FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.07.17, 12:36

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Kuvakaappaukset (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 Reply Print
Author Topic: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia  (Read 3740 times)
Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 3987
Date Registered: 14.10.01

Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« on: 19.05.14, 11:07 »

Voisiko täällä olla oma aihe kuville, joissa verrataan simunäkymää (FS 2004 tai FSX) mahdollisimman tarkoin samasta kohdasta otettun aitoon valokuvaan?

Itse olen näitä kuvapareja laittanut tänne silloin tällöin. Olisi kiva katsella niitä yhdestä paikasta.

yES Smiley

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #1 on: 19.05.14, 11:47 »

Hyvä ja mielenkiintoinen idea! Täällähän on monia joilla on simulaattori viritetty aivan huippuunsa joten hienoja vertailukuvapareja varmaankin syntyisi. Ehkä jopa leikkimielistä kilpailuakin, että kuka saa aikaan aidoimman näköiset otokset.

Pahus, kun minulla on simut vielä vähän "vaiheessa" täystuhon jälkeen enkä pääse heti osallistumaan Undecided.

Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #2 on: 20.05.14, 07:17 »

Ööö . . tuli vaan mieleen, että eihän minulla ole aitoja ilmakuvia mistäänpäin maailmaa. Toisten ottamia taasen en uskalla käyttää, no ehkäpä linkin voisi sitten laittaa niihin toisten ottamiin kuviin. Tai voisin kiivetä korkeaan puuhun ja ottaa sieltä ilmakuvan.
Tongue
 

Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 3987
Date Registered: 14.10.01

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #3 on: 20.05.14, 07:25 »

Ei niiden pakko ole olla ilmasta otettuja. Itse olen laittanut hienoja vuonokuvia esim. Norjasta, jossa olemme olleet laivaristeilyllä. Toisaalta tietenkin ilmasta otetut ovat sitä parasta juttua, koska tämä on lentosimulaattorisivusto.

Itselläni on joukku lentokoneen ohjaamosta otettuja, ennen täällä julkaisemattomia otoksia. Katson saisiko niistä sopivia simuvertailukuvia.

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #4 on: 21.05.14, 12:45 »

Tulipa tuossa mieleeni semmoinen idea, että mitäpä jos ilmakuvia ottaneet henkilöt laittaisivat muutamia kuvia tähän ketjuun malliksi ja simulaattorihemmot sitten mahdollisesti näyttäisivät, että miltä kyseinen maisema näyttää simussa samasta kuvakulmasta katsottuna.
Useampikin simulaattorihemmo voisi halutessaan laittaa kuvan samasta näkymästä.Kyseinen toimintatapa saattaisi johtaa mielenkiintoiseen vuoropuheluun tai tappeluihin eri harrastajaryhmien kesken.
Grin

Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 3987
Date Registered: 14.10.01

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #5 on: 21.05.14, 12:52 »

Tulipa tuossa mieleeni semmoinen idea, että mitäpä jos ilmakuvia ottaneet henkilöt laittaisivat muutamia kuvia tähän ketjuun malliksi ja simulaattorihemmot sitten mahdollisesti näyttäisivät, että miltä kyseinen maisema näyttää simussa samasta kuvakulmasta katsottuna.
Useampikin simulaattorihemmo voisi halutessaan laittaa kuvan samasta näkymästä.Kyseinen toimintatapa saattaisi johtaa mielenkiintoiseen vuoropuheluun tai tappeluihin eri harrastajaryhmien kesken.
 Grin
Tosi hyvä idea. Itseltäni ei enää löytynytkään aitoja liikennekoneesta otettuja kuvia enempää kuin mitä olen jo aiemmin julkaissut täällä.

Jos saa uusia kuvia, laitan tänne vertailuja.

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Ilkka Portti
Body Monkey
Moderator
Offline Offline

Posts: 13573
Date Registered: 31.07.01

WWW
Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #6 on: 21.05.14, 18:17 »

No lähtekääpä tästä liikkeelle. EFIV, lähtö RWY22 ja vasen kaarto. Smiley

[ attachment removed / expired ]


My photos @ Airliners.net                           My photos @ Jetphotos.net
                                       www.flyfinland.fi
Mikael Leinonen
Offline Offline

Posts: 3818
Date Registered: 19.06.07

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #7 on: 22.05.14, 00:45 »

No aika pahan pistit  Grin Odotellaan siis FS2004 kuvia kun ei "toimivaa" Ivaloa X:lle ole saatavilla..

Tuossa kuitenkin snapshotti vakio FSX+FTX Global+Vector+FS Global Ultimate
[ attachment removed / expired ]
« Last Edit: 22.05.14, 01:14 by Mikael Leinonen »
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #8 on: 22.05.14, 06:24 »

Tämmöinen se on Fs-2004:sessa minulla tällähetkellä.

