FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
22.11.17, 20:30

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Kotiohjaamot / Home Cockpits (Moderators: Jari Mikkilä, Joni Öfverström, Tuomas Kuosmanen)
| | |-+  OH-IMS (kuvia lisätty 1.5.2012)
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Reply Print
Author Topic: OH-IMS (kuvia lisätty 1.5.2012)  (Read 28204 times)
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #120 on: 06.04.11, 15:09 »

Splittasin tuon visuaalipohdinnan omaksi ketjukseen niin saadaan jatkaa IMS:n tilannetietoja ja pohdintaa tässä Smiley

//T

Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #121 on: 07.04.11, 04:14 »

Splittasin tuon visuaalipohdinnan omaksi ketjukseen niin saadaan jatkaa IMS:n tilannetietoja ja pohdintaa tässä Smiley

Jep, tuo visuaalipohdinta palvelee paremmin omana ketjunaan, kuin piilotettuna tänne


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #122 on: 07.04.11, 04:20 »

Tästä on puhuttu muistaakseni ennenkin, mutta mistä olette hankkineet jousia?

Suuntaohjauksen kuntoon saamiseksi pitäisi löytää pari melko jämerää, mutta ei niin pitkää jousta keskittämään polkimet. Olen haravoinut läpi pari rautakauppaa löytämättä oikeastaan mitään. Netistä löytyy esim. tämä: http://www.jouset.com/online-shop.aspx mutta pelkkien taulukoiden avulla on hankalaa valita, pitäisi päästä hypistelemään  Roll Eyes

Nyt kun päästiin hardware asioihin, niin en voi olla kehumatta Helsingin Ruuvikulma nimistä liikettä: http://www.ruuvikulma.fi/ Alppilassa sijaitseva putiikki on todellinen kivijalka liike, ja sieltä löytyi nopeasti ja helposti mm. mustia ristipääruuveja, M4 kupumuttereita ja kasa tuumakokoisia muttereita. Ja koko läjä maksoi viisi euroa.
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #123 on: 07.04.11, 05:41 »

CKU:n jouset ostettiin Porista, Satakunnan Kiinnitystarvike Oy:stä. Tuolla oli myös kokonainen huone varattu jousilla ja parasta oli, että mukaan sai ottaa ison kasan jousia ja turhat palauttaa myöhemmin takaisin.

Polkimien kanssa muuten lensi parikin kertaa työkalupakki päin seinää. Nuo tuplapolkimien voimat menivät jotenkin aivan hämärästi niin, että vaikka mielestämme vastavoimat olivat kunnossa, vetivät jouset toiset polkimet aivan ääripäähän tai toisilla tavoilla yritettäessä jousivoimat kumosivat toisensa ja polkimet eivät palautuneet vaan jäivät paikalleen. Muistaakseni ratkaisimme ongelman kuvan kaltaisella tavalla: (vastakkaiset jouset oli venytetty niin paljon, että akselin palautuessa/keskittyessä mahtuivat menemään riittävässä kasaan. Kuvassa myös fillarin vanteen napa.  Smiley Jouset löytyvät parhaiten vain kokeilemalla.



http://www.lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/assorted+construction+pictures/rudder+pedals+%2C+brakes/03rudder.jpg

http://www.lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/assorted%20construction%20pictures/rudder%20pedals%20%2C%20brakes/05rudder.jpg
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #124 on: 07.04.11, 10:00 »

Mikset vetäisi tuossa kaaviokuvassa jousia tuon tangon päihin suoraan!

c//////////////////////////o(___________o___________)c//////////////////////////o

tai tekisi tuohon ikäänkuin sivuperäsintä (kääntyvä osa I-palkin sijaan T-kirjain kuten oikean koneen sivuperäsimen vaijerit on tehty - ja sivuperäsintä suoraan pitävän ilmavirran sijaan sinne yksi jousi joka vetää sitä suoraan taakse...?

Tai voihan siellä olla vaikka naru, rissapyörä ja 10kg paino roikkumassa jolloin painovoima hoitaa keskitysvoiman..?

//T

Jari Kaskelin
Offline Offline

Posts: 137
Date Registered: 13.10.08

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #125 on: 07.04.11, 12:46 »

Jos on tilaa, niin varren päässä heiluva paino toimisi hyvin. Paino olisi siis ikään kuin saranoitu leka jota polkimimet heiluttavat. Leka saattaa vaatia jonkinlaisen vaimentimen estämään heiluriefektiä. FF:n voimakkuutta voi halutessa säätää ilmanopeuden funktiona siirtämällä painoa varessa ylös alas moottorin avustamana.

Jousilla tulee helposti hyvin voimakas keskitysvoima joka helposti aiheuttaa luonottoman pykälän polkimien keskiasennon kahden puolen (polkimien vaatiman voiman pitäisi oikeasti tässä kohdassa minimissä). Rissapyörän päässä olevalla painolla olisi luultavasti tämä sama ongelma.
Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #126 on: 07.04.11, 13:11 »

Jos on tilaa, niin varren päässä heiluva paino toimisi hyvin. Paino olisi siis ikään kuin saranoitu leka jota polkimimet heiluttavat. Leka saattaa vaatia jonkinlaisen vaimentimen estämään heiluriefektiä. FF:n voimakkuutta voi halutessa säätää ilmanopeuden funktiona siirtämällä painoa varessa ylös alas moottorin avustamana.

