FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.09.17, 18:14

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
:  

« previous thread next thread »
Poll
Question: Mikä olisi oikeudenmukainen peruspalkka sairaanhoitajalle ?
1000 - 1750 e/kk
1750 - 2000 e/kk
2000 - 2250 e/kk
2250 - 2500 e/kk
2500 - 2750 e/kk
2750 - 3000 e/kk
yli 3000 e/kk

Pages: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 34 Reply Print
Author Topic: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?  (Read 53259 times)
Markus Pikkarainen
Offline Offline

Posts: 236
Date Registered: 19.06.06

Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #380 on: 09.11.07, 20:25 »

Quote
Lex Katainen/vanhanen-pakkotyölaki tarkoittaa suomeksi sitä että:

- Siinä EI tunneta ylityön käsitettä (työaikaL §17)
- Siinä EI tunneta mitään kieltoa yötyön teettämiselle enempää kuin 7 yövuoroa peräkkäin(työaikaL §27)
- Siinä EI tunneta mitään ylärajaa työpäivän pituudelle tai lepoaikoja (työaikaL §28)
- Siinä Ei tunneta vuorokausilepoa lainkaan (työaikaL § 29)
- Siinä EI tunneta viikoittaista vapaa-aikaa (työaikaL §31)
- Siinä EI tunneta sunnuntaityö käsitettä (työaikaL § 33
1 mom).


Joten selvällä Suomenkielellä tämä tarkoittaa sitä, että työvuorosi pituus on TÄYSIN työnantajan päätettävissä minkä tahansa pituiseksi ollen korkeintaan kaksi viikkoa, eli 336 tuntia putkeen.

Ylityö, yötyö ja pyhätyö-korvauksia ei ole, joten jos normaalituntipalkkasi on 10 euroa tunnilta, saat pakkotyöstä 13 euroa tunnilta.
Se vastaa normaali oloissa 8 viikon ja kolmen päivän normaalia työaikaa.
Sivistysvaltio R.I.P.
Jukkis
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #381 on: 09.11.07, 20:35 »

Orjuuden paluu? Tongue
Markus Pikkarainen
Offline Offline

Posts: 236
Date Registered: 19.06.06

Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #382 on: 09.11.07, 21:09 »

Orjuuden paluu? Tongue
No sitäpä. Mutta eduskunnassa avautuu ainakin 2 paikkaa. Edustaja Sarkomaa ja ministeri Risikko ovat hoitajia. Joten heidän on mentävä lain nojalla töihin sairaalaan. 
Olli Vainio
Offline Offline

Posts: 7347
Date Registered: 05.07.01

Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #383 on: 09.11.07, 21:14 »


"Aviation in itself is not inherently dangerous. But to an even greater degree than the sea, it is terribly unforgiving of any carelessness, incapacity, neglect or ignorance."
Jukkis
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #384 on: 09.11.07, 21:37 »

No sitäpä. Mutta eduskunnassa avautuu ainakin 2 paikkaa. Edustaja Sarkomaa ja ministeri Risikko ovat hoitajia. Joten heidän on mentävä lain nojalla töihin sairaalaan. 

Toisaalta jos ehdotus menee tämän esityksen mukaan http://www.hallitus.fi/ajankohtaista/puheet/puhe/fi.jsp?oid=210579 niin ymmärtääkseni tuosta potilasturvatyöstä maksetaan jopa enemmän kuin mitä irtisanoutumisilla ollaan hakemassa.  "Korvaus ylittäisi selvästi sen tason, minkä Tehy on nyt asettanut palkankorotusten tavoitteeksi." Kysymykseni orjuudesta oli siis mahdollisesti asiaton.
Masa
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #385 on: 10.11.07, 09:07 »

"Rahat tai henki"
Tämä on Tehyn työtaistelun teema.
On suorastaan luonnollista olla huolissaan kaikista niistä työtaisteluoikeuteen liittyvistä asioista, jotka väistämättä ovat kuvassa mukana kun tuollaista hätälakia ollaan säätämässä. Mutta olisi myös luonnollista olla huolissaan siitä asiasta, minkä vuoksi tuota lakia ollaan säätämässä.

Vasemmiston retoriikka, johon kuuluvat nämä "vaalivalheet", "petetyt lupaukset", yms., mitkä Pösilökin on ottanut omakseen, unohtavat kokonaan tuon toisen puolen.

