FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.04.18, 10:36

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 3 ... 8 Reply Print
Author Topic: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?  (Read 23799 times)
Ilkka Mannikainen
Offline Offline

Posts: 14183
Date Registered: 06.11.03

Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« on: 22.12.11, 13:52 »



Eiköhän tuo sairasloma ole mikon ja liiton välinen asia ja joka ei liity mtenkään tähän.

Ottamatta kantaa mitenkaan tapahtumiin, niin tyontekijan sairauspoissaolo ei ole mikaan neuvotteluasia eika tyonantajan tai tyontekijan valinen sovittu asia vaan laakarin kirjoittama todistus tyontekijan tyokyvyttomyydesta jolloin ei ole tyontekovelvollisuutta.
Tatu Koiranen
Offline Offline

Posts: 6817
Date Registered: 10.04.07

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #1 on: 22.12.11, 13:56 »

Ottamatta kantaa mitenkaan tapahtumiin, niin tyontekijan sairauspoissaolo ei ole mikaan neuvotteluasia eika tyonantajan tai tyontekijan valinen sovittu asia vaan laakarin kirjoittama todistus tyontekijan tyokyvyttomyydesta jolloin ei ole tyontekovelvollisuutta.

Asiahan ei ole ihan näin jälkikäteen täysin yksinoikoinen tilanteessa, jossa sama henkilö tekee kuitenkin muita töitä, vaikka on täysin työkyvytön tekemään toimistotyötä.

0503277581 - tatu at koiranen piste fi
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #2 on: 22.12.11, 16:56 »

Ottamatta kantaa mitenkaan tapahtumiin, niin tyontekijan sairauspoissaolo ei ole mikaan neuvotteluasia eika tyonantajan tai tyontekijan valinen sovittu asia vaan laakarin kirjoittama todistus tyontekijan tyokyvyttomyydesta jolloin ei ole tyontekovelvollisuutta.

Noinhan se oikeasti menee, lukuunottamatta riittävän korkeassa asemassa olevia henkilöitä jotka jäävät "sairaslomalle" kun heidän toimiaan aletaan tutkia tarkemmin. Eipähän ainakaan tarvitse vastailla kiusallisiin kysymyksiin...

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Jukka Siirilä
Offline Offline

Posts: 6025
Date Registered: 17.04.02

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #3 on: 22.12.11, 17:03 »

Ottamatta kantaa mitenkaan tapahtumiin, niin tyontekijan sairauspoissaolo ei ole mikaan neuvotteluasia eika tyonantajan tai tyontekijan valinen sovittu asia vaan laakarin kirjoittama todistus tyontekijan tyokyvyttomyydesta jolloin ei ole tyontekovelvollisuutta.

Esimieshän viimekädessä hyväksyy sairasloman. Pelkän lääkärin kirjoittaman sairaslomalapun perusteella ei voi sairaslomalle jäädä.

-JukSii-
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #4 on: 22.12.11, 17:04 »

Esimieshän viimekädessä hyväksyy sairasloman. Pelkän lääkärin kirjoittaman sairaslomalapun perusteella ei voi sairaslomalle jäädä.

Onko tosiaan noin??

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #5 on: 22.12.11, 17:15 »

Esimieshän viimekädessä hyväksyy sairasloman. Pelkän lääkärin kirjoittaman sairaslomalapun perusteella ei voi sairaslomalle jäädä.

Häränulostetta

Caravaanari on kaikkien kaveri.
Jukka Siirilä
Offline Offline

Posts: 6025
Date Registered: 17.04.02

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #6 on: 22.12.11, 17:17 »

Häränulostetta

Tämmöinen käytäntö meillä töissä ainakin on. En asiasta sen enempää tiedä, mutta kovasti ovat henkilöstöpäällikköä myöten tuon tulkinnan takana.

-JukSii-
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #7 on: 22.12.11, 17:26 »

Tämmöinen käytäntö meillä töissä ainakin on. En asiasta sen enempää tiedä, mutta kovasti ovat henkilöstöpäällikköä myöten tuon tulkinnan takana.

Nyt kyllä rohkenen olla toista mieltä. Lääkärin kirjoittama todistus työkyvyttömyydestä painaa kyllä enemmän kuin esimiehen sana.

