FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
19.11.17, 12:19

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Tapaus Tenkanen vs. Multala
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 3 Reply Print
Author Topic: Tapaus Tenkanen vs. Multala  (Read 4841 times)
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Tapaus Tenkanen vs. Multala
« on: 21.07.08, 17:41 »

Kylläpä taas osasi suomalaiset urheilupäättäjät näyttää typeryytensä heti urakalla. Ei hemmetti, mitä taulapäitä.  thmbdn

http://www.yle.fi/urheilu/tapahtumat/pekingin_olympialaiset_2008/olympiakomitea_aanesti_-_multala_jai_ulos_pekingista_114011.html

http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset/uutiset.shtml/arkistot/olympialaiset/2008/07/677416

Koko suomen joukkueen kasvot voisi enää pelastaa yksi henkilö. Nyt pitäisi Tenkasen itsensä ottaa rohkeasti ohjat omiin käsiin ja ilmoittaa, että hän ei lähde kisoihin, vaan antaa kisapaikan sellaiselle, joka sieltä voisi realistisesti jotain saavuttaakin. Se olisikin sitten jo vuoden urheiluteko  Cool

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Boris Grahn
Offline Offline

Posts: 989
Date Registered: 14.03.08

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #1 on: 21.07.08, 18:03 »

Sellainen paha juttu vain, että kahdet karsinnat järjestettiin ja molemmat voitti Tenkanen.

Se, oliko syytä järjestää karsinnat, onkin sitten eri juttu, mutta jos järjestetään, niin pitäähän niillä jokin merkityskin olla.

Kiperäähän tuo on keihäänheitossakin ja kuka osaa - oikeasti - sanoa, onko onnistunut heitto onnenkantamoinen vai osoittaako se hyvää paineensietokykyä?

Business as usual is not enough and kills you in the long run!
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #2 on: 21.07.08, 18:14 »

Sellainen paha juttu vain, että kahdet karsinnat järjestettiin ja molemmat voitti Tenkanen.

Se, oliko syytä järjestää karsinnat, onkin sitten eri juttu, mutta jos järjestetään, niin pitäähän niillä jokin merkityskin olla.

Mutta, olympiakomitealla on mahdollisuus vaihtaa valintaa muunmuassa silloin, jos valitun urheilijan tuloskunto heikkenee kisojen alla. Ja etenkin silloin, kun olisi toinenkin vaihtoehto, jolla oikeasti olisi jonkilaiset menestysmahdollisuudet. Hemmetti, niiden olisi parempi poistaa tuollaiset pykälät säännöistään, mikäli niitä ei ole rohkeutta käyttää. Kyllä se niin on, että osoittaa vain ja ainoastaan valitsijoiden munattomuutta koko touhu. Tai niinkuin olen alkanut epäillä, että ettei vain takana olisi taas jotain "sponsorihommia", tai muita epämääräisiä rahajuttuja. Tai jotain "kaverinkauppoja". Olisi jotenkin niin tuttua meidän urheilutouhuissa...

Quote
Kiperäähän tuo on keihäänheitossakin ja kuka osaa - oikeasti - sanoa, onko onnistunut heitto onnenkantamoinen vai osoittaako se hyvää paineensietokykyä?

Keihäänheitossa nyt ei ole mitään epäselvää. Siellä on yksi heittäjä, joka on heittänyt yhden kovan heiton koko kesänä vastassaan kaveri, joka on heittänyt tasaisen tappavasti jopa mitalliin riittäviä mittoja koko kesän. Itseasiassahan tilanne on ihan sama, kuin tuossa purjehdushommassa... Vai väitätkö, että Järvenpään tasaiset kisaheitot läpi kesän ovat vain onnenkantamoista?

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Boris Grahn
Offline Offline

Posts: 989
Date Registered: 14.03.08

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #3 on: 21.07.08, 18:30 »

En MINÄ mitään väitä, huomautin vain, että melkein kaikilla asioilla on useampi puoli kuin yksi ja niitä voi katsoa monesti useammaltakin kantilta kuin kahdelta.

Rahasta tai sponsoreista en osaa sanoa mitään.

Business as usual is not enough and kills you in the long run!
Jari Laakko
Offline Offline

Posts: 630
Date Registered: 23.04.06

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #4 on: 21.07.08, 18:38 »

Kyllähän nuissa olympiavalinnoissa jokin mättää? Eikö näitä molempia naisia olisi voinut valita kisoihin? Vai onko jokaisella maalla vain yksi edustuspaikka.
Itse kyllä tekisin päätökseni sen mukaan, kuinka kilpailija on menestynyt kokonaisuudessaan kauden aikana. Jos toinen voittaa karsinnoissa (vaikkakin kahdesti) mutta toinen on esittänyt hyviä näyttöjä jatkuvasti - valinta pitäisi olla yksiselitteinen, Multala kisoihin.

