FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
23.11.17, 20:14

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 [2] 3 4 ... 6 Reply Print
Author Topic: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"  (Read 24233 times)
Kristian Pöykkö
Offline Offline

Posts: 668
Date Registered: 11.03.06

WWW
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #20 on: 03.12.07, 23:13 »

Ymmärrys loppuu...

Jos on tappanut kolme ihmistä yhden polkupyörän takia, niin.... Roll Eyes

Ovi lukkoon ja avain hukkaan.

Canon 450D EF-S 17-55/f2.8 IS USM + EF 70-300 f4-5.6 IS USM
Aki Salmela
Offline Offline

Posts: 863
Date Registered: 04.10.06

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #21 on: 04.12.07, 20:13 »

Edelleen ihmettelen miten Valjakkala oli päästetty sinne "vankilaan". Murhamiesten pitäisi istua betonin ja kaltereiden sisällä. Mielestäni Suomessa on myös aivan liian pehmeät tuomiot. Vaikka tappaa toisen (/toisia) istuu kiven sisässä vain alle 20 vuotta. Jenkeissä tulisi ties kuinka monta vuotta, tai sitten kuolemantuomio. Puhumattakaan mm. Kiinasta, Venäjästä, Turkista yms. yms. Ei Suomessa nyt kuolemantuomioita tulisi antaa kenellekään, mutta tuomioita pitäisi mielestäni koventaa mm. henki-, väkivalta- ja huumausainerikoksissa.
Antti Asikainen
Offline Offline

Posts: 1001
Date Registered: 18.12.03

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #22 on: 04.12.07, 20:41 »

Mielestäni Suomessa on myös aivan liian pehmeät tuomiot.

Itseasiassa Suomessa on moniiin länsimaihin verrattuna kovat tuomiot.

"Suomessa pitkät vankeusrangaistukset
Julkaistu 12.11.2005, klo 06.00 (päivitetty 12.11.2005, klo 10.19)

Suomessa vanki istuu kaksi kertaa pidempään kuin mm. Norjassa, kertoo Rikosseuraamusviraston yhdeksän maan vankeinhoitoa kartoittanut tutkimus.

Tuomiot ovat pidentyneet Suomessa viime vuosina. Suomessa on myös reilusti pidemmät tutkintavankeusajat kuin muissa maissa.

Vertailumaista vain Kanadassa vangit istuvat suomalaisia vankeja pidempään. Kanadassa ei vankilaan oteta alle kahden vuoden tuomion saaneita.

Tutkimuksen mukaan Suomessa ei kohdella vankeja lempeästi. Myös vankila-aika on tutkimuksen mukaan Suomessa ankeampaa kuin esimerkiksi muissa Pohjoismaissa. Suomen vankilat ovay ahtaita, henkilökuntaa on vähän ja sellien seitsemän neliön minimikoko pienempi kuin muaalla-

Vankilahenkilökuntaa on 78 sataa vankia kohden. Erikoissuunnittelija Kimmo Hypen pitää Suomen tilannetta jo turvallisuusriskinä.

Vangin elättäminen Suomessa maksaa puolet siitä mitä esimerkiksi Norjassa."

-YLE-
Antti Asikainen
Offline Offline

Posts: 1001
Date Registered: 18.12.03

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #23 on: 04.12.07, 20:53 »

Lässynlässynlää.

No, lässynlää sitten. Kaikki ongelmat ja ratkaisut ovat yksinkertaisia niin kauan kunnes ne koskettavat omaa elämää.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #24 on: 04.12.07, 21:51 »

Varmaan nuo pitkät rangaistukset ovat ihan riittävän pitkiä nykyiselläänkin. Tai no, rikoksenuusimistapauksissa tuomiot voisi olla paljonkin nykyistä kovemmat. Sen sijaan vikaakin löytyy jostakin, kun on nähty näitä raiskaajien jne. tuomioita ja jopa tuomitsematta jättämisiä. Mikäs se yksikin tapaus oli,  missä sen jonkun äijän ehdoton tuomio raiskauksesta muutettiin ehdolliseksi, "koska miehellä oli töitä"  Tongue

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
bemari
Former member
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #25 on: 05.12.07, 12:28 »

Kaikki ongelmat ja ratkaisut ovat yksinkertaisia niin kauan kunnes ne koskettavat omaa elämää.
Ei sinne vankilaan ihan vahingossa joudu, eli tietoinen päätöshän se on tehdä jotain sellaista, mistä joutuu vankilaan.

