FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
18.10.17, 00:17

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Keskustelua liikenteestä
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 230 231 [232] 233 234 ... 759 Reply Print
Author Topic: Keskustelua liikenteestä  (Read 1473011 times)
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4620 on: 13.09.08, 19:49 »

Juuri kuulin yhtenä päivänä poliisisedältä ihan kohtuullisen hyvän perustelun sille, miksi 0,5 promillea lienee hyvä raja. Sanoi, että ratsia loppuisi lyhyeen jos kaikki yli 0,5 promillen humalassa ajavat otettaisiin auton takapenkille istumaan. Autot täyttyisi sitä tahtia, että ratsia olisi nopeasti ohi ja sitten kenties niitä oikeasti humalassa olevia ajelee vielä siitä ohi. Ja onhan noilla ratsioillakin ennaltaehkäisevä vaikutus: joku ajaa viereistä tietä ratsian ohi pelko persuksissa, kun sitä tuli edellisiltana otettua vähän enemmän ja kenties veressä on vielä ihan vähän alkoholia.. ensikerralla sitten jää auto kotiin. Tätä tunnetta ei tietenkään tule jos poliisipartio on lähtenyt ratsiapaikalta jo aikoja sitten kun takapenkki oli jo täynnä.

Öö, mitä ne tekee sitten niille 0,6 tjsp. puhaltaneille, jos eivät ota autoon istumaan? Tongue

Mutta siis eihän kukaan nyt oikeasti usko, että tuo voisi oikeasti olla syy, miksi 0,5 on se raja? Roll Eyes


                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Mikko Heimo
Offline Offline

Posts: 3983
Date Registered: 25.11.05

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4621 on: 13.09.08, 19:59 »

Öö, mitä ne tekee sitten niille 0,6 tjsp. puhaltaneille, jos eivät ota autoon istumaan? Tongue
Sanoo, että pidä tupakan mittanen tauko.... Riippuu tietty poliisista. Joku voi kehoittaa lähtemään lenkille, toinen ehdottaa nukkumista laugh

Tuu kyytiin ni mä heitän sut!
Mikko J Virtanen
Offline Offline

Posts: 1700
Date Registered: 30.03.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4622 on: 13.09.08, 20:50 »

Mutta siis eihän kukaan nyt oikeasti usko, että tuo voisi oikeasti olla syy, miksi 0,5 on se raja? Roll Eyes
No eipä tietenkään, mutta onpahan lisää mietittävää asian tiimoilta (ja yksi syy lisää..)  Roll Eyes

Juu ja näköjään joku ajatuspaholainen päässyt mukaan viestiin.. En tähän kellonaikaan tiedä tarkalleen enää itsekään mitä tarkoitin, mutta varmaankin hain sitä, että jos kaikki pienenkään promillen (esim. 1 promille) puhaltaneet otettaisiin takapenkille istumaan. (olettaen että raja olisi tuo 0 promillea).

Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5241
Date Registered: 14.12.05

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4623 on: 14.09.08, 07:05 »

Se kieltämättä kuulostaa pelottavalta ajatukselta, että taksikuski, bussikuski tai vaikkapa rekkakuski voi tauollansa ottaa ruoan kanssa yhden oluen ja jatkaa vuoroa.. Tavallisten yksityishenkilöiden kohdalla minusta tuo 0,5 promillen raja on melko sopiva, joskin itse pidän ainakin linjaa etten aja ollenkaan jos olen ottanut.
...

"Tuo en ota lainkaan, jos ajan" onkin ainoa oikea asenne alkoholiin (tai muihin päihteisiin) liikenteessä. Noudatan sitä itsekin. Valitettavasti kaikki eivät koskaan sitä noudata. Jotkut eivät välitä pätkääkään niin mistään säännöistä.

Tämän takia "nollarajan vaatijat" eivät ole tästä maailmasta. Heillä ei ole mitään realiteettien tajua. Nollaraja ja poliisin nollatoleranssi tekisivät hetkessä poliisin työstä täysin mahdotonta. Kuka tästä hyötyisi? Ne todelliset ongelma-autoilijat ja rattijuopot tietenkin. Kaikenlaisia haihattelijoita maailmaan kyllä mahtuu, mutta älkäämme antako heille valtaa.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Timo Koski
Offline Offline

Posts: 2583
Date Registered: 11.02.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4624 on: 14.09.08, 07:10 »