Jousilla tulee helposti hyvin voimakas keskitysvoima joka helposti aiheuttaa luonottoman pykälän polkimien keskiasennon kahden puolen (polkimien vaatiman voiman pitäisi oikeasti tässä kohdassa minimissä). Rissapyörän päässä olevalla painolla olisi luultavasti tämä sama ongelma.

Ehkä heiluriin tarvittaisiin jouset vielä lisäksi vaimentamaan.

Entäs joku ilmajousiin perustuva viritys? Paineen säätö ilmanopeuden mukaan kompressorilla.

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
Jari Kaskelin
Offline Offline

Posts: 137
Date Registered: 13.10.08

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #127 on: 07.04.11, 13:31 »

Ehkä heiluriin tarvittaisiin jouset vielä lisäksi vaimentamaan.

Jouset eivät vaimenna mitään. Värähtelyn vaimennukseen käytetään iskunvaimentimia. Myös se, että leka uisi nesteessä (esim. silikoniöljy) vaimentaisi liikettä riittävästi.
Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #128 on: 07.04.11, 14:52 »

Jouset eivät vaimenna mitään. Värähtelyn vaimennukseen käytetään iskunvaimentimia. Myös se, että leka uisi nesteessä (esim. silikoniöljy) vaimentaisi liikettä riittävästi.


Totta, pääsi aivopieru.

Tuo "ilmajousikin", josta puhuin, oli vähän epäselvästi. Ajattelin, että jonkinlainen ilmaiskunvaimennin vastustaisi peräsimen (ja miksei muidenkin ohjainpintojen) liikettä painon sijasta, näin pääsisi heiluriliikkeestä eroon. Sama kompressori voisi vastustaa kaikkia pintoja. Autojen ilmaiskarit olisivat ehkä turhan järeitä kuitenkin?

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #129 on: 08.04.11, 04:08 »

En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa... Vuorokausi ennen kotiohjaamopäivää simun at-virtalähde sanoi työsopimuksensa irti. Tuuletin ei pyöri ja kaikista liittimistä pukkaa ulos neljää volttia. Onhan tuolla ikää varmaan yli 10 vuotta, mutta olisi saanut vielä jaksaa yhden viikonlopun. Minulla on jemmassa yksi at-virtalähde, rukoilen, että se herää henkiin, muuten voi olla aika hiljaista lentomittaripuolella viikonloppuna.
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #130 on: 08.04.11, 07:34 »

Mulla on tuossa yksi joku levypalvelimen poweri, otan lauantaina mukaan. Se ei ole ihan kymmentä vuotta vanha Wink Varmaan toimii ok, pitää vielä testata..

//T
« Last Edit: 08.04.11, 07:40 by Tuomas Kuosmanen »

O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #131 on: 08.04.11, 07:45 »

Multa löytyy myös yksi ylimääräinen minkä voin tuoda huomenna mukana. Saa jäädä sitten vaikka varoiksi.
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #132 on: 08.04.11, 08:46 »

tuo vaan.. en meinaan tiedä ihan äkkiseltään miten tuon saa käyntiin, ei ole at eikä atx nääs,pitää googlettaa..

Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #133 on: 08.04.11, 08:52 »

tuo vaan.. en meinaan tiedä ihan äkkiseltään miten tuon saa käyntiin, ei ole at eikä atx nääs,pitää googlettaa..

Jos on hankala homma, niin anna olla, kiitos vain! Jos O-P tuo tuo omansa ja museolla on tosiaan yksi at, niin eiköhän me parjätä Smiley

Jossain vaiheessa on pakko päivittää at-x-simun nokalle, mutta tänään on vähän kireä aikataulu ehtiä Verkkokauppaan+modata at-x...
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #134 on: 08.04.11, 12:54 »

Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #135 on: 08.04.11, 18:36 »

No nyt keksin tuon härvelin toiminnan. Se haluaa kytkeä itsensä semmoiseen normi-AT-powerin virtakytkimeen (samat 4 johtoa mitä at-powerissa) eli jos sulla on se vanha at-powerin kytkin olemassa vielä ja liittimillä irrotettavissa, tuon saa heittämällä siihen kiinni. Tuosta vain näemmä puuttui se itse kytkin.

