FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
17.08.17, 21:28

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 268 269 [270] 271 272 ... 444 Reply Print
Author Topic: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)  (Read 1208336 times)
Sami Aaltonen
Former member
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5380 on: 17.09.09, 06:02 »

Niin tämä Hypriditeema näköjään jakaa kyllä mielipiteet. Saa nähdä miten käy tulevaisuudessa. Jostain lueskelin että Ferrarikin alkaa ekoistumaan tulevaisuudessa. Onneksi on historia ja vanhat kunnon autot, pelkkää raakaa mekaniikkaa eikä mitään hienostelushaissea.  Smiley
Kari Virtanen
Jari Pozz
Offline Offline

Posts: 4701
Date Registered: 05.07.01

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5381 on: 17.09.09, 06:47 »

eikö mikään riitä? Missä on järkevyyden rajat?

Eikös tämä päde ajolaitteista puhuttaessa kaikkein parhaiten jenkkien tuotoksiin, nyt ja menneisyydessä. Järkeviä autoja tai moottoripyöriä ei liene koskaan siellä tehty Grin
Henkka
Former member
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5382 on: 17.09.09, 07:17 »

On tuota Priuksenkin ns. ympäristöjalanjälkeä laskettu, luin siitä itsekkin jostain. Kyllä se oli vielä ns. plussan puolella vaikka mm. akkujen valmistus jättää oman jälkensä. Noissa biopolttoaineissa on menty metsään siinä että nyt laitetaan toisaalla sademetsää ja viidakkoa nurin (ja samalla muutaman ihmisen koti ja elinkeino) että saadaan biopolttoainetta kasvatettua sokeriruokopelloilla. Jenkeissä meni viime vuonna iso osa maissisadosta suoraan polttoaineeksi. Järkevää?

ST1 myy maamme asemilla myös biopolttoainetta (Refuel), joka on valmistettu vain jätteistä, mikä on jo fiksumpaa. Meneehän senkin valmistamiseen ja kuljettamiseen energiaa mutta niin toki tavallisenkin polttoaineen suhteen.

Uskon että nuo moottorit jotka sammuvat itsekseen vaikkapa liikennevaloissa on tehty kestämään tätä käyttöä. Lisäksi valoissa seisotun ajan aikana tuskin lämmöt laskee ja lämpimän moottorin käynnistäminen ei liene kovin kuluttavaa. Olettaisin että kun kone ja öljyt on vielä kylmät koko systeemi ei vielä aktivoidu? Se rasittaa moottoria mutta tuskin muuten on niin merkitystä. Kyllä nuo taksitkin ovat kestäneet käynnistysrallia tähänkin asti. Noista VW-yhtymän TSI -koneiden kestävyyksistäkin on ollut puhetta mutta ne on suunniteltu ja rakennettu tätä käyttöä ajatellen, eikä perus yksineloseen ole lyöty vain turboa tai kahta kylkeen kiinni.

Vaikea sanoa mikä tekniikka tulevaisuudessa voittaa. Ehkä on monta rinnakkain. Tehtaita kiinnostaa pienet päästöt ja lainsäädäntö sekä trendit ohjaavat myös tätä tietä. Normit tiukkenevat mutta en usko että autoista tulee mitään "pappamalleja". Downsizing on ilmeisesi kuitenkin tulevaisuutta muodossa tai toisessa mutta silti moottorit tulevat tehokkaimmiksi ja taloudellisemmiksi. Sopinee kaikille? Omaan silmään nuo dieselhybridit näyttävät erityisen mielenkiintoiselle. Riittävästi tehoa, hyvää taloudellisuutta ja mahtavia vääntöjä on luvassa.

Jos hinnat ovat ns. perinteisen tekniitan tasolla niin ei ainakaan minulle ole mitään vaikeuksia siirtyä ympäristöystävällisemmän tekniikan pariin.

