FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
24.06.18, 07:17

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  EU,Euromaat,Kreikka jne
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 32 Reply Print
Author Topic: EU,Euromaat,Kreikka jne  (Read 148018 times)
Marko Pajunen
Offline Offline

Posts: 1009
Date Registered: 08.07.07

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #460 on: 21.09.15, 20:14 »

Nyt Orpo ja Sipilä voisivat alkaa tekemään jotain oikeaa Suomen eteen ja läiskimään tämän viestin jakamiseen vaikka määrärahaa että sitä levitetään paljon ja nopeasti.

Vain Orpo ja Sipilä? Moni odottaa varsinkin ulkoministeri Soinilta aktiivisempaa otetta.
« Last Edit: 21.09.15, 20:21 by Marko Pajunen »
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3656
Date Registered: 27.03.08

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #461 on: 22.09.15, 07:01 »

Arabimaailmassa tiedotusvälineet ovat levittäneet innolla Suomi-kuvaa maasta jossa on kaunista ja rauhallista, saa oman talon vaikka itseltään pääministeriltä ja 72 vaaleaa neitsyttä tarjoaa virvokkeita väsyneelle matkaajalle:

www.alarabiya.net/ar/last-page/2015/09/07

Eh! . . . . ilmeisesti näin tämän sitten piti mennäkin vai?  Haluavatkohan kaikki tulijat nyt sitten tuohon Sipilän taloon, ilmeisesti . . . kuka onnekas sinne mahtaa päästä?

Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #462 on: 22.09.15, 12:52 »

Eh! . . . . ilmeisesti näin tämän sitten piti mennäkin vai?  Haluavatkohan kaikki tulijat nyt sitten tuohon Sipilän taloon, ilmeisesti . . . kuka onnekas sinne mahtaa päästä?
Siihen tullaan valitsemaan hyvin huolella joku kiiltokuvaperhe. Mies on taloustieteiden professori ja pelastaa vielä Suomen talouden ja vaimonsa joku huippututkija. Ei sinne mitään poikaporukkaa tulla majoittamaan.
Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #463 on: 07.10.15, 11:43 »

Irakilaiset pyrkivät takaisin kotiin – kymmenet turvapaikanhakijat jonottivat uutta passia Helsingin Kulosaaressa

http://www.hs.fi/kaupunki/a1444182277480

Quote
Syy haluun palata kotiin Irakiin tuntui monella olevan sama: perheenjäsenen sairastuminen tai muut perheen ongelmat. Eräs mies kertoi lapsensa joutuneen sairaalaan. Yleisin syy kuitenkin vaikutti olevan pettymys täkäläisiin olosuhteisiin.

Irakista oli selkeästi tultu todella vähäisin tiedoin. Useat kertoivat tehneensä lähtöpäätöksen Suomeen, kun olivat kuulleet pääministeri Juha Sipilän (kesk) tarjonneen Kempeleen kotiaan turvapaikanhakijoille.

Ilkka Mannikainen
Offline Offline

Posts: 14183
Date Registered: 06.11.03

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #464 on: 07.10.15, 11:49 »

Sipilä järjesti Suomen sellaiseen kuseen, että äijä pitäisi saattaa valtakunnanoikeuteen pakolaistempustaan.
Tarmo Kallio
Offline Offline

Posts: 2090
Date Registered: 29.07.09

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #465 on: 07.10.15, 14:56 »

Sipilä järjesti Suomen sellaiseen kuseen, että äijä pitäisi saattaa valtakunnanoikeuteen pakolaistempustaan.

Mitä sitten pitäisi tehdä? Minun mielestä päämisteri on toiminut oikein. Se pääministerin salkku on kuitenkin vaikein. Silloin sanellaan ja tehdän tarvittaessa joskus pakolla.



Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #466 on: 07.10.15, 16:08 »

Ahvenanmaa lähettäisi mahdolliset turvapaikanhakijat välittömästi Turkuun

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444121288473.html

Ahvenanmaalla on itsehallinto joten Ahvenanmaan ei tarvitse ottaa pakolaisia toisin kuin Suomen jolla ilmeisesti ei enää ole itsehallintoa?
Tarmo Kallio
Offline Offline

Posts: 2090
Date Registered: 29.07.09

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #467 on: 07.10.15, 16:29 »

Ahvenanmaa lähettäisi mahdolliset turvapaikanhakijat välittömästi Turkuun

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444121288473.html

Ahvenanmaalla on itsehallinto joten Ahvenanmaan ei tarvitse ottaa pakolaisia toisin kuin Suomen jolla ilmeisesti ei enää ole itsehallintoa?

Sitten Ahvenanmaa kannattaa myydä Venäjälle kovaan hintaan  Wink


Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #468 on: 07.10.15, 18:09 »

EU:lla salaisia suunnitelmia - sadat tuhannet turvapaikanhakijat aiotaan karkottaa Euroopasta

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100720481755_ul.shtml

Quote
Times-lehti kertoo, että salaisessa suunnitelmassaan EU uhkaa vetää pois tukensa ja lopettaa kauppasopimukset sekä viisumijärjestelyt maiden kanssa, jotka kieltäytyvät ottamasta takaisin talouspakolaisiaan. Näitä maita ovat ainakin Nigeria ja Eritrea.

Lisäksi Times kertoo, että EU aikoo kehottaa jäsenmaitaan ottamaan säilöön kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet turvapaikanhakijat, jotta nämä eivät pakene välttääkseen karkotusta.

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4578486.ece
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6207
Date Registered: 27.10.01

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #469 on: 10.10.15, 08:30 »

EU:lla salaisia suunnitelmia - sadat tuhannet turvapaikanhakijat aiotaan karkottaa Euroopasta

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015100720481755_ul.shtml

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4578486.ece

Ensin Suomella "ei ollut" tietoa asiasta ja seuraavana päivänä jo puhutaan toimenpiteistä Roll Eyes
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5339
Date Registered: 14.12.05

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #470 on: 10.10.15, 12:35 »

Poliitikkojen puheita ja kirjoituksia pitää lukea "rivien välistä". Aikoinaan valtiovarainministeri Iiro Viinanen vakuutti että "devalvaatiota ei tule" ja devalvoi markan seuraavana päivänä, josta toimenpiteestä laukesi Suomen siihen asti pahin lama. Hän siis tarkoitti puheellaan tasan päinvastaista.

Kun ministeri Berner haluaa pistää rullalle kaikki raiteet mitkä johtavat Joensuuhun tai Joensuusta ei hän todellakaan tarkoita sitä mitä sanoo eli "Ne eivät ole kannattavia", vaan tarkoitus on yksityistää VR. Lopputulos köyhän kannalta on kuitenkin aivan sama. Ei raideliikennettä tai yksityinen raideliikenne, joka on niin kallis, että sitä ei kuitenkaan ole vara käyttää - ihan sama.

Kun joensuulainen ministeri Vehviläinen (erään aiemman hallituksen liikenneministeri) sanoo, että "hän kyllä haluaisi raideliikenteen säilyvän myös Pohjois-Kurjalassa, mutta ei voi mennä hääräämään toisen ministeriön tontille" hän todellisuudessa tarkoittaa "Ihan sama".

Pekka



« Last Edit: 10.10.15, 12:39 by Pekka Holopainen »

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #471 on: 21.10.15, 06:43 »

Italiasta on tänään tulossa ilmeisesti Italian valtion tai poliisin kuljetuskoneella 50 nuorta miestä Eritreasta pakolaisiksi:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1445323686305.html
Sauli Vuori
Offline Offline

Posts: 906
Date Registered: 05.09.08

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #472 on: 21.10.15, 18:35 »

Italiasta on tänään tulossa ilmeisesti Italian valtion tai poliisin kuljetuskoneella 50 nuorta miestä Eritreasta pakolaisiksi:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1445323686305.html


Oikein lennätetään tänne, ja MaMuvirasto ei kerro sijoituspaikkaa  laugh Sehän voisi olla vaikkapa pääkaupunkimme asemantienoilla oleva maanalainen tunnelikompleksi. Siellä vilisee iltaisin yön timoja ( King of the night time world ) siihen malliin, että todellisuus siitä ollaanko afrikassa vaiko Suomessa hämärtyy.

