FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
25.11.17, 11:27

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Yleinen simulaattorikeskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 3 Reply Print
Author Topic: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?  (Read 5365 times)
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« on: 10.03.14, 19:02 »

Muutama viikko sitten ilmestynyt  AFS World & Mosaic lupaa paljon. Niin paljon, että pitihän tuota sitten kokeilla. Kyseessä on päivitys simun defutekstuureihin ja jotain muutakin hienoa tässä taitaa tapahtua! Lopputulos on jokseenkin mykistävä sillä menipä minne tahansa niin aina on niin Hemm . . .  hyvän näköistä.

Kielitaitoisemmat saavat selittää mitä kaikkea tämä lisäosa oikein tekee. Ohessa linkki SimMarkettiin jossa lisurista saa hieman enemmän tietoa:
http://secure.simmarket.com/afs-design-world-mosaic-fs2004.phtml

Pistän tähän muutaman kuvan vähän sieltä sun täältä kun tuossa tuota lisäosaa juuri testailin. Smiley

Ruotsin tuntureilla, autogenit tapissa. Puita on välillä aivan julmetusti. Minullahan on foorumin hitain tietokone, vanha "pena-nelonen" joten ongelmia kyllä tuli jonkun verran kun täysillä asetuksilla painoin menemään. Tämä lisäosa saattaa silti toimia ihan hyvin jollakin nykyaikaisemmalla tietokoneella.

[ attachment removed / expired ]

Norjan vuonoja. Huomaa tekstuurien tarkat yksityiskohdat, kuin Fsx:ssä konsanaan.Vai lieko jopa paremmatkin kuin Fsx defu? En ole varma kun ei ole tullut tuota X:ää kokeiltua.

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]

Maarinhaminan keskustaa. Kaikki default kaupungit ja taajamat saavat tämmöisiä selkeitä ruutukaavoja, joka on mielestäni paremman näköistä kuin simun alkuperäiset.

[ attachment removed / expired ]

Sama kuvakulma mutta vaihdoin yöksi. Huomaa katujen valaistus. Tämä saattaa olla taasen parannus simun alkuperäisiin sekavampiin yövaloihin.

[ attachment removed / expired ]

Tämä lisäosa pitäisi ymmärtääkseni toimia kaikkien simun lisäosien kanssa? Ainakin Esan photarit näyttivät toimivan ihan normaalisti
enkä ainakaan noin äkkiseltään testattuna nähnyt niissä mitään muutoksia. Defu-maisemissa niitä muutoksia sitten kyllä näkyi senkin edestä.
 Grin

Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 4069
Date Registered: 14.10.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #1 on: 11.03.14, 06:08 »

Hieno löytö jälleen Jari!

En ole näitä paljoa seurannut viime aikoina, siis kaupallisia FS-lisäosia, ilmaisia kylläkin. AFS siis maksanee noin 20 euroa?

Tämä AFS World & Mosaic näyttää erinomaiselta parannukselta FS 2004:een. Pyytäisin kuitenkin kommentteja ja vastauksia ja lisää kuvia seuraavasti tänne palstalle:

1. Miten AFS toimii kun minulla on käytössä sinun aikoinaan löytämä "Photoreal Seasonal
Vegetation Ground Texture Set"-lisäosa? Korvaako AFS PSVGTS:n tekstuurit? 

2. Miten puiden koko, jos käytössä on AFS? Käytössäni on järkevän kokoiset Finntrees-puut FS 2004:ssä, jotka eivät ole ylikorkeita kuten defu-puut ja FSX:n puut?

3. Entäs rakennukset? Säilyvätkö Finnbuildingsit kattotekstuureineen, ainakin pohjoisella pallonpuoliskolla?

4. Vaikuttaako AFS vesiin tai pilviin?

5. Säilyvätkö Finnterrainin tiet, rantaviivat ja voimalinjat paikoillaan?

6. Miten Finnmesh - toiminee ok?

7. Sanoit että photosceneryt toimivat hyvin AFS:n kanssa. Laittaisitko vielä tänne kuvia:

- Saanatunturi (alueella ei ole photosceneryä)

- kuva jossa joku osa pääkaupunkiseudun photosceneryä muuttuu AFS-maisemaksi? Miten esim. puusto väreineen menee tuolla kohdin? Tiet?

- joitain kuvia Alpeilta

- pari kuvaa Lapin maisemista Finnterrain- alueelta

- jokin suomalainen kaupunki, jossa ei ole photosceneryä, mutta paljon rakennuksia ja teitä ja ehkä vettäkin

- sitten vielä muutamia kuvia muualta maailmasta näyttävistä paikoista

Onhan AFS:ssä vuodenajat?


yES Smiley

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #2 on: 11.03.14, 06:56 »

1. Tämä on samantapainen kuin PVGTS mutta on viety paljon pidemmälle. Näyttäisi jyräävän PVGTS:n tekstuurit asennusvaiheessa.