Ford mainostaa täälläpäin usein noita Flexifuel mallejaan. Sama kone ja hinta kuin perusmallissa mutta tankkiin voi lorottaa myös bensan lisäksi tuota biopolttoainetta. Biopolttoaine antaa enemmät tehoja, on halvempaa  mutta kuluttaa enemmän. Eli tulos kuluttajan kannalta plus miinus nolla. Kun ainoaksi iloksi jää ajatus pienemmistä päästöistä niin eivät nuo flexifuel -mallit ole kaupasta kesken loppuneet, vaikka kaupan päälle tulee vielä lohkolämmitinkin. Eli ei se pelkkä ympäristöystävällisyys myy vielä, vaikka olisi sitten kuinka pop vaan. Tarvitaan yhä porkkanoita.
rainer
Former member
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5383 on: 17.09.09, 13:11 »

Joo siis kyllä noille pakokaasuille täytyy jotain tehdä.
Kävin taannoin Pariisissa, lämpöä 30 astetta, yksisuuntainen 3-kaistainen tie isojen rakennusten keskellä,
autoja joka kaista täynnä.
Käveltiin vasten liikennettä. Aivan mahdoton pakokaasupilvi oli vastassa ja hengittäminenkin oli vaikeaa.
Noissa isoissa kaupungeissa ja suurilla liikennemäärillä tuo ongelma korostuu erityisesti.
Torsten Kihlman
Offline Offline

Posts: 1830
Date Registered: 25.04.05

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5384 on: 17.09.09, 14:05 »

Ja radalla Toyota Prius 1.5l kuluttaa enemmän kun BMW M3 4litrasella V8:illa samaa tahtia ajettaessa, kuten Top Gearia katsoneet ovat nähneet....kaikki on kyse siitä miten niitä lukuja katsoo.. Uudella Priuksella voi ajaa jopa 3 kilometrin matkan täysin nolla kulutuksella, tosin alinopeutta ajaen ja akku tyhjänä määränpäässä.

My photos on Airliners.net
Mikko Pietarinen
Offline Offline

Posts: 693
Date Registered: 04.05.09

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5385 on: 17.09.09, 14:14 »

Ja radalla Toyota Prius 1.5l kuluttaa enemmän kun BMW M3 4litrasella V8:illa samaa tahtia ajettaessa, kuten Top Gearia katsoneet ovat nähneet....kaikki on kyse siitä miten niitä lukuja katsoo.. Uudella Priuksella voi ajaa jopa 3 kilometrin matkan täysin nolla kulutuksella, tosin alinopeutta ajaen ja akku tyhjänä määränpäässä.

Koko "vihreysintoilun" (autoilun osalta) pääpointti onkin, niin kuin kyseisessä pätkässä todetaan; "It's not what you drive, it's how you drive"

Esimerkkejä on vaikka kuinka, mutta tässäpä myös yksi hyvä esimerkki: http://www.porsche.fi/tapahtumatjaurheilu/uutiset/2634.html

Mun mielestä itseasiassa ei oo kovinkaan upea saavutus, mikäli saa 1L tai 1.5L kolmos/neloskoneen kuluttamaan muutaman litran sadalla jolloin auton "kiihtyvyys" on vähintäänkin kyseenalainen, mutta se, että saadaan tehtyä oikeasti järkevä kompromissi tehojen ja kulutuksen suhteen, onkin vähän haasteellisempaa. Tuo Porschen esimerkki nyt on hieman jo "äärilaidasta", mutta idea nyt tulee selväksi.

Väittäisin, että hybridi tulee olemaan vain lyhyaikainen välivaihe, josta siirrytään sitten johonkin muuhun, se mitä se jokin muu on, jätän insinöörien pähkäiltäväksi.

Vaikka noi hybridit kulkis lujempaa kuin mikään muu vehe tai olisivat paremmin varusteltuja tai kestäisivät ajoa paremmin niin voisko joku nyt edes tehdä _hyvännäköisen_ "vihreän" auton, Hondan ja Toyotan viritykset on aivan kauheita, yök Grin
Torsten Kihlman
Offline Offline

Posts: 1830
Date Registered: 25.04.05

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5386 on: 17.09.09, 14:25 »

Vaikka noi hybridit kulkis lujempaa kuin mikään muu vehe tai olisivat paremmin varusteltuja tai kestäisivät ajoa paremmin niin voisko joku nyt edes tehdä _hyvännäköisen_ "vihreän" auton, Hondan ja Toyotan viritykset on aivan kauheita, yök Grin

Vihreyttä on toitotettu niin hemmetisti autosuunnittelijoitten päihin että käyttävät suunnittelussa perustana kilpikonnaa; Hidas, Ruma, Syö Vähän.

My photos on Airliners.net
Henkka
Former member
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5387 on: 17.09.09, 19:28 »

Vihreyttä on toitotettu niin hemmetisti autosuunnittelijoitten päihin että käyttävät suunnittelussa perustana kilpikonnaa; Hidas, Ruma, Syö Vähän.

