FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.09.17, 09:31

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 Reply Print
Author Topic: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?  (Read 7610 times)
Santeri Saikkonen
Offline Offline

Posts: 2137
Date Registered: 08.02.10

Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« on: 31.10.14, 18:02 »

Teen kouluprojektia aiheesta ja kaipaisin mielipiteitä.

Kiitos!  Smiley

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12826491
« Last Edit: 31.10.14, 19:16 by Santeri Saikkonen »

Nähty: POR HEL DXB MIA JFK FRA LHR CDG HRG ORD OUL ARN RIX TMP CPH PBI AMS GDN DFW KEV NRT BUD MXP FCO TXL MUC RVN PVG TLV AYT GOT KUO BKK KIX BRU AGP
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #1 on: 31.10.14, 18:27 »

Elämän realiteetit tuolla linkittämässäsi 24 jutussa oli lähellä elämän realiteettejä.Olen vanha ja vanhanaikainen ajattelutavoiltani, ihminen joka tappaa aina tilaisuuden tullen, onko tällaisella oikeus elää ja jatkaa tappamista?Joskus tietty nämä tapot ovat jäsentenvälisiä ja hyväksyttäne tällaiset, kahdelle narkille tullut kinaa ja nopeampi puukolla tai kukkaruukulla olkoon voittaja ja palkitaan lobotomialla tai kuolemantuomiolla, vapaa valinta.
Tästä aiheesta on oikeasti keskusteltu vuosikymmenet oppineitten? kesken, yhteiskunta länsimaissa ottanut pääasiassa kannan ettei, nykypäivän nousevat yhteiskunnat tätä harrastavat selityksellä tai uskolla jos toisellakin.
Kaikesta huolimatta en pidä tappamista oikeutettuna mutta jossain vaiheessa kun uutisia seuraa tuleekin mieleen että sopisihan tuo määrättyihin tyilanteisiin.
Eli mielipiteeni juu ja ei. Embarrassed

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #2 on: 31.10.14, 19:10 »

Joka leikkiin ryhtyy, niin leikin kestäköön, murhasta tuomituille kuoleman tuomio. On jo tekoon ryhtyessä, tiennyt päättävänsä toisen elämän.

Caravaanari on kaikkien kaveri.
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #3 on: 31.10.14, 19:33 »

Suosin Hammurapin lakia: Hammas hampaasta, silmä silmästä ja se siitä. Minusta on kyllä väärin, jos hengenriistäjää elätetään veronmaksajien rahoilla vuosia tai vuosikymmeniä. Nirri pois vaan!

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Tommi Pettinen
Offline Offline

Posts: 418
Date Registered: 17.08.11

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #4 on: 31.10.14, 19:43 »

Kysymys on kaksijakoinen: Hammurabin laki perustuu Raamattuun: 2. Mooseksen kirja 21:24: silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta jne.
Ihmisillä vain on rajallinen mahdollisuus nähdä asioita (nykyisin on tosin DNA-testit jotka auttavat hyvin paljon). Siksi on suuri riski tehdä vakava virhe tuomioissa. Toisaalta, kaikenlaisia Jammuja on liikkeellä, joille ei tavallaan olisi muuta paikkaa kuin se kuuluisa saunan tausta...

Neljä puhallinta on liikaa - kaksi liian vähän - vastaus on... MD-11
Alex Lund
Offline Offline

Posts: 1335
Date Registered: 13.08.12

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #5 on: 01.11.14, 08:14 »

Ei ole meidän asia päättää saako toinen elää vai ei.

Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #6 on: 01.11.14, 08:34 »

Ei ole meidän asia päättää saako toinen elää vai ei.

