FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
22.11.17, 18:21

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Pakkoruotsi vapaehtoiseksi?
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 18 Reply Print
Author Topic: Pakkoruotsi vapaehtoiseksi?  (Read 32629 times)
Mikael Paulinow
Offline Offline

Posts: 1159
Date Registered: 03.09.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #200 on: 02.04.04, 11:26 »

Ruotsalaisen kansanpuolueen puheenjohtaja, ympäristöministeri Jan-Erik Enestam kritisoi rakennekokeilun vakinaistamista.

Hänen mukaansa kyse ei ole pelkästään ruotsin kielen asemasta, vaan ylioppilaskoe on kypsyyskoe, jonka tulee mitata lukion aikana saatua yleissivistyksen tasoa.

- Toisen kotimaisen kielen osaaminen kuuluu maamme yleissivistykseen, Enestam huomauttaa.

- Jos haluamme lukion, joka ei ole yleissivistävä ja jossa opiskelijat varhaisessa vaiheessa erikoistuvat jättäen pois aineita, jotka silloin saattavat tuntua mielenkiinnottomilta, on rakennekokeilumalli oikea, Enestam totesi tiedotteessaan.

« Last Edit: 02.04.04, 11:27 by Mikael Paulinow »

-flying finn-
sasu
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #201 on: 02.04.04, 13:05 »

Keksin vielä yhden konstin luopua ruotsinkielen pakko-opetuksesta.

Lopetetaan ruotsinkielen koulupakko, mutta samalla muutetaan kaikki tv- ja radio-ohjelmat ja sanoma- ja aikakauslehdet ruotsinkielisiksi. Silloin jokainen suomalainen oppii väkisinkin ruotsia.

Jos tämä kuulostaa liian radikaalilta niin voisi alkajaisiksi esim. kaikki ulkomaiset tv-ohjelmat dubata ruotsiksi ja tekstittää suomeksi. Silloin ruotsinkieli tarttuisi päähän ihan itsestään, kun sitä kuulisi lähes päivittäin.

Vaikka tämä meneekin ironian puolelle, niin siinä olen ihan vakavissani, että kielten oppiminen on hieno asia ja parhaiten niitä oppii kun niille altistuu arkielämässään. Minulle on jäänyt pahanmakuiset muistot pakkoruotsista koulussa, mutta en yhtään pistäisi vastaan jos esim. televisiota töllöttämällä oppisin uuden kielen.

Portugalin kieltä esimerkiksi opin parin kuukauden työkomennuksella sen verran, että pystyin auttavasti lukemaan sanomalehtiä ja keskustelemaan paikallisten kanssa. En opiskellut kieltä yhtään, vaan käytin sitä Portugalissa aina kun pystyin ja välillä kurkkasin sanakirjasta apuja. Kummasti kieli tarttuu kun sitä voi oikeasti käyttää.

Ruotsia olen opiskellut pakolliset peruskoulu- ja lukioannokset ja kirjoitin jopa Magnan edestä, mutta käytännössä en ole käyttänyt sitä koskaan (35 vuoden ikään mennessä). Ei ihme että sen opiskelu nyppii kun se on täysin teoreettista!

sasu
« Last Edit: 02.04.04, 13:05 by Sasu Mattila »
motojuzzi
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #202 on: 02.04.04, 15:02 »

Vaikka tämä meneekin ironian puolelle

Eipä sitä täällä osata hyvin suomeakaan.. Eikös se ole sarkasmia tuo tommonen..?  Huh Smiley

Ei millään pahalla ja korjata saa, jos siltä tuntuu. Mietin vaan, että joko minä tai Sasu ei osata edes suomea tarpeeksi hyvin, ja kuitenkin pitäis ruotsia opiskella.
Otto-Ville
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #203 on: 17.04.04, 20:46 »

Joko se on päätetty Huh
Aki Launonen
Offline Offline

Posts: 1225
Date Registered: 08.10.02

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #204 on: 17.04.04, 20:52 »

Joko se on päätetty Huh

Se on päätetty että toista kotimaista kieltä ei ole pakko kirjoittaa ylioppilaskirjoituksissa.
Olli Vainio
Offline Offline

Posts: 7347
Date Registered: 05.07.01

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #205 on: 17.04.04, 21:05 »

Se on päätetty että toista kotimaista kieltä ei ole pakko kirjoittaa ylioppilaskirjoituksissa.
Eihän ole. Valtioneuvosta on vasta hyväksynyt sen. Vielä pitää eduskunnan hyväksyä se ja presidentin allekirjoittaa laki...

"Aviation in itself is not inherently dangerous. But to an even greater degree than the sea, it is terribly unforgiving of any carelessness, incapacity, neglect or ignorance."
Aki Launonen
Offline Offline

Posts: 1225
Date Registered: 08.10.02

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #206 on: 18.04.04, 10:45 »

Eihän ole. Valtioneuvosta on vasta hyväksynyt sen. Vielä pitää eduskunnan hyväksyä se ja presidentin allekirjoittaa laki...