Edelleen ihmettelen miten Valjakkala oli päästetty sinne "vankilaan". Murhamiesten pitäisi istua betonin ja kaltereiden sisällä. Mielestäni Suomessa on myös aivan liian pehmeät tuomiot. Vaikka tappaa toisen (/toisia) istuu kiven sisässä vain alle 20 vuotta. Jenkeissä tulisi ties kuinka monta vuotta, tai sitten kuolemantuomio. Puhumattakaan mm. Kiinasta, Venäjästä, Turkista yms. yms. Ei Suomessa nyt kuolemantuomioita tulisi antaa kenellekään, mutta tuomioita pitäisi mielestäni koventaa mm. henki-, väkivalta- ja huumausainerikoksissa.
Näinpä, täytyisi koventaa tuomioita, pienentää sellien kokoa, ja lopettaa se "hyvä" vankien kohtelu. Ihminen on tehnyt jotain törkeää joutuakseen vankilaan, niin minusta mitenkään turha sellaisia ihmismäisesti kohdella. Mitä tulee kuolemantuomioon, olen aina ihmetellyt miksi sitä käytetään, siinähän pääsee niin helpolla. Kovempi paikkahan se on vangille henkisesti istua vaikka se 20 vuotta vankilassa, kuin se, että sähkötettäisiin hengiltä.
fishu
Former member
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #26 on: 05.12.07, 13:09 »

Mitä tulee kuolemantuomioon, olen aina ihmetellyt miksi sitä käytetään, siinähän pääsee niin helpolla. Kovempi paikkahan se on vangille henkisesti istua vaikka se 20 vuotta vankilassa, kuin se, että sähkötettäisiin hengiltä.

Sillä ainakin varmistetaan se, ettei yhteiskunnalle todella vaarallinen henkilö enää ikinä pääse missään tilanteessa tekemään pahojansa. Ei ole riskiä vankilapaosta tai muusta yhteiskunnallisesta mullistuksesta, jonka takia henkilö saattaisi päästä vapaallejalalle. Samalla myös säästetään satoja tuhansia euroja ja onpahan yksi paikka enemmän vankiloissa sellaisille, joilla olisi vielä kyky sopeutua yhteiskuntaan vapauduttuaan. Toisaalta hirmurikolliset ovat usein myös eräänlaisia ikoneita joillekin ihmisille, jotka pyrkivät samaistumaan näihin rikollisiin ja siten hirmurikollisen pelkkä olemus voi aiheuttaa riskin yhteiskunnalle. Aina noille suurille rikollisille löytyy seuraajajoukko.

Kärjistetysti tilanne on sama kuin usein vallankumouksissa: Valtaa pitäneet surmataan, hankaloittaen vastavallankumouksellisten aikeita. Niin kauan kuin tämä ikoni on olemassa, niin riskikin on olemassa.
Aki Salmela
Offline Offline

Posts: 863
Date Registered: 04.10.06

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #27 on: 05.12.07, 14:19 »

Kuolemantuomiolla on omasta mielestäni tarkoitus enemmänkin pelotella ihmisiä, jotteivat he tekisi vakavia rikoksia. No okei, Kiinassa ammutaan päähän aika helposti, mutta siellä on paljon ihmisiä ja heidät täytyy jotenkin pitää kurissa, muuten hallitukselle saattaisi käydä hullusti. Toisaalta jos on tehnyt kuolemantuomioon johtavan rikoksen, voisi tehdä melkein mitä tahansa vältääkseen kiinnijäämisen. Jokaisella on itsesuojeluvaisto eikä siitä pääse eroon  Undecided
Jufernaut
Former member
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #28 on: 05.12.07, 18:01 »

Ja se ei muuten toimi... Eri tutkimukset ovat osoittaneet, että suuri kiinnijäämisprosentti on tehokkain pelote/työkalu rikosten vähentämisessä.