Eilisessä eduskunnan lähetekeskustelussa saimme hyvän muistutuksen demarien toimista rajavartijoiden lakonuhan aikana tässä ei niin monta vuotta sitten. Silloin ei pakkolaki ollut ongelma, vaan prioriteetit ajoivat edelle. Nyt on kyse suoraan ihmishenkien pelastamisesta, ja oppositio on kuin eilen syntynyt; ei muisteta menneitä, väistetään kokonaan kysymys lain tavoitteesta. Ei tässä mitään uutta sinänsä ole, mutta kyllä sitä silti ihmettelee tällaisessa tilanteessa, jossa on kyse ihmishengistä.

Anekdoottina vielä sellainen, että jopa Tehyn oma keskusjärjestö STTK suhtautuu asiaan objektiivisemmin kuin eduskunnan oppositio. Sitä voi kukin tahollaan miettiä, että miksi näin on.
myyz
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #386 on: 10.11.07, 12:19 »

Onhan se jo tullut eri asiantuntijoiden lausunnoissa esille, että ei tuo pakkolaki ole mikään ratkaisu tähän ongelmaan. Se korkeintaan antaa hieman lisäaikaa, mutta loppujen lopuksi täytyy tähän ongelmaan löytää ratkaisu neuvottelemalla.
Laura Ahonen
Offline Offline

Posts: 2408
Date Registered: 05.07.07

WWW
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #387 on: 10.11.07, 14:18 »

Ja ennen tätä irtisanoutumisjupakkaa, monet ihmiset (siis muualla kuin tällä foorumilla) esittivät omaa näkemystään siitä kuin sairaanhoitaja on vain ja ainoastaan lääkärin juoksutyttö ja lääkäri on vastuussa potilaan hoidosta, elämästä ja terveydestä ja sillä perusteella hoitajien palkankorotusvaateet ovat liian suuria. Ja nyt sitten hoitajat ovatkin niitä, joiden käsissä kaikkien potilaiden elämä ja terveys on.

Niin, miten se nyt siis onkaan? Tämä kysymys sitten pitäisi kai esittää jollakulla muulla foorumilla. Embarrassed

Ottamiani kuvia koneista ja muista:
http://www.flickr.com/photos/sohvimus/
Masa
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #388 on: 10.11.07, 18:54 »

Onhan se jo tullut eri asiantuntijoiden lausunnoissa esille, että ei tuo pakkolaki ole mikään ratkaisu tähän ongelmaan. Se korkeintaan antaa hieman lisäaikaa, mutta loppujen lopuksi täytyy tähän ongelmaan löytää ratkaisu neuvottelemalla.
Näin on näreet. Tässäkin tullaan siihen, että toivottavasti me keskustelijat tiedämme edes, että mistä me keskustelemme. Tämän "pakkolain" avulla pyritään takaamaan välttävä potilasturvallisuus työtaistelun aikana, kiitos sen, että työtaistelun keinot ovat nyt tavallista kovemmat; "Rahat tai henki".
Sanomattakin on selvää, että se työtaistelu pitää saada päättymään, eikä siihen liene muuta kuin neuvottelutie.
Olli Vainio
Offline Offline

Posts: 7347
Date Registered: 05.07.01

Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #389 on: 12.11.07, 11:54 »

Ihan mielenkiinnosta...eikös kiireellisen avun tarpeessa olevien hoitamatta jättäminen jo rikkoisi tätä lakia?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940559

3. Luku §15 3. momentti toteaa että:

Quote
Terveydenhuollon ammattihenkilön tulee aina antaa kiireellisen hoidon tarpeessa olevalle apua.

"Aviation in itself is not inherently dangerous. But to an even greater degree than the sea, it is terribly unforgiving of any carelessness, incapacity, neglect or ignorance."
Jamppa
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #390 on: 12.11.07, 16:22 »

Onko tässä äänestys palkasta? Minä äänestän tuon 1750-2000 euroa kuussa aloittavan sairaanhoitajan säännöllisen työajan palkaksi.

Lisineen siitä tulee ihan siedettävät 2400 euroa kuussa. Näin luin lehdestä.
Enemmänkin saisi olla, mutta milloinkas ei saisi olla.

Kunnista vain löytyy niin paljon muitakin jopa akateemisesti koulutettuja, jotka eivät saa tuota sairaanhoitajan keskivertopalkkaa, jossa ovat ne lisät mukana. Se on todellinen häpeä, että esim. maisteritason, enkä puhu uimamaisterista, kirjastonhoitaja jää 2200 euroon kuussa. Kirjastoissa sentään on meidän suomalaisten yleissivistyksen yksi tukijalka.
Siellä yli- ja pyhätöiden mahdollisuus on hyvin rajoitettu.
Markus Pikkarainen
Offline Offline

Posts: 236
Date Registered: 19.06.06

Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #391 on: 12.11.07, 19:55 »

Ihan mielenkiinnosta...eikös kiireellisen avun tarpeessa olevien hoitamatta jättäminen jo rikkoisi tätä lakia?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940559

3. Luku §15 3. momentti toteaa että:

Vain työpaikan ulkopuolella. On työnantajan vastuu järjestää työntekijät työpaikalle.

