FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
24.06.17, 10:33

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 [2] Reply Print
Author Topic: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista  (Read 5916 times)
Tero Lahtinen
Offline Offline

Posts: 227
Date Registered: 29.11.09

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #20 on: 10.01.13, 14:37 »

Siinä sanotaan myös "ellei tästä laista muuta johdu".

Juuri näin. Tuossa lain 6:3 pykälässä "johtuu muuta".
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6070
Date Registered: 27.10.01

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #21 on: 13.01.13, 09:45 »

Myönnän, että tämmöisessä erimielisyystapauksessa olisi varmasti hyötyä liiton jäsenyydestä, kun voisi siihen liiton lakimieheen ottaa yhteyttä. Oman juristin palkkaaminen taas...no tiiä sitten kannattaako rahallisesti.

En ymmärrä mitä hyötyä liiton jäsenyydestä olisi  Smiley Haastat työnantajan oikeuteen ja vaadit samalla myös kaikkia kuluja työnantajan maksettavaksi niin et joudu maksamaan niitäkään.  Grin

Mun työsuhde purettiin, kun uhkasin piestä isännän jne. Kävin liitossa kysymässä (en kuulunut) mielipidettä/apua ja sieltähän naurettiin pihalle, että ite oot soppasi keittänyt eikä oo toivoakaan saada mitään yms. No, palkkasin oman lakimiehen, mentiin oikeuteen ja sain 42000e työnantajalta. Vuoden palkka (12kkx2950e) 35400e korvauksia laittomasta työsuhteen purkamisesta, ~5000e lakimiehen palkkio ja ~2000e saamatta jääneet pekkaset.

Miksi juristin palkkaaminen ei muka kannata? Juristi saa palkan sen mukaan mitä itse tekee. Liiton juristi saa joka tapauksessa ja tuskin on kovinkaan paneutunut asiaan, kun toimeksiannon annat.


EDIT: Niin ja kusettajatyönantaja kaatui ja meni konkurssiin. Toki ehti siirtää firman omaisuuden toiselle firmalleen ja jatkoi liiketoimintaa normaalisti.
« Last Edit: 13.01.13, 09:50 by Joona Väisänen »
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5222
Date Registered: 14.12.05

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #22 on: 13.01.13, 09:55 »

En ymmärrä mitä hyötyä liiton jäsenyydestä olisi  Smiley Haastat työnantajan oikeuteen ja vaadit samalla myös kaikkia kuluja työnantajan maksettavaksi niin et joudu maksamaan niitäkään.  Grin
...

Hieman yksinkertaistaen järjestäytymättömyys johtaa Yhdysvaltain kaltaiseen järjestelmään, jossa tavallinen ilman erityistaitoja oleva työntekijä joutuu tekemään 2-3 kolmea työtä tullakseen toimeen - siis mikäli saa työtä lainkaan. Rikkaat kyllä pystyvät puolustamaan itse itseäänkin. Köyhillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin liittoutua.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Kalle Rantanen
Offline Offline

Posts: 1347
Date Registered: 07.03.08

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #23 on: 13.01.13, 10:02 »

Miksi juristin palkkaaminen ei muka kannata?

Jos häviää jutun, saa pahimmassa tapauksessa maksaa molempien oikeudenkäyntikulut.
Mikko Kartano
Offline Offline

Posts: 1724
Date Registered: 05.07.01

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #24 on: 13.01.13, 10:04 »

No, palkkasin oman lakimiehen, mentiin oikeuteen ja sain 42000e työnantajalta. Vuoden palkka (12kkx2950e) 35400e korvauksia laittomasta työsuhteen purkamisesta, ~5000e lakimiehen palkkio ja ~2000e saamatta jääneet pekkaset.

Miksi juristin palkkaaminen ei muka kannata?

Terve,

No nyt on kyseessä vain yhden kuukauden palkasta oleva erimielisyys, joten noilla juristin kuluilla se ei kannata. Etenkin, jos tämän "riidan" voittaminen ei ole satavarmaa, niin kuin ei tässä tapauksessa näytä ainakaan foorumin juryn mielestä olevan. Smiley

Laitoin kuitenkin kysymyksen myös tuonne työsuojeluhallintoon, katsotaan mitä mieltä he ovat.

