FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
22.07.17, 20:50

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Kotiohjaamot / Home Cockpits (Moderators: Jari Mikkilä, Joni Öfverström, Tuomas Kuosmanen)
| | |-+  Mittariston teko näytöstä
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 3 4 Reply Print
Author Topic: Mittariston teko näytöstä  (Read 11200 times)
Harri Kontturi
Offline Offline

Posts: 449
Date Registered: 25.08.09

Mittariston teko näytöstä
« on: 27.01.12, 12:11 »

Moi.

MIK:n porukalta varmaan löytyy nopeinta ja parasta tietoa siitä, miten mittaristoa voisi jemmata littunäytölle paneelin taakse.

Piirtelin aikani kuluksi vähän CAD-kuvaa mittaritaulusta, jonka taakse olisi näyttö tarkoitus piilottaa:
https://docs.google.com/open?id=0B7mbFAWd1yQnYjRiOGZmMTUtNWQ0Mi00Y2E2LTlkZjUtNmIxMzFiOGJlMjBl

Mittaristolle näyttönä toimisi mittojen puolesta loistavasti 17" näyttö, joita löytyykin muutamat.


Nyt kaipaisin ohjeistusta, kuinka saan paneelista viruteltua koko näytön kokoisen ja mittarit oikealle paikalleen.



PPL(A) + FI(A) + NF

hkontturi@gmail.com
Ville Pietilä
Offline Offline

Posts: 745
Date Registered: 17.05.06

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #1 on: 27.01.12, 15:42 »

Reality xp:llä on myynissä kaksi analogisten mittarien pakettia flightline T ja N. Näitä ajattelin itse käyttää keväämmällä kun tulee itselle tarvetta.

//Vipu
Harri Kontturi
Offline Offline

Posts: 449
Date Registered: 25.08.09

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #2 on: 27.01.12, 16:24 »

Reality XP:n olen kurkannu, mutta se on aika rajottunu cessna 172/182 ja beech baron 58:n tarjoamiin versioihin.
OK, siellä toki olis ne bendix/kingin VOR neulat N sarjassa, mutta...

Nyt olis kuitenkin ajatuksena panna vähän eri konetta lentämään.


PPL(A) + FI(A) + NF

hkontturi@gmail.com
Harri Kontturi
Offline Offline

Posts: 449
Date Registered: 25.08.09

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #3 on: 27.01.12, 17:32 »

Itse itselleni vastaillen:

http://www.fspanelstudio.com/

Jos manuaalin lueskelin ja ymmärsin oikein, niin tällä ilmeisesti pystyisi editoimaan olemassa olevia mittareita. Sijainteja ja kokoja?


PPL(A) + FI(A) + NF

hkontturi@gmail.com
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #4 on: 27.01.12, 19:09 »

tällä ilmeisesti pystyisi editoimaan olemassa olevia mittareita. Sijainteja ja kokoja?

Jep, näin pystyy. Muistaakseni Panelstudion demo on täysversio, mutta sillä ei voi tallentaa muokkauksia. Kannattaa siis kokeilla mitä sillä pystyy tekemään. Mitä konetyyppiä olet tekemässä, ja mitä simua ajattelit pyörittää?
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #5 on: 27.01.12, 21:00 »

Noissa koneissahan tulee omat konekohtaiset mittarinsa gauge-tiedostoina mitä joka tapauksessa yleensä tarttee käyttää. Esim. nyt tuo OH-TWN jossa on perusmittarit FlightLineT:tä realityxp:ltä ja moottorinvalvontasetti taas Dreamfleetin Baronia kuten koko lentomallikin.

Lasiohjaamot on sit erikseen toki, mutta kyllä toi perussetti RXP:ltä on parhautta hintaansa nähden FS:lle jos "höyrymittarisimua" aikoo tehdä.

Tuossa sun suunnitelmassa laittaisin kaksi lcd:tä vierekkäin, toiseen perusmittarit ja toiseen noi radiot. Säästää hirveästi vaivaa ja aikaa kun ei ala mitään seitsensegmenttinäyttöjä virittelemään vaan tekee gaugeilla näytölle radiotkin, pitää vaan miettiä ne radioiden kytkimet ja nupit siihen näytön eteen sopivan pienillä rotaryillä. Pietilöillä on tästä varmaan viimeisin viritelmä joka on toteutettu, mulla kanssa samansuuntaisia ideoita päässä joilla homman tekisin jos nyt alkaisin alusta.

Paneelistahan saa kokoruutua kun ajaa simua ikkunatilassa (näin siis FS2004, FSX;llä osannee noi pietilät taas auttaa, siihen oli joku apuohjelma mitä tarvittiin että toimii fullscreenissäkin)  - mutta oikeella hiiren korvalla "undock window" paneelin päällä ja sit vaan virittelet sen sinne toiselle näytölle haluamaasi kokoon ja tallennat default-lennon tilanteeksi.