2. Noin äkkiseltään näyttäisi olevan samat puut mitkä simussa oli ennen AFS:n asennusta. Paikoitellen puita voi olla erittäin paljon. Minun mielestä tuolla esittelyssä sanotaan, että tämän mukana tulee uusi annotator. Mielenkiintoista jos näin on, ehkä sillä voisi laittaa lisää puita omille photolaatoille? Pitäisi koittaa installoida tämä erilliseen kansioon ja katsoa mitä siellä oikein tulee mukana.
P.Holopainen sanoo varmaan kohta, että niinhän pitää aina ensin tehdä! Grin

3. En ole vielä katsonut mutta ymmärtääkseni ne suomitekstuurit voisi asentaa jäkeenpäin AFS:n päälle.

4. Vaikuttaa, niihin tulee uudet hyvän näköiset textuurit.

5. Ei toistaiseksi havaintoa.

6. Ei ole toistaiseksi havaintoa

7. Joo . . AFS:ssä on vuodenajat. Laitan lisää kuvia kun saan simun vakaaksi, tuli kaatumisongelmia! Ei oikein meinaa tämä minun tietokonevanhus pärjätä tuon AFS:n kanssa. Pärjänneekö ollenkaan, katsotaan nyt. Jos ei muu auta niin vaihdan keskusyksikön tehokkaampaan, senverran hienolta kyllä simu tämän kanssa näyttää.

Voi olla että ongelmat eivät johdu AFS:stä. Minulla on ollut näytönohjaimien kanssa ongelmaa tässä jo jonkin aikaa. Keskimmäinen monitori rupesi eilen temppuilemaan ja välillä heittää sinistä ruutua. 
Tässä ei muuten tule mukana uninstalleria, että se on sitten joko asennettu tai ei ole asennettu. Paluuta takaisin ei ole!
Tai on tietysti mutta ei ihan kädettömille.

Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 4069
Date Registered: 14.10.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #3 on: 11.03.14, 08:52 »

Kiitos kommenteista Jari. Ostan tuon AFS:n. Taitaa olla muuten minun ensimmäinen lisäosa, josta maksan rahaa!

Palaan asiaan kun saan toimimaan ja testattua!


Kuviasi odotellessa... Wink

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 4069
Date Registered: 14.10.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #4 on: 11.03.14, 09:00 »

Miten tuolta Simmarketista oikein tilataan ja maksetaan?

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Jukka Mäcklin
Offline Offline

Posts: 1681
Date Registered: 29.11.02

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #5 on: 11.03.14, 13:32 »

Miten tuolta Simmarketista oikein tilataan ja maksetaan?

yES

Moro!

Vatii rekisteröitymisen ja maksetaan luottokortilla tai paypall tilin kautta.

Edit: Aihetta viistäen voisiko joku valaista asiaa kun esim. KPBI West Palm Beach kentällä eikä vastaavissa paikoissa näy palmuja. On tullut ajan saatossa asenneltua vähän kaikenlaista eli mitkähän texturet tai muut asiat vaikuttavat ilmeisesti autogen puihin?

jukka
« Last Edit: 11.03.14, 15:58 by Jukka Mäcklin »
Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 4069
Date Registered: 14.10.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #6 on: 12.03.14, 14:51 »

AFS Word & Mosaic on ensimmäinen ostamani lisäosa simuun ja erinomainen sellainen! Siinä taisi maaston lisäksi tulla hyvät pilvet ja vedetkin.

Kaikki mitä Jari tuolla aiemmin sanoi ja sanoin kuvasi, on totta. Jopa puita on siellä täällä tiheämmässä kuin FS 2004:ssa defuna autogen täysillä. Tosin photosceneryalueille tihennys ei ylety.

Laitan oheen muutaman kuvan. Suomen osalta käytössä on kaikki lisäosat, photarit, lentokentät jne. Perusmaasto on Finnterrain ja Finnmesh. Toimivat kaikki ok.

Photosceneryn ja AFS:n raja pääkaupunkiseudulla kesällä
[ attachment removed / expired ]

Kajaania. Täältä ei ole photosceneryä
[ attachment removed / expired ]

Jälleen Norjasta vuorimaisemaa
[ attachment removed / expired ]

Innsbruck
[ attachment removed / expired ]

NYC
[ attachment removed / expired ]

San Franciscosta
[ attachment removed / expired ]


Tämä lisäosa nostaa FS 2004:n maaston todella kilpailukykyise4ksi FSX:n maaston kanssa - ilman FSX:n framerateobgelmia.

Ehdottomasti suositeltava ostos niille, jotka lentävät FS 2004:lla!

