FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
28.07.17, 17:07

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Rikos ja rangaistus
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 Reply Print
Author Topic: Rikos ja rangaistus  (Read 4243 times)
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Rikos ja rangaistus
« on: 10.04.13, 18:08 »

Vitsinä voinee kai pitää tätä pohjolan trendiä, jossa saa pienemmän tuomion rikoksesta, jos tunnustaa tekosensa. Jo on aikoihin eletty. Puuttuu vielä se, että jos syvästi katuu, vapautetaan kokonaan ja vielä setelitukku käteen...

Kyllä kannatan jenkkityyliä, jossa sentään rehellisesti summataan tekosten tuomiot yhteen, ja pläjäytetään kunnolla - esim. 243 vuotta häkkiä...siinä sitä on sentään jotain, että tuntuu! Olisi kannattanut etukäteen miettiä, mihin ryhtyy. Grin

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Jouko Holopainen
Offline Offline

Posts: 692
Date Registered: 04.10.11

WWW
Rikos ja rangaistus
« Reply #1 on: 11.04.13, 19:16 »

Kyllä kannatan jenkkityyliä, jossa sentään rehellisesti summataan tekosten tuomiot yhteen, ja pläjäytetään kunnolla - esim. 243 vuotta häkkiä...siinä sitä on sentään jotain, että tuntuu! Olisi kannattanut etukäteen miettiä, mihin ryhtyy. Grin

Erinomainen vitsi.

Fakta taasen on, että rangaistuksen määrällä ei ole mitään merkitystä rikosten määrään - vain kiinnijäämisriskillä on.
Anteeksi faktan tuominen vitsiryhmään.

@jhol

En kaipaa kielioppi- enkä oikeinkirjoitusohjeita, enkä henkilökohtaisuuksia. Pitäkää ne omana tietonanne, kiitos.
Tauno Hermola
Offline Offline

Posts: 2850
Date Registered: 20.04.10

Rikos ja rangaistus
« Reply #2 on: 12.04.13, 14:00 »

Fakta taasen on, että rangaistuksen määrällä ei ole mitään merkitystä rikosten määrään - vain kiinnijäämisriskillä on.

Kiinnijäämisriski ilman rangaistuksen uhkaa vaikuttaa rikosten määrään Huh Tuo oli kyllä paras vitsi pitkään aikaan laugh

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur
Mikko Pietarinen
Offline Offline

Posts: 693
Date Registered: 04.05.09

Rikos ja rangaistus
« Reply #3 on: 12.04.13, 14:32 »

Fakta taasen on, että rangaistuksen määrällä ei ole mitään merkitystä rikosten määrään - vain kiinnijäämisriskillä on.

Joo todellinen fakta Shocked

Yrität veropetosta asiassa x, kiinnijäämisen riski 25%:ia.

Kiinnijäädessä rangaistus a) 100eur sakkoa. Rangaistus b) 10 000eur sakkoa. Rangaistus ei varmaan millään tavalla vaikuttaisi siihen, että lähdetkö kyhäilemään veropetosta vai et..
Ville Gröndahl
Offline Offline

Posts: 261
Date Registered: 06.04.09

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #4 on: 15.04.13, 11:00 »

Joo todellinen fakta Shocked

Yrität veropetosta asiassa x, kiinnijäämisen riski 25%:ia.

Kiinnijäädessä rangaistus a) 100eur sakkoa. Rangaistus b) 10 000eur sakkoa. Rangaistus ei varmaan millään tavalla vaikuttaisi siihen, että lähdetkö kyhäilemään veropetosta vai et..

Ja veropetoksesta ehdottomasti suhteeton ja kohtuuton rangaistus aina koska se kohdistuu koko yhteiskuntaan.  Ja maksamaton veroeuro on aina jostain pois tai sit se pitää korvata valtion velalla. Jos kaikki tehtailis veropetoksia kun rangaistus olisi minimaalinen, oltaisiin me kohta samassa pisteessä kun nuo Välimeren sankarit. Tai no johan me heistä saadaan kärsiä...

That's life...
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #5 on: 15.04.13, 11:19 »

Tuomioiden tuntuva koventaminen on ainut tapa saada rikosten määrä vähenemään.
Kalle Rantanen
Offline Offline

Posts: 1347
Date Registered: 07.03.08

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #6 on: 15.04.13, 11:34 »

Vitsinä voinee kai pitää tätä pohjolan trendiä, jossa saa pienemmän tuomion rikoksesta, jos tunnustaa tekosensa. Jo on aikoihin eletty. Puuttuu vielä se, että jos syvästi katuu, vapautetaan kokonaan ja vielä setelitukku käteen...

