FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.09.17, 20:14

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Keskustelua liikenteestä
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 658 659 [660] 661 662 ... 759 Reply Print
Author Topic: Keskustelua liikenteestä  (Read 1470143 times)
Matti Averio
WALL-E
Offline Offline

Posts: 1744
Date Registered: 05.10.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13180 on: 29.05.12, 21:18 »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052915640328_uu.shtml

Näin käy kun kakarat ajavat tietämättä edes yhtä kaikkein tärkeimmistä liikennesäännöistä.
Eikö tässä tapauksessa teoriassa kaikki tehneet virheen? Autoilija etuajo-oikeutettuna pysähtyy antamaan tietä, polkupyörä ylittää polkien suojatien väistämisvelvollisena ja mopoauto jättää pysähtymättä suojatien eteen pysäköidyn ajoneuvon kohdalla? Oletan siis, että kyseessä on kaksi kaistaa samaan suuntaan ja kadun yli menee suojatie, jonka edessä ei ole kolmiota.

Henri Laitinen
Offline Offline

Posts: 333
Date Registered: 15.04.10

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13181 on: 29.05.12, 22:04 »

Kimmo Kyle
Offline Offline

Posts: 4909
Date Registered: 12.09.02

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13182 on: 30.05.12, 04:30 »

Eikö tässä tapauksessa teoriassa kaikki tehneet virheen? Autoilija etuajo-oikeutettuna pysähtyy antamaan tietä, polkupyörä ylittää polkien suojatien väistämisvelvollisena ja mopoauto jättää pysähtymättä suojatien eteen pysäköidyn ajoneuvon kohdalla? Oletan siis, että kyseessä on kaksi kaistaa samaan suuntaan ja kadun yli menee suojatie, jonka edessä ei ole kolmiota.

Hyvä huomio.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13183 on: 30.05.12, 06:21 »

Eikö tässä tapauksessa teoriassa kaikki tehneet virheen? Autoilija etuajo-oikeutettuna pysähtyy antamaan tietä, polkupyörä ylittää polkien suojatien väistämisvelvollisena ja mopoauto jättää pysähtymättä suojatien eteen pysäköidyn ajoneuvon kohdalla? Oletan siis, että kyseessä on kaksi kaistaa samaan suuntaan ja kadun yli menee suojatie, jonka edessä ei ole kolmiota.

Ei välttämättä. Jutustahan ei varsinaisesti selviä, ajoiko nainen pyörää, vai taluttiko. Toki ajaminen on todennäköisin vaihtoehto, koska kyseessä on pyörätie, jolloin olet siis oikeassa. Mikäli kuitenkin nainen olisi taluttanut pyörää suojatien yli, ainoa virheentekijä olisi mopoautoilija...

Paikkahan on ilmeisesti tämä: http://goo.gl/maps/rrhQ

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5233
Date Registered: 14.12.05

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13184 on: 30.05.12, 07:32 »

Eikö tässä tapauksessa teoriassa kaikki tehneet virheen? Autoilija etuajo-oikeutettuna pysähtyy antamaan tietä, polkupyörä ylittää polkien suojatien väistämisvelvollisena ja mopoauto jättää pysähtymättä suojatien eteen pysäköidyn ajoneuvon kohdalla? Oletan siis, että kyseessä on kaksi kaistaa samaan suuntaan ja kadun yli menee suojatie, jonka edessä ei ole kolmiota.

Tieliikennelaki ei taida tuntea käsitettä "etuajo-oikeus" saati velvollisuus? Autoilija ei tehnyt mitään rikettä pysähtyessään antamaan tietä. Ehkä hänen oli jopa pakko välttääkseen törmäämisen sääntöjä rikkovaan pyöräilijään?

Onnettomuudet eivät usein ole pelkästään yhdestä syystä johtuvia, vaan monien syiden summa. Jos tässäkin tapauksessa pyöräilijä olisi noudattanut sääntöjä ja mennyt suojatien yli pyörää taluttaen (kuten ei ilmeisesti ollut asian laita), olisi hän todennäköisesti pystynyt väistämään selvästi sääntöjä rikkoneen mopoautoilijan.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13185 on: 30.05.12, 08:57 »

Jos tässäkin tapauksessa pyöräilijä olisi noudattanut sääntöjä ja mennyt suojatien yli pyörää taluttaen (kuten ei ilmeisesti ollut asian laita), olisi hän todennäköisesti pystynyt väistämään selvästi sääntöjä rikkoneen mopoautoilijan.

