FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.07.17, 16:27

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  UFO-havaintoja?
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 20 Reply Print
Author Topic: UFO-havaintoja?  (Read 99458 times)
Mikko Sokero
Offline Offline

Posts: 2335
Date Registered: 07.12.04

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #40 on: 09.04.07, 17:51 »

Skisofreenikot ei saa lentolupaa...
Kumpi niistä?  Grin
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #41 on: 09.04.07, 18:07 »

Skitsofreenikkojen harhat johtuvat harvemmin siitä että joku ufomies sanoo että näin pitää tehdä tai että ufomiehet kuuntelevat hänen ajatuksiaan, kyllä ne harhat ovat yleensä paljon konkreettisempia, tai sitten olen hoitanut vääränlaisia skitsofreenikkoja...

Tarkoitin että uskoo nähneensä salaisia papereita jotka todistavat jonkun salaliiton. Sellainen kai lienee ihan paranoidin skitsofreenikon arkipäivää. Mutta tuossa en kyllä ole asiantuntija. Ainoa edes jotenkin tuntemani tapaus uskoi, että hänen postikorttejaan ja sukkiaan käydään varastamassa, joten eipä niiden tosiaan tarvitse noin korkealentoisia olla.

Ilkka Mäkelä
Offline Offline

Posts: 18864
Date Registered: 02.04.04

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #42 on: 09.04.07, 19:13 »

Jostain syystä en muuten jaksa uskoa siihen, että valon nopeus olisi suurin mahdollinen nopeus, mitä ei voida millään keinolla ylittää.

Miksi pitäisi löytyä joku tällainen absoluuttinen kattonopeus? Onko siihen mitään järkevää syytä?  Jos tyhjiössä (~avaruudessa) kappaleen vauhtia kiihdytetään jatkuvasti, niin miksi pitäisi löytyä joku seinä, josta ei päästä läpi?

Valon nopeus saattaa olla suurin nopeus, jonka nykyinen tieteemme tuntee, mutta ehkä on olemassa myös meille tuntematon rinnakkainen ulottuvuus, jossa nykyiset fysiikan lait eivät pidäkään paikkaansa.

Ja jos sellainen sattuu olemaan olemassa, niin siellä voi olla myös niin älykkäitä ja kyvykkäitä olentoja, että "he" osaavat pysäyttää ajan ja/tai kääntää sen kulkemaan taaksepäin. Ja osaavat myös siirtää itsensä teleportaatiolla silmänräpäyksessä paikasta toiseen millaisten etäisyyksien päähän hyvänsä.

Ja ovat lisäksi niin älykkäitä, etteivät halua tulla tänne meidän ulottuvuuteemme käväisemäänkään, koska täällä kaikki on - kuten todettu - hieman liian vaikeaa - ja ihmisten ja muiden elävien olentojen käyttäytyminen varsin absurdia touhua, mistä älykkäämmillä olennoilla ei ole varmaankaan mitään oppimista.

Onko valon nopeus muuten tarkkakin vakio? Ei muutu yhtään missään tilanteessa? Entäs mustassa aukossa? Kulkee tyhjiössä yhtä nopeasti kuin esim. ilmakehässä? Ilmakehän atomit eivät aiheuta yhtään vastusta, mikä hidastaisi valon kulkua?

Vai pitäisikö kirjoittaa tyhmät kysymykset-ketjuun?


Tero Lähdesmäki
Offline Offline

Posts: 3222
Date Registered: 06.04.02

WWW
Re: UFO-havaintoja?
« Reply #43 on: 09.04.07, 20:37 »

Tässä lisää Rauni-Leenan paatosta:

http://www.youtube.com/watch?v=Az4p3mRMAWU


Kyllä ihmisen mielenterveyteen pitäisi puuttua ajoissa ja tarpeeksi tehokkailla hoidoilla, oli sitten kyseessä lääkäri tai kuka tahansa...  thmbdn

Hannu Tolonen
Offline Offline

Posts: 1724
Date Registered: 13.12.02

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #44 on: 09.04.07, 20:55 »

Jostain syystä en muuten jaksa uskoa siihen, että valon nopeus olisi suurin mahdollinen nopeus, mitä ei voida millään keinolla ylittää.

