FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
22.09.17, 20:47

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Verotuksesta motkotusta...
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 3 ... 39 Reply Print
Author Topic: Verotuksesta motkotusta...  (Read 98458 times)
arttula
Former member
Verotuksesta motkotusta...
« on: 01.05.08, 14:28 »

Terve

Näin Wapun tunnelmissa nousi jälleen mieleeni katkera aihe: Suomen verotusjärjestelmä. Miksi ihmeessä ei kovalla työllä ansaittua rahaa suvaita Suomessa ? Tuoreen veroehdotuksen mukaan saan (!!) maksaa valtiolle yli 3000 euroa mätkyjä, vaikka olen maksanut viime vuoden tuloistani 53,5% veroja. Missä kulkee kohtuuden raja ? Miksi Suomessa en saa ansiotuloilla vaurastua, vaan pitää keksiä kaikenlaisia kommervenkkejä, kuten osinkotuloja yms. ? Tokihan ansaitsemani eurot palautuisivat takaisin veroihin ALV:n ja bensaveron yms. muodossa, sillä en ole harkinnut tilin perustamista veroparatiiseihin näillä tuloilla. Sen sijaan hyvin vakavasti olen harkinnut muuttoa ulkomaille, jolloin veisi kaikki verotuloni pois + jonkinlaisen ammattiosaamiseni.

Jotta sitä saa valtio, mitä tilaa.

//Arttu
Sami Puro
Administrator
Offline Offline

Posts: 15342
Date Registered: 03.07.01

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #1 on: 01.05.08, 14:53 »

Pitäähän noiden sosiaalipummien yms tenuttelut jonkun maksaa....  Tongue


Manage your own airline: AirwaySim - the Airline Game
Risto Partanen
Offline Offline

Posts: 4281
Date Registered: 07.01.07

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #2 on: 01.05.08, 14:58 »

Milläs muuten sellaisissa valtioissa joissa ei makseta veroja, katetaan yhteiskunnan kustannukset? Esim. Monacossa ei todennäköisesti puistokemistejä ole mutta onhan sielläkin infrastruktuuria samanlailla kuin Suomessa. Maksetaanko siellä kaikista tuotteista ja palveluista täysi hinta; tienkäytöstä, kirjojen lainaamisesta kirjastosta jne.?

Ainahan se on mielessä! Paitsi kerran kun putosin avantoon niin se unohtu sekunniksi..
arttula
Former member
Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #3 on: 01.05.08, 14:59 »

Pitäähän noiden sosiaalipummien yms tenuttelut jonkun maksaa....  Tongue

Kiitos lohdutuksesta... Angry
Johannes Pietilä
Offline Offline

Posts: 488
Date Registered: 01.10.05

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #4 on: 01.05.08, 15:19 »

Jollain se holhoaminen on maksettava. Ei se pakollisen ruotsin opettaminen ilmaista ole, saati sitten alkoholisoituneiden ihmisten terveydestä huolehtiminen. Viellä jos kummatkin hoidetaan epätehokkaasti. Suomessa pitäisi miettiä että mitä yhteiskunnan pitää kustantaa ja mikä on yksilön vastuulla. Lisäksi pitäisi alkaa puhua yhteiskunnan varoilla hoidettujen laitosten tehokkuudesta ja miettiä onko se hyvä. Luulen että vaikkapa terveydenhuollon yksityistämisestä pitäisi ainakin tutkia. Koululaitosta pitäisi myös tutkia. Koululaitoksen pitäisi kannustaa yksilöitä omaan ajatteluun ja yrittämiseen. Nykyään kun tuntuu että oma ajattelu on edottomasti kielletty.
Johannes Pietilä
Offline Offline

Posts: 488
Date Registered: 01.10.05

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #5 on: 01.05.08, 15:21 »

Milläs muuten sellaisissa valtioissa joissa ei makseta veroja, katetaan yhteiskunnan kustannukset? Esim. Monacossa ei todennäköisesti puistokemistejä ole mutta onhan sielläkin infrastruktuuria samanlailla kuin Suomessa. Maksetaanko siellä kaikista tuotteista ja palveluista täysi hinta; tienkäytöstä, kirjojen lainaamisesta kirjastosta jne.?
"Pääasiallinen tulonlähde on turismi. Lisäksi maan vetovoima perustuu alhaiseen verotukseen, joka houkuttelee Monacoon rikkaita veropakolaisia. Monacoa pidetäänkin veroparatiisina ja mahdollisesti jopa rahanpesun keskuksena."

