FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
23.07.17, 10:47

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Taasko se alkaa?
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 3 ... 9 Reply Print
Author Topic: Taasko se alkaa?  (Read 36104 times)
woordi
Former member
Taasko se alkaa?
« on: 27.10.05, 05:53 »

Näiköhän hommat taas lämpenee sodaksi? Mikä hemmetti näissä maissa on, että pitää koko ajan olla uhittelemassa ja mahtailemassa. Ja Usan sekä sen johtajan tietäen, niin kohta rytisee.

Lainaus Karjalaisesta:

Iranin presidentti: Israel pyyhkäistävä pois kartalta

--------------------------------------------------------------------------------
Teheran
STT, Reuters, AFP

--------------------------------------------------------------------------------

Iranin presidentti Mahmoud Ahmadinejad sanoi keskiviikkona, että Israel olisi pyyhkäistävä pois kartalta . Presidentin lausunnosta kertoi Iranin virallinen uutistoimisto Irna. Vastalauseen lausunnon vuoksi ovat jo esittäneet muun muassa Yhdysvallat, Ranska ja Saksa.
Presidentti Ahmadinejad puhui keskiviikkona opiskelijoille Teheranissa konferenssissa, jonka teemana oli Maailma ilman sionismia . Kuulijat huusivat iskulauseita Kuolema Israelille! ja Kuolema Amerikalle! .
Ahmadinejadin edeltäjän Mohammad Khatamin aikana oli näkynyt merkkejä Iranin asenteen lientymisestä Israelia kohtaan.
Ahmadinejad kuitenkin julisti Teheranissa, että islamilainen maailma ei anna historiallisen vihollisensa elää sydänmaillaan .
Valkoisen talon tiedottaja Scott McClellan sanoi Yhdysvaltojen ottavan vakavasti Ahmadinejadin puheiden kaltaiset lausunnot.
- Se tekee entistä ajankohtaisemmaksi huolen, jota tunnemme Iranin ydinaikeista, McClellan sanoi.
Yhdysvallat epäilee Irania hankkeista valmistaa ydinaseita.
Ranskan ulkoministeri Philippe Douste-Blazy sanoi tuomitsevansa hyvin voimakkaasti Ahmadinejadin lausunnon. Saksan ulkoministeriön tiedottaja Walter Lindner sanoi olevan mahdotonta hyväksyä lausuntoa.
- Se on tuomittava mahdollisimman jyrkästi.
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #1 on: 27.10.05, 05:58 »

Eihän se nyt mitään erikoista ole, että lähi-idän islamilaisten maiden mielestä Israelista pitäisi päästä eroon. Jenkeille se tietty voi hyvin kelvata tekosyyksi Iraniin hyökkäämiseen.

Mika Koso
Offline Offline

Posts: 1291
Date Registered: 06.07.01

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #2 on: 27.10.05, 10:18 »

Hei,

Aika viisas veto Iranilta, kun tietää USA:n mahdolliset sotatoimet...massiiviset ilmapommitukset ja sen jälkeen lisää joukkoja Iranin puolelle... Roll Eyes Eipä siinä kauaa kestä valloittaa maata, mutta jatkotoimenpiteet olisivatkin sitten avain toinen asia.

MD-11 triple-jet
Johannes Pietilä
Offline Offline

Posts: 488
Date Registered: 01.10.05

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #3 on: 27.10.05, 17:51 »

Oon huomannut että Israeliin suhtaudutaan aika kielteisesti mediassa. Ottaen huomioon et siellä tapahtuu itsemurhapommituksia lähes joka päivä. En väitä että Israrl toimii kaikissa asiossa oikein mutta on muistettava että ei Suomikaan toimisi paremmin Israelin asemessa, ainakaan en uskoisi.  Sad
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #4 on: 27.10.05, 18:34 »

Suomi ei voi päästä Israelin asemaan, koska isoilla mailla ei ole huono omatunto suomalaisten kohtelusta toisessa maailmansodassa. Niinpä jos me julistamme, että Volgan mutkassa on meidän pyhä maa ja häädämme venäläiset kodeistaan siltä alueelta, meitä ei juuri tueta. Tässä on se iso ero Israeliin verrattuna.