Tutkimuksen mukaan teloitetut konnat ei paljoa enää rikoksia tehtaile  Tongue
Juha Lampi
Offline Offline

Posts: 4323
Date Registered: 10.10.07

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #29 on: 05.12.07, 20:41 »

Yksi erittäin hyvä asteikkotesti arvioitaessa rangaistuksia on se, että aina kuvittelee tuomitun asemaan sen ihmisen, jota omassa elämässään ja lähipiirissään eniten arvostaa ja rakastaa. Jos tämä ihminen syyllistyisi samaan hirvittävään tekoon kuin se "inhottava yhdentekevä otsikkojen roisto", häntä tulisi tasapuolisesti rankaista samalla mitalla kuin inhokkiakin. Egoisteille: vain, jos hyväksyt itsesi hirttolavalle, voit hyväksyä sinne muitakin!

Ihmishengen hinnoista hieman: Texasissa kuolemaantuomitun päiväkustannus rikosseuraamusjärjestelmälle oli pari vuotta sitten $61.58 ja keskimääräinen odotusaika ennen teloitusta 10,43 vuotta. Siis yhteiskunnalle koitui noin $235 000 kustannukset per capita. Kerro luku 378:lla teloitetulla. Nokkiin lisätään tietysti vielä lukuisten oikeus- ja vetoomuskäsittelyjen kustannukset. Tämäkään ei riitä takaamaan oikeuden toteutumista.

Noh, jos hyväksytään syyttömien pikku hävikki, voidaan nopeuttaa ja halventaa prosessia - ja menettää usko koko oikeusjärjestelmään.

1900-luvun ehkä tunnetuin ja arvostetuin ammattilainen, Albert Pierrepoint, joka tiettävästi teloitti uransa aikana 433 miestä ja 17 naista, kirjoitti muistelmissaan ”Executioner: Pierrepoint” seuraavaa:

"Juuri minä olen kohdannut heidät viimeisenä, nuoret pojat ja tytöt, työtätekevät miehet, isoäidit. Olen ihmetellen seurannut heidän urheuttaan, jolla he ovat kulkeneet tuntemattomaan. Se ei pelottanut heitä silloin eikä se ollut pelottanut heitä syyllis­ty­mästä tekoon, josta heidät oli tuomittu. Kaikki ne miehet ja naiset, jotka olen kohdannut tuolla lopullisella hetkellä, saavat minut vakuuttuneeksi, että toimellani en ole estänyt yhtä ainutta murhaa."

Albert Pierrepoint erosi sisäministeriön teloittajan tehtävistä vuonna 1956

Älkää hyvät ystävät sekoittako kostoa, eliminointia tai sodankäyntiä oikeudenkäyttöön!
Toni Pääkkönen
Offline Offline

Posts: 1631
Date Registered: 10.10.07

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #30 on: 05.12.07, 21:33 »

Yhdyn tuohon, Kristianin lauseeseen, ja se menee näin: ovi lukkoon, ja avain mereen.  Grin
Jufernaut
Former member
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #31 on: 06.12.07, 03:19 »

Se, että ne konnat ovat kuolleet eivät estä/ehkäise millään lailla niitä n+1 ihmistä tekemästä rikoksia...
Samaa sähköä sitten niillekin niin eivät nekään uusi.

