Verotuksesta motkotusta...

<< < (145/155) > >>

pho201:
Quote

...
Pekan mielestä rikkaiden ja köyhien välinen kuilu kasvaa, voihan se näinkin olla? mutta jos verrataan köyhää ja rikasta itsenäisyytemme alkuvuosilta, niin väittäisin kuilun pikemminkin kaventuneen.
...


Kunpa se olisikin vain minun mielipiteeni ja kunpa olisinkin väärässä. Valitettavasti tilastot osoittavat sen ja tutkijat muistavat jopa tiedotusvälineissä (porvariston omistamia) muistuttaa siitä.

hel_flyer:
Quote

Kunpa se olisikin vain minun mielipiteeni ja kunpa olisinkin väärässä. Valitettavasti tilastot osoittavat sen ja tutkijat muistavat jopa tiedotusvälineissä (porvariston omistamia) muistuttaa siitä.




Mitkä tilastot ja ketkä tutkijat?

kume:
Tilastoilla voidaan aina osoittaa jonkun väestöryhmän huonovointisuus.  Koko väestön kannalta katsottuna tilanne on mielestäni nyt kuitenkin paljon parempi kuin mitä se oli vaikkapa 60-70-luvuilla. Ei sitäkään voi kiistää etteikö viime vuosina kansan enemmistön taloudellinen tilanne olisi suhteellisesti huonontunut verrattuna huipputuloisiin.

Harvainvallasta Pekalle vielä sen verran, että eihän tilanne nyt ole läheskään niin huono kuin se oli Kekkosen Suomessa. Silloin ei edes raha auttanut valtaan, kun kerran jonkun osalta niin oli päätetty.

topi

pho201:
Quote

Mitkä tilastot ja ketkä tutkijat?


Kunpa muistaisinkin. Pari kertaa vuodessa siitä paasaa joku tutkija telkussa tai kirjoittellaan lehdissä. Ei ole mikään salaisuus, että tuloerot Suomessa ovat kasvaneet viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Näkeehän sen jo tällainen maallikkokin. Ei meidänkään kaupungissamme ollut leipäjonoja ennen 1990-lukua eikä toisaalta niin hulppeaa kerskakulutusta (sellaista mihin meillä keskiluokallakaan ei ole varaa), mitä nyt näkee.

...hetkinen... jos en väärin muista olen jonkun kerran tännekin kirjoittanut köyhyyden lisääntymisestä ja maininnut siinä yhteydessä lähdetiedot. Eikun vanhoja messujani vain selaamaan, jos kiinnostaa. Vanhana miehenä en muista mistä tai kenen tekstiä olen lukenut/kuullut, jos siitä on pitempi aika.

Pekka

P.S. Nämä viimeaikaiset viestit ovat sivunneet verotusta vain välillisesti, joten tästä köyhyysaiheesta olisi varmaan parempi jatkaa jossain toisessa ketjussa.

pho201:
Quote


...
Harvainvallasta Pekalle vielä sen verran, että eihän tilanne nyt ole läheskään niin huono kuin se oli Kekkosen Suomessa. Silloin ei edes raha auttanut valtaan, kun kerran jonkun osalta niin oli päätetty.
...


Topi, oliko "Kekkosen Suomi" diktatuuri? Päättikö Kekkonen sen, kuka valittiin eduskuntaan, valtuustoihin tai muihin demokraattisesti valittaviin "apparaatteihin"?

Kekkonen toki käytti kaiken valtansa, mikä hänellä oli. Ennenwanhaan presidentin valtaoikeudet olivat toista muuta kuin nykyisin. Kuka ne antoi presidentille? Vastaus: valkoinen Suomi, jossa ei vallinnut demokratia, koska osa kansasta (about neljännes) oli lainsuojatonta (kommunistit) ja toinen osa (demarit) muuten vain vainottua, vaikka yritti vain käyttää perustuslaissa heille kuuluvia demokraattisia oikeuksia. Koko kansa sai demokraattiset oikeudet (myös käytännössä) vasta toisen maailmansodan jälkeen (hetken ne olivat voimassa myös ennen sisällissotaa 1918).

Jos vastaus ensimmäiseen kysymykseen on EI, on johtopäätös se, että sen ajan demokraattisesti valitut kansansa edustajat antoivat Kekkoselle liikaa valtaa tai presidentin valta, jonka valkoinen Suomi oli presidentille antanut oli niin suuri, että se mahdollisti mahdolliset väärinkäytökset. Ristiriidattomia eivät kuitenkaan ole tulkinnat myöskään Kekkosesta. On vastakkaisia historioitsijoiden tulkintoja.

Siis vasemmistoa on turha syyttää tästä(kään) asiasta.

Demokratiassa se vain menee niin, että kansa antaa määräajaksi vallan valitsemilleen ja nämä sitten käyttävät sitä valtaa kuten parhaaksi näkevät. Virhemahdollisuus on aina olemassa kuten kaikessa inhimillisessä toiminnassa. Uudet vaalit voivat kaiken taas muuttaa ... tai sitten ei.

Pekka

P.S. Samat terveiset sulle, että jatketaan tästä aihepiiristä jossain tosiessa ketjussa, jos tarvis.

Navigation

Up one level

Next page

Previous page