Kerro se murhaajille

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Mikko Kärkkäinen
Offline Offline

Posts: 966
Date Registered: 11.12.11

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #7 on: 01.11.14, 09:09 »

En kannata. Juuri oli mediassa juttua, kun joku tummaihoinen jenkki pääsi pois linnasta, kärsittyään syyttömänä 30vuotta. Mieti jos kaveri olisi teloitettu. :/ Harvoin voidaan olla täysin 100% varmoja ihmisen syyllisyydestä.

i5 3,3GHz | 8GB DDR4 | GeForce GTX 970 4GB | WIN10 64bit | 1TB + 128GB SSD | Samsung 27" curved | Thrustmaster HOTAS Warthog USB | TrackIR5 + Track Clip Pro | CH Pro Pedals | Razer Black Shark Headset
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #8 on: 01.11.14, 09:34 »

En kannata. Juuri oli mediassa juttua, kun joku tummaihoinen jenkki pääsi pois linnasta, kärsittyään syyttömänä 30vuotta. Mieti jos kaveri olisi teloitettu. :/ Harvoin voidaan olla täysin 100% varmoja ihmisen syyllisyydestä.
Ameriikan ihmemaassa kaikki on mahdollista. Montako Suomessa on vapautettu, kun on syyttömänä istunut henkirikoksesta?

Caravaanari on kaikkien kaveri.
Juha Lampi
Offline Offline

Posts: 4323
Date Registered: 10.10.07

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #9 on: 01.11.14, 10:43 »

Jos ei ole niin hirmu tarkkaa ihmiselämän arvon ja oikeudenmukaisuuden kanssa, niin onhan tuo tappaminen nopea ja halpa konsti päästä eroon ei-toivomistaan. Näin toimitaan mm. rikollis- ja terroristimaailmassa.

Haluaisimmeko me muut kuitenkin toimia vähän paremmin kuin nämä esikuvat?

"Oikeudenmukaisesti ja humaanisti" toteutettu tuomio on pitkällinen, yhteiskunnalle kallis, monille osapuolille traumoja aiheuttava ja tehoton prosessi, joka epäonnistuu tärkeimmässä tavoitteessaan: juuri ao. rikoksen ehkäisyssä. Se glorifioi tuomituista marttyyreita ja pakottaa yhteiskunnan osallistumaan rikollisen laajennetun itsemurhaan. Tämän totesi tärkeimmiltä osin muistelmissaan myös Albert Pierrepoint päättäessään turhautuneena pyövelinuransa.

Ongelmallista on yleensä se, että tästä puhuttaessa sotketaan usein käsitteet oikeus, kosto ja sodankäynti. Sotiminen on äärimmäistä pakkotoimintaa selvitymiseksi, kosto oman pahan olon pakonomaista purkamistarvetta, mutta oikeus on suurta henkistä kypsyyttä vaativa taitolaji.

Jos kuitenkin luulet kannattavasi äärimmäistä rangaistusta, tee testi! Sano sille ihmiselle, joka on elämässäsi tärkein:"Jos sinä tekisit kapitaalirikoksen, katsoisin, että sinut tulee teloittaa!" Sano se myös peilin edessä itsellesi! Oikeus ei voi koskea vain inhottavia tyyppejä - se koskee kaikkia!
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5233
Date Registered: 14.12.05

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #10 on: 01.11.14, 10:46 »

1. En ole koskaan kannattanut kuolemantuomioita, en kannata niitä nyt, enkä koskaan tule kannattamaankaan.

2. Voisin kuitenkin siirtyä kuolemantuomion kannattajaksi heti, jos keksittäisiin 100% varmuus kuolemaan tuomitun syyllisyydelle jokaisessa tapauksessa. Yksikin väärin tuomittu on liikaa.

https://www.amnesty.fi/tyomme/teemat/kuolemanrangaistus/
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/raportti-usa-n-kuolemaantuomittujen-joukossa-luultua-enemman-syyttomia/2282492
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288417362508.html
jne...

3. Koska kohta 2. on mahdoton, astuu kohta 1. voimaan jokaisessa tapauksessa.

Pekka

P.S. Todellisuudessa en kannattaisi kuolemantuomiota edes silloin, jos kohta 2. olisi mahdollinen. Kuolemantuomio on moraaliton teko. Se on laillistettu murha, vaikka tekijänä ei olekaan yksityinen ihminen (muutoin kuin valtion välikappaleena).   

