FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.09.17, 09:25

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Maisema- ja lentokonesuunnittelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 Reply Print
Author Topic: Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.  (Read 38090 times)
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« on: 27.12.04, 09:52 »

Ohjeistatko vähän.

Sceneryitä varten kun rakennuksia kuvataan, on syytä muistaa muutama seikka. Aloitetaan perspektiivistä:

Kuvaa rakennukset tilanteen mukaan mahdollisimman pitkällä polttovälillä/zoomilla. Tällä ehkäistään kuvakulman vääristymistä ja helpotetaan lopullisten tekstuurien tekijän työtä huomattavasti, kun ei tarvitse ruveta korjailemaan perspektiiviä. Mene riittävän kauas rakennuksesta, zoomaa kohde lähelle ja ota kuva. Ja toinen tärkeä seikka on, että ottakaa ne kuvat kohtisuoraan, eli 90 asteen kulmassa seinäpintaan nähden. Pari esimerkkiä:

Huono kuva. Otettu liian läheltä liian lyhyellä polttovälillä. Pystysuunnassa ja sivusuunnassa on selvää pyöristymistä ja tällaisen korjaaminen jälkikäteen vaatii todella paljon työtä:



Hyvä kuva. Otettu kauempaa pitkällä polttovälillä ja suorassa kulmassa seinään nähden. Vääristymä on nyt lähes olematon ja parhaassa tapauksessa scenen tekijälle jää enää kuvan leikkaaminen ja mallaaminen osaan.



Ja käyttäkää myös erilaisia zoomeja. Jostakin hallin ovista esimerkiksi on hyvä ottaa sitten vielä lähikuvaa edelleen aiemmat ohjeet muistaen.



Yksi asia tietenkin, mikä scenekuvauksessa on hyvä muistaa, on koittaa ottaa ne kuvat pilvipoutaisena päivänä. Tällöin kuviin ei tule turhia varjoja. Lopullisten tekstuurien tekijän on helppo lisätä ne varjot jälkikäteen, jos niin haluaa, mutta niiden poistaminen onkin vaikeampi juttu...


Kun nuo perusasiat on kunnossa, ei muuta kuin sarjaa tekemään. Kuvatkaa rakennukset edelliset kohdat muistaen lyhyissä pätkissä.

Seuraavassa sarjassa olen kuvannut Iisalmen kentän "terminaalin". Seinä on kuvattu ensin lyhyissä pätkissä joka suunnalta, jonka jälkeen on otettu vielä yleiskuvia eri kulmista, jotta kokonaisuuden hahmottaminen on helpompaa.



Tuossapas olisi tuollaisen lyhyet perusohjeet rakennusten kuvaamiseen sceneryä varten. Pistän tähän lisää, jos tulee mieleen. Ja heittäkää scenen tekijät itsekin tänne "vaatimuksia", jos sellaisia tulee mieleen...


PS. Loppuun sanon sen, että kun liikutte niillä kentillä, OTTAKAA NIITÄ KUVIA. Sitten kerrotte täällä, että tällaisesta ja tällaisesta kentästä löytyisi nyt sceneryä varten kuvia. Se on ainoa oikea tapa yrittää saada scenen tekijä tekemään juuri sitä kenttää, minkä haluaisit nähdä simussa. Jos on kuvat valmiina, se scenen tekijä aloittaa sellaisen projektin 100 kertaa mieluummin, kuin silloin, kun täällä joku sanoo, että voin käydä ottamassa kuvia, jos joku aloittaa tekemään sceneryn. Se on nähty, että ne on yleensä vain lupauksia. Kuukausienkaan odottamisen jälkeen scenen tekijällä ei yleensä ole vielä kuvan kuvaa niitä luvanneelta henkilöltä. Mitä olen itse kuvannut kenttiä sceneryitä varten etukäteen, niistä jokainen on jo tehty. Ei ole tarvinnut kuin kertoa, että semmoisesta ja semmoisesta kentästä löytyisi nyt kuvat, niin sille scenerylle on tekijä löytynyt kyllä heti...

