FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
21.11.17, 02:35

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  UFO-havaintoja?
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 20 Reply Print
Author Topic: UFO-havaintoja?  (Read 99920 times)
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #300 on: 17.01.12, 09:03 »

Quote
Ja niin kuin tuosta pienestä karhukaisestakin näkee, niin ne rakennuspalikat millä sekin on rakennettu ovat kuitenkin vielä paljon paljon pienempiä...

Aivan, olen pannut merkille tuon saman asian. Pienimmilläkin otuksilla on uskomattoman hienot yksityiskohdat ja ne ovat "tarkkuustyötä". Elektroonimikroskoopilla kun katsotaan perhosen siipeä ja jos otetaan aina vain isompiaa suurennosta, niin vastaan tulee jatkuvasti hienoja rakenteen yksityiskohtia jne. Mikäli hyönteisten tietoisuus ja ajattelu on ihmisten tapaista, niin varmaankin ne pitävät ihmisiä kömpelöinä ja karkeatekoisina "pökkelöinä"
 Grin

Quote
Sinulla on mielenkiintoisia ajatuksia tässä... oletko paljonkin näitä asioita miettinyt vai mistä nämä ajatukset ovat

Itseasiassa en tiedä . . tai tiedän . . tai en sittenkään tiedä . . tai siis tiedän mutten voi kertoa . . tai siis voisin kertoa mutta en kerro . . tai siis kerron . . tai siis en kerro sittenkään, koska Maliniemi pistäisi minut "jäähylle"
 laugh
Antaa ajatuksen vain lentää rohkeasti. Mihin se sitten lentää jos oikein vauhtiin päästään, tullaanko sitten "perille" johonkin, jossa tulee lopullinen vastaus asiaan.  Epäilemättä näin saattaa käydä mutta voiko sitä tietoa sitten käyttää mihinkään, koska vastaus voi olla yllättävä ja lähes käsittämätön.
 Undecided

Pekka Suikka
Offline Offline

Posts: 399
Date Registered: 12.08.11

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #301 on: 17.01.12, 10:29 »

Aivan, olen pannut merkille tuon saman asian....
... mikroskoopilla kun katsotaan perhosen siipeä ja jos otetaan aina vain isompiaa suurennosta, niin vastaan tulee jatkuvasti hienoja rakenteen yksityiskohtia jne. ..

 thmbup
Ja nyt sitten lähestytään yhtä hyvin mielenkiintoista aluetta... nimittäin fraktaalimatematiikkaa ja tässä sen hienorakenteen osalta...
...  tiedät varmaan 'Mandelbrotista ja etenkin hänen hienosta 'Mandelbrot -kuviosta"...
Sekoamatta tähän 60-70 luvun villitykseen uudestaan (kaaos-teoriakin nimellä tunnettuun), totean tässä vain sen olevan mielenkiintoista (ja ajatuksia antavaa) mutta ei mielestäni sellaisenaan 'kaiken kattavaa ja kaiken 
ymmärryksen antavaa' tulevaisuuden matematiikkaa sellaisena pelkästään... (Asioita näihin liittyen on kyllä paljon tutkittu Yliopistoissa ja muualla,  mm. Sussex-yliopistossa Englannissa ja monessa muussa paikassa...)

Fraktaalimatematiikan helmiä ovat iteratiiviset ja rekursiiviset ratkaisutavat ja lähestyminen ja etenkin ns. 'FRAKTAALINEN DIMENSIO' -käsite (tai 'fraktaalinen etäisyys' -käsite)... Tuo jälkimmäinen tarkoittaa sitä 
hienorakenteen toistumista samankaltaisena (joskaan ei aivan samanlaisena) pienemmässä kokoluokassa, siis kun sillä mikroskoopilla suurennetaan aina vaan pienenpiin yksityiskohtiin, kuten itsekin kerroit edellä....

Se 'fraktaalinen dimensio' (tai 'fraktaalinen etäisyys') on se (suurennoksen) etäisyys alkuperäisestä, jolloin taas nähdään siinä se alkuperäinen kuva. Tai siis samankaltainen kuva kuin alkuperäinen kuva oli, vaikka ollaan 
siis paljon pienemmässä kokoluokassa sen suurennoksen takia ja katsotaan siis vain jo jotain sen alkuperäisen kuvan yksityiskohtaa suurennettuna... 'Fraktaalinen etäisyys' on oikeastaan suurennoskerroin jollain logaritmisella asteikolla.