Yön timo sulautuu suojavärinsä ansiosta hyvin Helsingin yöelämään. Lisäksi Helsingissä on myös se hyvä puoli, että siellä riittää vaaleita skandinaavisia naaraita riistaksi asti  Cool

- Meine Ehre heisst Treue -
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #473 on: 21.10.15, 18:43 »

Poliitikkojen puheita ja kirjoituksia pitää lukea "rivien välistä". Aikoinaan valtiovarainministeri Iiro Viinanen vakuutti että "devalvaatiota ei tule" ja devalvoi markan seuraavana päivänä, josta toimenpiteestä laukesi Suomen siihen asti pahin lama. Hän siis tarkoitti puheellaan tasan päinvastaista.


Pekka


Varmaan useimmat arvaavat, mitä olisi tapahtunut, jos Iiro olisi sanonut, että huomenna devalvoidaan. Grin
Monet olivat toki jo historiasta oppineet, että kun sanotaan ettei devalvoida, se tarkoittaa juuri päinvastaista. Vaan suurin osa kansasta ei viestiä ymmärtänyt. Näin mentiin eteenpäin...

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Marko Pajunen
Offline Offline

Posts: 1009
Date Registered: 08.07.07

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #474 on: 26.10.15, 02:20 »

Ahvenanmaa lähettäisi mahdolliset turvapaikanhakijat välittömästi Turkuun

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444121288473.html

Ahvenanmaalla on itsehallinto joten Ahvenanmaan ei tarvitse ottaa pakolaisia toisin kuin Suomen jolla ilmeisesti ei enää ole itsehallintoa?

Ahvenanmaa ottaa vastaan pakolaisia joille turvapaikka myönnetty, mutta siellä ei käsitellä turvapaikkahakemuksia.

Turvapaikkahaku kuuluu valtion toimenkuvaan eikä Ahvenanmaalla ei ole maahanmuuttoviraston edustusta. Sinänsä ulkomaalaistaustaisia Ahvenenmaalla on suht paljon, ulkomaalaista syntyperää olevien osuus oli tilastokeskuksen mukaan 12,3% v. 2013, osuus oli suurin Suomen maakunnista

...sulautuu suojavärinsä ansiosta hyvin Helsingin yöelämään. Lisäksi Helsingissä on myös se hyvä puoli, että siellä riittää vaaleita skandinaavisia naaraita riistaksi asti 

Jaa-a, omasta suvusta löytyy sekä vaaleita että vähän tummemman värisiä eikä ihonvärillä tunnu olevan suurempaa merkitystä yöelämässä(kään)...

« Last Edit: 26.10.15, 03:11 by Marko Pajunen »
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5339
Date Registered: 14.12.05

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #475 on: 26.10.15, 07:39 »

...
Turvapaikkahaku kuuluu valtion toimenkuvaan eikä Ahvenanmaalla ei ole maahanmuuttoviraston edustusta. Sinänsä ulkomaalaistaustaisia Ahvenenmaalla on suht paljon, ulkomaalaista syntyperää olevien osuus oli tilastokeskuksen mukaan 12,3% v. 2013, osuus oli suurin Suomen maakunnista
...

Noista varmaan valtaosa on ruotsalaisia eli eivät ole kovin eksoottisia ahvenanmaalaisten kannalta. Myös eräs meidän sukulaisperheemme muutti sinne Ruotsista (ruotsalainen mies suomalainen vaimo - lapset Ruotsin kansalaisia). Täällä Pohjois-Kurjalassa ruotsalaisten - jopa ruotsinkielisten suomalaisten osuus on n. 0%. Venäläisiä on paljon ja venäjää kuulee kaduilla ja kaupoissa paljon enemmän kuin ruotsia pääkaupunkiseudulla - jopa nyt halvan ruplan kaudella, jolloin Suomi on venäläisille lähes tuplasti kalliimpi kuin vuosi sitten.