Jos tuota lakia tulkittaisiin siten, että on velvollisuus hoitaa kaikki hätätapaukset sairaalassa niin meitä istuisi satoja linnassa. Sillä aina on joku vapailla, sairaana tai ulkomailla töissä. Joten lain tulkitsija ei voi olettaa että esim. jonkun hätätapauksen hoitaminen olisi minun vastuulla vaikka olen ulkomailla töissä. Toki autan kaikkia esim. auto-onnettomuudessa, jos paikalle satun.
Mutta tuskin tulen Suomeen ensimmäisellä lennolla, jos Helsingissä tarvitaan apua. Jos tällaista odotetaan niin silloin pohjois-Korea edustaa parempaa ihmisoikeutta.

ps. Jätin hakemuksen TEO:lle jossa pyysin peruuttamaan sairaanhoitajan laillistamiseni. Tällöin minulla ei ole edes oikeutta tehdä Suomessa hoitajan töitä. Eikä siihen voi kukaan edes pakottaa.
arttula
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #392 on: 12.11.07, 19:59 »

Ihan mielenkiinnosta...eikös kiireellisen avun tarpeessa olevien hoitamatta jättäminen jo rikkoisi tätä lakia?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940559

3. Luku §15 3. momentti toteaa että:


Hmmm... Aika moni alan ammattilainen kertoo ihan avoimesti, että jos joku tuntematon retku nitkahtaa kadulle, he vaihtavat toiselle puolelle tietä kävelemään (olettaen, että paikalla on muitakin auttamassa), ettei vaan tarvitsisi tehdä töitä vapaa-aikanaan. Tavallaan ymmärrän heitä... Roll Eyes
Markus Pikkarainen
Offline Offline

Posts: 236
Date Registered: 19.06.06

Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #393 on: 12.11.07, 20:11 »

Hmmm... Aika moni alan ammattilainen kertoo ihan avoimesti, että jos joku tuntematon retku nitkahtaa kadulle, he vaihtavat toiselle puolelle tietä kävelemään (olettaen, että paikalla on muitakin auttamassa), ettei vaan tarvitsisi tehdä töitä vapaa-aikanaan. Tavallaan ymmärrän heitä... Roll Eyes
Olen minäkin tällaisia huhuja joskus kuullut...  Grin Moraalittomia sikoja.  Grin
arttula
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #394 on: 12.11.07, 20:13 »

Jamppa
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #395 on: 13.11.07, 08:29 »

Eduskunta hyväksyi Tehy-lain.

Hieno homma että pienokaisten kuolemat voidaan nyt mahdollisesti estää. Aika outo juttu että siihen piti oma laki säätää.
Markus Pikkarainen
Offline Offline

Posts: 236
Date Registered: 19.06.06

Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #396 on: 13.11.07, 08:45 »

Tuolla paniikkilailla ostetaan vain aikaa muutamaksi viikoksi, eikä ratkaise yhtään mitään. Valtiovallan on vain hyväksyttävä se että hoitajia ei enää Suomeen saa. Tuo oli lopullinen niitti sille, ettei sille alalle kannata hakeutua/jäädä. Porukka tulee lopettamaan joka tapauksessa ilman lakiakin. Luulenpa että jopa pientä kansalaistottelemattomuuttakin(kristus mikä sana) on ilmassa. Harvoin pakolla mitään hyvää saadaan aikaiseksi.
arttula
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #397 on: 13.11.07, 08:52 »

Eduskunta hyväksyi Tehy-lain.

Hieno homma että pienokaisten kuolemat voidaan nyt mahdollisesti estää. Aika outo juttu että siihen piti oma laki säätää.