mgs77
Former member
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #5 on: 05.11.05, 21:47 »

No ei siitä mihinkään pääse että Israel on täysin väärään paikkaan perustettu. Sikäli mikäli valtioita voidaan perustaa raamatun avulla, niin ei 1940-luvulla ainakaan järkipolitiikalla liian paljon valtaa ole ollut. Hyvin huono kompromissi on Israelin suhteen tullut.

sasu
Former member
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #6 on: 06.11.05, 12:05 »

Tässä äskettäin arabien historiaa luettuani ihmettelen, miksi muslimit ja juutalaiset yleensä edes nahistelevat. Heillähän on kulttuuri ja uskonto aivan samoista lähteistä, pieniä vivahde-eroja vain. Luulisi heidän elävän täydessä sovussa, sukulaissieluja kun ovat.

sasu
Martti Kujansuu
Offline Offline

Posts: 4880
Date Registered: 01.01.03

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #7 on: 06.11.05, 16:31 »

Tässä äskettäin arabien historiaa luettuani ihmettelen, miksi muslimit ja juutalaiset yleensä edes nahistelevat. Heillähän on kulttuuri ja uskonto aivan samoista lähteistä, pieniä vivahde-eroja vain. Luulisi heidän elävän täydessä sovussa, sukulaissieluja kun ovat.

Voisiko ongelmana olla Muhammedin eräs Islamiin sisällyttämä sääntö, joka käskee jokaisen kunnon muslimin taistella pakanoita vastaan?
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #8 on: 06.11.05, 16:58 »

Taikka miksi kristityt ja muslimit nahistelevat, heilläkin on molemmilla sama juutalaisten jumala käytössä. Taikka katoliset ja protestantit, jotka ovat samaa uskontoa. Kyllähän se on niin, että mikä tahansa syy kelpaa "erilaisten" tappamiseen. Uskonto on vain erityisen helppokäyttöinen tekosyy. Kaikki pyhät kirjoitukset ovat sen verran hajanaisia ja epämääräisiä, että sieltä kyllä on helppo löytää peruste ihan mille vaan perustetta tarvitsee.

Jani Luoto
Offline Offline

Posts: 1455
Date Registered: 11.07.04

WWW
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #9 on: 06.11.05, 18:58 »

Kannattaa muistaa, että Israel ei ole aina ollut syypää kahinoihin.  Esim:n Israelin hyökkäys Egyptiin oli Brittien aikaan saannos. Jos joku muistaa tässä kuukauden sisällä tuli yleltä siitä dokumentti. Ja Arabisota 60-luvulla oli niin sanotusti 50/50 tilanne eli arabimaat painosti Israelia jne jne ja Israel ei voinut muuta kuin puolustaa itseään. Kannattaa muistaa, että oli todella todella lähellä, että sodan tulos olisi toinen.

Ja mitä tulee Iranin presidentin kommentteihin. Kenelläkään valtionjohtajalla ei ole oikeutta sanoa toisesta maasta mitään tollaista. Varsinkin kun omassa maassa ei ole mitään demokratiaa.

Huom. En ole kummankaan osapuolen puolella eli palestiinalaisten taikka israelilaisten, mutta asia pitäisi pystyä ratkaista neuvottelupöydässä. Ilman mitään hihuleita juutalaisia taikka äärijärjestöjen edustajia.



Kaikki mitä kirjoitankin tälle keskustelualueelle kirjoitan ne yksityishenkilönä.
Martti Kujansuu
Offline Offline

Posts: 4880
Date Registered: 01.01.03

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #10 on: 07.11.05, 13:53 »

Ja Arabisota 60-luvulla oli niin sanotusti 50/50 tilanne eli arabimaat painosti Israelia jne jne ja Israel ei voinut muuta kuin puolustaa itseään. Kannattaa muistaa, että oli todella todella lähellä, että sodan tulos olisi toinen.