Eihän pieni verotus tarkoita vähemmän rahaa. Verotuksessa toimii sama sääntö kuin tuotteilla. Korkea verotus karkoittaa maksajat, pieni verotus taas vetää maksajia.
Jouni Olavi Rautio
Offline Offline

Posts: 1152
Date Registered: 30.11.02

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #6 on: 01.05.08, 15:33 »

Verosysteemi on tavallisen sukankuluttajan kannalta petollinen, eikä verotoimistosta saadut neuvot/ohjeetkaan aina auta. Pitkään on mennyt jo palautuksen puolelle, mutta teenkin vain yhtä työtä ja prosentin korjaan aina 1-2% ylöspäin siitä mitä verottaja tarjoaa.
Jossain vaiheessa tehtiin vähän aikaa iltatöitä eräässä lentokoulussa, kyselin verotoimistosta neuvoa %:n arvontaan. Sanoivat että laita x%. V**** se mitään riittänyt. Reilut 30% sai maksaa päätoimesta ja 50% siitä iltatyöstä + mätkyt vaikka tulorajat eivät ylittyneet.  Iltatöistä siis tuli palkkaa "luokka satasia"/kk.
Siihen loppui muun kuin päätoimen teko.  Kuka hullu haluaa maksaa mätkyjä jo ennestäänkin kuristetuista lisätienesteistä joita sai iltamyöhällä käydä laittelemassa.

Rehellisyys ei todellakaan peri maata, näissä asioissa.
arttula
Former member
Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #7 on: 01.05.08, 15:56 »

Juu, mutta jos maksan jo nyt 53,5% perustuloistani veroa, ja 60% lisätuloistani, niin missä kulkee kohtuuden raja ? Ei hirveästi tosiaan innosta työnteko enää tässä maassa. thmbdn
Noh, onneksi ei asuta Kuubassa tai Kiinassa, ja ulkomaille on aina helppo muuttaa. Jää vaan Suomelle maksetut verot maksamatta silloin. Sitäkö valtio tosiaan haluaa ?
Mikko Sokero
Offline Offline

Posts: 2335
Date Registered: 07.12.04

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #8 on: 01.05.08, 15:57 »

Oman mielenterveyteni takia olen perityttänyt julkisista tuloistani koko ajan pari prossayksikköä yli tarvittavan. Olkoon lainassa valtiolla korottomasti, mutta on aina mukavampi "saada" hieman veronpalautusta kuin maksaa mätkäyksiä.

Eniten tässä järjestelmässämme tökkii tämä jatkuva moninkertainen verotus. Verotetulla rahalla täytyy ostaa hyödykkeitä, joista maksetaan taas veroja. Ja jos sijoitat rahoja, joista olet verosi maksanut, maksat taas veroja kun voittoa tulee.

En yhtään ihmettele suuryhtiöitä (Elqotec yms), jotka ovat liihottaneet pois Suomesta nurinkurisen verotuskäytännön vuoksi.

Selitin kerran eräälle arabille systeemiämme. Hän ihmetteli, kuinka ihmeessä olemme hyväksyneet asian, jossa tienatusta rahasta joudutaan maksamaan provisiota muille (veroja). Sanoin, että valitsemme neljän vuoden välein 200 ihmistä parlamenttiimme päättämään asioistamme. He ovat nämä asiat sanelleet. Arabi sanoi siihen, "ai jaa, no itsehän olette näin asiat siis halunneet".

