FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
23.06.17, 08:45

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 2 3 [4] Reply Print
Author Topic: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?  (Read 9524 times)
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #60 on: 18.01.13, 14:22 »


Voi hyvin olla, että Suomella olisi ollut paremmat tekniset valmiudet ja kenties parempi osaaminenkin hommaan. Suomen valtio ei nyt tässä tapauksessa kuitenkaan ollut halukas aloittamaan tulonsiirtoja STX:n korealaisomistajien taskuun. Mielestäni tuki olisi joka tapauksessa periaatteellisesti väärin, vaikka rakennushanke kuinka työntäisi esimerkiksi verotuloja valtion kassaan. Lainaa saa pankista, jos on vakuudet kunnossa.

Omasta mielestani paras ratkaisu olisi, etta valtio ostaisi Turun ja Rauman telakat STX:lta ja perustaisi uuden suomalaisen telakkayhtion. Todennakoisesti paketti lahtisi edullisesti, silla STX-emoyhtiolla on kova tarve paikata talouttaan. Italialainen valtionyhtio Fincantieri osti jo nipun STX:n offshore-telakoita ympari maailmaa.

USA:ssa Obaman hallinto pelasti GM:n varmalta konkurssilta pelastaen samalla kymmenia tuhansia tyopaikkoja. Suomessa hallitus voisi tehda saman paatoksen telakoiden suhteen, varsinkin kun niiden kanssa osaamisesta kilpailevat yhtiot ovat kaikki saman kustannustason eurooppalaisissa maissa. Eli, suomalaiset telakat voisi saada kannattaviksi lyhyessakin ajassa.

Suomi tarvitsee nyt kaikki vientituloja tuovat tyopaikat.

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #61 on: 18.01.13, 14:24 »

Aikamoista duunarin aliarviointia tuo kommentti. Meinaat, ettei heistä ole muuhun kuin laivaa rakentamaan, eivätkä he voi työllistyä millekään muulle alalle? Ehkä peräti sellaiselle, joka on terveellä pohjalla?


No, kerropa, milloin on viimeksi luotu Suomessa uusi vientiala ja siina sivussa muutama tuhat uutta tyopaikkaa?

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
Osmo Jalovaara
Offline Offline

Posts: 889
Date Registered: 06.10.06

Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #62 on: 18.01.13, 14:46 »

Omasta mielestani paras ratkaisu olisi, etta valtio ostaisi Turun ja Rauman telakat STX:lta ja perustaisi uuden suomalaisen telakkayhtion. Todennakoisesti paketti lahtisi edullisesti, silla STX-emoyhtiolla on kova tarve paikata talouttaan. Italialainen valtionyhtio Fincantieri osti jo nipun STX:n offshore-telakoita ympari maailmaa.

USA:ssa Obaman hallinto pelasti GM:n varmalta konkurssilta pelastaen samalla kymmenia tuhansia tyopaikkoja. Suomessa hallitus voisi tehda saman paatoksen telakoiden suhteen, varsinkin kun niiden kanssa osaamisesta kilpailevat yhtiot ovat kaikki saman kustannustason eurooppalaisissa maissa. Eli, suomalaiset telakat voisi saada kannattaviksi lyhyessakin ajassa.

Suomi tarvitsee nyt kaikki vientituloja tuovat tyopaikat.

Missähän se kirottu sijoittajakapitalisti nyt oikein piileskelee, kun tiedossa olisi tuottoisa bisnes, jonka voisi saada kannattavaksi lyhyessäkin ajassa, eikä ahnasta sijoittajaa vaan näy. Voi jopa olla, että yleisesti hitaaksi tunnettu valtiokin ehtii ennen ja kaappaa tuottoisan bisneksen nolon kapitalistin nenän edestä.
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #63 on: 18.01.13, 15:00 »

Missähän se kirottu sijoittajakapitalisti nyt oikein piileskelee, kun tiedossa olisi tuottoisa bisnes, jonka voisi saada kannattavaksi lyhyessäkin ajassa, eikä ahnasta sijoittajaa vaan näy. Voi jopa olla, että yleisesti hitaaksi tunnettu valtiokin ehtii ennen ja kaappaa tuottoisan bisneksen nolon kapitalistin nenän edestä.

