FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
11.12.17, 20:51

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Keskustelua liikenteestä
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 20 21 [22] 23 24 ... 759 Reply Print
Author Topic: Keskustelua liikenteestä  (Read 1477220 times)
Kari Virtanen
Jari Pozz
Offline Offline

Posts: 4701
Date Registered: 05.07.01

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #420 on: 29.05.06, 03:51 »

Tästä johtuen liikenneympyrän  toinen kaista (siinä on siis kaksi kaistaa) ikään kuin kuivuu kasaan kaakkois-kulmassa ja siis sisemmällä kaistalla olevilla autoilla on etuajo-oikeus.

Suomessa ei tällaisia liikenneympyröitä ole. Ympyrästä ajetaan ulos uloimmalta kaistalta, ja vilkkua käytetään kun ympyrästä poistutaan, tai kaistaa vaihdetaan. Sisemmältä kaistalta ajetaan ulos vain kun poistumiseen on 2 kaistaa, eikä ulompi kaista jatku ympyrässä. Kaistanvaihto ympyrässä on sallittu, usein jopa pakollinen, että pääset minne haluat. Kaistanvaihtaja on aina väistämisvelvollinen. Jos jatkaa ympyrästä suoraan, käytetään ulointa kaistaa, jos kierrät ympyrää, ajetaan sisintä kaistaa. Liikenneympyrä on aina merkitty liikennemerkillä, ympyrään tulevilla on aina väistämisvelvollisuus(kärkikolmio).

Liikenneympyröiden lisäksi Suomessa on paljon kiertoristeyksiä, joissa pätee normaalit risteyssäännöt.

Porissa lienee maailman pienin liikenneympyrä, viiden pikkutien risteys, josta on liikennemerkein tehty liikenneympyrä. Keskialueen halkaisija on alle metri Tongue Grin
sasu
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #421 on: 29.05.06, 03:51 »

Ulkomaiden liikenneympyröiden vilkutusmalli on suomalaista selkeämpi.

Vilkutus aloitetaan jo ennen ympyrään ajamista:
- jos aikoo kääntyä heti ensimmäisestä ulos, vilkku oikealle jo ennen ympyrää,
- jos ajaa suoraan läpi, ilman vilkkua sisään ja vasta ennen poistumista vilkutus oikealle,
- jos aikoo kiertää melkein koko ympyrän, vilkku vasemmalle jo ennen ympyrää ja vasta ennen poistumista vilkku oikealle.

Tärkeintähän on näyttää muille ympyrään pyrkiville, miten aikoo ajaa. Ympyrä vetää paremmin, kun jokainen tietää ajoissa, milloin itselle on avautumassa tilaisuus mennä sisään.

Jalankulkijoita tietysti myös kiinnostaa, milloin auto aikoo poistua ympyrästä suojatien yli.
Petri Lehtovirta
Offline Offline

Posts: 4618
Date Registered: 05.04.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #422 on: 29.05.06, 09:56 »

Rekkamiehet voisivat jättää ne ohittamiset sinne Esson parkkipaikalle ettei tarvi moottoritiellä ohittaa kun ohitus kestää sen pari kilometriä. Iltapäivä ruuhkassa tulee kivasti jonoa Angry

Tähän aiempaan keskusteluun viitaten taannoin tuli liikenneministeriöstä vihreää valoa kuorma-autojen ohituskiellon suhteen. Minunkin mielestä sitä tulisi soveltaa esimerkiksi Hanko - Vaalimaa reitin ruuhkaisimmilla osuuksilla iltapäiväaikaan:

LVM:n tiedote

Juha Kalli
Absolutisti Sukelluskello
Moderator
Offline Offline

Posts: 3129
Date Registered: 05.07.01

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #423 on: 29.05.06, 10:08 »

Tähän aiempaan keskusteluun viitaten taannoin tuli liikenneministeriöstä vihreää valoa kuorma-autojen ohituskiellon suhteen. Minunkin mielestä sitä tulisi soveltaa esimerkiksi Hanko - Vaalimaa reitin ruuhkaisimmilla osuuksilla iltapäiväaikaan:

LVM:n tiedote
Taidankin tehdä jatkossa niin etten ohita edes edessä 40 km/h matelevaa traktoria.  Grin

Aki Launonen
Offline Offline

Posts: 1225
Date Registered: 08.10.02

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #424 on: 29.05.06, 12:27 »

Niin, eihän tuo kuva mikään taideteos ole, mutta kyllä siinä minusta selvästi kuitenkin ympyrä on.

En tarkoittanutkaan tuon kuvan taiteellista vaikutelmaa vaan ihan sitä risteystä ja sen toimivuutta. Kuvassa ei ollut mitään vikaa.
Tatu Kantomaa
Patu Cantona
Offline Offline

Posts: 9079
Date Registered: 14.02.02

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #425 on: 29.05.06, 13:08 »

En tarkoittanutkaan tuon kuvan taiteellista vaikutelmaa vaan ihan sitä risteystä ja sen toimivuutta. Kuvassa ei ollut mitään vikaa.

