FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
23.07.17, 18:46

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Pakkoruotsi vapaehtoiseksi?
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 3 ... 18 Reply Print
Author Topic: Pakkoruotsi vapaehtoiseksi?  (Read 32253 times)
Olli Vainio
Offline Offline

Posts: 7347
Date Registered: 05.07.01

Pakkoruotsi vapaehtoiseksi?
« on: 24.03.04, 15:48 »

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076152296605
Näyttää siltä että vihdoinkin osataan tehdä järkeviä alotteita. Toivottavasti tuo menee läpi. Sitten voikin vaihtaa itse matikan pakolliseksi ja ruotsin vapaehtoiseksi kirjoituksissa ja ei enää oo väliä miten ruotsi menee. Grin
« Last Edit: 15.12.07, 09:30 by Olli Vainio »

"Aviation in itself is not inherently dangerous. But to an even greater degree than the sea, it is terribly unforgiving of any carelessness, incapacity, neglect or ignorance."
Otto-Ville
Former member
Suomi vihdoin pääsemässä irti Ruotsin vallan alta
« Reply #1 on: 24.03.04, 16:04 »

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa.shtml?2004/03/211107
Quote
Opetusministeri esittää toisesta kotimaisesta kielestä vapaaehtoista yo-kirjoituksissa. Ministeri Haataisen mielestä muutos pitää saada voimaan ensi syksystä lähtien.

Opetusministeri Tuula Haataisen mukaan ylioppilastutkinnon rakennekokeilu tulee vakinaistaa syksystä 2004 alkaen. Toisen kotimaisen kielen kirjoittaminen tulee tehdä vapaaehtoiseksi ylioppilaskirjoituksissa kaikissa Suomen kouluissa.

Näin jo ensi syksyn abiturientit pääsisivät valitsemaan, kirjoittavatko he toisen kotimaisen kielen eli ruotsin tai suomen.

Haatainen perustelee rakennekokeilun vakinaistamista opetusministeriön tuoreilla tilastoilla. Niiden mukaan ylioppilastutkinnon koevalinnoissa - varsinkaan toisen kotimaisen kielen valinnoissa - ei ole tapahtunut merkittäviä muutoksia kokeilulukioissa.

-Toisen kotimaisen kielen vapaaehtoiseen ylioppilaskokeen suorittamiseen liittyneen rakennekokeilun tuloksista on tehtävissä selvät johtopäätökset. Rakennekokeilun tulokset antavat hyvän pohjan tehdä toisen kotimaisen kielen kirjoittaminen vapaaehtoiseksi, Haatainen sanoo opetusministeriön tiedotteessa.

Hieno juttu! Smiley
Edit: oho, tästä olikin jo thread, mode näemmä siirsi viestin tänne.
« Last Edit: 24.03.04, 16:08 by Otto-Ville Lamminpää »
raimo
Former member
Re:Suomi vihdoin pääsemässä irti Ruotsin vallan alta
« Reply #2 on: 24.03.04, 16:29 »

Hieno juttu! Smiley
JES!! Uskomattoman hieno juttu! Kerrankin järkevästi ajatteleva ministeri.  Hyvä Tuula!!!

http://www.suomalaisuudenliitto.fi/ruotsi.htm
« Last Edit: 24.03.04, 16:30 by Raimo Urpalainen »
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #3 on: 24.03.04, 17:27 »

Sillä lailla. Sitten vielä ruotsin tunnitkin vapaaehtoiseksi tai valinnaiseksi muiden kielten kanssa. Ei minulla ruotsia tai ruotsinkielisiä vastaan mitään ole, mutta monille on enemmän hyötyä jostain muusta kielestä, eikä niitä useimmilla kovin monta päähän mahdu. Eihän saame ja viittomakielikään pakollisia ole, vaikka niillä lienee samanlainen virallisen kielen status. Eikä toisaalta pakolla opi semmoista, mitä ei koe tarvitsevansa.

Ilkka Portti
Body Monkey
Moderator
Offline Offline

Posts: 13573
Date Registered: 31.07.01

WWW
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #4 on: 24.03.04, 17:29 »

Sillä lailla. Sitten vielä ruotsin tunnitkin vapaaehtoiseksi tai valinnaiseksi muiden kielten kanssa. Ei minulla ruotsia tai ruotsinkielisiä vastaan mitään ole, mutta monille on enemmän hyötyä jostain muusta kielestä, eikä niitä useimmilla kovin monta päähän mahdu. Eihän saame ja viittomakielikään pakollisia ole, vaikka niillä lienee samanlainen virallisen kielen status. Eikä toisaalta pakolla opi semmoista, mitä ei koe tarvitsevansa.