Paitsi että sikäli mikäli pyöräilijä ajoi pyöräänsä, ei hän rikkonut mitään sääntöjä ajaessaan tien yli suojatietä pitkin. Se on täysin sallittua, kun pyörätie jatkuu suojatien jälkeen. Jos hän ajoi, oli hän väistämisvelvollinen. Jos talutti, oli auto (ja mopoauto) väistämisvelvollinen.

Toisekseen, montako vastaavaa suojatieonnettomuutta on tapahtunut pyöräilijän tilalla olleelle jalankulkijalle? Ihan yhtä hyvin se jalankulkija sinne alle ehtii. Minua oikeasti hirvittää antaa suojatietä kulkevalle tietä noilla nelikaistaisilla osioilla esim. täällä Kuopiossa. Pari kertaa kun olen pysähtynyt antamaan tietä ja viereistä kaistaa pallokorvat tykittää menemään viittä kymppiä jarruun hipaisemattakaan ohi, ja jalankulkija on ollut millien päässä jäädä sen alle, olen käytännössä luopunut tienannosta. Mieluummin annan sen jalankulkijan sitten odottaa siellä tien laidassa, kuin katson hänen jäävän jyrän alle...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Henri Laitinen
Offline Offline

Posts: 333
Date Registered: 15.04.10

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13186 on: 30.05.12, 09:09 »

Paitsi että sikäli mikäli pyöräilijä ajoi pyöräänsä, ei hän rikkonut mitään sääntöjä ajaessaan tien yli suojatietä pitkin. Se on täysin sallittua, kun pyörätie jatkuu suojatien jälkeen. Jos hän ajoi, oli hän väistämisvelvollinen. Jos talutti, oli auto (ja mopoauto) väistämisvelvollinen.

Toisekseen, montako vastaavaa suojatieonnettomuutta on tapahtunut pyöräilijän tilalla olleelle jalankulkijalle? Ihan yhtä hyvin se jalankulkija sinne alle ehtii. Minua oikeasti hirvittää antaa suojatietä kulkevalle tietä noilla nelikaistaisilla osioilla esim. täällä Kuopiossa. Pari kertaa kun olen pysähtynyt antamaan tietä ja viereistä kaistaa pallokorvat tykittää menemään viittä kymppiä jarruun hipaisemattakaan ohi, ja jalankulkija on ollut millien päässä jäädä sen alle, olen käytännössä luopunut tienannosta. Mieluummin annan sen jalankulkijan sitten odottaa siellä tien laidassa, kuin katson hänen jäävän jyrän alle...

Yksi keino jonka koen aika toimivaksi on jättää suojatiehen hieman väliä kun antaa tilaa sitä käyttävälle. Silloin viereistä kaistaa tuleva ehtii paremmin havainnoida suojatietä kulkevan ja toisinpäin.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13187 on: 30.05.12, 09:17 »

Yksi keino jonka koen aika toimivaksi on jättää suojatiehen hieman väliä kun antaa tilaa sitä käyttävälle. Silloin viereistä kaistaa tuleva ehtii paremmin havainnoida suojatietä kulkevan ja toisinpäin.

Toimii, jos on toimiakseen. Yleensä tuo vaan näyttää menevän niin, että minä pysähdyn ja katson peiliin, niin siellä sadan metrin päässä on tulossa useamman auton letka, niin ei ne edes hidastele vaan sujauttavat sukkana ohi ja suojatien yli. Yhden kerran todennäköisesti pelastin jalankulkijan hengen, kun pysähdyin antamaan tietä ja täti lähti kävelemään yli. Näin peilistä, että tuo auto ei ole aikeissa pysähtyä. Ehdin juuri painaa tööttiä ja kiinnittää naisen huomion, ennenkuin hän ehti astua sen auton eteen... Vastaavia tööttäämisiä on ollut useamminkin, mutta ei sentään ihan noin senteistä kiinni jäänyttä tilannetta. Mutta pelottavaa yhtä kaikki...