Olen lukenut yhden hyvin tehdyn artikkelin tai kirjan tästä joskus 80- 90 luvun vaihteessa (oli silloin uusi se artikkeli, 100-200 sivua... Ikävä kyllä tämänkin aineiston, kuten kaiken muunkin sitten vei ulosottomies 
myöhemmin...  thmbdn ...en muista artikkelin nimeä tai mikä ryhmä sen artikkelin sitten oli tehnyt...)

Antaa ajatuksen vain lentää rohkeasti. Mihin se sitten lentää jos oikein vauhtiin päästään, tullaanko sitten "perille" johonkin, jossa tulee lopullinen vastaus asiaan.  Epäilemättä näin saattaa käydä mutta voiko sitä tietoa sitten käyttää mihinkään, koska vastaus voi olla yllättävä ja lähes käsittämätön.
 Undecided

Ja sitten hyvin tärkeä varotuksen sana tästä fraktaalisesta rekursiivisuudesta: Älä anna ajatuksen viedä sinua 'YHÄ VAIN PIENENEVIIN UNIVERSUMEIHIN', jolloin ajatus helposti sakkaa.... Ei asia ole niin, että se rekursio vaan jatkuu 
ja jatkuu ja asiat vaan jatkaa toistumistaan pienempänä... Se oikea rekursio toistuu samankaltaisena mutta EI siis täysin tarkalleen samanlaisena... Siinä pienennöksessä on siis muutosta jo mukana (vaikkei tämä ehkä ole huomioitu noissa 
tietokoneella tehdyssä ohjelmissa/grafiikassa. Siis siltä osin se on siis vaarallista katsoa...)... Itse en salli kuin kolme rekursiota alas/ylös päin mentäessä ajatuksissa... ei enempää... Se 'pirun' juoksu pidemmälle ei mihinkään johda... 
asiat selkeää jo aiemmin jos ollaan oikeilla jäljillä... ja jos asiat on selvitäkseen...

Wikistä ja netistä varmaan saa tietoa Mandelbrotin-kuviosta ja muusta...http://en.wikipedia.org/wiki/Mandelbrot_set
Ja ainakin aiemmin oli kuvia ja tietoa pilvin pimein siellä. En ole aikoihin katsonut... en laita tähän yhtään linkkiä kun sitten viereinen kuva olisi kuitenkin ollut paljon parempi...
(PS. Olen aikoinaan analysoinut sen Mandelbrotin kuvion... ja ylpeä siitä... johti 4-asteen yhtälöihin... ja niiden ratkaiseminen Pekan matematiikalla... no niin... hyvä saavutus...)

Tässä aiheeseen liittyen Pink...
http://www.youtube.com/watch?v=Jqn-KAFX58k   //   Pink Floyd-Set The Control For The Heart Of The Sun(Ummagumma).  Huomaa levyn kannessa oleva REKURSIIVINEN KUVA. (ei kyllä näy videossa jostain syystä..?)

Ja sitten vielä Suomalaista 'tyttömusiikkia'... hyvää sellaista...
http://www.youtube.com/watch?v=cfBDpny43qY   //   Irina - Vastaukset

 Smiley
EDIT:

Edellä: 'YHÄ VAIN PIENENEVIIN UNIVERSUMEIHIN'... Ei "Universumin universumia ole edes olemassa. On vain yksi Universumi mikä kattaa kaiken. Kuten jo sana 'universumi' itsekin pitää käsitteenä sisällään...  Yksi värssy, Universe... that's it.

Ja kun tämä nyt meni näinkin koville kierroksille jo tiistaina, niin tässä vielä tiistain ratoksi tämä (siis kun ei ole perjantai)... otteita väen runosta... a la Wirtanen... wo ist die Elektrizität... ? Smiley
http://www.youtube.com/watch?v=y7weZz3RQjI  // Virtanen feat. Moog Konttinen: Elektroninen Xtaasi (HQ)


« Last Edit: 17.01.12, 14:22 by Pekka Suikka »
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #302 on: 17.01.12, 15:34 »


 
vene kyllä liikkuu veteen nähden mutta on mahdollisesti paikallaan rantaan nähden



En tiedä uskaltaako tämmöinen tavallinen kuolevainen sekaantua tähän keskusteluun, mutta tuosta ylläolevasta tuli mieleen että Fieseler Storchilla pystyi riittävän kovalla tuulella "peruuttamaan", eli maasta katsottuna kone liikkui taaksepäin. Näin minulle ainakin on kerrottu... Ai miten tämä liittyy ufoihin? Ei mitenkään.