Niin joo, ymmärsin niin ettet ymmärtänyt kuvaani. Mutta tosiaan tuollainen se on oikeasti, Suðurgata on siis se jossa ei mene kuin yksi kaista yhteen suuntaan.

[ attachment removed / expired ]

Tämä on vain yksi esimerkki, näitä tällaista liikenneympyröitä on useampia tässä pääkaupunkialueella.

Mitä tule Sasun tekstiin vilkunkäytöstä ulkomailla niin Islannissa ei aloiteta vilkuttamista ennen kuin mennään ympyrään.
Jos ajaa suoraan sisemmällä kaistalla ympyrän läpi niin vilkkua oikealle kun on poistumassa ympyrästä.
Jos ajaa suoraan ulommalla kaistalla ympyrän läpi niin vilkkua vasemmalle ympyrässä ja oikealle poistuttaessa.



'Don't panic'
Jaakko Rissanen
Offline Offline

Posts: 1908
Date Registered: 01.07.03

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #426 on: 29.05.06, 13:40 »

Suomessakin pitäisi heti ensimmäisestä oikealle käännyttäessä aloittaa vilkutus jo ympyrään mennessä.
otu
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #427 on: 29.05.06, 14:29 »

Tässä liikenneympyrä Suomalaisittain. Tuntuu, että kukaan ei osaa ajaa tässä oikein. Itse en ainakaan.

[ attachment removed / expired ]
Olli Vainio
Offline Offline

Posts: 7347
Date Registered: 05.07.01

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #428 on: 29.05.06, 14:33 »

Missäs tuo on?

"Aviation in itself is not inherently dangerous. But to an even greater degree than the sea, it is terribly unforgiving of any carelessness, incapacity, neglect or ignorance."
wolkke
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #429 on: 29.05.06, 14:37 »

Kovasti näyttäs Haagan (Helsinki) liikenneympyrältä.
Juha Kalli
Absolutisti Sukelluskello
Moderator
Offline Offline

Posts: 3129
Date Registered: 05.07.01

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #430 on: 29.05.06, 14:38 »

Kovasti näyttäs Haagan (Helsinki) liikenneympyrältä.
Juu samalta se kyl näyttäis...

Aki Launonen
Offline Offline

Posts: 1225
Date Registered: 08.10.02

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #431 on: 29.05.06, 14:40 »

Tässä liikenneympyrä Suomalaisittain. Tuntuu, että kukaan ei osaa ajaa tässä oikein. Itse en ainakaan.

Sama

Tuossa on useita kertoja ollut rytinä lähellä, joskus oman joskus muitten kämmäilyn takia.
B777
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #432 on: 29.05.06, 15:07 »

Vaikka mulla ei edes ajokorttia ihan vielä olekaan, niin autokoulussa tuo liikenneympyrä on ollut minusta hyvin selkeä enkä näe siinä mitään ongelmia.
sasu
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #433 on: 29.05.06, 15:09 »

Tuleeko valittua väärä kaista? Vai onko harjoituksen puutetta?

Helppo tuo on ainakin minun mielestä ajaa. Tosin harvemmin tuosta ajavana valitsen helposti sisäänmennessä väärän kaistan ja joudun ympyrässä pikaiseen kaistanvaihtoon, mutta vaihtuuhan se kaista ihan normaalisti ympyrässäkin.

Ja onhan siinä liikennevalotkin, niin ei sentään tarvitse pukata liikkuvaan liikennevirtaan sekaan.

Englannissa olen pörrännyt vielä useampikaistaisemmissakin ympyröissä - melkoinen vilske ruuhka-aikaan kun osa haluaa ulkoringiltä sisäpuolelle ja osa taas sisältä ulkoreunaan. Ajaminen niissä muistuttaa mikroautoilua - joutuu menemään aika läheltä muita autoja ja kukaan ei tunnu pysyvän hetkeäkään samalla kaistalla, päätä saa pyöritellä oikein urakalla.

Sitä Pariisin kuuluisaa ympyrää en ole päässyt kokeilemaan. Näyttää siinäkin liikenne kulkevan.
Aaltonen
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #434 on: 29.05.06, 15:16 »

Juu tossa ei osaa osa Stadilaisistakaan ajaa oikein, saati sitten ne, jotka tulee maalta. Muutama tosiaan kinkkinen paikka tossa ympyrässä, aina saa varovainen olla.
Henkka
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #435 on: 29.05.06, 18:18 »

Itselle on tuo Haaga tuttu, kun olen aina lähellä asunut, mutta jokin siinä mättää, koska usein saisi peltiä ruttuun, jos halausi pitää oikeuksistaan kiinni.

