FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
24.11.17, 23:53

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Keskustelua liikenteestä
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 715 716 [717] 718 719 ... 759 Reply Print
Author Topic: Keskustelua liikenteestä  (Read 1476357 times)
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14320 on: 17.12.13, 07:21 »

Milläköhän varmistettaisiin, ettei vaan kukaan ajelisi rikkinäisellä tai deaktivoidulla gps:llä? Gps-lukollako? Parkkihalli/autotalliongelmia gps-yhteyden kanssa? Kyllä pitää yrittää tehdä yksinkertaisista asioista teknisesti mahdollisimman monimutkaisia. thmbdn

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Mikko Pietarinen
Offline Offline

Posts: 693
Date Registered: 04.05.09

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14321 on: 17.12.13, 08:26 »

Idea hyvä/reilu, toteutus huono. Tällä hetkellä toimivin tapa olisi vain kaataa hinta suoraan bensaan/dieseliin = mitä enemmän käytät ja saastutat sitä enemmän maksat. Sama poikkeus sitten ammattiliikenteelle, kuin tuossakin ehdotuksessa. Toki kun 10v päästä enemmistö on sähköautoja, niin toi on aika lyhytaikainen ratkaisu ja näin ollen sitä liikkumista on nyt näemmä verotettava. Olisihan se mahtavaa, että saataisiin suomeenkin eurooppalainen autokanta, kun kymmenien tai satojen tuhansien hankintaverot (autoverot) jäisivät pois, kaupungilla vois nähdä muitakin kuin Yariksia Smiley

Taas tosiaan tapa millä tuota ollaan toteuttamassa on tuttuun tapaan aivan yliampuva täynnä porsaanreikiä ja periaatteellisia ongelmia, saatika puhumattakaan koko idean hinnasta..
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14322 on: 17.12.13, 12:23 »

Milläköhän varmistettaisiin, ettei vaan kukaan ajelisi rikkinäisellä tai deaktivoidulla gps:llä? Gps-lukollako? Parkkihalli/autotalliongelmia gps-yhteyden kanssa? Kyllä pitää yrittää tehdä yksinkertaisista asioista teknisesti mahdollisimman monimutkaisia. thmbdn

Normaalin liikennevalvonnan kautta tämä onnistuu helposti. Lisäisin laitteeseen vielä etäluettavan vikakoodinlukijan, joka hälyttäisi aina luikurin kohdatessa kilikellot soimaan vastaantulevissa viranomaisautoissa. Sanktio voisi olla samaa luokkaa "liikenneverottomalla" polttoöljyllä ajavien kanssa. Ja gps-yhteyden katkettua vasta kannattaisikin ajella, säästyisi pitkä penni prisman parkkihallissa pyöritellessä  Roll Eyes.

Mikko heitti tuossa ajatuksen polttoaineen hinnasta, ja sen vaikutuksesta verotuottoihin, mutta kun tämä ei keskustalaisille käy maaseudun akuutin liikkumistarpeen vuoksi.  Pitää siellä landella saada saastuttaa, ei nämä autoilun co2-päästöt paljon poikkea pellolle levitettävästä sianpaskasta.
Mikko Pietarinen
Offline Offline

Posts: 693
Date Registered: 04.05.09

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14323 on: 17.12.13, 12:49 »

Mikko heitti tuossa ajatuksen polttoaineen hinnasta, ja sen vaikutuksesta verotuottoihin, mutta kun tämä ei keskustalaisille käy maaseudun akuutin liikkumistarpeen vuoksi.  Pitää siellä landella saada saastuttaa, ei nämä autoilun co2-päästöt paljon poikkea pellolle levitettävästä sianpaskasta.

Niin ja toi nyt muutenkin on ehkäpä surkein tekosyy ikinä, keskustassa asumisen kustannukset pelkästään kumoavat moninkerroin jo tuon eron.. Kukaanhan ei pakota asumaan maalla - tai kaupungissa. Ja yllättäen molemmissa on hyvät ja huonot puolensa.
Jouko Holopainen
Offline Offline

Posts: 692
Date Registered: 04.10.11

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14324 on: 17.12.13, 12:55 »

Kuskit syyllisiä :-)

http://www.hs.fi/autot/Kuski+tekee+virheen+tahallaan+joka+viidenness%C3%A4+kuolonkolarissa/a1387247242817
"Kuski tekee virheen tahallaan joka viidennessä kuolonkolarissa". Ilmeisesti muutakin on takana kuin itsemurhia.

Ilman maksumuuria:
http://www.lvk.fi/fi/Raportit/LVK-uutiset-ja-raportit/TIEDOTE-17122013-Tutkijalautakuntien-vuosiraportti-2012-/
Ehkä mielenkiintoisin yksityiskohta on, että kuolonkolareiden aiheuttajista joka neljäs oli "päissään" mutta joka kolmas ajoi ylinopeutta. Sai ainakin meikäläisen uskomaan kameratolppiin.

Tuohon Ollilan aivopieruun en kehtaa ottaa edes kantaa.