Noh, noh! Minusta uusi Prius on ulkoa päin jopa jo tyylikäs ja Hondan vastaava versio edestäkin tyylikäs. Mutta totta että nämä puikulamuodot kaipaavat rinnalleen muutakin.
Ja alkaahan niitä hybridejä tulla jo ihan peruskoreihinkin. Ehkäpä Mikko tarjoaa vielä joskus meille koeajoraporttia 7-sarjan hybridistä?  Wink
Mikko Pietarinen
Offline Offline

Posts: 693
Date Registered: 04.05.09

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5388 on: 17.09.09, 21:03 »

Ehkäpä Mikko tarjoaa vielä joskus meille koeajoraporttia 7-sarjan hybridistä?  Wink

Tuli muuten just pari päivää sitten kuluneeksi tasan vuosi ensinäkemästä tämän "F01":n kanssa, enkä ole sitäkään vielä ehtinyt koeajaa, mutta laitetaanpas korvan taakse tuo hybridi jos/kun maahan moisen saavat Wink

Tässä Kalastajatorpan salista muutama kuva tuosta "uudesta" 7-sarjalaisesta, F01:stä 15.9.2008:








Hannu Tolonen
Offline Offline

Posts: 1724
Date Registered: 13.12.02

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5389 on: 17.09.09, 21:55 »



Ei ole asennetta,  kummastuttaa vain tuon hybridin nimeen vannominen pelastajana, hommahan menee niin että sillon kun ajetaan sähköllä automatiikka sammuttaa polttomoottorin ja mennään sähköllä sitten vaikka liikkeellelähdössä käytetään polttomoottoria, maalikkokin tietää että käynnistys on eniten moottoria kuluttava tilanne kun voiteluöljyt ovat laskeutuneet ja lämpö laskenut, oikeastaan se ei edes nouse noissa kunnolla mikä saa taas jääkrapalle lisää hommia.
Jos tulevaisuudessa häämöttävät massiiviset moottoriremontit ovat egologisuutta niin huh hei...muutama tunti kaupunkiajoa tuollaisella pelillä ja olet starttaillut polttomoottoria vuoden tarpeisiin tavalliseen autoon verattuna.
Mulla on 15 vuotta vanhassa moottoripyörässäkin jo systeemit jotka varmistaa voitelun heti startista lähtien, että eiköhän nuo nykymoottoritkin kestä toistuvia käynnistyksiä hyvin.

Hannu

Arto Eriksson
Offline Offline

Posts: 848
Date Registered: 11.03.06

WWW
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5390 on: 18.09.09, 02:05 »

Mulla on 15 vuotta vanhassa moottoripyörässäkin jo systeemit jotka varmistaa voitelun heti startista lähtien, että eiköhän nuo nykymoottoritkin kestä toistuvia käynnistyksiä hyvin.

Hannu


Naapurilla on tallissa sellanen prätkä jossa on jotain tollasta tekniikkaa, kone irti purettuna kolmessa saavissa, oli hajonnut kun tuo ihme voitelu oli salaa muuttunut sellaiseksi että ei toiminut kuin moottorin yläkierroksilla:)

Nikon D610, D600,Nikon D700,NIKKOR AF-S 50/1.8G, NIKKOR AF-S 28-300/3.5-5.6G ED VR II.NIKKOR 85mm f1.8G Tamron 90mm F2.8 makro,Tokina AT-X SD 16-28/2,8 PRO FX. sigma 70-200mm f2.8 ex dg os hsm
Pori Jazz photographer 2011,2012.2013.
Everyone's gonna get fucked sooner or later.
Torsten Kihlman
Offline Offline

Posts: 1830
Date Registered: 25.04.05

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5391 on: 18.09.09, 05:36 »

Ehkäpä Mikko tarjoaa vielä joskus meille koeajoraporttia 7-sarjan hybridistä?  Wink

Joku taisi ehtiä ensin  Grin

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1731413

My photos on Airliners.net
Sami Aaltonen
Former member
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5392 on: 18.09.09, 10:25 »

Tuli muuten just pari päivää sitten kuluneeksi tasan vuosi ensinäkemästä tämän "F01":n kanssa, enkä ole sitäkään vielä ehtinyt koeajaa, mutta laitetaanpas korvan taakse tuo hybridi jos/kun maahan moisen saavat Wink


Se on kyllä hienoa, että näihin luksus vekottimiinkin laittavat noita tekniikoita. Kaipa se on pakko laittaa nykypäivänä.
Itse odotan kyllä suuresti mitä pikku-ja keskiautoluokka tästä EKO teemasta vielä saa irti. Toyotalta tulee hybridit takuulla jokaiseen malliin, saas nähdä mihin tämä kehitys menee. Koskakohan suuriin ja tarpeellisiin citimaastureihin ängetään myynnin lisäämiseksi näitä hybridejä... Roll Eyes (Ellei ole jo lisäilty).