EDIT: Joskus kokeilin sellaistakin, että kun itse pysähdyin, rupesin vilkuttamaan jarruvaloa siinä pysähdyksissä ollessani. Ensimmäinen auto sujahti ohi, mutta seuraava jo tajusi sentään pysähtyä. Ehkä pitäisi harrastaa enemmänkin...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Matti Averio
WALL-E
Offline Offline

Posts: 1744
Date Registered: 05.10.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13188 on: 30.05.12, 09:34 »

Tieliikennelaki ei taida tuntea käsitettä "etuajo-oikeus" saati velvollisuus? Autoilija ei tehnyt mitään rikettä pysähtyessään antamaan tietä. Ehkä hänen oli jopa pakko välttääkseen törmäämisen sääntöjä rikkovaan pyöräilijään?

Onnettomuudet eivät usein ole pelkästään yhdestä syystä johtuvia, vaan monien syiden summa. Jos tässäkin tapauksessa pyöräilijä olisi noudattanut sääntöjä ja mennyt suojatien yli pyörää taluttaen (kuten ei ilmeisesti ollut asian laita), olisi hän todennäköisesti pystynyt väistämään selvästi sääntöjä rikkoneen mopoautoilijan.

Pekka

Tässä olet aivan oikeassa, tieliikennelaki tuntee ainoastaan väistämisvelvollisuuden. Liikenteemme perustuu sääntöihin ja niiden noudattamiseen. Sujuva liikenne vaatii, että yksittäiset pelinappulat eivät lähde sooloilemaan, vaan pitävät kiinni säännöistä ja niiden mukaisista ajovuoroista kohtaamistilanteissa.

Viikonloppuna kävi taas ns. sunnuntaiautoilijan kohdalla tilanne, jossa pysähdyin risteyksessä väistämään oikealta tulevaa. Hän pysähtyi kanssa risteykseen ja jäi tapittamaan minua n. 10 sekunniksi, jonka jälkeen sitten oivalsi jatkaa matkaa ja vielä huiskutti kiitokseksi.

Väistämisvelvollisista pyöräilijöistä en viitsi edes enempää sanoa, kun sellaisen yli voisi ajaa melkeen joka päivä liikenteessä...  thmbdn Niin autoilijoilla kuin pyöräilijöilläkään ei tunnu aina olevan mitään käryä kuka on milloinkin väistämisvelvollinen. Voin tämän uutisoidunkin tilanteen kuvitella mielessäni, jossa pyörä lähestyy vauhdilla suojatietä, auto tekee voimakkaan jarrutuksen antaakseen tietä ja pyörä solahtaa suojatielle mopoauton alle ennen kuin kerkeää kissaa sanomaan.

Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13189 on: 30.05.12, 13:08 »

Väistämisvelvollisuuden käyttämättä jättäminen.... Grin

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Mikko J Virtanen
Offline Offline

Posts: 1700
Date Registered: 30.03.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13190 on: 30.05.12, 13:44 »

EDIT: Joskus kokeilin sellaistakin, että kun itse pysähdyin, rupesin vilkuttamaan jarruvaloa siinä pysähdyksissä ollessani. Ensimmäinen auto sujahti ohi, mutta seuraava jo tajusi sentään pysähtyä. Ehkä pitäisi harrastaa enemmänkin...
Itse aika usein olen tuota jarruvalojen välkyttelyä harrastanut samassa tilanteessa.. joskus auttaa, joskus ei.

Petri Koivisto
Offline Offline

Posts: 14278
Date Registered: 21.07.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13191 on: 30.05.12, 15:18 »

Itse aika usein olen tuota jarruvalojen välkyttelyä harrastanut samassa tilanteessa.. joskus auttaa, joskus ei.
Toimisko se vilkun käyttäminen? Kuten olen sanonut niin ulkomailla tuota tehdään vastaavassa tilanteessa. Eli sinne tyhjän kaistan suuntaan vilkku päälle. Saattaisi jopa ehkä paremminkin kiinnittää huomion kuin jarrujen vilkuttelu?
Tatu Koiranen
Offline Offline

Posts: 6817
Date Registered: 10.04.07

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13192 on: 30.05.12, 15:22 »

Kyllä varmaan kiinnittää huomion. Nimittäin ihan toisaalle, kuin siihen, että ko. auto on pysähtynyt nimenomaan suojatien eteen.