-m


PIC: EFAL EFEU EFFO EFHA EFHF EFHJ EFHK EFHM EFHN EFHV EFII EFIK EFIM EFIT EFJM EFJO EFJY EFKA EFKG EFKJ EFKK EFKN EFKO EFKU EFKV EFKW EFKY EFLA EFLN EFLP EFMA EFME EFMI Mänttä EFNS EFNU EFOP EFPI EFPK EFPN EFPO EFPY EFRA EFRN EFRV EFRY EFSA EFSE EFSI EFTP EFTS EFTU EFUT EFVA EFWB EFVP EFVR EFVT EFYL
PAX: FlightMemory
Mikko Kartano
Offline Offline

Posts: 1724
Date Registered: 05.07.01

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #25 on: 13.01.13, 10:09 »

Miksi ei kannattaisi myös liitosta kysyä vaikka ei liittoon kuuluisikaan? Kyllä heitä varmasti kiinnostaa asia liittoon kuuluvien osalta. Toki eivät voi jatkotoimenpiteitä käynnistää osaltasi, mutta saat ainakin mielipiteen asiaan.

Liiton lakimies saa palkkansa liitolta, eli sen jäseniltä. Minusta olisi noloa olla ensin maksamatta liiton jäsenmaksuja ja sitten kuitenkin käyttää heidän palvelujaan tarvittaessa. Pelin henki on mun mielestä se, että kun en mitään sinne maksa, niin en mitään sieltä pyydäkään.

edit: Ja vastaavasti, kun liiton miehet sanovat että "nyt mennään kaikki lakkoon kun, työnantajasitäjatätä", niin mä saan olla eri mieltä. Viime keväänä oli taas tosi outoa toimintaa, kun liitto päätti pistää kaiken seis menemällä lakkoon sen tähden, kun talo päätti ulkoistaa toimintojaan. Maksavat asiakkaat taas kerran kiittivät tästä säädöstä menetettyine lentoyhteyksineen. thmbdn

Totta kai se (=talon päätös) harmitti ihan helvetisti, koska pidin todella työstäni ja tajusin, että ulkoistuksen myötä tekemäni alan työt loppuisivat Suomesta tykkänään eli luvassa olisi joko alan vaihto tai muutto ulkomaille. Mutta sen takia lakkoon? Mun mielestä firma, joka on mut omasta anomuksestani (=työhakemuksesta) suostunut taloon töihin ottamaan, on myös oikeutettu sanomaan, että nyt ne työt loppuu. Ei siinä ole mitään nokan koputtamista ja mitä ihmeen syytä mun on siitä päätöksestä lakkoon mennä? Elämä jatkuu ja sitten keksitään jotain muuta, vaikka kuinka harmittaa hyvän työn loppuminen.

-m
« Last Edit: 13.01.13, 10:38 by Mikko Kartano »


PIC: EFAL EFEU EFFO EFHA EFHF EFHJ EFHK EFHM EFHN EFHV EFII EFIK EFIM EFIT EFJM EFJO EFJY EFKA EFKG EFKJ EFKK EFKN EFKO EFKU EFKV EFKW EFKY EFLA EFLN EFLP EFMA EFME EFMI Mänttä EFNS EFNU EFOP EFPI EFPK EFPN EFPO EFPY EFRA EFRN EFRV EFRY EFSA EFSE EFSI EFTP EFTS EFTU EFUT EFVA EFWB EFVP EFVR EFVT EFYL
PAX: FlightMemory
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6070
Date Registered: 27.10.01

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #26 on: 13.01.13, 10:14 »

Jos häviää jutun, saa pahimmassa tapauksessa maksaa molempien oikeudenkäyntikulut.