« Last Edit: 26.10.15, 07:44 by Pekka Holopainen »

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #476 on: 26.10.15, 11:16 »

Ahvenanmaan maakuntavaaleissa vaalimateriaali oli seitsemällä eri kielellä mutta ei suomeksi. Ehkä siellä sitten ei asu suomalaisia  Wink

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ahvenanmaalla-vaalit-tietoa-saatavilla-seitsemalla-kielella-mutta-ei-suomeksi/5503094

Mutta mitäs mieltä olette kuinka laajalle joukolle kuuluu Suomen sosiaaliturva. Perustuslaissa taidetaan sanoa suunnilleen että se kuuluu "kaikille". Ns. oikeusoppineiden mukaan se tarkoittaa koko maapallon väestöä eikä maassa olevia ulkomaalaisia voida laskea pois vaan kaikki sama kuuluu heille kuin suomalaisillekin. Olisikohan tuossa kuitenkin tarkoitettu kaikkia suomalaisia?
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #477 on: 26.10.15, 13:57 »

Mutta mitäs mieltä olette kuinka laajalle joukolle kuuluu Suomen sosiaaliturva.

Käytännössä kaikilla turvapaikan saaneilla, statuksesta riippumatta, on täysi perus- ja ihmisoikeussuoja Suomessa.
Sauli Vuori
Offline Offline

Posts: 906
Date Registered: 05.09.08

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #478 on: 26.10.15, 18:32 »

Ja tässä on juuri tämän hyysäyspolitiikan sairaus. En ole ikinä, siis ikinä hyväksynyt sitä, että tänne tullaan anelemaan turvapaikkoja ja sitä myötä hakeudutaan ikäänkuin takaoven kautta sosiaaliturvan piiriin. Ei tarvitse tehdä mitään, että saa alkuvaiheessa katon pään päälle, ruokaa ja vaatteet niskaan. Kun aikaa kuluu hetki se tarjottu katto pään päälle muuttuu kaupungin tai kunnan omistamaan ja maksamaan asuntoon. Senjälkeen täytellään parit lomakkeet ja siitä alkaa raha virrata pankkitilille. Etevimmät saattavat saada jopa kulkuvälineeseenkin tukea ( lue ajoneuvoon ). Vielä kun sieltä lähtömaasta on raahattu parit hihnat ( lapset ) mukana, niin täällä onkin mukavaa saada kelan myöntämää lapsiperhetukea lapsilisän muodossa. Pari vuotta kun on vetelehditty, voisi vaikka perustaa ravintolan. No, milläs se tehdään - no tuella tietysti. Tähän liittyy lisäksi se kiva kylkiäinen, ettei esim. alv:ia tarvitse maksaa alkuun ollenkaan, jos myöhemminkään - ja voihan sen firman laittaa aina nurin ja otetaan juuri maahan tullut kaveri tai sukulainen perustamaan uusi yritys vanhalle pohjalle ja taas tuet toimii kuin junan wc.

- Asumistuki
- Lapsilisät
- Toimeentulotuki
- Työttömyyspäiväraha
- Yritystuet
- Opintotuki