[ attachment removed / expired ]

Ja Fsx:ssä tämänhetken lentoasetuksilla joilla simu vielä pyörii meikäläisellä siedettävästi:

[ attachment removed / expired ]
« Last Edit: 22.05.14, 06:51 by Jari Vanhatupa »

Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 3987
Date Registered: 14.10.01

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #9 on: 22.05.14, 06:55 »

Jari, ehdit ennen minua! thmbup Meinasin laittaa melko tarkoin juuri tuollaisen kuvan omasta FS 2004- simustani.

Maisema on aika realistinen. FS 2004:ssa saisi vain tuo metsä olla tiheämpää. Kunhan ehdin, koitan laittaa tästä vielä oman kuvan. Silmiinpistävää on Ivalon kenttämallinnuksen ja meikäläisen tekemän photosceneryn väriero ihan kiitoratojen lähistöllä.

Tuo FSX:n kuva on sentähden epäluonnollinen, että FSX:lle ei ole Ivalon kenttämallinnusta ja mikä pahinta, FSX:n puusto on luonnottoman korkeaa. Sen sijaan puiden tiheys on hyvä.

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 3987
Date Registered: 14.10.01

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #10 on: 22.05.14, 06:58 »

Nythän on nopeaa toimintaa! Äskeistä kirjoittaessani Jarilta tupsahti hänen FSX-kuva. Jari, asenna ihmeessä Ivalo-Saariselkä photoscenry FSX:ään, se toimii siinäkin simussa!

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #11 on: 22.05.14, 07:05 »

Nythän on nopeaa toimintaa! Äskeistä kirjoittaessani Jarilta tupsahti hänen FSX-kuva. Jari, asenna ihmeessä Ivalo-Saariselkä photoscenry FSX:ään, se toimii siinäkin simussa!

yES

Joo, meinaan laittaa kunhan kerkiän. Siinä on vasta Finland-X ja muutama lentokonelisuri. Tietokoneen täystuhon jälkeen pitää nyt ensin saada fs-9 sekä kaikki mallinnusohjelmat toimimaan.
 Undecided

Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 3987
Date Registered: 14.10.01

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #12 on: 22.05.14, 08:12 »

Mitä tiedostoja (bgl?) Ivalon kenttämallinnuksesta tulee nimetä muuksi tai poistaa, jotta kesäkuvan ruskean pohjan saa pois? Silloin se korvautuisi photosceneryn pohjalla, jolloin väri olisi luonnollisempi kentän ympäristön liittyessä photarin väriin.

EFHK:lla minulla ja monilla on käytössä Vantaan photoscenerypohja samoista syistä.

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5224
Date Registered: 14.12.05

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #13 on: 22.05.14, 10:03 »

...
Tuo FSX:n kuva on sentähden epäluonnollinen, että FSX:lle ei ole Ivalon kenttämallinnusta ja mikä pahinta, FSX:n puusto on luonnottoman korkeaa. Sen sijaan puiden tiheys on hyvä.
...

Näissä vertailukuvissa tuon puiden kokoeron huomaa selvästi. Arvelen puiden koon FSX:ssä johtuvan siitä, että ne on mitoitettu sellaisten seutujen mukaan, joilla puut kasvavat korkeammiksi kuin "kylymässä pohjolassa". Eiväthän nuo nyt sentää vielä Amerikan "punahonkien" mittaisia ole.

Olisiko tuo FSX:n puiden koon pienentäminen kovin hankala toimenpide, vai täytyisikö ne rakentaa kokonaan uudelleen? FS2004:llehän muistaakseni oli valittavissa useammatkin korvaavat puut oletuspuiden tilalle.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #14 on: 22.05.14, 12:11 »


Olisiko tuo FSX:n puiden koon pienentäminen kovin hankala toimenpide, vai täytyisikö ne rakentaa kokonaan uudelleen? FS2004:llehän muistaakseni oli valittavissa useammatkin korvaavat puut oletuspuiden tilalle.

Pekka


Se puu muodostuu semmoisesta kahdesta levystä jotka ovat ristissä, se on sen puun modelli. Ilman puutekstuuria se näkyisi simussa esim. mustina levyinä.
Levyjen päälle tulee sitten se puun kuvatekstuuri jossa on mukana alphakanava jolla on toteutettu kuvan osittainen läpinäkyvyys, eli puun kuvan  ulkopuolella oleva alue tulee simussa läpinäkyväksi ja vain puun kuva näkyy simussa mutta ei mitään muuta niistä modellilaatoista.

Jos halutaan pienemmät puut niin sitä puutekstuuria ja sen alphakanavaa voi skaalata pienemmäksi vaikkapa photoshopissa. puun kuvan yläpuolelle ja sivuille laitetaan lisää läpinäkyvää aluetta koska puusta tulee nyt pienempi. Sitten uusi tekstuuri siirretään simuun. Ei haittaa vaikka se modelli on alkuperäinen ja iso koska sehän on nyt sieltä yläpuolelta ja sivulta vain vähän enemmän läpinäkyvä. Simussa näkyy nyt pienempi puu. Noin se saattaisi mennä Fs-2004:sessa. Fsx:ään en ole perehtynyt tarpeeksi joten viisaammat ottakoot kantaa.