« Last Edit: 27.12.04, 09:53 by Mikko Maliniemi »

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Harri Viljamaa
Offline Offline

Posts: 18
Date Registered: 07.10.04

Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #1 on: 14.01.05, 10:01 »

Minkälaisia vaatimuksia kameralle ja kennolle on? Sen olen jo toisesta threadista oppinut, että yhden megan kenno ei vielä riitä. Mikä olisi riittävä? Kolmen megan kennolle otettuja kuvia olen tarjotellut, mutta joko kuvia ei ole kelpuutettu tai viesti ei ole mennyt perille.

Onko muita vaatimuksia / toiveita.

-Harri-
Ilkka Portti
Body Monkey
Moderator
Offline Offline

Posts: 13574
Date Registered: 31.07.01

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #2 on: 14.01.05, 10:10 »

Minkälaisia vaatimuksia kameralle ja kennolle on? Sen olen jo toisesta threadista oppinut, että yhden megan kenno ei vielä riitä. Mikä olisi riittävä? Kolmen megan kennolle otettuja kuvia olen tarjotellut, mutta joko kuvia ei ole kelpuutettu tai viesti ei ole mennyt perille.

Onko muita vaatimuksia / toiveita.

-Harri-

Kyllä siihen 3 megan kennon pitäisi riittää, sillä itse otin kuvat EFIV:n kenttä varten muistaakseni 3 megapikselin kameralla ja hyvää jälkeä tuli.


My photos @ Airliners.net                           My photos @ Jetphotos.net
                                       www.flyfinland.fi
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #3 on: 14.01.05, 10:17 »

No henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että kyllä ne tarpeeksi hyvät kuvat saa vaikka yhden megapikselin kameralla, jos ne ottaa vain tarpeeksi läheltä. Tietty tämä tuo kentän tekijälle enemmän siivottavaa jne, mutta parempi sekin kuin ei mitään... Mutta 3Mp riittää jo enemmän kuin hyvin...

Minne/kenelle olet niitä kuvia yrittänyt lähettää? Ai niin, ja mistäs kentästä ne olikaan?

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Harri Viljamaa
Offline Offline

Posts: 18
Date Registered: 07.10.04

Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #4 on: 14.01.05, 13:33 »

Oulun kenttää, taikka ympäristöä, eli OLK:n rakennusta kuvailin, kuvia en ole summissa mihinkään lähetellyt. Wink Luultavasti ovat yv- ja sähköpostiviestit hukkuneet johonkin, kun ei ole vastausta kuulunut. Aloin vain epäilemään, etteikö se 3 megaakaan vielä riitä.

-Harri-
hurrikane2
Former member
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #5 on: 04.02.05, 22:16 »

3 megan kamera riittää kyllä ihan hyvin, etenkin jos pääsee niin lähelle kuin noissa Mikon ottamissa kuvissa. Sellaisella kameralla pystyy ilman muuta ottamaan kuvat, jotka pienennettyinä ja "teksturoituina" näyttävät riittävän teräviltä.

Niin, ja mitä Mikko unohti kertoa (pätee eritysesti suurempien kentien kohdalla): täydellinen sarja yökuvia (tekijät ovat kiinnostuneita nimenomaan ikkunoista!) helpottaa tosi paljon. Ei ole mitään vaikeampaa, kuin yrittää vääntää omia yöikkunoita. Tuolloin tulos harvoin hyvältä näyttää.

Yleiskuvat ovat aina tervetulleita. Yleiskuvien perusteella pääsee perspektiivit/mitat tsekkaamaan - usein paremmin kuin esim. kartan avulla.

Kuvaa mieluummin kesällä kuin talvella. Talvella on vaikeata päästä eroon ikkunoiden lumiheijastuksista. Vaikeata on päästä eroon niistä myös muokkaamalla. Pilvinen kesäpäivä on ideaali.
kiza
Former member
Kuvien tiedostomuodoista.....
« Reply #6 on: 17.04.05, 13:29 »

Minä tiedosto muotona kuvat sceneryä varten olisi paras ottaa, .TIF vai .JPG? Mitä tuo .TIF tiedosto sitten tarkoittaa? Sehän muuttaa kuvan kokoa n.4 kertaisesti, eikö muuta?  Huh
Janne Andersson
Offline Offline

Posts: 2166
Date Registered: 16.10.03

Re:Kuvien tiedostomuodoista.....
« Reply #7 on: 17.04.05, 13:42 »

TIFFistä on hyötyä editoinnissa. Eli kun tallennat kuvat TIFF formaatissa muistikortille, niin saat täysin pakkaamattomia kuvia. JPEG pakkaa kuvia aina (vaikka olis laatuasetus täysillä).  Itselläni on RAW, jotka sitten editointivaiheessa konvertoin TIFF muotoon, jotta photoshop ymmärtää ne.