Ps. Kaupasta oli folio loppu, pyysin tilaamaan reilusti lisää.

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Pekka Suikka
Offline Offline

Posts: 399
Date Registered: 12.08.11

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #303 on: 17.01.12, 15:45 »

En tiedä uskaltaako tämmöinen tavallinen kuolevainen sekaantua tähän keskusteluun, mutta tuosta ylläolevasta tuli mieleen että Fieseler Storchilla pystyi riittävän kovalla tuulella "peruuttamaan", eli maasta katsottuna kone liikkui taaksepäin...
a) Kyllä uskaltaa. b) Olen myös kuullut...  c) Mikä se semmoinen kone on jossa on kyllä normaali potkuri edessä, mutta myös pieni propelli takana (rungon suojassa piilossa?). Miksikö ? Sillä takapropellilla voi kääntää koneen 'kylkimyyryyn' (eli menemään vähän sivuttain) ja sitten losettaa konekiväärillä toista Mersua kylkeen... ?

Ps. En tiedä uskaltaako tälläinen 'lentäjä' joka ei juuri lainkaan tunne lentokoneita kysyä tällä foorumilla juuri mitään... (löytyykö tälläinen kone LPR:stä???)  Shocked
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #304 on: 17.01.12, 16:07 »

(löytyykö tälläinen kone LPR:stä???)  Shocked


Storch vai Mersu? Pahaa pelkään ettei nykyisin löydy. Vajaat 70 vuotta sitten olisi varmaan löytynyt... Smiley

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #305 on: 17.01.12, 16:59 »

Sillä takapropellilla voi kääntää koneen 'kylkimyyryyn' (eli menemään vähän sivuttain)


Tuollaisesta takapropelista en ole ennen kuullutkaan, mutta polkimella voi myös kääntää koneen. Se tosin sotii kaikkia aerodynamiikan lakeja vastaan, ja aiheuttaa melkoisen huminan kabiinissa. Jotkut nimittävät sitä myös jalkakaarroksi...

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Pekka Suikka
Offline Offline

Posts: 399
Date Registered: 12.08.11

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #306 on: 17.01.12, 17:29 »

Tuollaisesta takapropelista en ole ennen kuullutkaan, mutta polkimella voi myös kääntää koneen. Se tosin sotii kaikkia aerodynamiikan lakeja vastaan, ja aiheuttaa melkoisen huminan kabiinissa. Jotkut nimittävät sitä myös jalkakaarroksi...

Kyllä, kyllä... mutta se hidastaa koneen kulkua ja se Mersu karkaa...

Olen kuullut tarinan että Natzi saksan aikoihin valittiin konekandidaatteja Saksan viralliseksi 'hirmuksi'... siis siihen mistä sitten myöhemmin kehitettiin se valituksi tullut Mersu...
Edellä ollut 'peräpropelli' -kone oli yksi näistä konekandidaateista... Se ei kuitenkaan tullut valituksi.. runko kai oli liian heikko...
... ja peli oli armotonta... oli vain YKSI voittaja jonka konetta sitten kehitettiin (muidenkin konekandidaattien ideoilla...) ... ja näin sitten syntyi se Mersu...

Sääli sillä tuon 'peräpropellikoneen' aerodynamiikka oli mielenkiintoinen... ja sen suunnittelija kai nero... Kyse oli siipien kiinnityskulmien asteluvuista...
... siis siitä positiivinen/negatiivinen kulma siivissä ja sensemmoisesta... sekin noudattaa ja tottelee luonnonvakioita... kun se kone itsekin lentää siinä ilmassa jossa ne luonnonvakiot myös jylläävät..
... tämä tietotaito sitten kai katosi Mersujen ilmestymisen myötä...  Undecided

Tietysti aerodynamiikassa on myös muuta mielenkiintoista,  vaikka tuo äänennopeus ja Mach...
(... joka ei itsekään kai tiennyt mitä oli tullut keksineeksi, taulukoi vaan kaiken havaintodatan... kaikki kunnia tietysti silti kuuluu näiden asioiden puurtajalle ja abskissan mittelijälle, siis Machille...? )