Peukut Juhalle  thmbup. Esitit asian ytimekkäästi.
« Last Edit: 01.11.14, 11:10 by Pekka Holopainen »

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Tatu Koiranen
Offline Offline

Posts: 6817
Date Registered: 10.04.07

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #11 on: 01.11.14, 14:13 »

Vai että kuolemantuomio. Naurettavaa, että sitä vielä joku käyttää ja kuvittelee sen toimivan tehokkaasti. Vaikka kuolemantuomio ei varsinaisesti ymmärtämälleni rangaistusasteikolle sovikaan, niin voisi olla syytä pohtia, onko helpompi vai vaikeampi ottaa kiinni rikollinen X, joka voi saada teostaan 6 vuotta linnaa vai teloituksen. Jälkimmäisellä ei ole oikein mitään menetettävää, voi siinä sivussa kuolla muutama ylimääräinenkin jos siitä on jotain apua virkavallan välttelemisessä.

0503277581 - tatu at koiranen piste fi
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #12 on: 01.11.14, 15:01 »

Tämän ajan ongelma on rikollisten paapominen ja oikeusturva, uhrista ei juurikaan välitetä. Suomessa tuomiotkin ovat naurettavan alhaisia, usein tulee ehdonalaista, joka sinänsä ei ole mikään rangaistus edes. Ensikertalaisella vielä puolittuu. Suorastaan kiihottaa uuteen pahantekoon.

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Tatu Koiranen
Offline Offline

Posts: 6817
Date Registered: 10.04.07

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #13 on: 01.11.14, 15:39 »

Tämän ajan ongelma on rikollisten paapominen ja oikeusturva, uhrista ei juurikaan välitetä. Suomessa tuomiotkin ovat naurettavan alhaisia, usein tulee ehdonalaista, joka sinänsä ei ole mikään rangaistus edes. Ensikertalaisella vielä puolittuu. Suorastaan kiihottaa uuteen pahantekoon.

Asianomistajan oikeusturvalla ei ole mitään tekemistä syylliseksi tuomitun rangaistuksen kanssa. Ei mitään.

0503277581 - tatu at koiranen piste fi
Olavi Uotila
Offline Offline

Posts: 1429
Date Registered: 07.02.08

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #14 on: 01.11.14, 16:01 »

Asianomistajan oikeusturvalla ei ole mitään tekemistä syylliseksi tuomitun rangaistuksen kanssa. Ei mitään.

Eipä tietenkään. Sellaista on lainsäädäntö. Tarkoitin kyllä rikollisen oikeusturvaa, siitä pidetään huolta viimeisen päälle.
« Last Edit: 01.11.14, 16:38 by Olavi Uotila »

Olavi Uotila; avioniikan eläkeläinen Finnairilta (1.3.2007) DC-3 > Convair 440 > Caravelle > DC-8 > DC-9 > DC-10 > F.27 > MD-80 > ATR-42/72 > A300 > MD-11 > A320

---  ....  ..---  -..  .--
Harri Mattila
Offline Offline

Posts: 697
Date Registered: 25.11.13

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #15 on: 03.11.14, 11:21 »

Omasta mielestäni törkeimpiin rikoksiin syylistyvät, eli murhaajat, raiskaajat, rattijuopot, huumeissa/lääketokkurassa kolaroivat, törkeisiin pahoinpitelyihin ( potkitaan maassa makaavaa, hakataan päätä seinään jne) syyllistyvät suoraan Lapin perukoille. Siellä korvessa hyvä kuokkia suota käsipelissä kesät, talvet. Ruoka-annoksen koko noin 2000 kaloria ja vartijoina riittävän sadistiset tyypit. Rangaistusken minimiaika aina 3 vuotta ja murhista tuollaiset 15 vuotta.

Rattijuopoilta/huumekuskeilta lisäksi aina ajopeli valtiolle, riippumatta onko oma vai firman jne.

Lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista ( vrt Jammu-setä aikanaan ja vastaavat). Ensin munien kuohinta ilman puudutuksia ja sitten suota kuokkimaan 20 vuodeksi.

Kuolemantuomio on itse asiassa liian helppo tuomio. Siinä tuomittu pääsee liian helpolla.
Ari Viitajylhä
Offline Offline

Posts: 1564
Date Registered: 14.11.02

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #16 on: 03.11.14, 18:46 »

Ensin munien kuohinta ilman puudutuksia ja sitten suota kuokkimaan 20 vuodeksi.
Ei vaan loppu iäksi. 20 vuotta on raakasti liian vähän.

On parempi olla optimisti vaikka olisi aina väärässä
kuin pessimisti joka on aina oikeassa.
Jani Nissi
Offline Offline

Posts: 2590
Date Registered: 07.03.05

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #17 on: 03.11.14, 20:46 »

Itseasiassa Suomessa (ja muissa paapontamaissa) uusintarikollisuus on kansainvälisesti mitattuna hyvinkin vähäistä.
Millaisia tilastoja näistä maista sitten löytyy, missä ei rikollisia paapota?

Quote from: Oikeusministeriö
Rikosten uusimista on tutkittu paljon. Tulokset luonnollisesti vaihtelevat jonkin verran uusimisen kriteerien ja valitun tutkimusaineiston perusteella, mutta yleistäen voidaan todeta rikosten uusimisen olevan varsin tavallista. Uusintarikollisuus suomalaisten miesvankien keskuudessa on vaihdellut noin 40 ja 60 prosentin välillä, kun seurantaaika on kahdesta viiteen vuoteen ja kriteerinä on uusi ehdoton vankeusrangaistus.

Quote from: Oikeusministeriö
Rikosseuraamuslaitoksen tulostavoitteena vuonna 2011 oli selvittää uusintarikollisuuden asteet kaikista seuraamusmuodoista. Maaliskuussa 2012 julkaistujen tietojen mukaan (Rikosseuraamuslaitoksen tilinpäätös ja toimintakertomus vuodelta 2011) vuonna 2008 vapautuneista vangeista 44 prosenttia palasi vankilaan kolmen vuoden seurantaaikana. Vuonna 2007 vapautuneiden uusimistodennäköisyys oli yhtä suuri.

Aika kovilta nämä meikäläistenkin uusimisprosentit vaikuttavat näin maallikon silmiin, jos suunnilleen joka toinen palailee pahnoille kolmen vuoden sisällä vapautumisesta.

Tatu Koiranen
Offline Offline

Posts: 6817
Date Registered: 10.04.07

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #18 on: 04.11.14, 14:13 »

Rattijuopoilta/huumekuskeilta lisäksi aina ajopeli valtiolle, riippumatta onko oma vai firman jne.

Niin, ehdottomasti myös varastetut autot, tai aiemmin selvin päin lainatut autot, mahdollisista yritysten vuokra-autoista puhumattakaan on EHDOTTOMASTI SAATAVA VALTION HALTUUN, koska... ?

0503277581 - tatu at koiranen piste fi
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Mielipiteesi kuolemantuomiosta?
« Reply #19 on: 08.12.14, 13:24 »

Kannatan tapauksissa missä jo kerran henkirikoksesta tuomittu uusii heti vapautumisensa jälkeen tekonsa. Lisäksi kannatan erikseen myös äärimmäisissä tapauksissa, esim. terroriteot, Norjan joukkomurha, yms. kohdalla.
Suomessa tapetaan yleensä useimmin viinapullosta, intohimosta, mustasukkaisuudesta tai kama/pilleripäissään. Suunniteltuja tekoja on onneksi harvemmin. Edellämainituissa yhteyksissä on kyse usein nimenomaan taposta, ei murhasta joka käsittääkseni on ennalta suunniteltu.
« Last Edit: 08.12.14, 13:28 by O-P Pietila »
Pages: [1] 2 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1