Miksi pitäisi löytyä joku tällainen absoluuttinen kattonopeus? Onko siihen mitään järkevää syytä?  Jos tyhjiössä (~avaruudessa) kappaleen vauhtia kiihdytetään jatkuvasti, niin miksi pitäisi löytyä joku seinä, josta ei päästä läpi?
Kun esimerkiksi avaruussukkula lähtee kiihdyttämään avaruudessa ja sen moottori aiheuttaa tietynsuuruisen työntövoiman niin sukkula alkaa aluksi kiihtyä tasaisella kiihtyvyydellä, kun aluksen nopeus lähenee valonnopeutta, alkaa kiihtyvyys hidastua vaikka aluksen moottori tuottaa saman työntövoiman kuin lähtiessäkin. Kiihtyvyys hidastuu koko ajan kun aluksen nopeus lähestyy valonnopeutta, eli aluksen kiihtyvyys lähestyy nollaa aluksen nopeuden lähestyessä valonnopeutta, eli se ei voi koskaan saavuttaa valonnopeutta.

Hannu

Jukka Siirilä
Offline Offline

Posts: 6017
Date Registered: 17.04.02

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #45 on: 09.04.07, 21:13 »

Einstein kertoi Wink Valon nopeus on rajana kaikille meidän maaimankaikkeudessamme.

Juu, onhan meillä tieteessä aikaisemminkin ollut rajoja joita ei ole mahdollista ylittää ja nyt ollaan jo pitkälti yli niistä.

Ehkä on mahdollista kulkea paikasta toiseen yli valon nopeudella, ehkä löytyy joku kiertotie tai sitten voi olla että valon nopeutta ei todellakaan voi ylittää.

Hankala sanoa kokeilematta  Grin

-JukSii-
Juha Hepokangas
Offline Offline

Posts: 2752
Date Registered: 04.07.01

WWW
Re: UFO-havaintoja?
« Reply #46 on: 09.04.07, 22:15 »

Joka aamu duuniin lähteminen tuntuu ihan yliluonnolliselta kokemukselta ja puoli seitsemän aikaan Stadi vaikuttaa olevan täynnä humanoideja. Palkka on hävinnyt suorastaan paranormaalisti, varmaan ovat humanoidit siepanneet. Tosielämän X-files...

"There's a special place I'd like to fly
Right by the moon
In the velvet darkness of the sky"

"Why drive a car when you can pilot a Saab?"

Kari Kyheröinen
Offline Offline

Posts: 1463
Date Registered: 04.02.02

WWW
Re: UFO-havaintoja?
« Reply #47 on: 10.04.07, 05:08 »

No huh... Yleisellä tasolla jaetaan ihmisiä herkkiin/skitsoihin -taviksiin.

Eipäs nyt tahallaan väärinymmärretä. Yleistys viittasi ihan johonkin muuhun. (Jos on mämmin vaikutuksen alaisena, kannattaa lukea kirjoitukset useampaan kertaan  Wink).

Ihmisaivojen on todettu reagoivan hyvinkin yksilöllisesti ja vaihtelevasti ympäröivän maailman kokemiseen. Maan ulkopuolisen elämän havainnointi voisi siis olla yksi tällainen aivojen aistimus, vai eikö? Yksi herkistelee modernin tanssiesityksen edessä, toinen seuraa taivaan tapahtumia, kolmas palvoo jumalaa...

Miksi toiset sitten ovat herkempiä, kuin toiset. Osa on herkkiä havainnoimaan ihan jo syntymästään, osa jonkun sairaudenpuhkeamisen tai rankan elämänkokemuksen jälkeen ja osa ei herkisty koskaan. Esimerkkejä elävästä elämästä, näkönsä menettänyt alkaa aistia kuulollaan huomattavasti herkemmin, kuin aikaisemmin. Autismiin vajonnut pystyy hahmottamaan maailmankaikkeutta mutta kengännauhojen sitominen ei enää suju. Tai uskovainen tyrkyttää uskoaan kaverilleen mutta hän ei lämpene asialle ollenkaan.