Tässä vielä ehkä suurin 'yritys' kuun valloittamiseksi videolla so far... aika Ufo... siinä on myös tuo äänennopeuden ylitys ja sen huntu... Beautiful ja good music...
http://www.youtube.com/watch?v=2rXtG3vfAlA  //  Saturn V Launch Views - High Speed Cams 480p

Ps. Voi sinä rikas ja viisas joven... osta itsellesi UPS tietokoneesi turvaksi... täällä pätkii sähköt ja kone kaatui... Minulla ei ole sitä varavoima-UPS:ia (kun ei ulosmitatulla köyhällä ole varaa sellaiseen...)  Smiley

EDIT:
Tuo 'peräpropellikone' pystyi mahdollisesti ottamaan lisäenergiaa asennonmuutoksesta ja luonnonparametreistä (so. siiven kulma ja sen muutos, tehoasetus ja suhde eteen/taakse) ja sen saamansa (hetkellisen) lisäenergian turvin 'singahtamaan' ylös ja katoamaan viholliskoneen näkyvistä nopeasti... ja siis ottamaan etua merkillisestä liikehtimiskyvystään myös näinkin muihin nähden...  Joidenkin kertomuksien mukaan kone nousi kun tehoa vähennettiin...! (Siis ensin näin...?)  Smiley
« Last Edit: 17.01.12, 21:28 by Pekka Suikka »
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #307 on: 18.01.12, 08:30 »

En tiedä uskaltaako tämmöinen tavallinen kuolevainen sekaantua tähän keskusteluun, mutta tuosta ylläolevasta tuli mieleen että Fieseler Storchilla pystyi riittävän kovalla tuulella "peruuttamaan", eli maasta katsottuna kone liikkui taaksepäin. Näin minulle ainakin on kerrottu... Ai miten tämä liittyy ufoihin? Ei mitenkään.

Ps. Kaupasta oli folio loppu, pyysin tilaamaan reilusti lisää.

Tavallisia kuolevaisiahan täällä kaikki ollaan ja vaikka jutut ovatkin välillä kuin tiedemiehillä niin eipä siitä kannata pelästyä.
Mielestäni Ufoista keskusteltaessa voisi jo pikkuhiljaa ottaa käyttöön jo jonkin muunkinlaisen linjan kuin sen iänikuisen "se on huu-haata, foliosuojaus päälle jne." Kuitenkin kun avaruustutkijat ovat jo sitä mieltä, että planeettoja on enemmän kuin tähtiä, niin pikkuhiljaa voisi alkaa katsoa vähän avoimemmin silmin myös sitä, että avaruudessa liikkuu kaikenlaisia matkalaisia ja niitä havaitaan maapallollakin.

Toki on monenlaista huijaria jotka väsäilevät omia ufokuvia ja videoita mutta eivät ne kaikki vältämättä ole huijausta. Mikäli tämä ufo-aihe tuntuu silti hankalalta, niin aivan hyvin hyvin voi tehdä myös niin kuten minä teen näissä ufokeskusteluissa, että pistetään asiat puoliksi leikiksi ja viihteeksi ja pistetään vaan rohkeita teorioita peliin.
 Smiley

Pekka Suikka
Offline Offline

Posts: 399
Date Registered: 12.08.11

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #308 on: 18.01.12, 09:27 »

Tavallisia kuolevaisiahan täällä kaikki ollaan ja vaikka jutut ovatkin välillä kuin tiedemiehillä niin eipä siitä kannata pelästyä...
... että pistetään asiat puoliksi leikiksi ja viihteeksi ja pistetään vaan rohkeita teorioita peliin.
 Smiley

Aivan ja tähtiin ja niitä kiertäville planeetoillehan tässä ollaan menossa... joten realiteetit hallintaan... Miten sinne muka voi ilman alusta mennä? Foliolla?

Why are these modified Laval-Nozzle Containers collecting water? ...    well,.. they are perhaps obsolete, Sir...? WHAT! NEVER!  ... well,.. who knows, may be they are a little bit... obsolete...
[ attachment removed / expired ]

EDIT:
http://www.youtube.com/watch?v=zI7MDD-kuPs  //    Nauravat Nakit - David Hasselhoff
EDIT3:
Meneekö laulun sanat:
... ei Ritari oo Ässä naista xxxxxxxxxx, KUUHUN enää autoillen, miehen näet tässä sydämestä ruostuneen, katsoi koko kansa, nahkohousuissansa ulvoi vanhaa lauluaan, toivoi palaavansa suosituksi uudestaan...  Undecided

USA on kai luopunut Kuu -ohjelmasta toistaiseksi... ehkä todella pitäisi keksiä jotain uutta sen Saturn raketin tilalle... 