Mutta entäs sitten, kun tulevassa työpaikassa kysytään ruåtsinkielen taitoa, eikä osaa muuta sanoa kuin "Jag heter Pelle Svanslös och jag gillar inte pojkarna"? Työmarkkinoilla tuo ruotsinkieli on kyllä aikas välttämätön.


My photos @ Airliners.net                           My photos @ Jetphotos.net
                                       www.flyfinland.fi
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #5 on: 24.03.04, 17:32 »

No enemmänkö se meikäläisellä, ruotsintunneilla istuneella auttaa, kun ymmärrän sanan sieltä täältä ja puhua osaan vielä vähemmän? Jos arvelee ruotsia työssä tarvitsevansa, niin sitten sitä kannattaa opiskella. Ja sitten se varmaan kiinnostaakin.

Otto-Ville
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #6 on: 24.03.04, 18:18 »

Mutta entäs sitten, kun tulevassa työpaikassa kysytään ruåtsinkielen taitoa, eikä osaa muuta sanoa kuin "Jag heter Pelle Svanslös och jag gillar inte pojkarna"?

Niin, tai entäs jos siellä kysytään Venäjän kielen taitoa eikä osaa muuta sanoa kuin "njet", pitäisi varmaan Venäjäkin laittaa pakolliseksi oppiaineeksi.
Kari Virtanen
Jari Pozz
Offline Offline

Posts: 4701
Date Registered: 05.07.01

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #7 on: 24.03.04, 18:23 »

Mutta entäs sitten, kun tulevassa työpaikassa kysytään ruåtsinkielen taitoa, eikä osaa muuta sanoa kuin "Jag heter Pelle Svanslös och jag gillar inte pojkarna"? Työmarkkinoilla tuo ruotsinkieli on kyllä aikas välttämätön.

Peruskoulun jälkeen minä jouduin ensimmäisen kerran ruåttinkielen kanssa tekemisiin nyt, liki 20:n työvuoden jälkeen, ja tämäkin rkele koulun takia Angry Hevon ******* moiset kielipakot, sanon minä
« Last Edit: 24.03.04, 18:45 by Mikko Maliniemi »
Ilkka Portti
Body Monkey
Moderator
Offline Offline

Posts: 13573
Date Registered: 31.07.01

WWW
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #8 on: 24.03.04, 18:27 »

Jaa tämä meni tähän "entä jos kysytään bulgariaa, arabiaa jne. jne." Angry
Tarkoitin tuolla vain, että NYKYÄÄN tuo ruotsinkielen osaaminen on työnhakijalle pelkkää plussaa (ellei jopa vaatimus)


My photos @ Airliners.net                           My photos @ Jetphotos.net
                                       www.flyfinland.fi
Jan Lindström
Offline Offline

Posts: 391
Date Registered: 05.06.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #9 on: 24.03.04, 18:31 »

Äyf... Mikä siinä ruotsissa oikeen on vikana... Eikö suomalaiset tiedä, että Suomessa on kaksi virallista kieltä, joista toinen on ruotsi. Mikseivät ihmiset valita kun on pakko lukea vieraana kielenä saksaa tai englantia, vaikka kumpaakaan ei Suomessa virallisena kielenä puhuta. Tosin myönnän kyllä että kyllähän sitä englantia aina tarvitaan mutta jotenkin tuo sana "pakko-ruotsi" ottaa pahasti keskushermostoon. Että eikö suomalaisilla ruotsinkielen opiskelijoilla suurempia ongelmia ole kuin yhden kielen opetteleminen?

Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #10 on: 24.03.04, 18:37 »

No ainakin niissä hommissa mitä minä olen tehnyt tähän mennessä, olen tarvinnut suomea, englantia ja saksaa enemmän. Ranskan, Unkarin, Japanin ja Kiinan osaamisesta olisi myös ollut hyötyä. Sen vähän. mitä olen ruotsalaisten kanssa ollut tekemisissä, ovat molemmat osanneet englantia sujuvasti. Niin ja tietty C-kieltä, Perliä, ja muutamia marginaalisia ohjelmointikieliä on tarvittu Grin

Ruotsinkielen taito on tietenkin tarpeellinen valtion- tai kunnallishallinnon tehtävissä, ja siitä on paljon hyötyä jos palvelee kuluttaja-asiakkaita seudulla, jossa on mainittavasti ruotsinkielisiä. Mutta kun englannin tilalle saa ottaa vaikka ranskan tai venäjän, niin miksei sitten ruotsin?