Kyllä kannatan jenkkityyliä, jossa sentään rehellisesti summataan tekosten tuomiot yhteen, ja pläjäytetään kunnolla - esim. 243 vuotta häkkiä...siinä sitä on sentään jotain, että tuntuu! Olisi kannattanut etukäteen miettiä, mihin ryhtyy. Grin

Tämä "pohjolan trendi" on käytössä nimenomaan siinä kannattamassasi jenkkityylissä. Tunnustamalla ja syyttäjän kanssa yhteistyötä tekemällä voi saada itselleen edullisen sopimuksen. Jopa niin, että voi kysyä kannattaako jossain tilanteessa tunnustaa ihan varmuuden vuoksi.

Tuomioiden tuntuva koventaminen on ainut tapa saada rikosten määrä vähenemään.

Harmi vaan, että saatavissa oleva aineisto ei tue tätä väitettä.
Ari Viitajylhä
Offline Offline

Posts: 1564
Date Registered: 14.11.02

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #7 on: 15.04.13, 12:36 »

Riippuu kuinka kovaksi rangaistus määräytyy. Joissakin hulluissa maissa otetaan esim. varkaalta käsi pois jne.
On kieltämättä kova tuomio täällä päin maailmaa eikä tule ikinä toteutumaan mutta varmasti vähenisi näpistelyt.

On parempi olla optimisti vaikka olisi aina väärässä
kuin pessimisti joka on aina oikeassa.
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #8 on: 15.04.13, 13:34 »

Kaitpa nuo näpistykset vähenee tuon henkilön kohdalta jos vaikka kaksi kertaa on jäännyt kiinni, ei ole näppejä, ehkä sitten jalastus seuraavana.Ei mikään rangaistus tunnu pahalta jos ei jää kiinni tekosistaan.Olkoon vaikka että rangaistus on kylän vanhimman hampaattoman tädin suorittama pallien poisto puremalla, jos kiinnijäämisriski on 1% luokkaa moni varmaan ottaa riskin.

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Ilpo Isoluoma
Offline Offline

Posts: 220
Date Registered: 05.05.09

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #9 on: 15.04.13, 13:40 »

Tässäpä olis Himasellekin tuhti tutkimusongelma. Kyllähän venäjällä vieläkin vanhukset haikailevat, että voi kun saisi sen Stalinin takaisin. Ei ollut rikollisuutta ja kadulla sai kävellä turvallisesti ilman ryöstönpelkoa.

Itämailla eräs Saddam hyökkäsi naapuriinsa. Se homma meni pipariksi kun vastus olikin liian kova. Saddam viisastui tästä ja alkoi pistää armeijaa entistä paremmaksi. Seuraavassa maaottelussa kylläkin tuli taas häviö. Nyt Pohjoiskorea on ottanut oppia ja tietää, että pitää olla pitemmän matkan ydinpaukkuja varalla. Eipähän silloin hypitä silmille.

Vielä joitakin aikoja sitten venäläiset miljonäärit tulivat Suomeen omien turvamiesten kanssa. Suomessa tehdään heille nyt panssaroituja autoja huomiota herättämättä. Valitettavasti alan ammattilaiset tietävät, millä panssarointi läpäistään. Käytetään kevytsinkoa panssarikranaatilla. Hieman kalliimpaa, mutta lopputulos on varma. Onneksi siellä on isänmaallinen motoristikerho Yön Sudet, johon Putinkin luottaa.

Mediakin on kiinteässä valtion kontrollissa. Sopimattomia kirjoittavalta toimittajalta käydään sormet murskaamassa. Jos ei vielä siitä ota opiksi, niin sitten lähttee jo henki.
Jouko Holopainen
Offline Offline

Posts: 692
Date Registered: 04.10.11

WWW
Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #10 on: 15.04.13, 14:14 »

Eikö tosiaan kukaan ole tutustunut tutkimukssin joihin viittaan?

Ne ovat tieteellisiä tutkimuksia ja todellakin, rangaistuksen kovuudella ei ole juurikaan korrelaatiota rikosten määrään. Kiinnijäämisriskillä on. Tutkimuksia on tehty useita, toki niiden todistavuutta rajaa se, ettei rangaistuksen kovuutta ja kiinnijäämisriskiä voi asettaa ja katsoa miten käy ja tehdä uusi testi muutoin samoissa olosuhteissa.

Mutu vastaväitteet ovat, ei millään pahalla, hyvin lapsellisia. Mutta onhan se kiva kuvitella, että jos oikein kova kosto...eiku rangaistus annetaan niin "oppii" tai "tekisitkö sinä". Jep, minä en tekisi, mutta se ei nyt auta todistamaan kumpaankaan suuntaan - kun en ryöstöjä rupea tehtailemaan missään tapauksessa.  Esimerkiksi Kiinassa ja muutamassa muussa maassa huumediilerit menettää päänsä, jos jää kiinni. Sen kovempaa rangaitusta ei voine kuvitella - silti huumebisnes on noissa maissa jopa yleisempää kuin Suomessa.

http://www.sentencingproject.org/doc/Deterrence%20Briefing%20.pdf

(joo, en kuvittele että kukaan uskoo tai edes avaa linkkiä)