EDIT2:
Kuvassa on Saturn 5 raketin ensimmäisen vaiheen F1 moottorit (joskin kuva on nurinpäin...)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Saturn_V    // Wiki, Saturn V Kuuraketti oli monivaiheinen kantoraketti, jota käytettiin NASAn Apollo- ohjelmassa.
« Last Edit: 18.01.12, 11:16 by Pekka Suikka »
Tarmo Kallio
Offline Offline

Posts: 2090
Date Registered: 29.07.09

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #309 on: 18.01.12, 15:28 »

Kysymys : Kuinka paljon yksi F1 ensimmäisen vaiheen moottoreista kulutti polttoainetta sekunnissa ?  Niitä moottoreita oli siis 5 kappaletta.

Veikkaan jotain 5000 litraa sekunnissa/ moottori . ?  Nestehappi ja polttoaine .
« Last Edit: 18.01.12, 15:35 by Tarmo Kallio »
Pekka Suikka
Offline Offline

Posts: 399
Date Registered: 12.08.11

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #310 on: 18.01.12, 18:30 »

Kysymys : Kuinka paljon yksi F1 ensimmäisen vaiheen moottoreista kulutti polttoainetta sekunnissa ?  Niitä moottoreita oli siis 5 kappaletta.

Veikkaan jotain 5000 litraa sekunnissa/ moottori . ?  Nestehappi ja polttoaine .


http://fi.wikipedia.org/wiki/F-1_(rakettimoottori)  //  Rocketdyne F-1 rakettimoottori

Wiki kertoo 5 kappaleen F1 moottorin kombinaation antavan 34,02 MN työntövoiman ja kuluttavan 13552 litraa sekunnissa RP-1/LOX ajoainetta.
Tästä saadaan karkeasti ajoaineen kulutukseksi moottoria kohden:
- 2710 litraa sekunnissa per moottori ja työntövoimaksi 6,804 MN per moottori.

Moottorien teho eri versioissa kuitenkin vaihteli hieman. Apollo 15 F1-moottoreille on ilmoitettu:
-kokonais työntövoima lähdössä (merenpinnantasolla) 34,55 MN työntövoima 6,909 MN per moottori (merenpinnan tasolla, ominaisimpulssi 264,72 s, seossuhde 2,2674)
-kuitenkin mitattu työntövoima oli enemmän, ollen 34,8 MN, ja keskimäärin 6,962 MN per moottori

Myöhemmin tuli vielä paljon tehokkaampi F-1A moottori jonka työntövoima oli 9,1 MN per moottori. Se ei kuitenkaan lentänyt kun Saturn V ohjelma lopetettiin.

Tuo RP-1 polttoaine on erikoispuhdasta ja erikoiskoostumus kerosiinia, koostumukseltaan C(n)H(1.953n). Tämä on sen sisältämän hiilivedyn hiilen ja vedyn suhde.
Ominaisuuksia: Molekyylipaino: noin 175
                         Tiheys 0,820 g/ml
                         Kiehumispiste 177-274 celsius astetta.

Hapettimena F-1 moottorissa oli nestemäinen happi, LOX.

Tämmöisen RP-1/LOX ajoaineen ominaisuuksia (yleisiä):
 2,29 Seossuhde (happi/kerosiini)
 289  Specific Impulse, ominaisimpulssi merenpinnan tasolla.
 294  Density Impulse, tiheysimpulssi kg*s/l merenpinnan tasolla.

Specific Impulse (ominaisimpulssi) kertoo paljonko työntövoimaa saadaan kiloissa kun kulutetaan yksi kilo ajoainetta yhdessä sekunnissa.
Tiheysimpulssi kertoo ajoaineen tehosta painoon (tiheyteen) nähden.
Edelliset arvot ovat optimaalisessa tapauksessa.

Erityisesti F1- moottorille (Saturn 5) LOX/RP-1 on kerrottu: Specific Impulse 265 merenpinnan tasolla ja 304 vacuum (yläällä).