Ja FSPanelStudio käteen jos haluaa wysiwyginä viritellä, tai sit vaan notepadilla panel.cfg:ta virittelemään, ei se nyt hirveän vaikeaa ole sieltäkään käsin, pitää vaan arpoa enemmän kun ei näe suoraan. Simussa kun tallentaa ensin tilanteen ja sit ottaa "reset flight" niin paneeli latautuu uusiksi ja voi paneelin editoinnin jälkeen testata toimiiko paremmin vai ei.

//Tuomas

« Last Edit: 27.01.12, 21:10 by Tuomas Kuosmanen »

Ville Pietilä
Offline Offline

Posts: 745
Date Registered: 17.05.06

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #6 on: 28.01.12, 17:03 »

Mikäs se encoderi oli, joka oli pieni ja mahtui näytön ja etulevyn väliin pienellä upotuksella? 

//Vipu
Harri Kontturi
Offline Offline

Posts: 449
Date Registered: 25.08.09

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #7 on: 28.01.12, 18:07 »

Ei kai tuo yllätys liene, jos on muuten juttujani seurannut tai kuviani katsellut, että kone olis Diamond DA20-100 Katana.
Lentomalliksi ajattelin Katana 4X:ää, mutta hoksasin, ettei siinä ole ollenkaan 2D paneelia, vaan pelkkä VC.
Milläs tuosta VC:stä kaivetaan sitten paneeli irti, vai ei millään?


PPL(A) + FI(A) + NF

hkontturi@gmail.com
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #8 on: 28.01.12, 20:08 »

Hakusanalla 'Bourns' löytyy täältä foorumilta tietoa encoderista.
« Last Edit: 29.01.12, 14:29 by O-P Pietila »
Ville Pietilä
Offline Offline

Posts: 745
Date Registered: 17.05.06

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #9 on: 28.01.12, 20:17 »


//Vipu
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #10 on: 29.01.12, 14:45 »

Meilläkään ei ole kokemusta FSX:stä ja siitä miten siinä ikkunoidaan näyttöjä, esim. avioniikkapaneeliin. Varmasti kuitenkin sama undock window-toiminto pelittää.
FSX:ssä oli se ongelma, että peli ei muista ikkunoitujen ruutujen sijaintia ilman pientä lisäohjelmaa. FS2004:ssa tälläistä lisäohjelmaa ei tarvita.

Jos haluaa sovittaa esim. avioniikkapaneelille ikkunoituja ruutuja, kannattaa näistä kuvan sovittamiseksi poistaa ylä-header. Tämä onnistui muistaakseni ihan Notepadilla.
Toimivan kotiohjaamon tekisin itse myös yllä olevalla tekniikalla, eli 1 LCD näyttö mihin Reality XP:n mittarit. Avioniikkapaneeliksi sitten joku sopivan kokoinen valokuvakehys-näyttö
kallistettuna kyljelleen. Bournsin encodereilla tarvittavat säätönupit.
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #11 on: 29.01.12, 18:06 »

Ei kai tuo yllätys liene, jos on muuten juttujani seurannut tai kuviani katsellut, että kone olis Diamond DA20-100 Katana.
Lentomalliksi ajattelin Katana 4X:ää, mutta hoksasin, ettei siinä ole ollenkaan 2D paneelia, vaan pelkkä VC.
Milläs tuosta VC:stä kaivetaan sitten paneeli irti, vai ei millään?

Koneeseen voi kopsata vaikka c172:n panel.cfg:n josta voi työstää haluamansalaisen 2D-paneelin, jos koneessa ei panel.cfg:tä alunperin ole. Gauget tulee joko simun gauges-folderista tai koneen omasta paneelihakemistosta.

Katanan folderista vaan alkuperäisestä kopio talteen varmuudeksi ja rohkeasti vaan kokeilemaan ja tutkimaan miten ne filet on tehty. Kuvia ja kommentteja edistymisestä ja pohdintaa tänne ja yritetään löytää ratkaisuja.


//Tuomas
« Last Edit: 29.01.12, 18:11 by Tuomas Kuosmanen »

Ville Pietilä
Offline Offline

Posts: 745
Date Registered: 17.05.06

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #12 on: 29.01.12, 18:52 »

Meille on Poriin tulossa tuo Haanpään Eskon vanha Simu, johon tehdään samalla periaattella mittarit. Eli voidaan puhallella samaan hiileen  thmbup

//Vipu
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #13 on: 29.01.12, 22:32 »

oho, teilläpä homma laajenee  thmbup

seuraavaksi lennonjohtopiste? Smiley Eipä silti, voisi ihan oikeasti miettiä verkkolennonjohtoa ja simuprojektien yhteistyötä jota voisi hyödyntää harrasteilmailun koulutuksessa. Varsinkin kun bensan hinta nousee ja tiimakertymät jää pieniksi, simulla voisi antaa arvokasta käytännön tilanteiden kokemusta...