Suomessa on vahan sijoitettavaa varallisuutta yksityisissa kasissa, siita on pitanyt huolen verokiimainen valtio vuosikymmenten aikana. Ja ne vahatkin yksityiset varat lienee jo sijoitettu Talvivaaraan, jossa tuotot lienevat huippuluokkaa telakkateollisuuteen verrattuna?  Roll Eyes

Toisaalta, sellaiset yritykset kuten ABB, Wartsila tai Kone eivat voi sijoittaa telakkateollisuuteen -- silloinhan he "pyllistaisivat" ulkomaisille asiakkailleen.

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
Osmo Jalovaara
Offline Offline

Posts: 889
Date Registered: 06.10.06

Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #64 on: 18.01.13, 15:16 »


"Down stream-sijoittaminen" on vaikea, lähes mahdoton laji, koska silloin sinusta tulee kaikkien muiden, myös potentiaalisten asiakkaittesi kilpailija. Jos sen aikoo tehdä, se täytyy voida tehdä niin laajasti, etteivät ostamasi yrityksen kilpailijat voi muuta kuin puida nyrkkiä taskussaan ja hyväksyä sen. Telakkateollisuudessa se ei ole mahdollista.
Sen sijan julkisuudessa on ehdotettu, että tässä tilanteessa äänekkäitä tuki- ja sijoitusvaatimuksia esittänyt Metalliliitto käyttäisi tilaisuutta hyväkseen ja sijoittaisi likvideistä 150 milj eurostaan huomattavan osan tuottavaan telakkaan tukeakseen todella teoin eikä vain sanoin telakkatyöläisiä. Monien pettymykseksi liitto on kuitenkin enemmän tai vähemmän tekosyin kieltäytynyt tarttumasta tarjottuun loistavaan tilaisuuteen.
Nykyisillä koroilla sijoituspääomaa löytyy sekä Suomesta että maailmalta terveeseen bisnekseen.
Mikko Tuomi
Offline Offline

Posts: 2974
Date Registered: 06.01.06

Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #65 on: 18.01.13, 15:45 »

No, kerropa, milloin on viimeksi luotu Suomessa uusi vientiala ja siina sivussa muutama tuhat uutta tyopaikkaa?

Eikö nyt olisi siis sen aika? Smiley
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #66 on: 18.01.13, 15:55 »

Eikö nyt olisi siis sen aika? Smiley


Hyvia ideoita otetaan vastaan... Wink

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
Jarmo Puntanen
Offline Offline

Posts: 341
Date Registered: 26.05.05

Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #67 on: 18.01.13, 18:33 »

Mihin tälläinen periaate on EU:ssa kirjattu?-)

Katsopa Tatu ylös Sopimus Euroopan Talousalueesta, siellä se pyhä periaate on kirjattuna.
Hallituksen perustelut aikoinaan: http://www.edilex.fi/virallistieto/he/19920095


Peruskohdat vielä kerran, vaikka tuntuisi kyllä kaikki seikat huomioonottaen oudolta, että et olisi käynyt koulua tai lukenut sanomalehtiä pariinkymmeneen vuoteen:

-pääoman vapaa liikkuvuus ETA-alueen sisällä;
-työvoiman vapaa liikkuvuus ETA-alueen sisällä;
-kaikki EU-sisämarkkinasäännökset suoraan velvoittavia;
-maatalous ja kalastus, ja tulliasiat ovat ETA-sopimuksen ulkopuolella

Tarkoituksena on siis luoda YHTENÄINEN markkina-alue, jossa KANSALLISET RAJAT menettävät täysin merkityksensä!

Tämä on nykyään täydennetty myöskin poliittisella unionilla nimeltä EU ja kansallisen ja muunkin poliittisen valvonnan ulkopuolella olevan Euroopan Keskuspankin liikkeelle laskemalla yhtenäisvaluutalla nimeltään Euro.