Tässä kannattaa myös muistaa toinen samanlainen esimerkki, nimittäin ensimmäinen maailmansota. Saksa oli ilmoittanut tukevansa Itävalta-Unkaria sen pyrkimyksissä saada jonkinlainen ratkaisu Serbian tilanteeseen. Ja kun Venäjä aloitti liikekannallepanon turvaakseen Balkanin IU:lta, niin Saksan oli pakko hyökätä länteen...
Johannes Pietilä
Offline Offline

Posts: 488
Date Registered: 01.10.05

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #11 on: 07.11.05, 19:04 »

Eikös Israil saanut maat silloin kuin muslimit yritivät vallata Israilin?   Shocked
Jufernaut
Former member
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #12 on: 03.02.06, 17:37 »

Yle Teksti-TV                 Sivu 108/1
   KOTIMAA      YLE24    PERJANTAI     
                                       
     UM varoitti suomalaismatkaajia     
                                       
Ulkoministeriö on muuttanut matkustus-
ohjeitaan osaan muslimimaista pila-   
piirroskohun vuoksi.                   
                                       
Ministeriö kehottaa suomalaisia varo- 
vaisuuteen Egyptissä, Omanissa, Arabi-
Emiraattien liitossa, Kuwaitissa, Jeme-
nissä, Saudi-Arabiassa ja Israelissa. 
                                       
Suomi kehotti jo aiemmin lähetystöjensä
työntekijöitä varovaisuuteen, kun     
profeetta Muhammadin pilakuvista louk-
kaantuneet muslimit hyökkäsivät Tanskan
Indonesian-suurlähetystöön. Samassa   
rakennuksessa on myös Suomen edustusto.
                                       
Ministeriön mukaan Suomea ei ole       
kuitnekaan suoranaisesti uhkailtu.     

Rikuuho
Former member
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #13 on: 03.02.06, 17:52 »

Mikäköhän niitä vaivaa.. On siinä kiihkoa kansaa kun pitää pilapiirroksista noin riemastua. Ihankuin pitäisi väkisin vääntää riitaa muiden maiden kanssa, missä vaiheessa menee jollain totaalisesti hermo, ja lopettaa kaiken sorkkimisen  Tongue
kettunen
Former member
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #14 on: 03.02.06, 20:38 »

Mikäköhän niitä vaivaa.. On siinä kiihkoa kansaa kun pitää pilapiirroksista noin riemastua. Ihankuin pitäisi väkisin vääntää riitaa muiden maiden kanssa, missä vaiheessa menee jollain totaalisesti hermo, ja lopettaa kaiken sorkkimisen  Tongue

Vois myös kysyä, että miksi niitä kuvia piti mennä julkaisemaan jos asia on toisille niin tärkeä. Enemmän kyllä vaikuttaa tuo tanskalais-lehden toiminta riidan väkisin vääntämiseltä.  Tongue Mitäs jos porukka vähän enemmän kunnioittais toisiaan? Typeräähän tuossa on kyllä molempien osapuolien toiminta.
Hannu Virpi
Offline Offline

Posts: 306
Date Registered: 11.10.05

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #15 on: 03.02.06, 20:51 »

Kyllä se väkisinkin siltä vaikuttaa, että oikein hakemalla haetaan aihetta uhitteluun ja sodan oikeutukseen. Heti ollaan kovat piipussa ja pommivyöt valmiina, kun "pahat länsimaat"  solvaavat meitä, voi hellanlettas sentään!  Cry Ihan tosi, näin minusta nyt ainakin tuntuu. Mutta kyllä kai ainakin tämän jälkeen olisi viisainta pitää pahat puheet mahassa ja pahat kuvat piilossa, kun kerran ollaan näin herkän asian kanssa tekemisissä. Mutta olisivatko ihmiset (siis me...) oppineet jotakin maailmanhistorian tapahtumista - oliko vastauksesi "ei", kuulinko oikein...   Sad
laurindo
Former member
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #16 on: 03.02.06, 21:00 »