Selvittikö yhtään? Ei kuulu tapoihin rienata ketään. Niin se mikä on tieteellisesti totta tänään, voi huomenna olla jo vanhaa tietoa. Ja usein onkin. Tervejärkisen tutkivan tieteen ehdoilla mennään mutta faktojen kyseenalaistaminen pitää mielen virkeänä.
« Last Edit: 10.04.07, 05:13 by Kari Kyheröinen »
Kari Kyheröinen
Offline Offline

Posts: 1463
Date Registered: 04.02.02

WWW
Re: UFO-havaintoja?
« Reply #48 on: 10.04.07, 06:09 »

...Ufoilmiöitä taas ei pidä sotkea kaikenmaailman ruumistairtaantumisiin, vaikkakin yliluonnollista tapahtuu. Ufoilmiöt ovat tätä nykyä, ainakin Ranskassa, peruskauraa, ja suhtautukaamme niihin siten.

Aivan. Ufo on määritelty jo moneen kertaan eikä sitä kukaan kiistä.
Peter Tähtinen
Offline Offline

Posts: 3325
Date Registered: 16.11.03

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #49 on: 10.04.07, 07:09 »

Mutta mitä voimme päätellä siitä että nämä raunileenat ja juhanit tuovat ajatuksiaan, väitteitään ja  ja aatettaan esin useimmin juuri ULTRA-lehdessä ...  Sad

Peter

Mikko Sokero
Offline Offline

Posts: 2335
Date Registered: 07.12.04

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #50 on: 10.04.07, 07:25 »

Minäkään en usko, että valonnopeus on nopein nopeus (anteeksi tautologinen tautofonia)... Kyllä niillä räpyläkätisillä vihreillä ukoilla on jokin salamavalonnopeus tai teleport-tyyppinen ratkaisu jo olemassa. Eihän valonnopeudella ehdi minnekään näillä välimatkoilla...  Cheesy
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #51 on: 10.04.07, 07:30 »

Mutta mitä voimme päätellä siitä että nämä raunileenat ja juhanit tuovat ajatuksiaan, väitteitään ja  ja aatettaan esin useimmin juuri ULTRA-lehdessä ...  Sad

Peter


Ehkäpä tuo on ainoa riittävän korkeatasoinen(anteeksi Mikko)lehti, eihän sitä helmiä sikalaankaan heitetä, väittävät.  Cool

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Mikko Sokero
Offline Offline

Posts: 2335
Date Registered: 07.12.04

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #52 on: 10.04.07, 07:45 »

Ehkäpä tuo on ainoa riittävän korkeatasoinen(anteeksi Mikko)lehti, eihän sitä helmiä sikalaankaan heitetä, väittävät.  Cool
Tarvitsevathan ultralentäjätkin oman lehtensä...  laugh
Jaakko Kuusisto
Offline Offline

Posts: 5962
Date Registered: 04.04.05

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #53 on: 10.04.07, 07:55 »

Minäkään en usko, että valonnopeus on nopein nopeus (anteeksi tautologinen tautofonia)... Kyllä niillä räpyläkätisillä vihreillä ukoilla on jokin salamavalonnopeus tai teleport-tyyppinen ratkaisu jo olemassa. Eihän valonnopeudella ehdi minnekään näillä välimatkoilla...  Cheesy

Eiköhän meille riitä tuo Mopon nopeus. Onhan meidät luotu kävelemään pystyasennossa ja etenemään n. 5 km/h nopeudella. Kaikki aistimme perustuvat tuohon.
Silmillämme emme näe nopeuksia, korkeuksia tai etäisyyksiä. Voimme aistia vain likiarvon.

Lentokoulutuksessakin on tuo vajavuus otettava huomioon, mm katsomalla oikeaan suuntaan ja oikealle etäisyydelle.