Sieltä on Muranen tulossa seuraavaksi:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200712056941701_uu.shtml
bemari
Former member
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #32 on: 06.12.07, 07:40 »

Yksi erittäin hyvä asteikkotesti arvioitaessa rangaistuksia on se, että aina kuvittelee tuomitun asemaan sen ihmisen, jota omassa elämässään ja lähipiirissään eniten arvostaa ja rakastaa. Jos tämä ihminen syyllistyisi samaan hirvittävään tekoon kuin se "inhottava yhdentekevä otsikkojen roisto", häntä tulisi tasapuolisesti rankaista samalla mitalla kuin inhokkiakin. Egoisteille: vain, jos hyväksyt itsesi hirttolavalle, voit hyväksyä sinne muitakin!
Jos itse olisin sellainen onneton paskiainen, että tappaisin jonkun, niin ihan hyvin voisin moisessa tilanteessa istua vaikka sen 20 vuotta kiven sisässä. Hirttolavalle menoon en ota kantaa, kun siinäkin pääsee turhan helpolla.
Tatu Koiranen
Offline Offline

Posts: 6817
Date Registered: 10.04.07

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #33 on: 08.12.07, 17:55 »

Jostain ihmeen syystä Suomessa karkaaminen ei ole rikos.


Riippuu mistä karkaa. Jos karkaisi vankilasta ja tuomittaisiin, niin kakku ei periaatteessa pitenisi, koska elinkautinen vankeusrangaistus sisältää kaikki muutkin rangaistukset, siis mm. vankeuden ja sakot.

0503277581 - tatu at koiranen piste fi
Jani Luoto
Offline Offline

Posts: 1455
Date Registered: 11.07.04

WWW
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #34 on: 09.12.07, 14:59 »

Olen jo pidempää ollut sitä mieltä, että jos murhaat ihmisen tulee se elinkautinen, min 12v kakkua. Jos murhaat 2 ihmistä niin tulisi 2x elinkautinen ja niin edelleen. Ja kaikki karkaamiset jne ne siihen kaupanpäälle lisäksi.

Suomen laki on siitä tosissaan pölhö, että murhaat vaikka 10 ihmistä jossakin(huono esimerkki, vaikkapa lähi alepassa) niin istut ehkä max 20v kun joku pölhö tuomari toteaa, että sun on aika päästä vapauteen.



Kaikki mitä kirjoitankin tälle keskustelualueelle kirjoitan ne yksityishenkilönä.
Kim Granlund
Offline Offline

Posts: 191
Date Registered: 24.04.05

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #35 on: 09.12.07, 15:23 »

Olen jo pidempää ollut sitä mieltä, että jos murhaat ihmisen tulee se elinkautinen, min 12v kakkua. Jos murhaat 2 ihmistä niin tulisi 2x elinkautinen ja niin edelleen. Ja kaikki karkaamiset jne ne siihen kaupanpäälle lisäksi.

Täysin samaa mieltä. Tosin parempaan suuntaan noiden elinkautisten kanssa ollaan menossa. Keskiarvo taitaa olla siinä neljäntoista vuoden nurkilla nykyään.
Mutta ei sen rangaistuksen pitäisi olla sama riippumatta siitä, kuinka monta ihmistä lahtaat. Suomessa voitaisiin ottaa mallia jenkeistä noiden tuomioiden suhteen. Tai edes suuntaa antavasti.
Off-topicina: Mika "jalkajousi& rynkky" Muranen haluaa myös vapauteen. Vajaat 13 vuotta on äijä istunut. Oma mielipide on se, että vielä muutama vuosi katsellaan.
Toisaalta, miten hyvin joku 15+ vuotta istunut sopeutuu yhteiskuntaan. Kaikki pitää opetella uudestaan ja tuskinpa kukaan tuollaista ottaa duuniinkaan.
Aki Salmela
Offline Offline

Posts: 863
Date Registered: 04.10.06

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #36 on: 09.12.07, 18:54 »

Miten niitä 15 vuoden kakkuja voidaan edes kutsua "elinkautisiksi" (nössöjen elinkautisia)??!! Elinkautisesta voidaan minusta puhua vasta, kun istuu koko loppuelämänsä vankilassa. No heh heh taas sitten jos joku 90-vuotias ukko/akka saa 15 vuotta....
Toni Pääkkönen
Offline Offline

Posts: 1631
Date Registered: 10.10.07

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #37 on: 11.05.08, 13:26 »

Poliisi on etsintäkuuluttanut koevapauteen päässeen Nikita Fouganthinen eli entisen Juha Valjakkalan.