@jhol

En kaipaa kielioppi- enkä oikeinkirjoitusohjeita, enkä henkilökohtaisuuksia. Pitäkää ne omana tietonanne, kiitos.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14325 on: 17.12.13, 13:01 »

Kukaanhan ei pakota asumaan maalla - tai kaupungissa. Ja yllättäen molemmissa on hyvät ja huonot puolensa.

Miten se slogan menikään? "Espoo - Maaseudun ja kaupungit huonot puolet yhdessä paketissa" Tongue


Vaan ei ollut Valkeakosken voittanutta Grin "Haista **ttu! P*ska täällä jo haiseekin"

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Mikko Pietarinen
Offline Offline

Posts: 693
Date Registered: 04.05.09

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14326 on: 17.12.13, 13:10 »

Ehkä mielenkiintoisin yksityiskohta on, että kuolonkolareiden aiheuttajista joka neljäs oli "päissään" mutta joka kolmas ajoi ylinopeutta.

Niin, eli jos kännikuski ajaa ylinopeutta niin syynä onnettomuuten on yhtä paljon alkoholi kuin ylinopeus? Pettämätön logiikka. Ei semmoista onnettomuutta taida ollakaan, missä ainoana syynä olisi ylinopeus.

Haluaisin nähdä tosiaan tilaston, jossa onnettomuuden ainoaksi/pääsyyksi on päädytty esittämään _vain_ ylinopeutta.

Edit: Toinen älyttömyys on se, että jos kuolleista 43 ei ollut turvavyötä, niin ko. henkilöitä ei edes pitäisi laskea tilastoihin mukaan kun puhutaan liikenteen vaarallisuudesta. Vähän sama kuin rattijuopot. Ei edellä mainittuihin ryhmiin auta se, että nopeusrajoituksia lasketaan jne, mikäli ei ole halua käyttää edes turvavyötä.
Jouko Holopainen
Offline Offline

Posts: 692
Date Registered: 04.10.11

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14327 on: 17.12.13, 14:59 »

Haluaisin nähdä tosiaan tilaston, jossa onnettomuuden ainoaksi/pääsyyksi on päädytty esittämään _vain_ ylinopeutta.

Esimerkki k.o. tilastosta: "Keskimäärin joka neljäs pääaiheuttaja on ollut alkoholin vaikutuksen alaisena, mutta vuonna 2012 alkoholitapauksia oli poikkeuksellisesti vain 18 %. Ylinopeutta
on ajanut joka kolmas pääaiheuttaja. Pääaiheuttajista noin 15 % on ollut sekä alkoholin vaikutuksen alaisena että ajanut ylinopeutta. Kuvio 7, s. 7."

Eli useampi ylinopeutta ajanut ei ollut päissään kuin oli. Nyt haluaisin sinun laskevan, että miten ihmessä saat "vain ylinopeutta ajaneet" nollaksi.

@jhol

En kaipaa kielioppi- enkä oikeinkirjoitusohjeita, enkä henkilökohtaisuuksia. Pitäkää ne omana tietonanne, kiitos.
Timo Koski
Offline Offline

Posts: 2583
Date Registered: 11.02.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14328 on: 17.12.13, 15:16 »

Tuohon Ollilan aivopieruun en kehtaa ottaa edes kantaa.
Paljonkohan Ollilalla on rahaa pelissä noissa maksulaiteyhtiöissä? Tai muilla sen jonkun pari vuotta asioita pohtineen komitean jäsenillä. Kyllä taas koitetaan ajaa käärmettä pyssyyn ja mennä pers edellä puuhun.  Noista kaupunki-/maalaiselämän eroista ja kustannuksista en tiedä, varmaan siinä on tuhat eri muuttujaa ja yhtä monta eroa kuin asujaakin. Joku saattaa voittaa hieman, useimmat varmasti maksaa enemmän kuin nyt.  Oli päätös mikä tahansa, kyllä se verojen/maksujen määrä autoilijoilta varmasti nousee tulevaisuudessa.

Haluaisin nähdä tosiaan tilaston, jossa onnettomuuden ainoaksi/pääsyyksi on päädytty esittämään _vain_ ylinopeutta.
Eihän joku ylinopeus ole tosiaan syynä. Jos ajat 150km/h motarilla kuivalla kesäkelillä, vaara on tosi pieni. Taas jos ajat 60km/h mutkaisella tiellä 80-rajoitusalueella 5...10cm loskakelillä, on vaara paljon suurempi. Kyseessä on tilannenopeus, mikä ratkaisee. Eka tapauksessa voi 1/100 000 autoa lähteä lapasesta, toisessa tilanteessa 1/100. Mutta vain jommassa kummassa tilanteessa tulee rapsut tiellä pysyneelle.
Niko Korpela
Offline Offline

Posts: 628
Date Registered: 08.01.10

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14329 on: 18.12.13, 18:05 »

Tässä Ollilalle pikku vinkki,  Grin


[ attachment removed / expired ]

Lone Wolf, No Club...
Jouko Holopainen
Offline Offline

Posts: 692
Date Registered: 04.10.11

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14330 on: 18.12.13, 18:38 »

Eihän joku ylinopeus ole tosiaan syynä. [...] Kyseessä on tilannenopeus, mikä ratkaisee.