//T

Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #136 on: 10.04.11, 20:26 »

Tästä oliko jon puhetta kotiohjaamotapaamisessa, mutta laitetaan vielä tänne foorumillekin:

Ilmailumuseon Model Expo -messuosastolle kaivataan apuvoimia lennättämään messuvieraita Aztecilla

Messut ovat Messukeskuksessa ensi viikonloppuna (pe-su). Tarkoitus on ajaa aztecilla siellä ohjattuja lentoja. Jos olet kiinnostunut tulemaan ohjaajaksi, ota yhteyttä minuun. Kolmea päivää siellä ei ole pakko olla, ja museo huolehtii luonnollisesti sisäänpääsystä messuille ja ruokahuollosta. Mikään superpilotti ei tarvitse olla, kunhan kaksimoottoritwin pysyy näpeissä ja tietää jotain (simu)lentämisestä.
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #137 on: 15.04.11, 14:54 »

Tuon OH-IMS:n visuaalia kun pohdittiin, mietittiin että mielenkiintoiisintahan siinä on saada maisemanäyttö riittävän taakse, jotta myös matkustajat saavat nauttia lennosta. Yleisösimussa tuo on varmaan ihan olennainen asia, mutta kauas taakse kaartuva maisema kyllä on lentäjällekin mukava juttu. Tuo olisi kyllä huikea projekti yrittää tehdä kunnolla, virtuaaliohjaamoon vain siivet ja potkurit (twinissä tämä korostuu ihan erityisesti kun moottorit on siinä vieressä). Miettikääpäs sitä starttia kun lavat alkaa kieppua, moottoriin tulee eloa jota buttkicker jyräyttää takalistoon  ja pakoputkesta näkyy savupölähdys...

Tuossa ei välttämättä voi enää käyttää vain tripleheadia, vaan pitää pohtia visuaalia vähän enemmän oikean perspektiivin kannalta kun matkustamo on niin pitkä. Perspektiiviä ym saa kyllä pohtia ihan urakalla ja miettiä, mutta jos tuo saadaan tehtyä onnistuneesti, lopputulos saattaa olla ihan hillittömän upea.. Cool

Perhana sentään. Tuo museon simu on kyllä sellainen aihio että oksat pois... Grin

//Tuomas

O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #138 on: 15.04.11, 19:25 »

Olisin mielelläni lähtenyt avuksi silkasta mielenkiinnosta, mutta aikaisemmin sovitut kuviot menevät valitettavasti edelle. Jokaiselle kotiohjaamoista ja simulaattoreista vähänkään kiinnostuneelle
tämä on hieno tilaisuus päästä lentämään /opettamaan simulaattorilentämistä. Luulisi, että tänne olisi Helsingin kokoisessa kaupungissa tunkua.
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: OH-IMS (kuvia lisätty 16.10.2011)
« Reply #139 on: 15.04.11, 19:30 »

Tuomaksen kommenttia lainaten, visuaaliin kannattaa oikeasti panostaa. Mikään ei ole mielestäni hienompi modaus kuin tuo virtuaalinen propelli ja siipinäkymä aidon rungon ja konepellin jatkeeksi. Käynnistyksessä pöllähtävät savut kruunaavat immersion. Vastaavan kaltainen ratkaisu ei  liene mitenkään mahdotonta toteuttaa Aztecissa. Samaan tapaan vain virtuaaliohjaamosta kaikki muut palikat pois paitsi propellit.

Aztecin visuaalin toteuttaisin kolmella short throw-tykillä, Tripleheadilla, Nthusim- (tai halvemmalla Warpalizer) ohjelmistolla ja meidän projektiamme jyrkemmällä, tilaan sopivalla kaarella.
Nthusimilla voi korjata reilustikin vääristymiä. Parempi vain mitä enemmän tykkien kuva menee fyysisen kaaren yli. Kuvan voi sitten pakottaa Nthusimilla takaisin kaarelle.
Windows tosin ei tajua Nthusimia joten käyttiksen kuvakkeet pitää rahata sellaiseen kohtaan kaarta, että ne eivät mene kaaren ylimenevälle alueelle.

Yllä mainittu kokoonpano ei vielä mitenkään sulje pois sitä vaihtoehtoa toteutatteko visuaalin yhdellä leveällä maisemanäytöllä (varsinkin nyt kun löytyi ohjelma zoomin laajentamiseen)
vai useammalla ikkunoidulla näkymällä. Molemmissa on etunsa, mutta jälkimmäinen kuormittaa konetta kolminkertaisesta sekä rikkoo nousuissa, laskuissa ja kaarroissa horisontin sahalaidaksi. Siksi suosittelen meidän projektissamme ja MIK:n OH-SIM:ssä käytettyä yhtä super-leveää etunäkymää.

Useaan ikkunoituun maisemanäyttöön on lisäksi huomattavasti haastavampaa toteuttaa propellit ja ja siipinäkymät kuin yhteen ylileveään modattuun virtual cockpit-näkymään.
Riittää, että virtual cockpitista jäävät propellit näkyviin. Shift + 1 näppäinyhdistelmällä saa virtual cockpitin päälle minkä tahansa muokatun "2D"-gauge panelin. Näin virtual cockpitin
propellien päälle voisi liittää aidot JPG-kuvat siivistä. Parasta on, että vuorokaudenajan mukaan myös tuo JPG-tekstuurin väritys muuttuu. Don't ask me how..
« Last Edit: 15.04.11, 19:59 by O-P Pietila »
Pages: 1 ... 5 6 [7] 8 9 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1