Tuohon oli vaikea sanoa mitään. Myös tulli ja arvonlisävero olivat arabille naurunasioita. "Miksi ihmeessä hyväksytte moisen, hehhehhee". Vaikenin vieläkin syvemmin...
Mikko Sokero
Offline Offline

Posts: 2335
Date Registered: 07.12.04

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #9 on: 01.05.08, 15:59 »

Ajattele sillä tavoin, että teet konsulttityötä. Hankit valtiolle 100.000 euroa rahaa ja saat 40 prosentin provision puhtaana käteen! Ei huono...  laugh

Juu, mutta jos maksan jo nyt 53,5% perustuloistani veroa, ja 60% lisätuloistani, niin missä kulkee kohtuuden raja ? Ei hirveästi tosiaan innosta työnteko enää tässä maassa. thmbdn
Noh, onneksi ei asuta Kuubassa tai Kiinassa, ja ulkomaille on aina helppo muuttaa. Jää vaan Suomelle maksetut verot maksamatta silloin. Sitäkö valtio tosiaan haluaa ?

arttula
Former member
Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #10 on: 01.05.08, 16:05 »

Joo, noh nyt ovat asiat muuttumaan päin. Olemme muuttaneet yhtiöjärjestystämme siten, että jatkossa ansiotulon määrää pudotetaan, ja toisaalta osinkotulon määrä kasvaa. Eli ansiotuloprosenttti putoaa (=53,5%) ja osinkotuloprosentii (=28%) nousee. Eli siis kokonaisveroaste tuloverotuksessa pienenee. Tämä suoraan seurausta kansan tahdosta. Olen ihan vilpittömästi halukas maksamaan veroja, jotta myös yhteiskunnan vähäosaiset saavat tarvittavat palvelut, mutta kohtuus kaikessa. Angry

//Arttu
Mikko J Virtanen
Offline Offline

Posts: 1700
Date Registered: 30.03.06

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #11 on: 01.05.08, 16:34 »

Eihän se itkeminen juu auta, mutta mielestäni tuntuu ihan hullulta jos täytyy maksaa yli 50% veroja. Mielestäni tuo 50% on jo ihan maksimi..

arttula
Former member
Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #12 on: 01.05.08, 16:48 »

Juu, kiitos vaan, ei tarvitse edes hirveästi tyrkkiä pois täältä. Menossa ollaan, kovaa vauhtia. Jahka rva saa läpi kielikokeensa, niin aletaan kaivamaan lähtökuoppia. Noh, jokunen vuosi siihen ihan realistisesti katsoen taitaa kuitenkin mennä silti...  Undecided
Mikko Sokero
Offline Offline

Posts: 2335
Date Registered: 07.12.04

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #13 on: 01.05.08, 16:48 »

Ihan vaan tiedoksi, että en ole koskaan äänestänyt kunnalliselimiin, enkä eduskuntaan henkilöä, joka olisi ajanut ylisuurta verotusta äänestäjilleen. Ylisuuri = nykyinen.
arttula
Former member
Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #14 on: 01.05.08, 16:53 »

Ei kannata mennä poies. Isänmaa poikineen tarvitsee sua. Pois turha itsekeskeisyys ja oman edun tavoittelu. Eikös sitä olla kutsumusammatissa...? Siis lääkäreillähän on suuri ilo auttaa muita...eli sitä työniloa...I guess?

Juu, kuten taisit mainita, ei sota yhtä miestä kaipaa. Ja en TODELLAKAAN ole kutsumusammatissa, vaan ihan vahingossa tällä alalla (ihan oikeasti !!). Eikä mielestäni ole ihan hirveän itsekeskeistä saada edes puolet ansaitsemastaan tulosta käteen... Undecided
Johannes Pietilä
Offline Offline

Posts: 488
Date Registered: 01.10.05

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #15 on: 01.05.08, 17:08 »

Ei kannata mennä poies. Isänmaa poikineen tarvitsee sua. Pois turha itsekeskeisyys ja oman edun tavoittelu. Eikös sitä olla kutsumusammatissa...? Siis lääkäreillähän on suuri ilo auttaa muita...eli sitä työniloa...I guess?

Hui...ei uskalla mennä lekuriin, jos ne ajattelee vaan dollareita  Grin.
Ei kai Suomessa mitään vikaa ole, mutta kun ne verot. Ja vaikka lääkärin ammatti olisikin kutsumusammatti, niin olisi se kiva saada siitä kohtuullinen korvaus. Ei ole lääkäreillä helppoa. Joutuu kohtaamaan kuolevia ihmisiä ja tekemään pitkää päivää. Sitä ei varmastikkaan kukaan ilmaitteeksi tee. Tai no eihän tässä siitä ollut kyse, vaan siitä että siitä summasta varastetaan leijonan osa pois.