Ja joku näistä jatkuvista sammutuksista ja käynnistyksistä pohti asiaa, koejaoin tuon uuden Start-Stop  Yariksen hiljattain ja kyllä se ihmeen hyvin vaan toimi, moottori heräsi eloon lähes huomaamatta kun liikkeelle taas piti lähteä. Todella hyvin toimi ainakin sen tunnin aikana mitä autoa ajoin. Eli en ihan allekirjota, että enemmän saastuu kun tollasia järjestelmiä kehitetään, kyllä se on Toyotallakin mietitty hyvin pitkälle koko järjestelmä, muuten ei kannata rakentaa.
Oskari Höglund
Offline Offline

Posts: 348
Date Registered: 10.09.09

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5393 on: 19.09.09, 19:58 »

Tommonen jänskä..
[ attachment removed / expired ]
Sami Aaltonen
Former member
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5394 on: 20.09.09, 02:25 »

Mitä hemmettiä!!?!?
Kutonen missä ei ole konepeltiä?! Mihin te olette sen hukanneet tosta?!
Muuten ihan siisti kuva kyllä.
Ilkka Toivanen
Offline Offline

Posts: 2635
Date Registered: 06.04.04

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5395 on: 20.09.09, 05:10 »

Välipalaksi tämmöinen kännykkäkuva parin vuoden takaa. Joku saattaa tunnistaa helposti paikankin.
[ attachment removed / expired ]

Mielestäni tuollainen vaan on hieno kapistus.

Ei sen tarvitse olla iso vika, kun se on päässä.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5396 on: 20.09.09, 07:08 »

Mitä hemmettiä!!?!?
Kutonen missä ei ole konepeltiä?! Mihin te olette sen hukanneet tosta?!


Niin, sitä sopii ihmetellä Grin Vai olisikohan kuitenkin valotuskikkailua? Wink

EDIT: eipä olekkaan. Näyttäisi olevan yhdistelmä kahdesta kuvasta...
« Last Edit: 20.09.09, 07:14 by Mikko Maliniemi »

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Oskari Höglund
Offline Offline

Posts: 348
Date Registered: 10.09.09

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5397 on: 20.09.09, 09:32 »

Niin, sitä sopii ihmetellä Grin Vai olisikohan kuitenkin valotuskikkailua? Wink

EDIT: eipä olekkaan. Näyttäisi olevan yhdistelmä kahdesta kuvasta...
Juu jotain valotuskikkailua kahtena kuvana..

Tossa viellä yks.  Cheesy
[ attachment removed / expired ]
Matti Averio
WALL-E
Offline Offline

Posts: 1744
Date Registered: 05.10.06

Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5398 on: 20.09.09, 10:26 »

Koskakohan suuriin ja tarpeellisiin citimaastureihin ängetään myynnin lisäämiseksi näitä hybridejä... Roll Eyes (Ellei ole jo lisäilty).
Johan niitä tuntuu tupsahdelleen aika hyvin: http://www.hybridcars.com/hybrid-suv Jopa siinä määrin, että aiheelle on omistettu kokonainen nettisivusto http://www.hybridsuv.com/

Sami Aaltonen
Former member
Re: Autoista (Autokuvia ja keskustelua autoista - Henkilöautot)
« Reply #5399 on: 20.09.09, 10:41 »

Johan niitä tuntuu tupsahdelleen aika hyvin: http://www.hybridcars.com/hybrid-suv Jopa siinä määrin, että aiheelle on omistettu kokonainen nettisivusto http://www.hybridsuv.com/

Aivan, pitäähän nykytalous-energiakriisissä tunkea suveihin hypridiä, ettei mene kaikki tuotekehitysrahat hukkaan kun kukaan ei kohta enää isoja tönkköjä Citimaastureita haluakaan ostaa.  Roll Eyes
Pages: 1 ... 268 269 [270] 271 272 ... 444 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1