Juu ja näköjään joku ajatuspaholainen päässyt mukaan viestiin.. En tähän kellonaikaan tiedä tarkalleen enää itsekään mitä tarkoitin, mutta varmaankin hain sitä, että jos kaikki pienenkään promillen (esim. 1 promille) puhaltaneet otettaisiin takapenkille istumaan. (olettaen että raja olisi tuo 0 promillea).
Ja sama linja jatkuu Embarrassed. Tarkoitit siis alunperin tietysti silloin ensimmäisessä viestissä alle 0.5 promillen maistissa olevia. Ja tähän viestiin piti varmaan pistää 0.1 promillea. Mielestäni raja voisi olla vaikka se monien käyttämä 0.2 promillea, jolloin se yksi kalja olisi mahdollista ottaa ja lähteä sitten ajoon.  Ja sitten vaikka 0.5 promilleen asti siitä voisi antaa ison sakon ja kun menee yli 0.5:n, sama kuten nykyään. Tai vaikka enemmänkin rapsuja. Tosiaan ne 1+ promillea nauttineet kuskit on niitä pahimpia kuitenkin, muiden hörhöjen ohella.
Mikko J Virtanen
Offline Offline

Posts: 1700
Date Registered: 30.03.06

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4625 on: 14.09.08, 07:43 »

Juu sis 0,1 promillea.. sekin meni väärin  Grin
1 promille ei enää olekaan mikään ihan pikkuhumala.. (ainakaan autoilun kannalta)

Mikko Heimo
Offline Offline

Posts: 3983
Date Registered: 25.11.05

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4626 on: 14.09.08, 08:05 »

Osa ajaa paljon paremmin +1 promillen humalassa, kuin toiset selvinpäin Cry Se on valitettavasti tosiasia!  Menkää vaikka aamuruuhkassa länsiväylälle ja kattokaa niitä ******* korkeapalkkaisia insinöörejä audin, bmw:n tai volvon ratissa joilla on kiirus töihin thmbdn Ei voi olla niin tyhmiä Shocked

Tuu kyytiin ni mä heitän sut!
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5241
Date Registered: 14.12.05

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4627 on: 14.09.08, 12:33 »

Ja sama linja jatkuu Embarrassed. Tarkoitit siis alunperin tietysti silloin ensimmäisessä viestissä alle 0.5 promillen maistissa olevia. Ja tähän viestiin piti varmaan pistää 0.1 promillea. Mielestäni raja voisi olla vaikka se monien käyttämä 0.2 promillea, jolloin se yksi kalja olisi mahdollista ottaa ja lähteä sitten ajoon.  Ja sitten vaikka 0.5 promilleen asti siitä voisi antaa ison sakon ja kun menee yli
...

Minusta liikenteeseen ei sovi lainkaan periaate "paljonko voin ottaa ennen kuin lähden ajoon?". Se raja on kuitenkin tarpeen eräänlaisena turvatoleranssina, jos on esimerkiksi illalla juonut alkoholia ja laskenut sitten vähän väärin kuinka aikaisin aamulla voi ajaa autoa. Se raja kun on kaiken lisäksi hyvin yksilöllinen vaikutuksen suhteen ja promilletkin vaihtelevat sen yhden olutpullon juomisen jälkeen eri henkilöillä (lähinnä suhteessa henkilön massaan).

Jos mitään toleranssia ei olisi vaan, poliisin pitäisi viedä kirjoihin ja kansiin kaikki 0 promillea ylittävät tapaukset, eivät he muuta ehtisi tehdäkään. Asian on vähän sama kuin jos me opettajat joutuisimme rankaisemaan ja tekemään rangaistuskirjaan merkinnän ja lähettämään kotiin allekirjoitettavan rangaistuslapun (kuten suuremmista rikkeistä tehdäänkin) joka kerta, kun oppilas kiroaa. Emme tosiaan ehtisi mitään muuta päivän aikana tekemään. Tuo Boriksen esittelemä "aggressiivi", kun on näköjään tullut jäädäkseen nuorison puhekieleen.

Ennenvanhaan kun minä olin koulussa, ajat olivat kokonaan toiset. Silloin opettaja saattoi kirjaimellisesti pestä suun mäntysuovalla (ei kovin hyvänmakuista), jos erehtyi vähänkään kiroamaan hänen kuullensa. Eipä silloin kiroiltukaan kuin opettajalta salaa tai kuuloalueen ulkopuolella.  Wink

Pekka
« Last Edit: 14.09.08, 12:42 by Pekka Holopainen »

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
bemari
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4628 on: 14.09.08, 16:21 »

Se 0 toleranssi sais olla joka ikisellä ajoneuvolla ajaessa. Oli se sitten raktori tia mopo tai linja-auto tai henkilöauto, ammattikuljettaja tai satunnainen kyläkauppaan menijä.
Mopolla harvemmin ajelee aikuiset, että siinä mielessä mopoilla on jo nyt tuo 0 promillen raja.. Embarrassed
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4629 on: 14.09.08, 16:26 »

Mopolla harvemmin ajelee aikuiset, että siinä mielessä mopoilla on jo nyt tuo 0 promillen raja.. Embarrassed