Silmillämme voimme ihailla värejä, kukkia , naisia Embarrassed ja..... lukea Ilmailua  thmbup


jk. viime yönä näin ufon. Se tuli paikallisesta lentäen, enkä tunnistanut sitä Wink
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #54 on: 10.04.07, 08:46 »

Jostain syystä en muuten jaksa uskoa siihen, että valon nopeus olisi suurin mahdollinen nopeus, mitä ei voida millään keinolla ylittää.

Miksi pitäisi löytyä joku tällainen absoluuttinen kattonopeus? Onko siihen mitään järkevää syytä?  Jos tyhjiössä (~avaruudessa) kappaleen vauhtia kiihdytetään jatkuvasti, niin miksi pitäisi löytyä joku seinä, josta ei päästä läpi?

Valon nopeus saattaa olla suurin nopeus, jonka nykyinen tieteemme tuntee, mutta ehkä on olemassa myös meille tuntematon rinnakkainen ulottuvuus, jossa nykyiset fysiikan lait eivät pidäkään paikkaansa.

Ja jos sellainen sattuu olemaan olemassa, niin siellä voi olla myös niin älykkäitä ja kyvykkäitä olentoja, että "he" osaavat pysäyttää ajan ja/tai kääntää sen kulkemaan taaksepäin. Ja osaavat myös siirtää itsensä teleportaatiolla silmänräpäyksessä paikasta toiseen millaisten etäisyyksien päähän hyvänsä.

Ja ovat lisäksi niin älykkäitä, etteivät halua tulla tänne meidän ulottuvuuteemme käväisemäänkään, koska täällä kaikki on - kuten todettu - hieman liian vaikeaa - ja ihmisten ja muiden elävien olentojen käyttäytyminen varsin absurdia touhua, mistä älykkäämmillä olennoilla ei ole varmaankaan mitään oppimista.

Onko valon nopeus muuten tarkkakin vakio? Ei muutu yhtään missään tilanteessa? Entäs mustassa aukossa? Kulkee tyhjiössä yhtä nopeasti kuin esim. ilmakehässä? Ilmakehän atomit eivät aiheuta yhtään vastusta, mikä hidastaisi valon kulkua?

Valon nopeus on vaikea juttu ymmärtää. Jos se ultranopea avaruusalus jatkaa vaan kiihdyttämistään, niin aluksessa olijoiden mielestä sen kiihtyvyys ei muutu mihinkään. Valon nopeuskin ylitettäisiin komeasti, jos nopeusmittari toimisi kuten autossa. Mutta juju onkin siinä, että nopeutta ei voi mitata muuten kuin suhteessa johonkin muuhun. Ja kahden kohteen keskinäinen nopeus ei voi ylittää (eikä saavuttaa) valon nopeutta. Jos yksi avaruusalus kulkee meidän mielestämme 90% valon nopeudesta ja sitä vastaan tulee toinen avaruusalus, jonka nopeus on meidän mielestämme myös 90% valon nopeudesta vastakkaiseen suuntaan, ja sen ensimmäisen aluksen kapteeni mittaa tutkalla vastaantulijan nopeuden, niin sekään ei ylitä valon nopeutta. Se on vähän yli 90%. Ja se kapteeni voi tietenkin myös mitata millä nopeudella valo tulee edessä ja takana olevista tähdistä. Molemmista se tulee tasan valon nopeudella. Ja jos se kapteeni rakentaa toisen avaruusaluksen ja lähettää sen eteenpäin 90% valon nopeudesta, se kulkee hänen tutkansa mukaan 90% valon nopeudesta. Meidän tutkamme mukaan se kulkee vähän yli 90%, mutta ei ylitä valon nopeutta. Absoluuttista nopeutta ei ole olemassa, eli joidenkin mielestä mekin voimme kulkea 99.99% valon nopeudesta, emmekä me huomaa mitään erikoista. Relativistisia nopeuksia ei pysty järkeilemään arkikokemuksen perusteella, vaan siinä pitää ajatella asiaa ihan eri tavalla. Kyllä sen pystyy ymmärtämään, mutta se vaatii hiukan aivojumppaa.