Höpö höpö -juttuja nuo pienokaisten kuolemat ym. Pelkkää työnantajapuolen propagandaa. Ette kai ihan oikeasti usko, että yksikään sairaanhoitaja kävelisi keskoskaapissa olevan potilaan luota, ja jättäisi nuo täysin yksin, kun kello lyö ja on aika poistua työpaikoilta. Kyllä jokainen hoitoalalla työskentelevä on sen verran eettinen, että jatkaa tuota hoitoa, kunnes lapsi (tai muu potilas) on siirretty hoitoon jonnekin toisaalle. HUS:n alueella "yhdistetään" nyt sairaaloiden toimintoja siten, että nuo välttämättömät hoidot saadaan kyllä annettua. Eniten tämä työtaistelu rokottaa ns. elektiivisiä leikkauksia, joista monet kyllä pystyvät odottamaan hyvinkin kuukauden-kaksi. Jotkut niistä saattavat jopa parantua odotusaikana, eikä leikkausta tarvita. Joillakin tila voi huonontua, jolloin se muuttuu kiireelliseksi leikkaukseksi. Ne kyllä hoidetaan.

Ei pidä uskoa kaikkea, jota propagandamielessä tuputetaan.

Arttu
Jamppa
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #398 on: 13.11.07, 08:56 »

Olen minäkin tällaisia huhuja joskus kuullut...  Grin Moraalittomia sikoja.  Grin

Myös minä olen tuollaisesta kuullut. Se on kuitenkin niin että paha kello kauas kuuluu, yksi epävireinen instrumentti pilaa koko sinfoniaorkesterin esityksen.
Meillä on myös sellaista hoitavaa henkilökuntaa ja lääkäreitä, jotka tekevät sen mitä osaavat kun tarve vaatii. Ihan kellonajasta riippumatta.
Ei anneta joidenkin mätien omenoiden pilata koko ammattikunnan mainetta, oli kyse sitten lääkäreistä tai hoitajista.

Tässä hoitajahommassa on kuitenkin niin, että suurin osa hoitajista ei ole korvaansa lotkauttanut näille Tehyn joukkoirtisanoutumisille. He tuntevat vastuunsa ja ovat valmiit tekemään välttämättömimmän myös ollessaan lakossa.

Lisäänpä tähän viestiini vielä tuosta pienokaisten kuolemisesta. Kopion HS:n nettisivulta


"Kriteerit [hoitopaikkojen käytöstä] ovat tiukentuneet", nimettömänä pysyvä hoitaja toteaa.

"Osastoa ei pysty tyhjentämään päivässä."

Monilla osastoilla ynnäillään, ehditäänkö tulevat potilaat hoitaa tällä viikolla. Lasten ja nuorten toiminnot siirtyvät Jorvista Lastenklinikalle, synnytykset Naistenklinikalle ja Kätilöopistolle.

Kiireettömiä leikkauksia on peruttu lähes sata, ja tällä viikolla perutaan lisää. Herttoniemen ja Marian sairaaloissa leikkaustoiminta loppuu tyystin.

Siirtolähetteitä on jo neurologian osastolla valmisteltu. Sairaanhoitaja Taina Hyvönen päivittelee, että potilaiden siirtäminen on suuri työ lähetteineen, raportteineen ja kuljetuksineen. Potilasta ja omaisiakin pitäisi ehtiä informoida.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri (Hus) on tarvitsee Tehy-lain turvin töihin noin 900 hoitajaa, jotta kriittisimmät toiminnot turvataan hoitajien työtaistelun aikana.


Oleellista on oivaltaa, että hoidon tarve ei lakkaa irtisanoutumisten myötä.
« Last Edit: 13.11.07, 09:31 by Jaakko Pukkila »
arttula
Former member
Re: Paljonko palkkaa sairaanhoitajalle ?
« Reply #399 on: 13.11.07, 09:52 »

Oleellista on oivaltaa, että hoidon tarve ei lakkaa irtisanoutumisten myötä.

Kas, kun ei ole älähdetty tuosta "hoidon tarpeen vähenemisestä" jo vuosia sitten. Sitä kutsutaan hoidon priorisoimiseksi. Verrattuna takavuosiin (ennen 90-luvun alun lamaa), hoitoa priorisoidaan nykyisin huomattavasti enemmän. Ihan joka päivä - oli käynnissä työtaistelu tai ei. Aivan jokainen päivä sairaaloissa ja terveyskeskuksissa mietitään, hoidetaanko potilasta "täysillä", hoidetaanko silleen puolittain, vai jätetäänkö kokonaan hoitamatta. Eikä syynä ole mikään muu, kuin raha. Nyt tulevan työtaistelun aikana elektiiviset hoidot jätetään pois, ja hoidon prioriteetti on kiireistä hoitoa vaativissa. Hyvin harva tuossa henkeään heittää. Kärsimystä ja särkyjen jatkumista ehkä joillekin, joiden esim. polviproteesileikkaus hieman siirtyy.
Pages: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 34 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1