@jhol

En kaipaa kielioppi- enkä oikeinkirjoitusohjeita, enkä henkilökohtaisuuksia. Pitäkää ne omana tietonanne, kiitos.
Ilpo Isoluoma
Offline Offline

Posts: 220
Date Registered: 05.05.09

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #11 on: 15.04.13, 14:41 »

Tietyissä tapauksissa ei kiinnijoutumisriski korreloi enää minkään kanssa. Aika tyypillinen tapaus on kaveri, jonka poliisi on jo pidättänyt 20 kertaa rattijuoppoudesta, ajokortitta ajosta, ajoneuvon anastamisesta, katsastamattomalla ajamisesta ym. Naureskelevat vaan sakoille. Sosiaalivirasto elättää, ja muuten onkin huoleton olo.

Sitten noissa pyöräilykerhoissa kuuluu pääsyvaatimuksiin rikoksen teko. Mieluummin joku näkyvä väkivaltajuttu. Palkkiona saa linnatuomion, jolloin pääsee jatko-opintoihin alan huipputaitajien kouluun. Ei missään parempaa ammattikoulutusta saa sisäoppilaitoksessa. 
Tumi Hämäläinen
Offline Offline

Posts: 3581
Date Registered: 28.07.06

WWW
Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #12 on: 16.04.13, 17:54 »

Ville Niinistö oli ajellut liki 140 km/h satasen alueella. Ei lähtenyt kortti, koska oli hyvä keli ja vähän liikennettä. Ei kun kaikki kokeilemaan samaa!  Wink

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557461931.html

"Pää pilvissä, jalat maassa."
Mikko Tuomi
Offline Offline

Posts: 2974
Date Registered: 06.01.06

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #13 on: 16.04.13, 19:26 »

Oon kokeillut monesti tuommoisia ylityksia. 121 80 alueella, 143 100 alueella, ja koskaan ole kortti lahtenyt. Turhaa jaskan pauhantaa vaittaa, etta "tavalliselta jannulta lahtis kortti heti".
Tumi Hämäläinen
Offline Offline

Posts: 3581
Date Registered: 28.07.06

WWW
Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #14 on: 16.04.13, 19:55 »

Oon kokeillut monesti tuommoisia ylityksia. 121 80 alueella, 143 100 alueella, ja koskaan ole kortti lahtenyt. Turhaa jaskan pauhantaa vaittaa, etta "tavalliselta jannulta lahtis kortti heti".


Kuka niin on väittänyt?

"Pää pilvissä, jalat maassa."
Toni Korppi
Offline Offline

Posts: 220
Date Registered: 27.11.07

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #15 on: 17.04.13, 06:31 »

Tuomioiden tuntuva koventaminen on ainut tapa saada rikosten määrä vähenemään.
Haluaisitko hieman perustella näkemystäsi?

Ainakaan mikään tutkimus ei tätä tue. Vai oletko sitä mieltä, että esim. USA:ssa rikollisuutta on vähemmän kuin Suomessa?
Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #16 on: 17.04.13, 06:49 »

Ville Niinistö oli ajellut liki 140 km/h satasen alueella. Ei lähtenyt kortti, koska oli hyvä keli ja vähän liikennettä. Ei kun kaikki kokeilemaan samaa!  Wink

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288557461931.html
Itselläni käynyt sama armahduspykälä.Kyllä keliolosuhteet ja vähäinen liikenne aina huomioidaan sakkoa määrättäessä ja jos ei,niin silloin ilman muuta kannattaa valittaa! Eikä siinä mikään "tavallinenjannu" tunnu olevan rasite. Poikkeuksena rassaa kyllä mieltä tuo taannoinen poliitikko/poliisi Petri Salon tapaus,siinä ehkä tuo Mikon "tavjannu"olis voinu olla heikoilla laugh

There are no atheists in dropping airplane.
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #17 on: 17.04.13, 16:45 »

Tonille näkemyksiä. Manhattanin saarella asuu saman verran porukkaa kuin Suomenniemellä. Ei minulla mitään lopullista vastausta asiaan ole, mutta maalaisjärkeni mukaan ihmishengen hinta on suurempi kuin 6-vuotta täyshoidolla.
Tumi Hämäläinen
Offline Offline

Posts: 3581
Date Registered: 28.07.06

WWW
Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #18 on: 17.04.13, 18:15 »

Manhattanin saarella asuu saman verran porukkaa kuin Suomenniemellä.

Tuota epäilen. Suomenniemellä asuu vajaa 800 henkilöä. Kuuluu nykyisin Mikkelin kaupunkiin. OT, mutta ei voi mitään.  Tongue

"Pää pilvissä, jalat maassa."
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Rikos ja rangaistus
« Reply #19 on: 19.04.13, 19:19 »

Suomenniemen sykkivä keskus  laugh
Pages: [1] 2 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1