Totta, menin asioiden edelle. Mutta käytännössä se on jo päätetty...
Kim Kuikka
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 27.11.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #207 on: 19.04.04, 10:08 »

Täytyy kyllä sanoa, että on turha kieli tuo ruatsi.. Ei ole tullut kirjoitusten (Eximian sain)jälkeen puhuttua sanaakaan..ei yhtikäs mitään hyötyä ole ollut ainakaan toistaiseksi. Mutta eihän sitä koskaan tiedä milloin tarvistsee...kuulemma konverttaukset FAA-JAA vois saada halvalla sieltä..
Chone
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #208 on: 19.04.04, 13:52 »

Omasta mielestäni kielet on yleissivistäviä, mitä enemmän osaa, sitä parempaa. Toki kaikki ei niitä tarvitse ja siksi minusta koko ruotsin opiskelu pitäis kuitenki olla täysin vapaaehtoista koulussa. Ehkä englanti vois ainoastaan olla pakollinen. Ite opiskelen tällä hetkellä englantia, ruotsia ja saksaa, ja kieltämättä ruotsi syö miestä kaikkein eniten. Englanti on helppoa, sitä kuulee joka paikassa, saksassa on selvät säännöt miten puhutaan, mutta ruotsi se vaan jaksaa syödä miestä niin maan p****leesti  Grin  Mutta silti kirjoitan sen vaikka miten vapaaehtoista tulis, koska matikasta en taas tajua mitään.

Matikka vapaaehtoiseks. Älkääkä jauhako nyt mitään mistään yleissivistyksestä, kysyin tuossa isältä juuri että mitenkä usein se on tarvinnu näitä lukion lyhyessäkin matikassa opetettavia asioita, kuulemma ei koskaan muulloin kuin kouluissa ollessaan, ja nyt sitten parisen vuotta sitten uudelleen kun innostui opiskelemaan vielä lisää Tongue
Eli tuon tason matikkaa tarvita enää kuin kouluissa, ellei suuntaudu itse  matemaattista alaa lukemaan. Yläasteen verran voisi vaikka matikka olla pakollista, mutta lukiossa ei sitä tartteis enää päntätä.
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #209 on: 19.04.04, 16:08 »

Eipä ole tosiaan juuri derivoida tarvinnut koulusta päästyä Grin Tosin on myönnettävä, että matikassa ylioppimisesta on hyötyäkin. Kun differentiaali- ja integraalilaskentaa joutuu opettelemaan, niin perustrigonometria ym. tarpeellinen tulee opittua niin hyvin, ettei hevin unohdu. Tehoton tapa toki, vähän kuin opettelisi Assemblyn, että osaa sitten tehdä BATin kunnolla Grin

ahlrjoh
Former member
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #210 on: 20.04.04, 11:24 »

Seuraavaksi pakko-SUOMI vapaaehtoiseksi !!  Grin
Boy1988
Former member
pakko ruotsi
« Reply #211 on: 23.04.04, 07:36 »

Eli jos toi ruotsinkieli nyt sit on lukios muuttumas sellaseksi että sitä ei tarttisi kirjottaa, niin vaikuttaako se edelleen lukion jälkeisiin opiskelupaikkoihin joissa tällä hetkellä vaaditaan ruotsin kielen osaamista ym. ?
Jukka Siirilä
Online Online

Posts: 6019
Date Registered: 17.04.02

Re:pakko ruotsi
« Reply #212 on: 23.04.04, 18:36 »

Eli jos toi ruotsinkieli nyt sit on lukios muuttumas sellaseksi että sitä ei tarttisi kirjottaa, niin vaikuttaako se edelleen lukion jälkeisiin opiskelupaikkoihin joissa tällä hetkellä vaaditaan ruotsin kielen osaamista ym. ?

Tottakai vaikuttaa. Miksi se siitä mihinkään muuttuisi?

-JukSii-
Boy1988
Former member
Re:pakko ruotsi
« Reply #213 on: 24.04.04, 05:29 »

Tottakai vaikuttaa. Miksi se siitä mihinkään muuttuisi?
Joo, mullakin oli aluksi tollanen käsitys. Mutta kun oon täs ny lukion kurssivalintoja tehny ja kaverille oli opo sanonu että ruotti joutais roskakoriin. Ton jälkeen en sitten enää oikeen tiedä.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re:pakko ruotsi
« Reply #214 on: 24.04.04, 07:43 »

Joo, mullakin oli aluksi tollanen käsitys. Mutta kun oon täs ny lukion kurssivalintoja tehny ja kaverille oli opo sanonu että ruotti joutais roskakoriin. Ton jälkeen en sitten enää oikeen tiedä.