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #8 on: 22.12.11, 17:32 »

Tämmöinen käytäntö meillä töissä ainakin on. En asiasta sen enempää tiedä, mutta kovasti ovat henkilöstöpäällikköä myöten tuon tulkinnan takana.
Jos teillä töissä sairastuu ja käy lääkariltä todistuksen että on kipeä, voi henkilöstöpäälikkö kumota sen ja mitätöidä sairausloman?


Caravaanari on kaikkien kaveri.
Risto Partanen
Offline Offline

Posts: 4281
Date Registered: 07.01.07

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #9 on: 22.12.11, 17:33 »

Nyt kyllä rohkenen olla toista mieltä. Lääkärin kirjoittama todistus työkyvyttömyydestä painaa kyllä enemmän kuin esimiehen sana.

Noup! Jukan kanssa samoilla linjoilla..

Lääkäri ei määrää sairaslomaa vaan suosittelee sitä työnantajalle; lääkäri toteaa, että henkilö ei ole hänen mielestään kykenevä siihen työhön jota tekee.. Lääkäreihin luotetaan kovasti Suomessa, joten käytännössä lääkäri päättää koska henkilö on sairaslomalla, todellisuudessa päätöksen tekee työnantaja.

Ainahan se on mielessä! Paitsi kerran kun putosin avantoon niin se unohtu sekunniksi..
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #10 on: 22.12.11, 17:37 »

Noup! Jukan kanssa samoilla linjoilla..

Lääkäri ei määrää sairaslomaa vaan suosittelee sitä työnantajalle; lääkäri toteaa, että henkilö ei ole hänen mielestään kykenevä siihen työhön jota tekee.. Lääkäreihin luotetaan kovasti Suomessa, joten käytännössä lääkäri päättää koska henkilö on sairaslomalla, todellisuudessa päätöksen tekee työnantaja.
Mainitkaa ihmeessä ne yritykset, joissa työnantaja ottaa moisen riskin päättämällä milloin on työkykyinen. Kusessa on, jos sattuu työtapaturma tai työmatkatapaturma.

Caravaanari on kaikkien kaveri.
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #11 on: 22.12.11, 17:39 »

Mainitkaa ihmeessä ne yritykset, joissa työnantaja ottaa moisen riskin päättämällä milloin on työkykyinen. Kusessa on, jos sattuu työtapaturma tai työmatkatapaturma.

Juuri niin thmbup Mikään vakuutus ei korvaa onnettomuustapauksessa.

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Risto Partanen
Offline Offline

Posts: 4281
Date Registered: 07.01.07

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #12 on: 22.12.11, 17:41 »

Mainitkaa ihmeessä ne yritykset, joissa työnantaja ottaa moisen riskin päättämällä milloin on työkykyinen. Kusessa on, jos sattuu työtapaturma tai työmatkatapaturma.

Kuten sanoin, niin käytännössä kaikki yritykset suostuu lääkärin antamaan todistukseen työkyvyttömyydestä. Teoriassa työnantaja voipi sanoa, että ei käy. Näin työlainsäädäntö sekä virka- ja työehtosopimukset tuumaavaat.

Jos teet näyttöpäätteellä töitä ja murrat ranteesi, työnantaja voi määrätä sinut polkemaan kellariin kuntopyörää, jotta firmalle saadaan sähköä  Wink

Ainahan se on mielessä! Paitsi kerran kun putosin avantoon niin se unohtu sekunniksi..
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #13 on: 22.12.11, 17:46 »


Jos teet näyttöpäätteellä töitä ja murrat ranteesi, työnantaja voi määrätä sinut polkemaan kellariin kuntopyörää, jotta firmalle saadaan sähköä  Wink

Eli jos työntekijällä on 40 astetta kuumetta voi työnantaja määrätä hänet työskentelemään kylmiössä? Nyt vähän järkeä tähän touhuun... Lääkäri määrää sairasloman, eikä suosittele!

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Risto Partanen
Offline Offline

Posts: 4281
Date Registered: 07.01.07

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #14 on: 22.12.11, 17:48 »

Eli jos työntekijällä on 40 astetta kuumetta voi työnantaja määrätä hänet työskentelemään kylmiössä? Nyt vähän järkeä tähän touhuun... Lääkäri määrää sairasloman, eikä suosittele!

Sovitaan niin laugh Se on sitten työnantajan ongelma se...