O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #14 on: 30.01.12, 07:32 »

Lisäksi Eskolta ostettiin Piper-runko mistä ilm. hamassa tulevaisuudessa allekirjoittaneella on tarkoitus rakentaa kotisimua.  Wink
Harri Kontturi
Offline Offline

Posts: 449
Date Registered: 25.08.09

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #15 on: 30.01.12, 15:37 »

Printtasin mittaripaneelin PDF:ksi ja jos huomenna printtais sitten paperille. Vois alkaa sommittelee tuohon näytölle, että miten istuu.
Paneeli on sopivasti 290mm korkea, eli hiukkasen A4:n pitkää sivua lyhempi.

Mitenkäs kun Katanassa on mittaripaneelin alareunassa keinukytimiä, niin onko niistä jotain matalammilla liittimillä olevia versioita tarjolla, vai pitääkö niitä vähän kustomoida kallelleen siihen viimeiseen versioon?


PPL(A) + FI(A) + NF

hkontturi@gmail.com
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #16 on: 30.01.12, 15:41 »

Voithan vähän 'huijata' tuon paneelin korkeudessa, kuten esim. SIO:n Bonanza Frascassa on tehty. Varaa kytkimille tilaa ja näyttö sitten vasta heti niiden yläpuolelle.
Laske suhteessa sitten vaikka koko paneelia  joitain senttejä alemmas lattiaa kohti. Näin mittaripaneelin yläreunan korkeus pysyneen suhteellisesti samana.

Karkeasti jotain tälläistä:
[ attachment removed ]

GPS/radion osalta voisi parhaiten palvella nämä:

http://www.emuteq.com/gns530product.html
http://www.emuteq.com/NC165product.html

Toinen vaihtoehto on, että teet sixpackin parista pienemmästä näytöstä ja muutamat ylemmät mittarit servomittareina. Näin saat juuri oikeat mitat paneeliin.
Tälläisiä ratkaisuja näkee aina välillä isommissa jettisimuissa. Avioniikkojen oikealla puolella näkyvät moottorinvalvontamittarit saisi parhaiten toteutettua sivuttain käännetyllä valokuvanäytöllä joka on kapea, mutta samalla leveä:
« Last Edit: 30.01.12, 15:57 by O-P Pietila »
Harri Kontturi
Offline Offline

Posts: 449
Date Registered: 25.08.09

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #17 on: 30.01.12, 18:25 »

Voithan vähän 'huijata' tuon paneelin korkeudessa, kuten esim. SIO:n Bonanza Frascassa on tehty. Varaa kytkimille tilaa ja näyttö sitten vasta heti niiden yläpuolelle.
Laske suhteessa sitten vaikka koko paneelia  joitain senttejä alemmas lattiaa kohti. Näin mittaripaneelin yläreunan korkeus pysyneen suhteellisesti samana.

Karkeasti jotain tälläistä:
[ attachment removed / expired ]

GPS/radion osalta voisi parhaiten palvella nämä:

http://www.emuteq.com/gns530product.html
http://www.emuteq.com/NC165product.html

Toinen vaihtoehto on, että teet sixpackin parista pienemmästä näytöstä ja muutamat ylemmät mittarit servomittareina. Näin saat juuri oikeat mitat paneeliin.
Tälläisiä ratkaisuja näkee aina välillä isommissa jettisimuissa. Avioniikkojen oikealla puolella näkyvät moottorinvalvontamittarit saisi parhaiten toteutettua sivuttain käännetyllä valokuvanäytöllä joka on kapea, mutta samalla leveä:


Lähtisin mieluummin linjalle, jossa mittareitten paikat ja mitat pystyy oikeina, mutta nostan sitten vaikka kytkimet sen kaks senttiä ylemmäs paneelista.
Tuohon moottorivalvontamittareitten ja GPS/Radio-kohtaan varmaan vois vetästä toisen näytön, kun noita 17" littuja nyt on käsissä. Huomenna koitan virutella ja mittailla vähän, että miten systeemit istuu.


PPL(A) + FI(A) + NF

hkontturi@gmail.com
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #18 on: 30.01.12, 20:47 »

Joo se kannattaa alkaa virittelemään niitä mittareita näytöille ja selailemaan elektroniikkaliikkeiden kuvastoja, ja pohtimaan ideoita. Siitä ne ratkaisut alkavat hahmottua. Ja kannattaa varautua tekemään muutama proto ideoista, koska yleensä se seuraava idea on aina vieläkin parempi Wink Ainakin mun pääni toimii niin..