Miten jotkin arabimaat, joissa islam on pääuskonto, voidaan olettaa, että länsimaissa tiedetään tarkalleen mitä Koraanissa lukee Muhammedin kuvaamisesta. En minä ainakaan tietänyt sen olevan kiellettyä. En tosiaankaan kannata muiden uskontojen pilkkaamista, mutta ei siitä nyt niin kauheasti saisi suuttua. Kristinuskonkin kustannuksella pidetään hauskaa päivittäin ja minä ainakin olen että so what ja saatan nauraa itsekin. Lisäksi ihme juttu, että muslimit vaativat että tanskalaiset tulisivat polvillaan pyytelemään anteeksi jotakin sellaista mikä Tanskassa on täysin sallittua. Arabimaissa ei näköjään tunneta sanaa sananvapaus.  Pistää vaan mietityttämään, että pyytävätköhän muslimit anteeksi Tanskan, Ranskan ja Norjan lippujen polttamisia, mikä taas näissä maissa on laitonta puuhaa.
Jukkis
Former member
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #17 on: 03.02.06, 21:52 »

Vois myös kysyä, että miksi niitä kuvia piti mennä julkaisemaan jos asia on toisille niin tärkeä. Enemmän kyllä vaikuttaa tuo tanskalais-lehden toiminta riidan väkisin vääntämiseltä.  Tongue Mitäs jos porukka vähän enemmän kunnioittais toisiaan? Typeräähän tuossa on kyllä molempien osapuolien toiminta.

Pitäisikö vapaan lehdistön tosiaan ottaa etukäteen selvää joidenkin ääri-ählämien reaktioista ennen tuollaisten länsimaalaisittaisittain kevyiden pilakuvien julkaisemista ja niiden mahdollisesti aiheuttamia seuraamuksia? Nuo kuvathan olivat kevyempää tavaraa kuin jossain lasten Ahmed Ahne sarjakuvissa.

Mutta heti muutama hihhuli ottaa tuollaisista pikku pilakuvista herneen nenään, vetää huivin päähän ja kaivaa Kalashnikovit ja kevytsingot esiin ja alkaa uhkailemaan länsimaita. Täytyy sanoa, että nyt laski islamin pisteet lähes 100 pistettä kertaheitolla. Taitaisi tosiaan olla parempi alkaa suhtautua tietyllä varauksella näihin islaminuskoisiin ja heidän edustamaansa maailmankatsomukseen, joka mielestäni on viimeaikaisten todisteiden valossa selvästi sairaalloisen vääristynyt.

Eivätkä nuo aiemmat kurkunleikkaajaryhmätkään itsemurhapommittajista puhumattakaan kyseiselle uskonnolle mitään hyvää mainetta ole tuoneet. Ihmettelen vain kuinka länsimaissa yhä yritetään käsitellä tällaisia ääritapauksia silkkihansikkain ja miten sairaan vääristynyt voi olla uskonto, joka antaa luvan ja kannustaa tällaista toimintaa.

« Last Edit: 03.02.06, 22:09 by Jukka Kohtala »
Jukka Övermark
Offline Offline

Posts: 1762
Date Registered: 10.12.03

Re: Taasko se alkaa?
« Reply #18 on: 03.02.06, 22:23 »

En tosiaankaan kannata muiden uskontojen pilkkaamista, mutta ei siitä nyt niin kauheasti saisi suuttua.

Semmoista olen kuullut että Muhammedin pilkkaamisesta voi seurata jopa kuolemantuomio. Se ei ole kaikille ihan leikin asia, jos on kovassa uskossa ja Koraani tms. vastaava määrää niin.

I love the smell of kerosene in the morning
laurindo
Former member
Re: Taasko se alkaa?
« Reply #19 on: 03.02.06, 22:27 »

Semmoista olen kuullut että Muhammedin pilkkaamisesta voi seurata jopa kuolemantuomio.

Onneksi arabimaiden laki ei päde Suomessa. Tai tokihan he voivat pommeillaan laajentaa tuota kuolemantuomion pätevyysaluetta.
Pages: [1] 2 3 ... 9 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1