En malta olla kysymättä, että mahdatko pitää EU:n nykytilannetta, jossa työttömyys on paikoin lähellä 30%:ia ja nuorisotyöttömyys reilut 50%, hyvänä?

Minä tiesin jo 90-luvulla, että kusessa tullaan olemaan koko valtioneuvoston orkesterin kanssa, mutta ei, se EU vain piti saada, kun EU oli hienojen kautta rikkaiden ihmisten ja/tai Hesarin kannattama. Oikeassaolijan osa on kova, mutta kova ja vielä kovempi on väärässäolijankin.





Mikko Tuomi
Offline Offline

Posts: 2974
Date Registered: 06.01.06

Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #68 on: 18.01.13, 18:35 »


Minä tiesin jo 90-luvulla, että kusessa tullaan olemaan koko valtioneuvoston orkesterin kanssa, mutta ei, se EU vain piti saada, kun EU oli hienojen kautta rikkaiden ihmisten ja/tai Hesarin kannattama. Oikeassaolijan osa on kova, mutta kova ja vielä kovempi on väärässäolijankin.



Ai Sinä Tiesit? No hyvä.
Onneksi enemmistö kuitenkin Tiesi paremmin.
Jarmo Puntanen
Offline Offline

Posts: 341
Date Registered: 26.05.05

Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #69 on: 19.01.13, 03:39 »

Ai Sinä Tiesit? No hyvä.
Onneksi enemmistö kuitenkin Tiesi paremmin.


Enemmistölle kerrottiin silkkaa tuubaa koko ajan, ja kerrotaan yhä. Halu olla hienojen ihmisten seurassa "eurooppalaisena" oli ehkä ennen hyvä myyntipuhe, mutta nyt alkaa euroraato jo haista aika pahalle.

Kts esim: "Kreikan taloudesta löytyi jopa 9,5 miljardin aukko (..) IMF ennustaa Kreikan tarvitsevan EU:lta lisää apua."

http://www.iltalehti.fi/talous/2013011816578870_ta.shtml

Kannattaako kriisimaiden ja europankkinen tukeminen paremmin, kuin suomalaisen telakkateollisuuden tukeminen? Ilmeisesti -- tai eihän sitä eneää edes kysytä, EKP ja vakausrahastot ovat kaiken laillisen kontrollin ulkopuolella ja vievät ilman kysymättäkin. Joku puristi voisi pitää tätä menoa ihan silkkana sosialismina ....








Tatu Koiranen
Offline Offline

Posts: 6817
Date Registered: 10.04.07

Re: Suomen hallitus haluaa "lahjoittaa" tyopaikat ja vientiteollisuuden ulkomaille?
« Reply #70 on: 20.01.13, 13:12 »

Tarkoituksena on siis luoda YHTENÄINEN markkina-alue, jossa KANSALLISET RAJAT menettävät täysin merkityksensä!

Niin pitkään, kun veronkanto ja kannettujen verojen kohdistaminen tapahtuu - toki eu-jäsenmaksuja lukuunottamatta - kansallisesti, ei maarajojen merkitystä sovi väheksyä.

Quote
En malta olla kysymättä, että mahdatko pitää EU:n nykytilannetta, jossa työttömyys on paikoin lähellä 30%:ia ja nuorisotyöttömyys reilut 50%, hyvänä?

En tietenkään pidä sitä hyvänä. En pitäisi sitä hyvänä myöskään siinä tilanteessa, että samainen työttömyys vaikuttaisi jos EU:ta ei olisi, tai jos se vaikuttaisi EU:ssa, johon Suomi ei kuuluisi. Jos muilla menee huonosti, myös meillä menee huonosti, ihan EU:sta riippumatta. Vai mihin pääomaan ja kysyntään perustuen ajattelin Suomen vientiteollisuuden toimivan?

0503277581 - tatu at koiranen piste fi
Pages: 1 2 3 [4] Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1