Semmoinen korotettu "lista" alareunassa toiminee ihan hyvin. Kurkkaa myös monitorien muovien sisään, miten iso on pelkän lcd-modulin reunus versus monitorin kotelo.

Aaltopahvista ja ilmastointiteipistä vaan ekat paneelit kasaan joilla hahmottelemaan, niihin saa kytkimet ja johdotkin jo kiinni ja voi alkaa ideoida simun muuta runkoa jne. Kun alatte saada toteutuskelpoisen idean kasaan, 4mm vaneri toimii hyvin. Tai vaikka alumiinista työstäminen, ihan miten hifistelyä haluaa Smiley

Pääasia on että saatte "nyrkit saveen" niin alkaa ideat hahmottumaan ihan toisella tavalla. Ja varsinkin kun meistä jokaisella on omat kokemukset ja taidot ja kontaktit, ei välttämättä näissä ole oikeita tai vääriä ratkaisuja - noita juttuja voi tehdä niin monella eri tavalla ja saada hyvän lopputuloksen.

Tossa TWN:ssä mä ratkaisin noi kytkinten reikien teot niin että itse paneelit on vaneria, koska sitä oli itse helppo työstää, ja sit kytkinten "pikkupaneelit" on työstetty alumiinista tekstien kera. Saksalainen www.schaeffer-ag.de on mainio firma tuohon, softalla piirtäen ja klik, hiukan köyhtyen posti tuo paneelit parin viikon päästä. Ja sitä ennen voi softasta printata ne ja laminoida protoa varten taas että saa ne hiottua käytännössä toimiviksi ennen varsinaista tilausta. Pahvilla ja mattoveitsellä saa aikaan ihan hyvän testipaneelin mihin saa kytkimet tarpeeksi hyvin kiinni ja näkee että reiät on sopivan kokoiset jne... ja mikä tärkeintä, pääsee kolvaamaan johtoja ja muuten virittelemään niitä kytkimiä simuun toimiviksi. Kun siinä vaiheessa yleensä tulee se seuraava parempi idea miten homma olisi kannattanut toteuttaa.. Ja ihan kiva jos vain pahvia meni hukkaan.. Smiley

Tässä nuo valkoisten kytkinten kohdan paneelit on alumiinia:


Tuossahan voisi vaikka laittaa puisen lattialistan tai vastaavan tuollaisen kytkinrivipaneelin taakse ja jyrsiä reilut reiät sinne korotuslistaan kytkinten taa, ne kun jäävät sen etupaneelin taakse kuitenkin, niin ei tarvitse mitään millintarkkaa sahailla itse.. Tai se seuraava idea(tm) - kaksi 10x10 mm mäntyrimaa paneelin alareunaan vaakasuoraan joiden päälle se paneeli tulee ruuveilla kiinni ja keskelle jää tila ilman jyrsimistäkin... Wink 

/T
« Last Edit: 30.01.12, 21:08 by Tuomas Kuosmanen »

Harri Kontturi
Offline Offline

Posts: 449
Date Registered: 25.08.09

Re: Mittariston teko näytöstä
« Reply #19 on: 31.01.12, 17:00 »

Pidettiinpä pientä aloitusta homman tiimoilta ja klubille sain pari henkeä apuvoimiksi.
Sillä aloitetaan, mitä käsiin sattui löytymään. Olin printannu mosaiikkikuvan aiemmin päivällä cad-kuvasta kahdeksalle A4 paperille.

Kuvat on piirretty autocadilla, mittailin niitä DA20 IPC:stä vähän photoshopin avulla ja sitten skaalasin isot mittarit standardiin kokoon ja näyttää aika lähelle siltä, mitä se näyttää koneessakin istuessa.
Toki alalaidasta puuttuu kytkimet ja startterin avain ja monen monta juttua, kuten lämpölaukaisijat. Mutta tämän verran saatiin aikaan tänään puuhastellessa.



Mittarikuva printattu A4 papereille, joten eiku kasaamaan mosaiikkia yhtenäiseksi. (1:1 printtaus)


Huhtamäen kahvikuppi on ehkä paras apuväline. Iso pää tekee isot mittarit ja pieni pää pienet mittarit!


HP1730 skalpeerattuna


Hieman ajatusta ja mittailua, että näin se kai sopisi


Toisesta kulmasta


Yes, eli foamiahan löyty lennokkipuolen jäminä, niin sille alotettiin tekoa




PPL(A) + FI(A) + NF

hkontturi@gmail.com
Pages: [1] 2 3 4 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1