(EDIT: tässä se sitten työntää, kuten jo edelläkin oli (sama video)   
http://www.youtube.com/watch?v=2rXtG3vfAlA   //  Saturn V viisi kappaletta F1 moottoria työssään...  ja palaa tasaisesti...  Grin)
********************************************************************************************************************
EDIT2:
http://fi.wikipedia.org/wiki/J-2_(rakettimoottori)  //  Rocketdyne J-2 rakettimoottori

Saturn raketin 2-vaiheessa käytettiin viittä J-2 moottoria. Niitä ajettiin nestehapella ja nestevedyllä, LOX/LH2.

Nestevedyn H2 ominaisuuksia, LH2:   Molekyylipaino 2,016
                                                           Tiheys 0,071 g/ml
                                                           Sulamispiste -259,3 celsius astetta (normaali paineessa 1,013 bar)
                                                           Kiehumispiste 252,9 celsius astetta (normaali paineessa 1,013 bar, Kriittinen lämpötila 33,2 K [vastaa -239.95 celsius astetta], kriittinen paine 1,30 MPa[vastaa 13,256 kg/cm2])
Nestehapen O2 ominaisuuksia, LOX:  Molekyylipaino 32,00
                                                           Tiheys 1,14 g/ml
                                                           Sulamispiste -218,8 celsius astetta (normaali paineessa 1,013 bar)
                                                           Kiehumispiste -183,0 celsius astetta (normaali paineessa 1,013 bar, Kriittinen lämpötila 154,8 K [vastaa -118.35 celsius astetta], kriittinen paine 5,08 MPa[vastaa 51,802 kg/cm2])
HUOM. 
Kriittisessä lämpötilassa neste pysyy vielä juuri ja juuri nesteenä jolloin siinä vallitseva paine on kriittinen paine. Kriittisen lämpötilan yläpuolella neste kiehuu varmasti vaikka paine olisi kuinka suuri tahansa.
Paineastian rakenteellinen lujuus rajoittaa kuitenkin max sallitun paineen paljon kriittisen paineen (ja siis myös kriittisen lämpötilan) alapuolelle.
Alus tankataan juuri ennen lähtöä, jotta vety/happi pysyisi riittävän kylmänä ja nesteen muodossa. Aluksen Kylmän ajoaineen astian pinnalle muodostuu jäätä ennen lähtöä (ilman kosteus).

 
LOX/LH2 ajoaineen yleisiä ominaisuuksia:
                                                          5,00 Seossuhde (happi/vety) [käytetty seossuhde (joka on myös käyttöpaineessa) on yli optimaalisen ja käytetään parantamaan tiheysimpulssia (Density Impulse)].
                                                          381  Specific Impulse, ominaisimpulssi merenpinnan tasolla
                                                          124  Density Impulse, tiheysimpulssi kg*s/l merenpinnantasolla

Erityisesti J-2 moottorille (vuoden 1967 Saturn 5) on kerrottu: Specific Impulse 424 vacuum (yläällä).

HUOM.
Jos polttoaineen tiheys on pieni, tarvitaan suurempi astia joka lisää rakenteen painoa (varjopuoli).
Niinpä keveän nestevedyn Density Impulse on vain 124 kg*s/l vaikka Specific Impulse onkin hyvä 381 (merenpinnalla).
Vastaavat Kerosiinilla olivat Density Impulse 294 kg*s/l ja Specific Impulse 289 (merenpinnalla).

HUOM.
Aiemmin edellä ollen F1 moottorin (RP-1) kerosiini on sekoitus hiilivetyjä, tyypillisesti 10 eri hiilivetyä (alkyyli bentseenejä, naftaliinia ja niiden johdannaisia jne.), ja siinä tyypillisesti on 10-16 hiiliatomia molekyylissä.
Edellä olleet (yleiset)arvot on 68 Atm (1000 psi) moottorin polttokammion paineessa ja nozzle-jättöpaineen ollessa 1 Atm.

« Last Edit: 19.01.12, 07:29 by Pekka Suikka »
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #311 on: 18.01.12, 18:47 »

Netistä osoitteesta findance.fi löytyy tuoreita videoita oudoista äänistä joita on kuultu, ja videoitu eri puolilla maailmaa. Äänille ei ole löytynyt mitään järkevää selitystä.

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #312 on: 18.01.12, 18:53 »

Netistä osoitteesta findance.fi löytyy tuoreita videoita oudoista äänistä joita on kuultu, ja videoitu eri puolilla maailmaa. Äänille ei ole löytynyt mitään järkevää selitystä.