Voi olla, ja miksei olisi, rinnakkaisia maailmankaikkeuksia, joissa on eri fysiikan lait. Me emme voi millään tavalla vuorovaikuttaa niiden kanssa, eli niistä emme voi löytää oikopolkujakaan. On täysin mahdotonta, että säteily tai alkeishiukkanenkaan voisi vaihtaa maailmankaikkeutta.

Jos LGM:t osaavat kääntää ajan kulkemaan taaksepäin, se on sama kuin kelaisi videonauhaa taaksepäin. Tulevaisuudesta ei voi tuoda mitään mukanaan menneisyyteen, sillä vaikka aika-akselilla voisikin liikkua, syyn ja seurauksen suhdetta ei voi kääntää. Jos kulkisin ajassa 20 vuotta taaksepäin, minulla ei olisi mitään muistikuvaa siitä, millaista oli olla nelikymppinen. Minä en olisi silloin vielä koskaan ollut nelikymppinen, vaan se olisi tulevaisuutta. Olisin kaksikymppinen ensimmäistä kertaa, ei olisi menneisyttä jossa olin kaksikymppinen jo kerran aiemmin. Ajassa matkustamisesta ei siis olisi mitään hyötyä, enkä edes voisi tietää tehneeni sen.

Olen samaa mieltä, että meitä älykkäämmät saisivat meidän touhujemme tutkimisesta vain päänsäryn. Me olisimme meitä miljardi vuotta kehityksessä edellä oleville yhtä mielenkiintoisia kuin bakteerit ovat meille.

Valon nopeus c on nimenomaan valon nopeus tyhjiössä. Aineessa kulkiessaan valo hidastuu. Juuri tähän perustuu taittuminen, eli linssien ja prismojen toiminta.
« Last Edit: 10.04.07, 08:58 by Esa Lehtismäki »

Mikko Sokero
Offline Offline

Posts: 2335
Date Registered: 07.12.04

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #55 on: 10.04.07, 09:28 »

Voi olla, ja miksei olisi, rinnakkaisia maailmankaikkeuksia, joissa on eri fysiikan lait. Me emme voi millään tavalla vuorovaikuttaa niiden kanssa, eli niistä emme voi löytää oikopolkujakaan. On täysin mahdotonta, että säteily tai alkeishiukkanenkaan voisi vaihtaa maailmankaikkeutta.
Menee hieman mutusteluksi tämä oma korpifilosofointi, mutta eikö jollakin ihme vempeleellä (älkää kysykö millaisella...) voisi nimenomaan OLLA mahdollista, että säteily tai alkeishiukkanen juuri voisi vaihtaa maailmankaikkeutta?
Esa Lehtismäki
Offline Offline

Posts: 10316
Date Registered: 26.09.03

Re: UFO-havaintoja?
« Reply #56 on: 10.04.07, 11:21 »

No, se tosiaan menee jo vahvasti filosofian puolelle ja ulos tieteestä, kun ruvetaan puimaan muita maailmankaikkeuksia. Mutta olettakaamme, että braanienvälisen madoreiän kautta hiukkanen pääsisi pujahtamaan maailmankaikkeuteen, jossa luonnonlait ovat hieman erilaiset. Jos vaikkapa tuo valon nopeus olisi siellä suurempi, niin silloin siellä olisi myös erilaiset hiukkaset. Meidän hiukkasemme huomaisi olevansa luonnonlakien vastainen ja saisi melkoisen identiteettikriisin. Se voisi ehkä tyytyä vain muuttumaan joksikin sen uuden maailamnkaikkeuden hiukkaseksi tai useammaksi. Tai se voisi yhtä hyvin nielaista sen uuden maailmankaikkeuden kokonaan sisäänsä. Tai räjähtää hirmuisena energianpurkauksena. Tai possahtaa mitättömänä tuhnuna. Jälkimmäiset kaksi tuottaisivat sen uuden maailmankaikkeuden luonnonlakien mukaista säteilyä ja hiukkasia.