HEHEH, hyvä opo teillä Grin

Mutta ei se sitä muuta, että niille aloille, mihin nykyään vaaditaan ruotsinkielen taitamista, vaaditaan sitä myös jatkossa...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Boy1988
Former member
Re:pakko ruotsi
« Reply #215 on: 24.04.04, 11:31 »

HEHEH, hyvä opo teillä Grin

Mutta ei se sitä muuta, että niille aloille, mihin nykyään vaaditaan ruotsinkielen taitamista, vaaditaan sitä myös jatkossa...
Joo, opo on se mikä on. Mutta eikös toi pakko ruotsin muuttaminen oo sit aivan syvältä, ku kattottiin niitä papereita jossa näky lukion jälkeiset koulutus mahdollisuudet, niin melkein järjestään jokaisessa oli edellytyksenä ruotsi jotta pääsi kouluun sisälle.
Jukka Siirilä
Online Online

Posts: 6019
Date Registered: 17.04.02

Re:pakko ruotsi
« Reply #216 on: 24.04.04, 11:51 »

Joo, opo on se mikä on. Mutta eikös toi pakko ruotsin muuttaminen oo sit aivan syvältä, ku kattottiin niitä papereita jossa näky lukion jälkeiset koulutus mahdollisuudet, niin melkein järjestään jokaisessa oli edellytyksenä ruotsi jotta pääsi kouluun sisälle.

Kai sä osaat itsekin sen ruotsin ottaa jos kerran sitä tulet tarvitsemaan? Ei siihen minun mielestäni kenenkään tarvitse pakottaa.

-JukSii-
Aki Launonen
Offline Offline

Posts: 1225
Date Registered: 08.10.02

Re:pakko ruotsi
« Reply #217 on: 24.04.04, 11:53 »

Joo, opo on se mikä on. Mutta eikös toi pakko ruotsin muuttaminen oo sit aivan syvältä, ku kattottiin niitä papereita jossa näky lukion jälkeiset koulutus mahdollisuudet, niin melkein järjestään jokaisessa oli edellytyksenä ruotsi jotta pääsi kouluun sisälle.

Niinpä. Kyllä jos Suomessa meinaat lukion jälkeen asua niin teet elämäsi paljon helpommaksi opiskelu- ja työpaikkojen kannalta jos opiskelet ruotsia kunnolla ja myös kirjoitat sen.
Aki Kettunen
Offline Offline

Posts: 2612
Date Registered: 23.09.01

WWW
Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #218 on: 24.04.04, 17:21 »

No siis kylhän se alasta ja toiminta-alueesta riippuu että tarviiko työssä sitä rååttin kieltä.

Esim. Hämeenlinnassa on aika vähän työpaikkoja missä sitä tarvitsisi mutta jos meet ruotsinkieliselle alueelle vaikkapa Poriin tai Inkooseen jne niin se on melkein pakko.

Sitten se ala tosiaan vaikuttaa niin että esim. virastojen täytyy kyetä palvelemaan rååttinkielisiä että jos sielä on asiakaspalvelussa niin aika pakko osata. Jos taas oot vaikkapa mikrotukihenkilö ja työpaikalla puhutaan suomee niin ei sitä ruottin kieltä tarvita.

Itse en ole asiakaspalvelutehtävissä ole ollut kuin Hämeenkosken postissa (asiamiesposti) jotain 6kk yhteensä.  Ruotsia en ole kertaakaan joutunut käyttämään. Englannin ja vironkieltä taas olen.

Se, että "pakollinen" ruotsinkieli poistuu yo-kirjoituskielistä ei tarkoita että sen pakollinen opiskelu loppuisi. Ja varmasti alkuun tulee ilmiö että harvempi kirjottaa ruottin kieltä mutta voi olla että se pidemmällä aikavälillä jopa usempi kirjoittaa sen kun ei ole sitä pakkoa.

En tiedä jos itsekkin olisin pärjännyt paremmin ruotsinkielen opiskeluissa yläasteella jos se ei ole niin pakko pakko. Tosin onhan Englantikin pakollinen oppiaine ja tähän pakko-ruotsi -juttuun on varmasti myös yleinen asenne (valitettavasti) syyllinen.

Itselläni on huono kielipää. Näin minun kaltasien ihmisten kannalta on kyllä hyvä kaikki tuollaiset muutokset. Toisaalta kieliä on ihan kiva opiskella, itse tuota viron kieltä olen "rääginy" kauppiksessa ja se oli erittäin hauskaa. Etenkin kun oli hyvä ja innostava opettaja. Yläasteella ruotsissa oli kauhee vanha mummo opettajana joka ei kyllä innosta yhtään.. Tossakin vois olla vähän parannettavaa..

Sori jos toistin jonkun aiempia kommentteja kun en ihan sanasta sanaan lukenut aiempia kommentteja.

- Aki

Aki Launonen
Offline Offline

Posts: 1225
Date Registered: 08.10.02

Re:Pakko-ruotsi vapaehtoiseksi?
« Reply #219 on: 24.04.04, 17:27 »

Esim. Hämeenlinnassa on aika vähän työpaikkoja missä sitä tarvitsisi mutta jos meet ruotsinkieliselle alueelle vaikkapa Poriin tai Inkooseen jne niin se on melkein pakko.

Korjataan nyt ennenkuin porilaiset ehtii: Poria en laskisi ruotsinkieliseksi alueeksi.
« Last Edit: 24.04.04, 17:27 by Aki Launonen »
Pages: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 18 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1