Tämäkö? Huh

http://www.findance.com/uutiset/13436/seksiskandaali-argentiinan-tanssii-tahtien-kanssa-ohjelmassa-nain-kaikki-tapahtui

salgmark miuku telia.com
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #313 on: 18.01.12, 18:58 »

Miksei tuokin, Olle Smiley mutta siellä on linkki aiheeseen "omituisia ääniä kuultu ympäri maailmaa" tjsp...

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Pekka Suikka
Offline Offline

Posts: 399
Date Registered: 12.08.11

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #314 on: 18.01.12, 19:32 »

Netistä osoitteesta findance.fi löytyy tuoreita videoita oudoista äänistä joita on kuultu, ja videoitu eri puolilla maailmaa. Äänille ei ole löytynyt mitään järkevää selitystä.

Tässä vielä nuo linkit:
http://www.findance.com/uutiset/17413/omituisia-aania-kuultu-ympari-maailmaa-mita-ihmetta-tama-on  //  Omituisia ääniä kuultu ympäri maailmaa - mitä ihmettä tämä on?
http://www.findance.com/uutiset/16232/outo-aani-riivaa-ukrainaa-kuin-kauhuleffoista                             // Ukrainan äänet

Varsinkin Tshekki ja tuo Ukrainan pitkä äänite on vaikuttavia.... ja Kanadassa on vähän kuin lintuja...?  thmbup
Jari Vanhatupa
Offline Offline

Posts: 3653
Date Registered: 27.03.08

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #315 on: 19.01.12, 06:47 »

Ompas mielenkiintoinen juttu nuo äänet! Peijakas kun on niin kiire töissä eikä ehdi analysoida noita sen kummemmin. Minkälaisen grafiisen aaltomuodon nuo äänet piirtää jne. Lisätietoa? Tulivatko ne jostain suunnasta vai jostain "tyhjästä"?
Rinnakkainen ulottuvuus, itse "Maan" ääntelyä, maan sisältä? Jos tulivat maan sisältä niin sopisivat kyllä erääseen toiseen juttuun mikä on kyllä aika raju . . . enkä mielelläni siitä puhu. Vai liekö huijausta koko asia! Ai niin, eikun siis siitä lähdetään, että ääniä kuului tyhjästä!
Undecided

Markku Koponen
Offline Offline

Posts: 354
Date Registered: 05.04.06

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #316 on: 19.01.12, 07:58 »

Fieseler Storchilla pystyi riittävän kovalla tuulella "peruuttamaan", eli maasta katsottuna kone liikkui taaksepäin. Näin minulle ainakin on kerrottu...

Aivan.. tuohan onnistuu monilla lentsikoilla, mm. Falke-mopulla onnistui hyvin.

---  ....  ---..  ...-  --.-
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: UFO-havaintoja?
« Reply #317 on: 19.01.12, 08:08 »

Aivan.. tuohan onnistuu monilla lentsikoilla, mm. Falke-mopulla onnistui hyvin.

Niin no onnistuu kait se millä tahansa lentokoneella, kun on vain riittävän kova tuuli?

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Pekka Suikka
Offline Offline

Posts: 399
Date Registered: 12.08.11

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #318 on: 19.01.12, 08:25 »

Niin no onnistuu kait se millä tahansa lentokoneella, kun on vain riittävän kova tuuli?

Aivan... Mutta ollanko silloin ns. "piissä", jos ei liikuta mihinkään mahan nähden? Vai onko se "olla piissä" veneilijöiden sanonta? Ja mitä se sitten tarkoittaa?  Undecided
Jari Ahonen
Offline Offline

Posts: 1697
Date Registered: 14.09.10

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #319 on: 19.01.12, 14:21 »

Aivan... Mutta ollanko silloin ns. "piissä", jos ei liikuta mihinkään mahan nähden? Vai onko se "olla piissä" veneilijöiden sanonta? Ja mitä se sitten tarkoittaa?  Undecided

Tuo sanonta "olla piissä" on minulle uusi, mutta voisi varmaan liittyä purjehdukseen. Mitä tulee lentokoneeseen joka pysyy kovassa tuulessa maahan nähden paikallaan, niin voihan se pitkässä juoksussa tuntua vähän tylsältä touhulta, kun maisema ei vaihdu lainkaan... Wink

Työautoni on Transit, mutta muuten olen suht terve...
Pages: 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 20 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1