Kalle Heinonen
Offline Offline

Posts: 1426
Date Registered: 04.09.05

WWW
Re: UFO-havaintoja?
« Reply #57 on: 10.04.07, 20:25 »

No sitten, asiasta kukkaruukkuun. Eikös Finnairinkin (lentäjäksi) tai jonkun vastaavan työhaastattelussa kysytä, että uskotko maan ulkopuoliseen elämään tjsp?
« Last Edit: 10.04.07, 20:30 by Kalle Heinonen »

tornadof36
Former member
Re: UFO-havaintoja?
« Reply #58 on: 11.04.07, 17:42 »

Tarkoitin että uskoo nähneensä salaisia papereita jotka todistavat jonkun salaliiton. Sellainen kai lienee ihan paranoidin skitsofreenikon arkipäivää. Mutta tuossa en kyllä ole asiantuntija. Ainoa edes jotenkin tuntemani tapaus uskoi, että hänen postikorttejaan ja sukkiaan käydään varastamassa, joten eipä niiden tosiaan tarvitse noin korkealentoisia olla.

Moikka!

Jotenkin tuli mieleeni aivan loistava elokuva nimeltään:"Kaunis mieli".

-Jukka Cool
tornadof36
Former member
Re: UFO-havaintoja?
« Reply #59 on: 11.04.07, 17:50 »

Jostain syystä en muuten jaksa uskoa siihen, että valon nopeus olisi suurin mahdollinen nopeus, mitä ei voida millään keinolla ylittää.

Miksi pitäisi löytyä joku tällainen absoluuttinen kattonopeus? Onko siihen mitään järkevää syytä?  Jos tyhjiössä (~avaruudessa) kappaleen vauhtia kiihdytetään jatkuvasti, niin miksi pitäisi löytyä joku seinä, josta ei päästä läpi?

Valon nopeus saattaa olla suurin nopeus, jonka nykyinen tieteemme tuntee, mutta ehkä on olemassa myös meille tuntematon rinnakkainen ulottuvuus, jossa nykyiset fysiikan lait eivät pidäkään paikkaansa.

Ja jos sellainen sattuu olemaan olemassa, niin siellä voi olla myös niin älykkäitä ja kyvykkäitä olentoja, että "he" osaavat pysäyttää ajan ja/tai kääntää sen kulkemaan taaksepäin. Ja osaavat myös siirtää itsensä teleportaatiolla silmänräpäyksessä paikasta toiseen millaisten etäisyyksien päähän hyvänsä.

Ja ovat lisäksi niin älykkäitä, etteivät halua tulla tänne meidän ulottuvuuteemme käväisemäänkään, koska täällä kaikki on - kuten todettu - hieman liian vaikeaa - ja ihmisten ja muiden elävien olentojen käyttäytyminen varsin absurdia touhua, mistä älykkäämmillä olennoilla ei ole varmaankaan mitään oppimista.

Onko valon nopeus muuten tarkkakin vakio? Ei muutu yhtään missään tilanteessa? Entäs mustassa aukossa? Kulkee tyhjiössä yhtä nopeasti kuin esim. ilmakehässä? Ilmakehän atomit eivät aiheuta yhtään vastusta, mikä hidastaisi valon kulkua?

Vai pitäisikö kirjoittaa tyhmät kysymykset-ketjuun?



Olen kyllä hyvin pitkälti samoilla linjoilla herrojen Mäkelä ja Siirilä kanssa...

Eikö saata pahimmillaan olla näinkin,että jos liikaa tuijotetaan siihen mitä tiede "tietää" ja uskotaan että se ja se asia on humpuukia,niin eikö se mahdollisesti ole sen edistyksen pahin este...

Eli tuollainen kaikenlainen ennakkoluuloisuus...

Ja että ajatellaan että me tiedämme tai tiede tietää että asia on näin. Ymmärsitte varmaan jujun Cheesy.

-Jukka
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 20 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1