hpman
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #11 on: 24.03.04, 18:40 »

Äyf... Mikä siinä ruotsissa oikeen on vikana... Eikö suomalaiset tiedä, että Suomessa on kaksi virallista kieltä, joista toinen on ruotsi. Mikseivät ihmiset valita kun on pakko lukea vieraana kielenä saksaa tai englantia, vaikka kumpaakaan ei Suomessa virallisena kielenä puhuta. Tosin myönnän kyllä että kyllähän sitä englantia aina tarvitaan mutta jotenkin tuo sana "pakko-ruotsi" ottaa pahasti keskushermostoon. Että eikö suomalaisilla ruotsinkielen opiskelijoilla suurempia ongelmia ole kuin yhden kielen opetteleminen?

Vaikka ruotsi onkin Suomen toinen virallinen kieli niin ei se tarkoita sitä että sitä jokainen tarvitsisi. En esimerkiksi itse muista että olisin koskaan täällä Oulussa tarvinnut ruotsinkieltä tai edes törmännyt ruotsinkieliseen suomalaiseen. On vain hyvä että oppilaat saavat valita mitä kieliä opettelevat. Eiköhän niissä työpaikoissa joissa ruotsia tarvitaan tulla sitä tulevaisuudessakin käyttämään aivan yhtälailla.
Jotenkin tuntuu että jotku pitää "pakko-ruotsin" lopettamista koko ruotsin opetuksen lopettamisena (en tarkoita nyt ketään täällä vaan ihan joitakin yleisiä käsityksiä).
Otto-Ville
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #12 on: 24.03.04, 18:42 »

Että eikö suomalaisilla ruotsinkielen opiskelijoilla suurempia ongelmia ole kuin yhden kielen opetteleminen?

Ei ole,

minulle ainakin tuli paljon positiivisempi fiilis tulevaisuudestani kun luin ton uutisen, ei tarvitse hermoilla minkään Ruotsin takia kolmea vuotta vaan voi keskittyä johonkin järkevämpään.

Ja sitten Englannista, mielestäni Englanti on "epävirallisesti" Suomen toinen kieli, ja Ruotsi vasta kolmas, Englantia tarvitsee joka paikassa, ja sitä oppii joka paikassa, ohjelmista, peleistä, teeveestä. Ruotsia taas kuulee vain satunnaisesti ylen FST:stä tai jos eksyy vahingossa FSN:nän ruotsinkieliselle palstalle, sillä ei siis tee mitään ja siksi motivaatio sen opiskelemiseenkin on matalampi. Ruotsin opiskelu myös aloitetaan myöhempään kuin Englannin, joka tekee sen opiskelusta paljon vaikeamman koska luonnollinen kyky oppia kieliä kuuntelemalla on jo kadonnut (en muista sitä ikää mutta taisi olla suunnilleen 13v asti)

Edit: korjattu kauhea sivistyssana typo.
« Last Edit: 24.03.04, 18:44 by Otto-Ville Lamminpää »
Hannu Tolonen
Offline Offline

Posts: 1724
Date Registered: 13.12.02

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #13 on: 24.03.04, 18:49 »

Pitkästä aikaa jotain hyvää tiedotusvälineistä.

Siis minä en ymmärrä minkä takia sitä ruotsia on pakko opiskella kun sitä kuitenkin niin harva tulee tarvitsemaan (pätee kyllä osittain muihinkin aineisiin). Ja sen yläasteen ruotsin opetuksen jälkeen ei kuitenkaan läheskään kaikki osaa ruotsia niin hyvin että siitä olisi merkittävää hyötyä niin minusta se on aivan turhaa edes opiskella sitä. En voi vielä kommentoida että miten lukion jälkeen ruotsi sujuu, mutta yläasteen+lukion kahden kurssiin jälkeen en kyllä vielä osaa ruotsia sen enempää kuin että ruotsinkieliseltä foorumilta sieltä täältä jonkunsanan tajuan.

edit: O-V vei sanat suustani

Hannu
« Last Edit: 24.03.04, 18:51 by Hannu Tolonen »

Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #14 on: 24.03.04, 18:49 »

Niin virallisen kielen statushan tarkoittaa, että on oikeus asioida virallisissa yhteyksissä omalla kielellään. Tuskin sveitsiläisetkään kaikkia virallisia kieliään joutuvat opettelemaan, vaikka on paljon pienempi maa (alueena). Ja suomihan on EU:n virallinen kieli... Wink

Olli Vainio
Offline Offline

Posts: 7347
Date Registered: 05.07.01

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #15 on: 24.03.04, 19:09 »

Tuo uudistushan ei poista pakollisia ruotsin kursesseja vaan tekee yo-kirjoituksesta semmoisen että vain äidinkieli on pakkollinen.