Ainahan se on mielessä! Paitsi kerran kun putosin avantoon niin se unohtu sekunniksi..
Ari Mäkelä
Offline Offline

Posts: 658
Date Registered: 13.10.07

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #15 on: 22.12.11, 18:12 »

Eli jos työntekijällä on 40 astetta kuumetta voi työnantaja määrätä hänet työskentelemään kylmiössä? Nyt vähän järkeä tähän touhuun... Lääkäri määrää sairasloman, eikä suosittele!

kyl maar
lääkäri ei suosittele sairauslomaa, lääkäri esittää sairauslomaa jonka työnantaja myöntää tai ei

Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #16 on: 22.12.11, 18:23 »

Mainitkaa ihmeessä ne yritykset, joissa työnantaja ottaa moisen riskin päättämällä milloin on työkykyinen. Kusessa on, jos sattuu työtapaturma tai työmatkatapaturma.
Kyllä asia on niin,että jos laillistettu lääkäri määrää potilaalle sairaslomaa,niin juttu on siinä ja piste. Taannoin kotipaikkakunnallani toimi tunnettu metallialan yritys,luokkaa 200 henkeä. Pikkukaupungissa toimi muuan,nyt jo edesmennyt lääkäri ja kävi vähitellen ilmi,että kaikilla tehtaan sairaslomalaisilla oli juuri tuon lääkärin todistus. Sittenhän tehtaan ilmoitustaululle ilmestyi tiedote,jonka mukaan lääkäri xx:n dokumenttia ei enää hyväksytä laitoksen sisällä! Tiedote oli taululla reippaan viikon,kunnes se katosi.Sen koommin ei ole moisia lappuja näkynyt ja jokaisen lääkärin todistukset kelpaavat! Eli,kyllä lääkäri on se joka sanoo onko henkilö työkykyinen vai,ei! No,eihän sitä tietenkään kukaan muu voi sanoakaan.

There are no atheists in dropping airplane.
Jani Luoto
Offline Offline

Posts: 1455
Date Registered: 11.07.04

WWW
Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #17 on: 22.12.11, 18:36 »

Vielä yks viesti tohon lääkäriasiaan... Yrityshän voi vaatia työntekijää käymään työpaikkalääkärillä sairastapauksissa. Esim omassa työpaikassani on sellainen käytäntö, että jos tulee tietty tuntimäärä vuodessa "ässää" niin sen jälkeen pitää käydä loppuvuosi omalla työpaikkalääkärillä tai terveydenhoitajalla(tosin viikonloppuisin saa käyttää mitä tahansa lääkäriä, mutta todistus siitä pitää lähettää terveydenhoitajalle joka hyväksyy sen)

Ammattiliitto on todennut käytännön ihan lailliseksi.



Kaikki mitä kirjoitankin tälle keskustelualueelle kirjoitan ne yksityishenkilönä.
Sami Mäntyharju
Offline Offline

Posts: 826
Date Registered: 30.01.06

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #18 on: 22.12.11, 19:03 »

Asiasta on hieman erilaisia tulkintoja riippuen siitä mitä työtä teet ja minkä työehtosopimuksen piiriin kuuluu. Jos toimistohommia tekevällä menee jalka huonoon kuntoon, työnantaja voi ehdottaa korvaavaa työtä, eli vaikkapa etätöitä kotisohvalta. Jos taas tällaiselle haalarihommissa olevalle työantaja ehdottaa samasta syystä korvaavaa työtä, asia onkin hieman hankalampi toteuttaa. Periaate ainakin metalliliitolla on ollut että lääkärin pitäisi tuntea työskentelyolosuhteet niin hyvin että voisi arvioida työntekijän kykeneväisyyden ko. työhön. Käytännössähän näin on aika harvoin, joten pääsääntöisesti saikkua saa jos siihen on tarvetta.
En kyllä flunssan kourissa menisi töihin tartuttamaan muita jos lääkäri sairaslomaa on määrännyt.
Jukka Siirilä
Offline Offline

Posts: 6025
Date Registered: 17.04.02

Re: Kuka määrää ja hyväksyy sairausloman?
« Reply #19 on: 22.12.11, 19:04 »

Jos teillä töissä sairastuu ja käy lääkariltä todistuksen että on kipeä, voi henkilöstöpäälikkö kumota sen ja mitätöidä sairausloman?

Näin, paitsi päätöksen tekee esimies. Esimies tietää minkälaista työtä kyseinen henkilö tekee ja päättää että onko henkilö työkykyinen siihen työhön.
Toki käytännössä sairauslomat menevät läpi ilman mutinoita.

-JukSii-
Pages: [1] 2 3 ... 8 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1