Ilkka Portti
Body Monkey
Moderator
Offline Offline

Posts: 13573
Date Registered: 31.07.01

WWW
Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #15 on: 22.05.14, 16:07 »

Mitä tiedostoja (bgl?) Ivalon kenttämallinnuksesta tulee nimetä muuksi tai poistaa, jotta kesäkuvan ruskean pohjan saa pois? Silloin se korvautuisi photosceneryn pohjalla, jolloin väri olisi luonnollisempi kentän ympäristön liittyessä photarin väriin.

Veikkaisin EFIV_GR -alkuisten .bgl-tiedostojen olevan maatekstuuritiedostot. Ainakin Gr1-7.bmp kuvatiedostot ovat kentän fotopohjan kuvat.

Jarilta hämmästyttävän samanlainen kuva kuin oikea kuva! thmbup


My photos @ Airliners.net                           My photos @ Jetphotos.net
                                       www.flyfinland.fi
Ilkka Portti
Body Monkey
Moderator
Offline Offline

Posts: 13573
Date Registered: 31.07.01

WWW
Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #16 on: 22.05.14, 16:17 »

Haastetaan vielä toisella kuvalla. Smiley Näkymä Ivalojoen latvoilta kohti Inarinjärveä. Tämä on kohta, jossa joki yhtyy järveen.

[ attachment removed / expired ]

Tampereeltakin saattaisi löytyä muutamia ilmakuvia verrokkiaineistoksi.


My photos @ Airliners.net                           My photos @ Jetphotos.net
                                       www.flyfinland.fi
Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 3987
Date Registered: 14.10.01

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #17 on: 23.05.14, 07:39 »

Tuossa kohdassa ei ole photosceneryä. Pelkällä Finnterrainilla maisema ei ole kovin realistinen ainakaan tuossa.

Laita Ilkka Tampereen kuvia. Siellä on photoscenery olemassa.

yES

i7 4,0GHz/ 16GB/ AtiRad HD5850 1GB/ WIN7/2 x SSD/ pow750W/ Sony 40" HDTV/ F-16stick USB/ vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub.
PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #18 on: 23.05.14, 09:37 »

Pystyvätkö FTX Global, X-Plane tai Prepar 3D  hemmot vastaamaan tuohon Ilkan viimeiseen haasteeseen? Mukaan vaan tai muuten rupean laittamaan kuvia Fs-98:sta.
 Grin

Edit: Täällä töissä oli niin hiljaista . . . yhtä istumista vaan, niin päätin kokeilla mitä irtoaa Fs2004:sesta jos yrittää tuota Ilkan viimeisintä kuvaa saada irti simusta. Siitä lähdin, että ei mitään kuvanmuokkauksia vaan säällä ym säädöillä pyrin tunnelmassa mahdollisimman lähelle. Tämä oli vaikea, tuon lähemmäs en päässyt.

[ attachment removed / expired ]


« Last Edit: 23.05.14, 12:28 by Jari Vanhatupa »

Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5224
Date Registered: 14.12.05

Re: Simunäkymä ja todellisuus - vertailukuvia
« Reply #19 on: 23.05.14, 16:52 »

Se puu muodostuu semmoisesta kahdesta levystä jotka ovat ristissä, se on sen puun modelli. Ilman puutekstuuria se näkyisi simussa esim. mustina levyinä.
Levyjen päälle tulee sitten se puun kuvatekstuuri jossa on mukana alphakanava jolla on toteutettu kuvan osittainen läpinäkyvyys, eli puun kuvan  ulkopuolella oleva alue tulee simussa läpinäkyväksi ja vain puun kuva näkyy simussa mutta ei mitään muuta niistä modellilaatoista.
...

Tuon kyllä jo tiesinkin. Olen kokeillut joitakin FS2004:n maisemia FSX:ssä ja nuo puut lienevät yleisin ongelma. Näkyvät vain ne "levyt" (tai myös puutekstuurit, mutta mustat levyt läpinäkyvän taustan paikalla. Joskus levyt ovat muun värisiä). Olen yrittänyt jos jotakin konstia kuvankäsittelyohjelmassa muuttaa niitä läpinäkyviksi (FSX:ssä se lienee hoidettu eri tavalla kuin FS2004:ssa), mutta en ole onnistunut. Joissakin tapauksissa puut ovat jonkun muun maisema-bgl:n sisällä. Ne ovat vielä hankalampia tapauksia, kun niitä ei saa edes poistettua, mikä on vaihtoehto 2, kun muuta ei enää keksi. Esimerkiksi jotkut MAIWin maisemat ovat tuollaisia. Olisi kiva jos joku tietäisi keinon miten saada nuo FS2004:n puut (edes erilliset) toimimaan FSX:ssä - mikäli se nyt lainkaan on mahdollista.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Pages: [1] 2 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1