Tuossa on vain osa maahanmuuttajille myönnettävistä tuista. Miten arvon raati näkee mielipiteissään sen, onko suomalaisten maksamilla verorahoilla rahoitettava ulkomailta tänne pyrkivien elämää ja tarpeita sekä kiintiöidä maahan tulevia pakolaisia vain sen nojalla, että olemme onnettoman Euroopan Unionin jäsenvaltio. Joku voi tähän tietenkin todeta, että mieti jos olisit itse pakolainen. En mieti, koska en ole. On tilanteita, joissa ei pitäisi tuijottaa ja miettiä ihmisoikeusasioita ruusunpunaisten lasien läpi siinä määrin kun ne liittyvät pakolaisiin ja pakolaisperäiseen maahanmuuttoon kotimaassamme, josta seurauksena on mittavia kuluja yhteiskunnalle. Varsinkin kun Suomen talous ei nyt tällä hetkellä ole aivan parhaassa mahdollisessa vedossa. Laitetaan kotiasiat ensin kuntoon ja jelpataan sitten muita jos jää resursseja. Miten se menikään lentokoneessa - pue pelastusliivi ensin itsesi päälle ja vasta sen jälkeen toiselle  Grin Hitto, sehän olikin se happinaamari. No, sama asia kuitenkin  Smiley

Työperäisestä maahanmuutosta minulla ei ole pahaa sanottavaa, varsinkin jos / kun nämä Suomeen työllistyvät maksavat samat yhteiskunnalliset suoritteet kuin kantaväestökin - tulee heitä kohdella täällä tasavertaisesti.

Sen verran loppuun, että satun tuntemaan molempien edellämainittujen ryhmien edustajia, joista pari kappaletta oikeinkin hyvin ja heidän elämää ja sijoittumista yhteiskuntaan on tullut seurattua  varsin lähietäisyydeltä.

Kysyin tältä toiselta, joka on hyvä ystäväni ja tekee täällä töitä ( on tehnyt jo kymmenen vuotta ) miten hänen kotimaassaan suhtaudutaan pakolaisiin ja miten heitä tuetaan ja rahoitetaan. Hän vastasi: Ei mitenkään. Ei tukiaisia, eikä rahoitusta. Kyseessä on kuitenkin EU:n jäsenvaltio suhteellisen lähellä Suomea.

edit: korjattu kielivirheitä
« Last Edit: 26.10.15, 19:24 by Sauli Vuori »

- Meine Ehre heisst Treue -
Marko Pajunen
Offline Offline

Posts: 1009
Date Registered: 08.07.07

Re: EU,Euromaat,Kreikka jne
« Reply #479 on: 27.10.15, 04:17 »

Noista varmaan valtaosa on ruotsalaisia eli eivät ole kovin eksoottisia ahvenanmaalaisten kannalta.

Juu Ruotsissa syntyneet suurin ryhmä, Euroopan ulkopuolella syntyneiden osuus on näköjään vähän alle 20%.



Turvapaikanhakijat eivät ole suomalaisen sosiaaliturvan piirissä, vasta jos saavat pakolaisstatuksen.

Itse tuumaan, ettei ole järkeää luoda turvapaikan saaneista mitään B-luokan ihmisryhmää, joka olisi kuntalaisina suljettu pois sosiaaliturvan palveluista. Näkyisi todennäköisesti harmaan talouden kasvuna ja muissakin ikävissä tilastoissa, tuloksena enemmän harmia kuin hyötyä.

Jos todetaan, että pakolaistaustaista maahanmuuttoa on liikaa, niin sitten pitää kiristää turvapaikan myöntämisen ehtoja. Täältä turvapaikan saaneet pitää kotiuttaa entistä tehokkaammin, varmistaa kielikoulutus yms. Lähtökohta kuitenkin on, että suurin osa heistä jää Suomeen, tulevaisuudessa Suomen kansalaisina.

"Kysyin tältä toiselta, joka on hyvä ystäväni ja tekee täällä töitä ( on tehnyt jo kymmenen vuotta ) miten hänen kotimaassaan suhtaudutaan pakolaisiin ja miten heitä tuetaan ja rahoitetaan. Hän vastasi: Ei mitenkään. Ei tukiaisia, eikä rahoitusta. Kyseessä on kuitenkin EU:n jäsenvaltio suhteellisen lähellä Suomea."

Esim. Baltian maissa sosiaaliturvan taso on eri luokkaa omillekin kansalaisille Suomeen verrattuna.

« Last Edit: 27.10.15, 04:42 by Marko Pajunen »
Pages: 1 ... 22 23 [24] 25 26 ... 32 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1