FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
22.11.17, 02:02

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Pakkoruotsi vapaehtoiseksi?
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 18 Reply Print
Author Topic: Pakkoruotsi vapaehtoiseksi?  (Read 32627 times)
Mikael Paulinow
Offline Offline

Posts: 1159
Date Registered: 03.09.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #180 on: 31.03.04, 21:47 »

Enpä tiedä onko kukaan tuollaisia tutkimuksia koskaan tehnyt. Kai niistäkin joissain kansioissa jotain lukuja on. Tuskinpa tuo kuitenkaan valtiolle niin suuri rahareikä on. Voisihan ne rahat muihin asioihinkin laittaa.. Niitä ehdotuksiakin varmaan olisi enemmän kun riittävästi. Mikä sitten on hyväksi on toinen asia. Tuo nyt taas on mielipidekysymys.

-flying finn-
Olli Vainio
Offline Offline

Posts: 7347
Date Registered: 05.07.01

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #181 on: 31.03.04, 22:12 »

Tuskinpa tuo kuitenkaan valtiolle niin suuri rahareikä on.
Ei ehkä kokobudjetissa, mutta kyllä se opetusbudjetissa on aika iso lovi varmasti.

"Aviation in itself is not inherently dangerous. But to an even greater degree than the sea, it is terribly unforgiving of any carelessness, incapacity, neglect or ignorance."
arttula
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #182 on: 01.04.04, 03:44 »

Terve

Joo, ajattelinkin enemmän koko systeemin kannalta. Tarvitaanhan iso liuta kielenkääntäjiä, koska valtaosa väestöstä ei osaa ruotsia, vaikka sen opettamiseen uhrataan miljoonia vuodessa Roll Eyes
Ja onhan meillä oma tv-toimitus YLEllä, josta tulee n. 20 tuntia ruotsinkielistä ohjelmaa viikossa (hassu yhteensattuma muuten, että kun Arne Wessbergistä) tuli YLEn johtaja, niin ruotsinkielisen ohjelman osuus n. kolminkertaistui Roll Eyes)

Tässä näitä kulukohteita noin alkuun. Keksikää loput itse Cool

Årttu
« Last Edit: 01.04.04, 03:45 by Arttu Lahdenperä »
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #183 on: 01.04.04, 05:33 »

Eikös ne omat mielipiteet ole sitä vastsväittelyä, mutta, eipä aloteta taas.. Skillnad mellan kvalitét och kvantitet..  Smiley Det gäller att se skillnaden  Grin

Kyllä minun mielestä vastaväittely ja vastaan väittäminen (inttäminen) on kaksi eri asiaa. Tosiasia on, että ei tässä koko threadissa ole tullut vielä yhtään järkevää syytä, miksi pakkoruotsi pitäisi säilyttää...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Aki Launonen
Offline Offline

Posts: 1225
Date Registered: 08.10.02

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #184 on: 01.04.04, 08:13 »

Tosiasia on, että ei tässä koko threadissa ole tullut vielä yhtään järkevää syytä, miksi pakkoruotsi pitäisi säilyttää...

No tuo on sinun oma tulkintasi...
sasu
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #185 on: 01.04.04, 09:25 »

Minusta todellinen syy ruotsinkielen asemaan Suomessa on suomenruotsalaisen kulttuurin ja perinteen kunnioittaminen. Muut perustelut eivät oikein kanna ilman tätä näkökulmaa.

Luulisin pakkoruotsin puolustamisen olevan kiihkeää juuri siksi, että taustalla on kulttuuri-identiteetti, ei pelkät käytännön seikat.

sasu
Jari Mikkilä
Säätäjä
Offline Offline

Posts: 3169
Date Registered: 04.07.01

WWW
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #186 on: 01.04.04, 09:56 »

No tuo on sinun oma tulkintasi...

Yhdyn Mikon sanomisiin. Eli laske toinenkin tuohon tulkintaan.

- J



In the beginning the Universe was created. This has made a lot of people very angry and been widely regarded as a bad move.
- Douglas Adams
Otto-Ville
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #187 on: 01.04.04, 10:11 »

Yhdyn Mikon sanomisiin. Eli laske toinenkin tuohon tulkintaan.