Eihän sinne häviämään mennä  Wink Wink
Kalle Keihänen
Offline Offline

Posts: 1537
Date Registered: 31.12.04

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #27 on: 16.01.13, 16:25 »

Hei Mikko,

Olin tänään sattuneesta syystä eräässä tilaisuudessa, jossa käytiin yleisesti TES-asioita ja lainsäädäntöä läpi, ja siellä sivuttiin varsin läheisesti myös tätä sinun keissiäsi:

JOS lainsäädäntö mahdollistaa esim. irtisanomisista sopimisen erilaiseksi kuin laissa (="jollei muusta sovita"), ja sitten muuta on sovittu, esim. TES:ssa, niin se TES on pätevä. Tänään meille muistutettiin että yleensä se TES takaa työntekijälle lainsäädäntöä paremmat ehdot. Jos näin ei ole, vaan ehdot ovat huonommat kuin lainsäädännössä, tarkoittaa se sitä että neuvotteluissa on joustettu jotta saavutetaan jotain muuta hyvää joka korvaa tuon heikennyksen. Eihän työntekijäpuoli ehdoin tahdoin lakia huonompaa kokonaistulosta neuvotteluilleen voi saada. 

En lukenut koko Finskin Teknisten TESsiä läpi, mutta siellä saattaa toki olla jotain työsuhde-etuja jotka ylittävät normaaalit ehdot, joiden saamiseksi on luovuttu pidemmistä irtisanomisajoista. Kuitenkin jos katsotaan sitä kohtaa 4 jossa nuo irtisanomisajat määritellään:

Quote
4 § Irtisanomis- ja koeaika sekä lomautusilmoitusajat
1. Tämän työehtosopimuksen osana noudatetaan 1.6.2002 voimaan tullutta TT-STTK irtisanomissuojasopimusta seuraavin muutoksin:
Työnantajan irtisanoessa yhtiön palvelukseen otetun tämän työehtosopimuksen tarkoittaman teknisen työsopimuksen on irtisanomisaika työsuhteen jatkuttua keskeytyksettä
- enintään vuoden 1 kuukausi
- yli vuoden mutta enintään 5 vuotta 2 kuukautta
- yli 5 vuotta mutta enintään 9 vuotta 3 ”
- yli 9 vuotta mutta enintään 12 vuotta 4 ”
- yli 12 vuotta mutta enintään 15 vuotta 5 ”
- yli 15 vuotta 6 ”

niin heti huomataan että parannuksia on jo tuolla uran alkupään irtisanomisajoissa, eli alle vuoden olleille 14vrk -> 1kk ja yli vuoden 1kk -> 2kk. Kyse saattaakin olla pelkästään noiden irtisanomisaikojen erilaisesta jaksotuksesta, joista on sovittu TES-pöydässä.

Sinulla ei ole tässä asiassa mitään riitautettavaa, ellei omassa työsopimuksessasi ole erikseen sovittu jotain TESsta poikkeavaa.
Mikko Kartano
Offline Offline

Posts: 1724
Date Registered: 05.07.01

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #28 on: 16.01.13, 17:38 »

Sinulla ei ole tässä asiassa mitään riitautettavaa, ellei omassa työsopimuksessasi ole erikseen sovittu jotain TESsta poikkeavaa.

Moro!

Kiitos tästä selvityksestä sulle ja kaikille muillekin osallistuneille. Työsuojeluhallinnostakin tuli mailitse samanlainen vastaus eli asia on mun puolesta loppuunkäsitelty. Smiley

-m


PIC: EFAL EFEU EFFO EFHA EFHF EFHJ EFHK EFHM EFHN EFHV EFII EFIK EFIM EFIT EFJM EFJO EFJY EFKA EFKG EFKJ EFKK EFKN EFKO EFKU EFKV EFKW EFKY EFLA EFLN EFLP EFMA EFME EFMI Mänttä EFNS EFNU EFOP EFPI EFPK EFPN EFPO EFPY EFRA EFRN EFRV EFRY EFSA EFSE EFSI EFTP EFTS EFTU EFUT EFVA EFWB EFVP EFVR EFVT EFYL
PAX: FlightMemory
Tero Lahtinen
Offline Offline

Posts: 227
Date Registered: 29.11.09

Re: Kysymys työehtosopimuksen irtisanomisajoista
« Reply #29 on: 23.01.13, 09:08 »

Liiton lakimies saa palkkansa liitolta, eli sen jäseniltä. Minusta olisi noloa olla ensin maksamatta liiton jäsenmaksuja ja sitten kuitenkin käyttää heidän palvelujaan tarvittaessa. Pelin henki on mun mielestä se, että kun en mitään sinne maksa, niin en mitään sieltä pyydäkään.

Hyvä asenne!  thmbup
Pages: 1 [2] Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1