ATR:n täpärä lähestyminen
Asikainen:
Quote from: Matti Virtanen on 10.01.07, 07:43
Eli se, että todetaan pilottien syyllistyneen jopa törkeään huolimattomuuteen
Inhimillinen virhe ja törkeä huolimattomuus ovat kaksi eri asiaa. Inhimillisiä virheitä sattuu ihan jokaiselle riippumatta palkasta ja koulutuksesta. Törkeä huolimattomuus on tietoinen teko, enkä jaksa uskoa, että tässä tapauksessa olisi kysymys sellaisesta.
sami:
Quote from: Juha Ritaranta on 10.01.07, 07:54
Niin kauan kuin ainoa fakta, minkä me kaikki tiedämme, on että korkeusmittariasetusta ei muutettu, lienee turha vihjailla asenneongelmista tai huolimattomuuksista, varsinkaan törkeästä sellaisesta.
Tässä asia onkin kiteytettynä.
Yhden uutisen perusteella on minun mielestäni jopa törkeää alkaa syyttämään lentäjiä huolimattomuudesta tai asenneongelmista, ja tuollainen ei kuulu tälle palstalle.... Huolimattomuus tai huono asenne tarkoittaisi tuossa tilanteessa lähinnä sitä, että "ei me mitään korkeusmittariasetuksia vaihdeta, mennään näin" (eli tietoista ohjeiden rikkomista, ja tuollaista ei kyllä kukaan tee..), ja todennäköisesti olisi tarkoittanut myös sitä, että lentäjät eivät olisi tapauksesta itse raportoineet. Pahintahan tuollaisessa tilanteessa olisi ollut, että egpws:n komentama ylösveto olisi painettu villaisella, ohjaamonauhuri pyyhitty ja tultu uudestaan laskuun ja koskaan asiasta ei olisi raportoitu mitään. Nyt tehtiin juuri päinvastoin ja oikein, vaikkakin virhe tapahtui, niin siitä ilmoitettiin ja nyt selvitetään että "miksi". Ja kun tutkinta aikanaan valmistuu, niin siitä voidaan oppia tulevaisuudessa ja korjata esim. lentomenetelmiä, jos tämä tapaus johtui niissä olevasta piilevästä virheestä - näin esimerkkinä.
Barbro:
...ja vielä niille, joiden mielestä jätkät tahalleen hutiloi; korkeusmittarin asettaminen oikealle QNH:lle erityisesti huonoissa näkyvyysoloissa on yksi parhaimpia "henkivakuutuksia", mitä lentäjällä on. Tuskin sitä ihan hevillä ja "noin-vaan" halutaan unohtaa!
Hente1:
Eräälle kotimaiselle yhtiölle sattui 5 tai 6 pinnan läpäisyä melko pienen ajanjakson kuluessa.
Asiaa tutkittiin mutta selvää yhteistä syytä ei löydetty. Välillä oli väärä asetus eri syistä. Välillä jotain muuta.
Niinkin tuore kuin 90 luvulta.
tuomoseppala:
Mielenkiintoinen asia on että keskustelu on mennyt vastakkainasettelun linjalle. Matti Virtanen vs. Muu maailma "Match of Champions".
Ihan ookoo, että ihmiset on jotain mieltä ja hyvä on omaa mielipidettä vähän härkäpäisesti puolustellakkin.
Mutta mitä tulee lentäjien huolimattomuuteen ja siihen onko se ollut törkeätä, vastaan oman oikeustajuni mukaan että inhimillisyyttä on tapahtunut, eikä törkeää huolimattomuutta tai aiheellista vaaraa ole aiheutunut.
Se että GPWS piiskasi pojat ylösvetoon on hyvä osoitus siitä miten tekniikka on tehnyt lentoliikenteestä turvallisempaa. Kuten joku aiemmin sanoi suurta huolimattomuutta olisi ollut siitä piittaamattomuus. Kuten tiedämme GPWS antaa välillä virhe-varoituksia, ja erityisesti se teki siitä tekniikan syntyaikoina. Luinpa aikanaan Kanarialla sattuneesta onnettomuudesta jossa kapteenin ja GPWS:n välille tuli mielenkiintoinen ottelu. CVR:n taltiointi:
GPWS: PULL UP!
PF: ...hmm...shut up
GPWS: PULL UP! PULL UP!
PF: Shut Up
GPWS PULL UP, PULL UP!
PF: SHUT UP!!!
....
Kone liiskautui vuoreen hetki ottelun jälkeen! Tarina ja vielä tosi
On toki harmittavaa että paineistus jäi asettamatta, mutta eipähän jää seuraavalla kerralla. On erittäin tyylikästä ja vastuuntuntoista toimintaa lentäjiltä divertata Vaasaan jossa on ILS?, eli koneen saa varmasti turvallisesti maahan. Tämän jälkeen välittömästi ilmoitus ja raportti aiheesta.
Voisiko vastuuntuntoisempaa kaksikkoa olla?? Ei ainakaan minun mielestäni.
Oleellista toki on se, miksi näin pääsi käymään ja onko tarvetta muuttaa yhtiön proseduureja. Mitä tulee mahdolliseen...siis MAHDOLLISEEN syyhyn unohdukselle on NDB-lähestymiseen liittyvä monimutkainen operointi, varsinkin tuulisella ja huonolla säällä. Nousee verenpaine kovemmallakin kaverilla.
Tuli muuten sellainen korjausehdotus mieleen että miten olisi QNH:sta muistuttava varoitusääni kun mennään transition läpi. Tiedän että transitio muuttuu, mutta vaikkapa 4000ft kohdalla sellainen "ALTIMETER, ALTIMETER!", jonka jälkeen se tulee chekattua. Koska kuten sanottua, QNH on lentäjän paras henkivakuutus. Ja kyllähän ländäreistäkin on vaikka minkälaista hornia koneissa.
Matsi jatkutoon
-tuomo
Navigation