Laittakaa kommentteja!

yES Smiley

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Arto Lehtonen
Offline Offline

Posts: 91
Date Registered: 10.02.12

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #7 on: 12.03.14, 21:58 »


Tämä lisäosa nostaa FS 2004:n maaston todella kilpailukykyise4ksi FSX:n maaston kanssa - ilman FSX:n framerateobgelmia.

Ehdottomasti suositeltava ostos niille, jotka lentävät FS 2004:lla!

Laittakaa kommentteja!

yES Smiley

Mitä framerateongelmia?  Huh
« Last Edit: 12.03.14, 22:07 by Arto Lehtonen »
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #8 on: 13.03.14, 05:09 »

Mitä framerateongelmia?  Huh

Niitähän saattaa tulla Fsx:n kanssa vastaan mikäli käyttää hieman vanhempaa tietokonelaitteistoa ja vaikkapa jotain ns. raskaampaa lisäosa- lentokonetta,

Mielenkiintoista sinänsä tuo Afs:n Mosaic-tekniikka jolla tämä lisäosa on tuotettu. Mitä lie sitten tuo "Mosaic" tarkoittaa? Bmp-kuvalaatat simussa ovat samankokoisia kuin default laatatkin ja niiden resoluutio on sama, laatat vain ovat paljon paremman näköisiä. Alla kuvavertailu samasta laatasta:

[ attachment removed / expired ]

Entäs tuo puiden tiheys sitten? Esa tuossa sanoi, että photoalueilla puiden tiheys ei muutu, saman huomasin itsekin. Käyttävätkö he annotatoria jotenkin eri lailla puita asetellessaan? Annotator on kuitenkin ymmärtääkseni sittenkin ennallaan eikä siihen tämän lisurin mukana näköjään tullut päivityksiä. Joku oivallus heillä on mikä lienee kuitenkin liikesalaisuus? Tuli vain mieleen, että voisiko tätä mosaic tekniikkaa soveltaa suomi-photareihin ja esim. tuohon puiden tiheyden lisäämiseen?

Kuvassa ollaan Pohjois-Koreassa, puita on tosiaan välillä todella paljon pienelläkin alueella.

[ attachment removed / expired ]

Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 4069
Date Registered: 14.10.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #9 on: 13.03.14, 07:23 »

Nyt kaikki esittämään, kuinka Suomi-photareihinkin saisi lisää puita uudella tekniikalla!

Olen asiasta erittäin kiinnostunut.

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Tatu Kantomaa
Patu Cantona
Offline Offline

Posts: 9064
Date Registered: 14.02.02

WWW
Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #10 on: 13.03.14, 08:27 »

Jollain muulla kuin MS:n autogen ohjelmalla on pystynyt ohittamaan autogen rajoitukset. Tai sitten saa tiheämpää metsää kun istuttaa puun kerrallaan. Eli todella pieniä laatikoita. Autogen notatorilla kai aukeaa, niin voi kurkata miltä autogen näyttää.

Sitten voi olla että Scenproc ohjelmalla saa aikaan tiheämpää metsää.

Missään tapauksessa ei näytä yhtä hyvältä kuin FSX. Wink

'Don't panic'
Pertti Lode
Offline Offline

Posts: 2383
Date Registered: 12.01.03

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #11 on: 13.03.14, 08:33 »

Olet sinä Wanhis näköjään tehnyt vuosisadan löydön FS2004 käyttäjille,
Kyllä tuo hyvältä näyttää ei siinä mitään. ehkä ostan sen joskus jos tulee alennukseen.
Mika Virolainen
Offline Offline

Posts: 3401
Date Registered: 18.12.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #12 on: 13.03.14, 08:54 »

Olisi hyödyllistä saada tietoa frameraten putoamisesta. Itselläni on AMD:n Opteron prosessori joka vastaa AMD: Athlon +4700. Näyttiksenä GF 8600GTS. Jos joku ostaa ko. tuotteen ja on vanhempaa rautaa käytössä, niin pyytäisin defu Cessnalla tekemään muutaman ennen ja jälkeen kokeilun. Tämän asennustahan ei saanut purettua, joten ei viitsisi ostaa, asentaa ja todeta että pieleen meni.


Mika Virolainen
Offline Offline

Posts: 3401
Date Registered: 18.12.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #13 on: 13.03.14, 09:03 »

Ruotsin tuntureilla, autogenit tapissa. Puita on välillä aivan julmetusti. Minullahan on foorumin hitain tietokone, vanha "pena-nelonen" joten ongelmia kyllä tuli jonkun verran kun täysillä asetuksilla painoin menemään. Tämä lisäosa saattaa silti toimia ihan hyvin jollakin nykyaikaisemmalla tietokoneella.