0503277581 - tatu at koiranen piste fi
Petri Koivisto
Offline Offline

Posts: 14278
Date Registered: 21.07.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13193 on: 30.05.12, 15:28 »

Kyllä varmaan kiinnittää huomion. Nimittäin ihan toisaalle, kuin siihen, että ko. auto on pysähtynyt nimenomaan suojatien eteen.
No kerro nyt ihmeessä sitten, että mihin "toisaalle"? Tongue Tosin ei se mikään yllätys olekaan, ettei suomalaiset dorkat mitään tajuakkaan.
Tatu Koiranen
Offline Offline

Posts: 6817
Date Registered: 10.04.07

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13194 on: 30.05.12, 15:38 »

No kerro nyt ihmeessä sitten, että mihin "toisaalle"? Tongue Tosin ei se mikään yllätys olekaan, ettei suomalaiset dorkat mitään tajuakkaan.

No siihen autoon, joka käyttää vilkkua väärin, tieliikennelakia rikkoen. Todennäköisesti keskimääräisessä tapauksessa huomiosta suurin osa kiinnitettäisiin siihen, ettei se paikallaan vilkku päällä seisova idiootti yhtäkkiä lähte liikkeelle ja aja kylkeen (tai eteen). Autonkuljettaja voisi kyydissä olevalle matkustajalle kommentoida tilannetta vielä esimerkiksi sanoin "mitä helv****ä toi idiootti oikein yrittää" ja ajaa sen jälkeen sitä tietä ylittävää henkilöä päin.

0503277581 - tatu at koiranen piste fi
Petri Koivisto
Offline Offline

Posts: 14278
Date Registered: 21.07.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13195 on: 30.05.12, 15:43 »

No siihen autoon, joka käyttää vilkkua väärin, tieliikennelakia rikkoen. Todennäköisesti keskimääräisessä tapauksessa huomiosta suurin osa kiinnitettäisiin siihen, ettei se paikallaan vilkku päällä seisova idiootti yhtäkkiä lähte liikkeelle ja aja kylkeen (tai eteen). Autonkuljettaja voisi kyydissä olevalle matkustajalle kommentoida tilannetta vielä esimerkiksi sanoin "mitä helv****ä toi idiootti oikein yrittää" ja ajaa sen jälkeen sitä tietä ylittävää henkilöä päin.
Heh, näinpä juuri oletinkin perus dorkan suomalaisen ajattelevan. Tosin samoin se varmaan ajattelisi siitä jarrujen vilkuttelustakin. Fiksu ja liikennesäännöt osaava tajuaa pysähtyä siihen ilman mitään merkkejäkin... Roll Eyes
Mikko Suomela
Offline Offline

Posts: 3846
Date Registered: 21.04.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13196 on: 30.05.12, 15:44 »

Koiviston Pete onkin epäsuomalainen dorka joka takuulla jaa 100% oikein.  thmbup

Killerhangar
Petri Koivisto
Offline Offline

Posts: 14278
Date Registered: 21.07.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13197 on: 30.05.12, 15:45 »

Koiviston Pete onkin epäsuomalainen dorka joka takuulla jaa 100% oikein.  thmbup
Ainakin paremmin ku sä Wink No mut ihan oikeesti, noinhan suurin osa varmasti ajatteleekin tollasista. "Mitä v'ttua toi idiootti vilkuttelee, hanaa vaan ja täysiä ohi!!" Tongue
Mikko Suomela
Offline Offline

Posts: 3846
Date Registered: 21.04.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13198 on: 30.05.12, 17:10 »

Kertaakaan en ole sakkoja saanut, laittomasti ajan välillä, mutta tuolla homosohvalla joka kulkee 38 ei viitsi mennä ajelemaan 60 ajavien autojen sekaan, niinpä ajan 10 laittomasti pyörätietä... Mutta tuohon se oikeastaan jää... Mopolla kun liikkuu niin huomaa "suomalaiset dorkat": hanaa ja peilit mukaan kun ohitetaan...

Killerhangar
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #13199 on: 30.05.12, 17:21 »

Suomalaisena dorkana ihmettelen, ovatko kaikki täällä kirjoittelevat tosiaankin jatkuvasti ulkomailla ajelevia ja lähes täydellisiä liikenneenskahanskeja.Minä ja vaimoni mokaavat ja suomi on ainoa maa jossa ei osata autolla ajella?

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Pages: 1 ... 658 659 [660] 661 662 ... 759 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1