- J

Jep, kolmas myös.
TLinkku
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #188 on: 01.04.04, 10:52 »

Olispa päätöksiä rehty jo sillon kun ite tappeli kyseisen asian kanssa Roll Eyes
On kuitenki yks mutta: virkamiehen virkamieheksi päästessään (joutuessaan) vaaditaan toisen kotimaisen kielen kielitutkinto - ja tätäkös minä per**le tahkosin sitten useampaan kertaan ennen valmistumista. Sen todistuksen perusteella osaan sitten puhua ruåtsia, ymmärrän ruåtsia ja osaan jopa tuottaa tekstiä ruåtsiksi - toteanpahan vaan, että en kyllä TODELLAKAAN osaa kun sukunimeni lausua Cheesy

Tämä vaan, että jos joku aikoo(joutuu) virkamiehenuralle valtionpalvelukseen vaikka sitten insinöörinä hakeutua niin pitää osata suomekielisten ruåtsi ja toisinpäin.

TLi
Mikael Paulinow
Offline Offline

Posts: 1159
Date Registered: 03.09.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #189 on: 01.04.04, 20:51 »

Juu, inttämistähän tässä on ollut paljonkin  Smiley Mutta koska suomi on kaksikielinen maa kuuluu se myös yleissivistykseen osata kumpaakin kotimaista. Ja tuo Teemun kommentti oli myös aika osuva todiste siitä.

-flying finn-
Otto-Ville
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #190 on: 01.04.04, 22:43 »

Mutta koska suomi on kaksikielinen maa kuuluu se myös yleissivistykseen osata kumpaakin kotimaista.

Quote
Väite: Ruotsin kieli on osa yleissivistystä. Kyllä sitä kuuluu osata.

Variaatioita:
Ruotsin kieli on sivistystä.
Ruotsin kieli kuuluu yleissivistykseen.
Sivistynyt ihminen osaa ruotsia.
Halutaanko tahallaan olla tyhmiä?
Halutaanko olla sivistymättömiä?

Vastaväite: Samalla tavoin voitaisiin väittää venäjää, saamea, romania tai mitä tahansa vähemmistökieltä (somalia?) hienosti yleissivistykseksi. Koko yleissivistys-käsitteen kanssa ollaan muutenkin aivan tuuliajolla.

Äidinkieli ja joitain universaaleja aineita voitaisiin hyväksyä yleissivistykseksi. Pakkoruotsi ei ole universaali lukuaine. Suomessa se on vain pienen vähemmistön äidinkieli.

Ei ole sinänsä huono ajatus velvoittaa koululaisia opiskelemaan kieliä ja vähintään yhtä vierasta kieltä äidinkielen lisäksi. Me suomalaiset emme ole yksin tässä maailmassa. Haluamme käydä kauppaa, haalia tietoa ja vaikutteita muista maista ja haluamme myös osaltamme vaikuttaa tämän maailman asioihin niin kuin muutkin kansat. Suomalaisten täytyy osata kommunikoida muiden kanssa. Mutta siinä tapauksessa suomalaisten valittavina pitäisi olla todellisia maailmankieliä, eikä vaihtoehtoja saisi rajata etukäteen jonkun nimenomaan pohjoismaisen naapurimaan kielen hyväksi. Valikoimassa voisi olla arabia, kiina, venäjä, espanja, ranska, saksa, italia, japani ja muita (ruotsiinkin verrattuna) tunnetumpia ja puhutumpia kieliä.

Suomen kansan pienet voimavarat on suunnattava viisaasti. Niitä ei saa hukata. Kaikkien mielenkiintoisten kielten opiskeluun ei keltään riitä aikaa. Monille kieliopintojen maksimoiminen kielipääoppilaiden tyyliin ei tule kuuloonkaan, koska jotkut muut aineet ovat heille tärkeämpiä.
http://www.suomensisu.fi/kirjasto/pakkoruotsi.html
TLinkku
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #191 on: 02.04.04, 05:15 »

Otsikkoon voin todeta, että pakko-ruotsin voi poistaa. Se työelämän ongelma on sitten jokaisen "käsiteltävä" erikseen siinä vaíheessa kun avoimeen virkaan vaaditaan se pirullinen kielitutkinto - ja sitä vaaditaan yhä enenevissämäärin - monilla aloilla. Sitä tutkintoa ei läpäise ilman esim. ylä-asteella ja sen jälkeen jollain muulla asteella saatua ruåtsinkielen opetusta.
Moderaattorit - poistakaa pakkoruotsi Cheesy

TLi

ps. itse en todellakaan ole mikään ruåtsinkielen fani - kun en osaa kieltä kuin välttävästi. Kerran vuoteen käyn kaveriporukalla HEL-STO-HEL risteilyn, jossa puhun "NÅRJAA", suomea ja STO:ssa englantia...
Lempisanonta "IKKE MOKKE BRA!" - en tiedä mitä tarkottaa.
« Last Edit: 02.04.04, 05:17 by Teemu Lindqvist »
laukkanenmarko
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #192 on: 02.04.04, 05:30 »

Yhdyn Mikon sanomisiin. Eli laske toinenkin tuohon tulkintaan.