Tästä olisi hyötyä ehkä, jos ystävällisesti kertoisit tarkemmin tietokoneesi komponenteista. Lisäosa vaikuttaa kyllä erinomaiselta, mutta "diashow" pelottaa Grin

Pertti Lode
Offline Offline

Posts: 2383
Date Registered: 12.01.03

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #14 on: 13.03.14, 09:40 »

Tämän asennustahan ei saanut purettua, joten ei viitsisi ostaa, asentaa ja todeta että pieleen meni.

Kerroppas miksi tätä ei voisi purkaa pois simusta? simun voi aina asentaa uusiksi,
Mika Virolainen
Offline Offline

Posts: 3401
Date Registered: 18.12.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #15 on: 13.03.14, 14:21 »

Kerroppas miksi tätä ei voisi purkaa pois simusta? simun voi aina asentaa uusiksi,

Simun uudelleen asentaminen on eri asia, kun ko. maiseman poistaminen simusta.

Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #16 on: 13.03.14, 15:37 »

Tästä olisi hyötyä ehkä, jos ystävällisesti kertoisit tarkemmin tietokoneesi komponenteista. Lisäosa vaikuttaa kyllä erinomaiselta, mutta "diashow" pelottaa Grin

Juu minulla on 300Mhz-Pentium 4:nen ja näytönohjain on tuo sama kuin sinullakin. Fs-2004:nen kaikilla herkuilla pyörii siinä juuri ja juuri seidettävästi.
En nyt muista frameja mutta ei ne hääppöset ole ja muutama raskaampi lisäosakone on semmoinen jota ei voi käyttää, mikäli haluaa pitää kaikki säädöt tapissa.

Minulla on nyt sikäli hankala tilanne tämän AFS:n kanssa, että hankin sen ja asensin juuri kun koko tietokonejärjestelmäni on erittäin epävakaassa tilassa, todennäköisesti joku rautapuolen vika? Selvittelen sitä parhaillaan ja toivon pääseväni nauttimaan AFS:stä mahdollisimman pian.
Pahus kun se juuri nyt rupeaa hajoamaan, olisin voinut ostaa vaikka minkälaisen "tykki-keskusyksikön" vielä vähän aikaa sitten mutta pistin rahat Vintage syntikoihin!
 Grin

Mikäli tämän AFS:n ostaa ja asentaa niin kannattaa ottaa varmuuskopio ennen asennusta Scenery/World/Texture mapista sillä kaikessa yksinkertaisuudessaan näyttäisi siltä, että kaikki tavara menee asennuksessa sinne, paitsi mukana tuleva B-747 ja uninstalleri (joka ei toimi), se menee simun pääkansioon. Ainakaan minä en tiedä miten sen uninstallerin saisi toimimaan, se on jotenkin keskeneräisen näköinen läpyskä, eikä ole mikään ajettava automaattinen . . . ööö . . uninstalleri.

Tämän AFS:n esittelyteksteissä sanotaan jotenkin siihentapaan, että tämän pitäisi toimia sutjakkaasti nimenomaan vanhemmissa hitaissa tietokoneissa.
Mikä sitten on se vanha tietokone? Onko se joku tuplaydinprosessorilla varustettu muutaman vuoden takainen masiina, ilmeisesti?
Tämmöinen Pentium 4:nen edustanee varmaankin aikakautta "suo ja kuokka" ja lienee varmaan vanhimpia systeemejä joihin tätä ohjelmaa kukaan vakavissaan asentaa. Kyllä tämä AFS tuossa minun koneessakin pyörii (tai pyöri) ja ihan kyllä meinasin sillä ruveta väsäilemaan hienoja lentoja ja kuvasarjoja.
 Undecided

Pertti Lode
Offline Offline

Posts: 2383
Date Registered: 12.01.03

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #17 on: 13.03.14, 17:18 »

Simun uudelleen asentaminen on eri asia, kun ko. maiseman poistaminen simusta.

Mitä on eroa?
Mika Virolainen
Offline Offline

Posts: 3401
Date Registered: 18.12.01

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #18 on: 13.03.14, 17:28 »

Mitä on eroa?

Nyt tekisi mieli sanoa jotain.....

Esim. Menettää usean kymmenen gigan verran etsittyjä ja asennettuja maisemia ynnä muita kilkkeitä. Myös koneet saa asennella uudelleen JNE...

Miko Verno
Offline Offline

Posts: 3200
Date Registered: 21.11.10

Re: Merkittävä maisemapäivitys Fs-2004:seen?
« Reply #19 on: 13.03.14, 17:34 »

Kopioimalla simun tärkeät skenukat ja koneet johonkin ennen uudelleenasennusta. Tuntuu hyvältä(ainakin psyykkisest) "siivota" simukansio muutenkin. Grin
Pages: [1] 2 3 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1