Jep. Täsmälleen kuten tuhannen päissään ajo ei ole "tosiaan syynä". Sitten vasta jos ajat päälle, niin syy lienee "tilannennopeus"? Eihän edes sammumistilassa aja kenenkään päälle jos nopeutta ei ole tarpeeksi.

Voi hyvä helevetti!

@jhol

En kaipaa kielioppi- enkä oikeinkirjoitusohjeita, enkä henkilökohtaisuuksia. Pitäkää ne omana tietonanne, kiitos.
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14331 on: 20.12.13, 16:27 »

Esimerkki k.o. tilastosta: "Keskimäärin joka neljäs pääaiheuttaja on ollut alkoholin vaikutuksen alaisena,


Jospa tilastoa lukeekin niin, että kolme neljännestä on kolaroitu selvinpäin...

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14332 on: 20.12.13, 16:37 »

Olisihan se mahtavaa, että saataisiin suomeenkin eurooppalainen autokanta, kun kymmenien tai satojen tuhansien hankintaverot (autoverot) jäisivät pois, kaupungilla vois nähdä muitakin kuin Yariksia Smiley

Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla autokanta on aivan muuta kuin Yariksia. Ökymaastureita on niin paljon, etteivät parkkiruutuihin mahdu. Trendin kun pitäisi mennä nimenomaan pienempien autojen suuntaan?Jenkkilässä ainakin on oivallettu, ettei kaiken sittenkään tarvitse olla niin suurta...

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Timo Koski
Offline Offline

Posts: 2583
Date Registered: 11.02.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14333 on: 20.12.13, 17:36 »

Tässä Ollilalle pikku vinkki,  Grin
Kouluanatomian nelosen arvosanallakin katsoen, tuon viimeisen kuvan esittäminen Ollilana voi olla hieman vaikeaa Tongue. Vaikka olisikin hieman neitimäinen Wink. Muuten olen asiasta ihan samaa mieltä Grin.
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14334 on: 20.12.13, 18:38 »

Ei ihan tavallinen ajokeli:

Täällä Vantaan Korsoossa, juuri äsken ilman lämpötila + 4 C, mutta vähemmän liikennöityjen teiden pinnat tosi liukkaat, jäätä joka puolella.

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Tumi Hämäläinen
Offline Offline

Posts: 3581
Date Registered: 28.07.06

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14335 on: 20.12.13, 19:32 »

Kouluanatomian nelosen arvosanallakin katsoen, tuon viimeisen kuvan esittäminen Ollilana voi olla hieman vaikeaa Tongue. Vaikka olisikin hieman neitimäinen Wink. Muuten olen asiasta ihan samaa mieltä Grin.

Persreikä kuitenkin molemmilla sukupuolilla suurin piirtein samoilla kohdilla?  Grin

"Pää pilvissä, jalat maassa."
Mikko Suomela
Offline Offline

Posts: 3846
Date Registered: 21.04.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14336 on: 21.12.13, 00:03 »

Ei ihan tavallinen ajokeli:

Täällä Vantaan Korsoossa, juuri äsken ilman lämpötila + 4 C, mutta vähemmän liikennöityjen teiden pinnat tosi liukkaat, jäätä joka puolella.
Eikä tarvitse olla edes "vähemmän" liikennöity tie. Oisko Hlinnassa ollut tänään tuossa kello 16-17 välillä +3 ja motarilla ainakin aika liukkaan oloista. Samoiten kymppitie.

Killerhangar
Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14337 on: 21.12.13, 06:14 »

Persreikä kuitenkin molemmilla sukupuolilla suurin piirtein samoilla kohdilla?  Grin
Tai,kuten pohojanmaalla tavataan sanoa ja sanonta lienee tuttu myös kurikkalaislähtöiselle Ollilalle :"Kaharesta palasta se sunkin puo on tehty"  laugh

There are no atheists in dropping airplane.
Mikko Pietarinen
Offline Offline

Posts: 693
Date Registered: 04.05.09

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14338 on: 21.12.13, 13:30 »

Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla autokanta on aivan muuta kuin Yariksia. Ökymaastureita on niin paljon, etteivät parkkiruutuihin mahdu. Trendin kun pitäisi mennä nimenomaan pienempien autojen suuntaan?Jenkkilässä ainakin on oivallettu, ettei kaiken sittenkään tarvitse olla niin suurta...

Niin, mä tarkotinkin autoja enkä mitään "maastureita". Mikä muuten on ökymaasturi?
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #14339 on: 21.12.13, 13:36 »

Niin, mä tarkotinkin autoja enkä mitään "maastureita". Mikä muuten on ökymaasturi?

No ökymaasturit ovat juuri niitä, jotka eivät tahdo parkkiruutuihin mahtua. Niiden äiti on Hummeri. Mikä taas sinun mielestäsi on auto?

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Pages: 1 ... 715 716 [717] 718 719 ... 759 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1