« Last Edit: 17.04.05, 13:44 by Janne Andersson »

Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re:Kuvien tiedostomuodoista.....
« Reply #8 on: 17.04.05, 14:54 »

Ihan normaalitason jpg riittää noista sceneryitä varten rakennuksia kuvatessa...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Sami Virkkula
Offline Offline

Posts: 13963
Date Registered: 19.04.04

Re:Kuvien tiedostomuodoista.....
« Reply #9 on: 18.04.05, 05:33 »

TIFFistä on hyötyä editoinnissa. Eli kun tallennat kuvat TIFF formaatissa muistikortille, niin saat täysin pakkaamattomia kuvia. JPEG pakkaa kuvia aina (vaikka olis laatuasetus täysillä).  Itselläni on RAW, jotka sitten editointivaiheessa konvertoin TIFF muotoon, jotta photoshop ymmärtää ne.



Jos sulla on photoshop CS niin se ymmärtää suoraan RAW muotoja. Jpg riittää ihan hyvin koska kuvat väännetään joka tapauksesssa 512*512pix muotoon.
Tuomas Kuosmanen
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #10 on: 18.04.05, 05:52 »

Joo, ei scenenkuvaamisessa RAW:ista tai TIFFistä ole vastaavaa hyötyä, valitsee kameran asetuksista "high quality jpeg":in ja ison resoluution niin se riittää, kun tosiaan ne skaalataan kuitenkin suhteellisen pieneksi.

//Tuomas

Antti Finni
Offline Offline

Posts: 290
Date Registered: 21.11.02

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #11 on: 18.04.05, 17:47 »


Huono kuva. Otettu liian läheltä liian lyhyellä polttovälillä. Pystysuunnassa ja sivusuunnassa on selvää pyöristymistä ja tällaisen korjaaminen jälkikäteen vaatii todella paljon työtä:


Ei varsinaisesti liity, tähän asiaan, tai siis ohjeisiin kuvien ottamiseen sceneryitä varten, mutta noista vääristymien korjaamisesta tuli mieleen että jos jollekin tulee joskus tilanne että pitäisi noita linssivääristymiä korjailla, niin kannattaa kokeilla Panorama tools -nimistä pluginia. Saa ainakin photoshopiin, ehkä myös psp:n. Sillä korjailee näppärästi laajisvääristymät, mutta kuva-alasta tietysti menetetään jonkin verran.


Johannes Kaikkonen
Offline Offline

Posts: 1960
Date Registered: 08.03.03

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #12 on: 18.04.05, 19:34 »

Ei varsinaisesti liity, tähän asiaan, tai siis ohjeisiin kuvien ottamiseen sceneryitä varten, mutta noista vääristymien korjaamisesta tuli mieleen että jos jollekin tulee joskus tilanne että pitäisi noita linssivääristymiä korjailla, niin kannattaa kokeilla Panorama tools -nimistä pluginia. Saa ainakin photoshopiin, ehkä myös psp:n. Sillä korjailee näppärästi laajisvääristymät, mutta kuva-alasta tietysti menetetään jonkin verran.

Voihan vääristymiä korjata myös Photarin (varmaan myös PSP:n) omilla Transform-työkaluilla. En tosin tiedä, kuinka hyvä tämä Panorama tools -plugin on. Täytyypä kokeilla ainakin muodon vuoksi.