Ehkä usimmiten hämminkiä aiheuttaa kuvan kaltainen tilanne. Minä tulen Etelä-Haagan Shelliltä päin (punainen viiva) ja vieressä on toinen autoilija (keltainen viiva).
Mennään Porintien ulosmenon ohitse ja Pitäjänmäen kohdalla vasemmalla ajavalle tulee tenkkapoo, kun haluaakin joko Munkkiniemen ulosmenosta pois (kuten minä) tai siitä vielä seuraavasta, Vihdintien ulosmenosta. Olen miettinyt hämmingin aiheuttajaa ja se taitaa olla tuo että Porintietä tulevien kohdalla sisäreunaan avautuukin uusi kaista ja "keltainen autoilija" ehkä luulee että minun pitäisi siirtyä sille ja koukkaa itse eteen, vaikka ajoratamaalaukset ja opasteet ovatkin toista mieltä. Etenkin talvella tämä hämää niitä joille ympyrä ei ole tuttu, vaikka siis selkeät opasteet ovat yläpuolellakin.

Tuossa ehkä hämää sekin, että sisäreunaan avautuu uusi kaista vain Porintieltä (ylhäältä) ympyrään tullessa tai Munkasta päin tullessa (alavasemmalta), jolloin sisäreunassa ajanut "ajautuukin" uloimmalle puolelle ympyrää, ellei vaihda siis kaistaa sisemmälle uudestaan. Muualta päin tullessä näin taas ei käy.



[ attachment removed / expired ]
Viper
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #436 on: 29.05.06, 19:25 »

Tulikin näistä kiertoliittymistä/liikenneympyröistä mieleen seuraava. Nimittäin kerran täällä Etelä-Pohjanmaalla eräs henkilö ajoi autollaan kiertoliittymää väärään suuntaan  Grin No suotakoon se sillä kertaa anteeksi, koska se liittymä oli juuri valmistunut ja se oli vieläpä paikkakunnan ensimmäinen laatuaan. Tuolla Haagan ympyrässä ei kyllä vastakarvaan parane ajaa.
Tatu Kantomaa
Patu Cantona
Offline Offline

Posts: 9079
Date Registered: 14.02.02

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #437 on: 29.05.06, 20:06 »

eräs henkilö ajoi autollaan kiertoliittymää väärään suuntaan  Grin

Sama tilanne täällä kun 20 vuotta vanhaa risteystä muutettiin oikein kunnolla. Eikä siitä tullut sen parempi, pullonkaula vain siirtyi kilometrin.

Jos kaikki toimisi niin kuin paperilla tai vaikka autokoulun penkillä niin hyvä, mutta kun käytännössä liikenne muodostuu tiellä liikkujista ja heitä on kuten on moneen kertaan todettu, moneen lähtöön. 

'Don't panic'
Superfinnair
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #438 on: 29.05.06, 20:12 »

Sama tilanne täällä kun 20 vuotta vanhaa risteystä muutettiin oikein kunnolla. Eikä siitä tullut sen parempi, pullonkaula vain siirtyi kilometrin.

Jos kaikki toimisi niin kuin paperilla tai vaikka autokoulun penkillä niin hyvä, mutta kun käytännössä liikenne muodostuu tiellä liikkujista ja heitä on kuten on moneen kertaan todettu, moneen lähtöön. 


Nojoo, ei tuommoiset kiertoliittymä mokaukset ole epätavallisia. Iissä on nyt mennyt uusien kiertoliittymien johdosta kaksi rekkaa (!) ojaan ja muutama läheltäpiti-paikka on tullut todistettua, lisäten, että itselleni sattui pari viikkoa takaperin ikävä vahinko kiertoliittymässä, mistä onneksi selvittiin pienin vahingoin.
Nils Rostedt
Offline Offline

Posts: 3497
Date Registered: 26.01.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #439 on: 29.05.06, 20:46 »

Se Haagan ympyrä on kyllä aika hankala, olen Henrin kanssa samaa mieltä ja ajan samaa reittiäkin.

Yksi parannus olisi selkeät kaistamerkinnät itse tienpinnassa, jotka ohjaavat pysymään kaistalla risteyksen alueellakin. Nyt talven jälkeen ovat ne vähätkin kaistamerkinnät kuluneet lähes näkymättömiin, mikä vielä lisää riskitasoa.

Tässä suhteessa kaksi erityisen hankalaa paikkaa ovat Länsiväylän Helsingin pää :

Oikealla kaistalla pysyminen ei ole itsestäänselvää.
[ attachment removed / expired ]

Eikä varsinkaan tässä risteyksessä vasemmalle kääntyessä (vasemmalta tullessa, sillan alle).
[ attachment removed / expired ]

Jos ajaisi tässä päivittäin varmasti oppisi paikat, mutta kun se tapahtuu ehkä kolmen viikon välein ja kenties eri kaistalla kuin viimeksi, tilanne on aina uusi.

Saksassa aikoinaan asuessani katselin, kuinka olivat osanneet tällaisissakin risteyksissä malaamaaan kunnon  kaistamaalaukset läpi risteyksen myös kääntyville liikennesuunnille. Siinä meilläpäin on vielä opittavaa..  Tongue

Pages: 1 ... 20 21 [22] 23 24 ... 759 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1