Ja sitten Janille vastausta.
Ongelma on siinä että kaikki muut kielet ovat _TÄYSIN_ vapaehtoisia luettavia(yksi vieras kieli pitää olla ja senkin saa valita). Ruotsista pitäis tehdä koulussa ihan niinkuin mikä tahansa muukin kieli, sitä lukisi ne jotka haluavat sitä lukea, ei sitä ole pakko kaikille tuputtaa. On jokseenkin älytöntä että 95% enemmistö toimii 5% vähemmistön ehdoilla kielipolitiikan suhteen.
« Last Edit: 24.03.04, 19:09 by Olli Vainio »

"Aviation in itself is not inherently dangerous. But to an even greater degree than the sea, it is terribly unforgiving of any carelessness, incapacity, neglect or ignorance."
mitch83
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #16 on: 24.03.04, 19:11 »

Mutta entäs sitten, kun tulevassa työpaikassa kysytään ruåtsinkielen taitoa, eikä osaa muuta sanoa kuin "Jag heter Pelle Svanslös och jag gillar inte pojkarna"? Työmarkkinoilla tuo ruotsinkieli on kyllä aikas välttämätön.

Tuota... Grin Itse ymmärrän tuosta nippa nappa "minun nimeni on Pelle Svanslös ja *jotain bla bla* poika..?".

Otin itse tietoisesti yläasteikäisenä sen periaatteen, että minähän en ruotsin kieltä opettele, piste Wink Noh, siinähän päästärissä sitten komeili hieno 5 Roll Eyes En tiedä mikä siinä oli, mutta niskavillat nousi joka kerta pystyyn ruotsin tunneilla. Minua ei kiinnosta pätkän vertaa se, että oli suomi kaksikielinen tai ei. Minä en yksinkertaisesti ruotsin kielen taidolla tee yhtään mitään.

Paljon ennemmin olisin opiskellut saksaa ruotsin tilalla, onhan saksan kieli paljon käytetty euroopan maissa. Valinnaiseksi olisin saksan tosin saanut, mutta 3 vierasta kieltä alkaa olla aivan liikaa meikäläiselle. Ja saksan tunnit olisivat ruotsin takia jääneetkin vielä vähän vähiin. Tässä kun on vielä juuri Saksassa useamman vuoden ollut yksi hyvä ystävä, niin olisi se minusta kivempaa saksaksi kommunikoida kuin englanniksi  Roll Eyes Tämä tosin vain tämmöinen yksittäistapaus, mutta kuitennii... Smiley

Noh, kouluajat ovat nyt takana, mutta jos joku minulta kysyy, niin yhä edelleen olen ankarasti pakkoruotsia vastaan... Smiley
Ilkka Portti
Body Monkey
Moderator
Offline Offline

Posts: 13573
Date Registered: 31.07.01

WWW
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #17 on: 24.03.04, 19:58 »

Tuota... Grin Itse ymmärrän tuosta nippa nappa "minun nimeni on Pelle Svanslös ja *jotain bla bla* poika..?".

"Nimeni on Pekka Töpöhäntä ja en pidä pojista."  Grin Grin


My photos @ Airliners.net                           My photos @ Jetphotos.net
                                       www.flyfinland.fi
mazze
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #18 on: 24.03.04, 20:24 »

Siinä meni se viimeinenkin ilo... Ei riittänyt yksinäinen protesti lakkoa vastaan Grin. (ts. piti jäädä luokkaan yksinään kun muut menivät lakkoilemaan)
Otto-Ville
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #19 on: 24.03.04, 20:26 »

Siinä meni se viimeinenkin ilo... Ei riittänyt yksinäinen protesti lakkoa vastaan Grin. (ts. piti jäädä luokkaan yksinään kun muut menivät lakkoilemaan)

LOL Grin, miten olisi mielinosoitus Ruotsin puolesta, kadulle heilumaan ruotsinlippu kädessä ja huutamaan iskulauseita Ruotsiksi Grin Ohikulkijoiden ilme olisi varmaan  Shocked
Pages: [1] 2 3 ... 18 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1