Antti Finni
Offline Offline

Posts: 290
Date Registered: 21.11.02

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #13 on: 18.04.05, 20:40 »

Juu, fotarin transformeilla korjailee kivasti perspektiivit ym. lineaariset vääristymät, mutta itse en ainakaan ole löytänyt vakiotyökalua millä sais esim. lyhyestä (tai miksei pitkästäkin) polttovälistä mahdollisesti aiheutuvat tynnörivääristymät yms. korjattua. Se että en ole löytänyt ei tosin tarkoita etteikö sellaista voisi olla  Wink

Mutta siis Panorama tools tekee seuraavaa:

kuvan otin 17mm kalansilmällä:
[ Attachment removed / expired ]

sama kuva, mutta tynnörivääristymä korjattu panorama toolsilla:
[ Attachment removed / expired ]

ja korjattuun kuvaan oikastu vielä perspektiivi photoshopin omalla työkalulla:
[ Attachment removed / expired ]


Eipä tuolla PT:llä nyt normaalisti varmaan suurta käyttöä ole, en minäkään läheskään
kaikkia fisulla otettuja kuvia suoristele..  turhahan se on hauskaa efektiä poistaa jos kerran
sitä on lähtenyt hakemaan.  Mutta tämä siis ihan yleisenä vinkkinä jos jollain on tarvetta moiselle.

Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #14 on: 18.04.05, 21:16 »

Ja ihan hyvä vinkki onkin Smiley

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Bamce Fabricius
Offline Offline

Posts: 1681
Date Registered: 26.10.01

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #15 on: 19.04.05, 05:35 »

PaintShop Prossa (mulla on versio 9) on Adjust-valikossa kohta Photo Fix. Sieltä löytyy sekä tynnyri-, tyyny- että kalansilmävääristymien korjaukseen tarkoitetut kohdat, joissa näitä voi kätevästi korjailla.

Tässä tuo sama kuvasi nopeasti (eikä kovin tarkasti) korjattuna ensin fisheye distortion-korjauksella tasolla 84 ja sitten perspektiivikorjauksella.... Aika samaan tulokseen päästään...

[ Attachment removed / expired ]

Bamce
« Last Edit: 19.04.05, 05:38 by Bamce Fabricius »
motojuzzi
Former member
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #16 on: 19.04.05, 10:06 »

Pitäisköhän hommata uudempi psp, kun tällä viitosversiolla voi ainakin meikäläisen taidoilla vaan kiroilla, jos kuva on tuommonen vino ja vääristynyt..
Bamce Fabricius
Offline Offline

Posts: 1681
Date Registered: 26.10.01

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #17 on: 19.04.05, 10:30 »

Juu, suosittelen päivittämistä jos olet psp-käyttäjä. Versiosta 8 lähtien  on ollut aika paljon scenerytekijöille sopivia työkaluja mukana, yllä mainitut linssivääristymä- ja perspektiivikorjaustyökalut päällimmäisinä. Mutta onhan siellä paljon muutakin nannaa jos esim puuhastelee muutenkin digikuvien parissa....

Bamce
Antti Finni
Offline Offline

Posts: 290
Date Registered: 21.11.02

WWW
Re:Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #18 on: 19.04.05, 11:14 »

PaintShop Prossa (mulla on versio 9) on Adjust-valikossa kohta Photo Fix. Sieltä löytyy sekä tynnyri-, tyyny- että kalansilmävääristymien korjaukseen tarkoitetut kohdat, joissa näitä voi kätevästi korjailla.

Tässä tuo sama kuvasi nopeasti (eikä kovin tarkasti) korjattuna ensin fisheye distortion-korjauksella tasolla 84 ja sitten perspektiivikorjauksella.... Aika samaan tulokseen päästään...

Bamce


Kappas, PSP vie fotaria tällä saralla  6-0  Cool   Enpä tosin tiedä onko uudessa fotarissa noita jo myös vakiona..
Eli vinkki oli turha uuden PSP:n omistajille, muille voin suositella edelleen  Wink

Ilkka Portti
Body Monkey
Moderator
Offline Offline

Posts: 13574
Date Registered: 31.07.01

WWW
Re: Kenttien kuvaaminen sceneryitä varten.
« Reply #19 on: 18.10.05, 13:17 »

Kävin tässä yksi päivä kuvaamassa EFIV:n tornit, terminaalin molemmilta puolin sekä kunnossapidon alueen rakennuksia, jos jollakin prolla olisi kiinnostusta EFIV v2.0 tekemiseen... Wink Alla muutama esimerkkikuva materiaalista.

[ attachment removed ]


My photos @ Airliners.net                           My photos @ Jetphotos.net
                                       www.flyfinland.fi
Pages: [1] 2 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1