Täh? Tongue


                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
bemari
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4630 on: 14.09.08, 16:32 »

Täh? Tongue


Siis.. Melkeinpä kaikki mopoiljat ovat alle 18, eli siis sellaisia, jotka eivät muutenkaan saisi olla maistissa.. Heillähän siis jos on mopoa ajaessa 0.1 promilea, niin siinähän rikotaan jo viinalakia tjn. Tongue
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4631 on: 14.09.08, 16:36 »

Siis.. Melkeinpä kaikki mopoiljat ovat alle 18, eli siis sellaisia, jotka eivät muutenkaan saisi olla maistissa.. Heillähän siis jos on mopoa ajaessa 0.1 promilea, niin siinähän rikotaan jo viinalakia tjn. Tongue

No kyllä minä näen päivittäin mopoilijoita juniorista vaariin ja kaikkea siltä väliltä. Varsinkin vähänkään täällä "syrjemmällä" mopo tai mopoauto on varsin monen varttuneemman menopeli... Ja ihan yhtälailla näkee myös niitä junioreita kännissä Tongue

Niin, ja mitenkäs se menee? Kieltääkö laki alaikäistä olemasta humalassa? Oston ja hallussapidon se kieltää, mutta en ole koskaan kuullut, että ketään alaikäistä olisi sakotettu alkoholin vaikutuksenalaisena olemisesta...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Aaltonen
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4632 on: 14.09.08, 18:10 »

Sano nyt, miksi et olisi voinut uskoa Wink Vai onko siinä nyt jotain ihmeellistä, että taas yksi juntti ajoi maistissa?

Siksi, koska oletus on, että jokainen ammatikseen raskaalla kalustolla töitä tekevä ei lähde riskeeraamaan jonkun helvtin alkoholin takia työpaikkaansa ja koko uraansa saati muita tiellä liikkujia. Täysin selvä asia, että rattiin ei mennä ottaneena. helv**** surullista, että ammattikuljettajissakin näitä aina löytyy, jotka eivät sitä vastuuta ja moraalia omaa.
Aaltonen
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4633 on: 14.09.08, 18:17 »

Ja tästä nolla toleranssista. EN voi uskoa silmiäni, mitä täällä siitä selitetään.  Huh Jengi sallii siis pienessä maisteessa ajamisen sen takia, että poliisilla ois takapenkki täynnä jengiä hetkessä? Menkää nyt oikeesti suolle puhumaan tollasta shittiä.
Varmasti tässä on helppo tollasta selittää, mutta sitten kun se 0,35 puhaltanut autoilija ajaa teidän oman tyttärenne yli suojatiellä, niin oletteko te sitten samaa mieltä?
Voiko joku väittää rehellisesti, että ei asettaisi tätä kyseenalaiseksi asiaksi, että ilman alkoholia et olisi tytärtäni tappanut?
Tai päin vastoin, ilman paria kaljaa, en olisi tähän tyttöön osunut?

Jos joku oikeasti on sitä mieltä, että ei jäisi mieltä kaivamaan, kun tietäisi että oli pari kaljaa ottanut ja jonkun yli ajanut; voi kyllä mun puolesta samantien myydä sen autonsa ja ajaa fillarilla ne matkat mitä ajaa tai käyttää joukkoliikennettä.

En voi uskoa todellakaan, että näin monet täällä sallii tuon homman.
Pitäisi varmaan sitten ilmailun puolelle laittaa sama, että kapteeni ja perämies voi olla 0,5 maisteessa, sama asiahan se on. Kuljettavat ihmisiä paikasta A paikkaan B ja vielä ilmassa, jossa kukaan ei hyppää eteen tai tee olettamattomia uu käännöksiä kesken kaiken.

Miettikää nyt vähän tätä hommaa ihan oikeasti!
Jos otat, et aja. PISTE.
Mikko Heimo
Offline Offline

Posts: 3983
Date Registered: 25.11.05

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4634 on: 14.09.08, 18:30 »

Jos otat, et aja. PISTE.
Mutta minä otan yhden olusen abc:llä aterian yhteydessä ja matka jatkuu! Meitä on moneen lähtöön Smiley

Tuu kyytiin ni mä heitän sut!
Aaltonen
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4635 on: 14.09.08, 18:32 »

Mutta minä otan yhden olusen abc:llä aterian yhteydessä ja matka jatkuu! Meitä on moneen lähtöön Smiley

Kannattais varmasti harkita vähän tota asennetta tähän asiaan.
Aaltonen
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4636 on: 14.09.08, 18:39 »

Ei olisi. Ja seuraavassa peusteluja
- Alle 0,5 puhaltavat eivät ole mikään riskiryhmä liikenteessä, ongelma ovat kovassa kännissä ajajat ja muiden päihteiden vaikutuksen alaisena olevat.
- Poliisin voimavaroja ei kannata uhrata ryhmään joka ei ole varsinainen ongelma
- Jos rajoja pudotetaan, niin rattijuoppudesta tulee helposti hieman paremmin hyväksyttyä, ts. sitä ei pidetä niin häpeällisenä. Nykyään rattijuoppus on ainakin normaalille ihmiselle todella häpeällistä ja hyvä niin.