- J
Täällä on neljäs, joka on samaa mieltä..
Kalashnikov
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #193 on: 02.04.04, 06:20 »

Oma mieli pide on että ruotsi on turhaa ei sitä tartte.. jos tulee hurri puhumaan sille puhutaan englantia jos ei kelpaa voi suksia takas rapakontaakse.
Flyer
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #194 on: 02.04.04, 07:53 »

Jätin tämänpäiväisen ruotsin kokeen väliin, ei oikein inspiroinut mennä kokeeseen nollalukemisella. Undecided Noh, saahan sen uusia. Smiley
sasu
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #195 on: 02.04.04, 07:56 »

Mitäs jos poistetaan ruotsinkielen vaatimus sekä kouluista että virkamiehiltä, ja vastapainoksi annetaan Suomen ruotsinkielisille tuntuva ja pysyvä veronalennus?

Kun ei enää saisi välttämättä palvelua äidinkielellään, niin ei tarvitsisi maksaa täysiä verojakaan.

Alkaisi muuten ruotsinkielen suosio kasvaa jos sillä saisi ison osan veroista anteeksi. Smiley

sasu
seaandtr
Former member


Email
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #196 on: 02.04.04, 08:26 »

Mitäs jos poistetaan ruotsinkielen vaatimus sekä kouluista että virkamiehiltä, ja vastapainoksi annetaan Suomen ruotsinkielisille tuntuva ja pysyvä veronalennus?

Kun ei enää saisi välttämättä palvelua äidinkielellään, niin ei tarvitsisi maksaa täysiä verojakaan.

Alkaisi muuten ruotsinkielen suosio kasvaa jos sillä saisi ison osan veroista anteeksi. Smiley

sasu


Vai vielä veronalennus.  Ei kait sinulla ole rkp:n jäsenkirjaa jemmassa piirongin laatikossa.  Wink
sasu
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #197 on: 02.04.04, 08:53 »

Ei kait sinulla ole rkp:n jäsenkirjaa jemmassa piirongin laatikossa.  Wink

Ei todellakaan. Ideoin keinoa, jolla pakkoruotsista voisi luopua sopuisasti.

Off topic: Jännä juttu muuten, että Baltian maissa venäläisvähemmistö perää itselleen erioikeuksia. Hehän ovat valloitusjoukkojen maahan tuomia! Ihme että saavat yleensä jäädä maahan.

sasu
seaandtr
Former member


Email
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #198 on: 02.04.04, 10:40 »

Ei todellakaan. Ideoin keinoa, jolla pakkoruotsista voisi luopua sopuisasti.

Joo.  Eiköhän tuo tuosta mene ihan ajan kanssa, jokatapauksessa tänä keväänä.  Kohan tuo Enestam siellä kerää irtopisteitä.
Quote
Off topic: Jännä juttu muuten, että Baltian maissa venäläisvähemmistö perää itselleen erioikeuksia. Hehän ovat valloitusjoukkojen maahan tuomia! Ihme että saavat yleensä jäädä maahan.

sasu



Sepä vasta onkin jännää, olen tuota itsekkin joskus funtsinut.   Vaikka kyllähän tuota juttua valloitusjoukoista ja etuoikeuksista voisi laajentaakkin, mutta olekoon nyt.  Wink
« Last Edit: 02.04.04, 10:41 by Pekka Vitikainen »
Aki Launonen
Offline Offline

Posts: 1225
Date Registered: 08.10.02

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #199 on: 02.04.04, 10:53 »

Joo.  Eiköhän tuo tuosta mene ihan ajan kanssa, jokatapauksessa tänä keväänä.  Kohan tuo Enestam siellä kerää irtopisteitä.


Joo siis yo-kirjoitusten pakkoruotsi poistuu tänä keväänä mutta eikös täällä nyt porukka kuitenkin ole poistamassa pakollista ruotsin opetusta.
Pages: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 18 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1