Niin ja laitetaan viellä että minulla on ehkä viellä aikaa kun on mahdollisuus lähteä. Mutta kova halu silti. Olen isänmaallinen tai olin, mutta kun täällä verotetaan niin rankalla kädellä ja sillä rahalla tuetaan osaksi Katariina Lillqvistin kaltaisia "taiteilijoita". Ei siinä mitään jos tuollaista "skeidaa" tekee, mutta ei sitä pitäisi verovaroilla tukea. Tai kun koulussa opetetaan että vähäisillä taloutta käsittelevillä tunneilla "vasemmalla kädellä" eli siis puhutaan väärillä nimikkeillä ja vähän sinne päin. Ei oikeasti kiinnostaisi viettää tällä koko elämää.  Undecided Suomi on hieno maa, mutta alan voida täällä pahoin.

Edit: Ja sanotaan viellä että kun kehutaan suomalaista terveydenhuoltoa siitä että se on maksutonta. Eli kaikilla on mahdollisuus mennä sinne, eli ei ole sellaista tilannetta kuin amerikassa että ei voida mennä kun ei ole rahaa. Mutta ainakin minä olen luvannut olla menemättä julkiseen lääkäriin omin jaloin. Ja luulen että muutamat muut tekevät samoin. Ja syy miksi en mene mieluusti julkiseen on se että siellä saa jonottaa tunteja ja lääkärit ovat usein (ei aina) töykeitä. Otetaan esimerkiksi minun polveni. Olin muutaman kerran julkisella ja aina sanottiin ettei ole mitään. Menin yksityiselle ja todettiin jalkojen olevan vinot. Annettiin pohjallinen ja tulehduskipulääkettä. Olin siis jonottanut julkisessa varmasti ainakin 4h eikä ollut todettu mitään. Käynti yksityisellä ja satasen lasku, mutta puolessatunnissa vuosia kestänyt lievän kivun syy löytyi.
« Last Edit: 01.05.08, 17:16 by Johannes Pietilä »
arttula
Former member
Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #16 on: 01.05.08, 17:15 »

Sulla on nyt helppo mennä vuonna 2008 maailmalle. Vuonna 1988 asiat olivat toisin.... Nyt ei mikään & kukaan estä! Tervemenoa vieraaseen kulttuuriin ja voi hyvin & pistä kuvia maailmalta!

Usko pois, mutta niin tulen tosiaan tekemään. Smiley Nyt tuli hieman jarrua, sillä pitää ensin saada vasemmistoliiton tuomitseman veronkiertomekanismin kautta ensin vähän rahaa. Ja rouvan tosiaan läpäistä tuo kielikoe (maanantaina tulee tulokset). Mutta hetken ajan päästä lupaan laittaa kuvia todella kauniista paikasta. Työpaikka on jo valmiiksi puhuttuna. Parempi palkka, kuin Suomessa, ja verotus n. puolet. Ei huono.
arttula
Former member
Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #17 on: 01.05.08, 17:16 »

Tervemenoa! Uusia tulee tilalle  Grin.

Niin tulee: Harashoo ! Cool
Johannes Pietilä
Offline Offline

Posts: 488
Date Registered: 01.10.05

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #18 on: 01.05.08, 17:18 »

Usko pois, mutta niin tulen tosiaan tekemään. Smiley Nyt tuli hieman jarrua, sillä pitää ensin saada vasemmistoliiton tuomitseman veronkiertomekanismin kautta ensin vähän rahaa. Ja rouvan tosiaan läpäistä tuo kielikoe (maanantaina tulee tulokset). Mutta hetken ajan päästä lupaan laittaa kuvia todella kauniista paikasta. Työpaikka on jo valmiiksi puhuttuna. Parempi palkka, kuin Suomessa, ja verotus n. puolet. Ei huono.
OT:na minne olet ajatellut? Laita vähän infoa sieltä. Että kannattaako tulla perässä ja millaisen koulutuksen tarvitsee. Sillä eipä taida tämä miksikään muuttua täällä Suomessa.  Undecided
Kasimir Torri
Offline Offline

Posts: 1818
Date Registered: 28.05.07

Re: Verotuksesta motkotusta...
« Reply #19 on: 01.05.08, 17:22 »

10 vuoden päästä nähdään otsikot "Kansankarkaus alkoi ilmailufoorumilta". Grin
Pages: [1] 2 3 ... 39 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1