Koevapaudesta karannut Fouganthine olisi päässyt ehdonalaiseen heinäkuussa.


 Hän on Rikosseuraamusviraston mukaan rikkonut valvotun koevapauden ehtoja.


Vankilan myöhään lauantai-iltana tekemässä valvontatarkastuksessa todettiin, että Fouganthine ei ollut asunnossaan. Häntä ei ole sen jälkeen tavoitettu. Fouganthinen käytössä ollut valvontapuhelin löytyi asunnolta.

Fouganthine tuomittiin aikanaan Ruotsissa elinkautiseen vankeuteen kolmoismurhasta. Hänen koevapautensa alkoi helmikuussa. Fouganthine olisi päässyt ehdonalaiseen vapauteen heinäkuun alussa.

Koevapaudessa olevalta edellytetään ehdotonta päihteettömyyttä. Lisäksi hänen on oltava kännykän tavoitettavissa ympäri vuorokauden. Jos koevapaudessa oleva rikkoo sääntöjä, hän voi joutua takaisin kaltereiden taakse.

 
STT

Taitaa se vankila kuitenkin olla paras paikka tuolle pökiölle.... Angry

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200805117636918_uu.shtml
Ezku
Former member
Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #38 on: 11.05.08, 17:40 »

Fouganthine jäi kiinni

Poliisi tavoitti kolmoismurhaajan Saariselältä.

Kolmoismurhaaja Nikita Fouganthine (ent. Juha Valjakkala) on jäänyt kiinni.

Iltalehden saamien tietojen mukaan Valjakkala kärysi Pohjois-Suomessa, Saariselällä.

Helsingin poliisi vahvisti sunnuntai-iltana Valjakkalan kiinnioton.

Valvotussa koevapaudessa ollut Valjakkala etsintäkuulutettiin, kun häntä ei tavoitettu lauantai-iltana helsinkiläisasunnostaan. Lisäksi hänen käytössään oleva valvontapuhelin oli huoneistossa.

Koevapauden ehtoihin kuuluu, että vangin olinpaikka on aina oltava viranomaisten tiedossa. Lisäksi vangin on koko ajan pidettävä mukanaan valvontakännykkäänsä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200805117637940_uu.shtml

Hyvä juttu.  thmbup
Juho Penttilä
Offline Offline

Posts: 1202
Date Registered: 02.01.05

Re: Valjakkala karkasi jälleen "vankilasta"
« Reply #39 on: 12.05.08, 09:43 »

Suomen oikeusjärjestelmä näyttää taas kyntensä tässä tapauksessa:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200805127639915_uu.shtml

Mielestäni on aivan käsittämätöntä, että tätä tyyppiä hyysätään vuodesta toiseen ja yritetään mukamas sopeuttaa yhteiskuntaan. Miten voi olla, että karkailu ei vaikuta millään tavalla ehdonalaisuuteen pääsemiseen? Pari lainausta tekstistä:

Quote
Omille teilleen viikonloppuna livennyt elinkautisvanki Nikita Fouganthine (ent. Juha Valjakkala) pääsee parin kuukauden kuluttua ehdonalaiseen, vaikka karkailisi kuinka paljon.
- Kyllähän sitä toivoisi, että ihmisen kuntoutuminen etenisi suoraviivaisesti, mutta eivät ihmiset silti jaksa aina olla sellaisia, Kaijalainen pohtii.
- Mutta tästä se kuntoutustyö taas jatkuu pienen notkahduksen jälkeen.

Eikö se ole jo käynyt hyvin selväksi, että tavallista kansalaista tuosta henkilöstä ei saada vaikka kuinka kukkahattutädit hyysäävät kaverin ympärillä ja määkivät kuntoutuksen perään.

Pitääkö jonkun taas kuolla, että asioihin aletaan puuttumaan kovemman käden kautta?

Pages: 1 [2] 3 4 ... 6 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1