Se ongelma on kyllä nyt siinä, että se on jo asenteessa siihen asiaan. Se on ihan sama onko se 0,5 riskiryhmä vai ei. Jos se asenne on se, että 0,5 asti saa olla, niille joille viina on ongelma, varmasti tähän turvautuvat. Jos jollekin rattijuoppous on paremmin hyväksyttyä rajojen tiputtamisen jälkeen, on syytä mennä katsomaan sitä pärstäkerrointa sinne peiliin ja miettiä, että missä mättää.

Rattijuopumus ei ole koskaan hyväksyttyä, oli se 0,1 tai 2 se lukema. Mikä helv**** siinä on niin vaikeaa ymmärtää, että 0,0 on 0 eikä 0,1 jos jotain sattuu. Kukaan ei edes poliisi voi sanoa sitä sillon, että "olitte kuitenkin ottanut jotain, jossian vaiheessa enemmän tai vähemmän". Se on sitten varmasti kivaa pohtia, että olisiko tätä koko hommaa käynyt, jos en olisi mitään ottanut.

En pysty käsittämään tätä hommaa, miten täällä voi tällänen asenne tätä asiaa kohtaan olla.
Petri Koivisto
Offline Offline

Posts: 14281
Date Registered: 21.07.04

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4637 on: 14.09.08, 18:48 »

Semmonen jännä asia kävi että kaverilta hajos autosta ikkuna kesken ajon Tongue Reikä vaan tuli ja se oli siinä, ilmeisesti joku kusipää heittänyt jotain päin tms. Sit yks muijakaveri kerto että oli joskus nähnyt jollain sillalla jotain pentuja heittelemässä kiviä sillalta autoihin... **ttu tollaset pitäs kyllä tiputtaa ite sieltä sillalta alas! Ei kyllä voi uskoa tollasta.. kyllä jos omalle kohalle sattuu jotain tollasta niin siinä palaa kyllä niin käpy että... en suosittele kenellekään... Grin Olkoo vaikka miten pentu niin kyllä kävisin vetelemässä korville niiiiiin huolella että...
Aaltonen
Former member
Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4638 on: 14.09.08, 18:54 »

Semmonen jännä asia kävi että kaverilta hajos autosta ikkuna kesken ajon Tongue Reikä vaan tuli ja se oli siinä, ilmeisesti joku kusipää heittänyt jotain päin tms. Sit yks muijakaveri kerto että oli joskus nähnyt jollain sillalla jotain pentuja heittelemässä kiviä sillalta autoihin... **ttu tollaset pitäs kyllä tiputtaa ite sieltä sillalta alas! Ei kyllä voi uskoa tollasta.. kyllä jos omalle kohalle sattuu jotain tollasta niin siinä palaa kyllä niin käpy että... en suosittele kenellekään... Grin Olkoo vaikka miten pentu niin kyllä kävisin vetelemässä korville niiiiiin huolella että...

Milläs sen pennun meinaat sitten kiinni ottaa? Yleensä tuppaavat jostain syystä katoamaan paikalliseen metsikköön melkosta vauhtia jos huomaavat, että joku pysähtyy osuman jälkeen............ Ainakin ne kovat lökäpöksyteini**diootit talvella lähti karkuun kun ensiksi heittivät 2 kappaletta isoja räntälumipalloja suoraan bussin etuikkunaan ja kun jarrutin ja katsoin peilistä,  lähtivät karkuun. Ota siinä ne sitten kiinni ja anna selkäsauna......
Mikko Heimo
Offline Offline

Posts: 3983
Date Registered: 25.11.05

Re: Keskustelua liikenteestä
« Reply #4639 on: 14.09.08, 18:56 »

Kannattais varmasti harkita vähän tota asennetta tähän asiaan.
Ehkä kannattais, mutta jääköön sun huoleksi. Miten harkita Cool Kai säkin joskus pienessä maistissa olet kruisaillu? Eli ei mitään nolla piste nolla nolla asennetta. Niitä ajokykyyn heikentäviä seikkoja on monia muitakin kuin alkomahooli. Väsymys on paljon pahempi, vaikka laillinen onkin Shocked

Tuu kyytiin ni mä heitän sut!
Pages: 1 ... 230 231 [232] 233 234 ... 759 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1