"Se mikä ei lennä, rullaa"
MiNi
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #5 on: 21.07.08, 19:20 »

Vai onko jokaisella maalla vain yksi edustuspaikka.
Suomella oli ko luokkaan yksi paikka jonka Multala aikanaan hankki.
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5260
Date Registered: 14.12.05

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #6 on: 22.07.08, 06:07 »

Yhdysvalloissa tai Neuv... Venäjällä, joissa saattaa samaan lajiin olla kymmeniä maailmanluokan urheilijoita, on perusteltua järjestää "kerrasta poikki"-karsintoja. Pienessä Suomessa ei pitäisi edes omahyväisten ja kakkitietävien päättäjien isotella, vaan tyytyä kiltisti seuraamaan kuka urheilija on parhaassa kunnossa ja lähettää sitten hänet. "Kyllä kansa tietää"  laugh.


"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Olli Mattila
Offline Offline

Posts: 566
Date Registered: 12.03.04

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #7 on: 22.07.08, 06:55 »

OK joutui ikävän paikan eteen sillä Tenkanen täytti ne ehdot jotka olympiakomitea aikanaan kisoihin lähtemiselle asetti, ei siitä tule mitään että valinnan ehtoja alettaisiin muuttelemaan kesken kaiken niin että haluttu henkilö saataisiin keinoilla millä hyvänsä kisoihin.
Sanomastani huolimatta itse olisin ollut Multalan kannalla kokemuksen, potentiaalin ja pelkästään jo sen vuoksi että hän itse sen paikan aikanaan suomelle hankki.


- Olli
rainer
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #8 on: 22.07.08, 07:57 »

Joo, siis karsinnat järjestettiin ja sen tulos tiedetään, Tenkanen voitti ja valittiin.
Nuori Tenkanen saattoi rauhassa aloittaa keskittymisen.
Jos sitten jälkeenpäin aletaan tuota muuttelemaan, niin siitähän se soppa tulisi,
jatkossa ei vois jo valittu olla varma, että missä mennään.
Eli jos päätettiin karsia tietyillä säännöillä, niin siitä on pidettävä kiinni.
Sitten toinen asia on se, että oliko tuollainen karsinta viisas tapa ratkoa.
Eikä tässä Tenkasen tarvii valintaansa mitenkään yrittää perua, hänet on
valittu ja sillä selvä. 
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #9 on: 22.07.08, 08:25 »

OK joutui ikävän paikan eteen sillä Tenkanen täytti ne ehdot jotka olympiakomitea aikanaan kisoihin lähtemiselle asetti, ei siitä tule mitään että valinnan ehtoja alettaisiin muuttelemaan kesken kaiken niin että haluttu henkilö saataisiin keinoilla millä hyvänsä kisoihin.

Sinänsä ristiriitainen lausunto, että nythän ei selvästikkään sitä haluttua henkilöä kisoihin saatu Tongue Tai no, siis sitä henkilöä, jonka kansa olisi halunnut edustamaan maataan. Mutta ilmeisesti Multala ei ollut haluttu henkilö jossain tietyissä pikkupiireissä...

"Ei se menestys, vaan osallistuminen on tärkeintä". Ja sinne on nyt Tenkasen hyvä lähteä suomalaiseen tapaan "tekemään parhaansa ja katsomaan, mihin se riittää" Tongue

Joo, siis karsinnat järjestettiin ja sen tulos tiedetään, Tenkanen voitti ja valittiin.
Nuori Tenkanen saattoi rauhassa aloittaa keskittymisen.
Jos sitten jälkeenpäin aletaan tuota muuttelemaan, niin siitähän se soppa tulisi,
jatkossa ei vois jo valittu olla varma, että missä mennään.
Eli jos päätettiin karsia tietyillä säännöillä, niin siitä on pidettävä kiinni.
Sitten toinen asia on se, että oliko tuollainen karsinta viisas tapa ratkoa.

Siinäpä se onkin. Nyt olisi ollut aivan loistava sauma päästä eroon tuosta järjettömästä valintasysteemistä kertaheitolla, loistavin perustein. Ja täysin heidän omien sääntöjensä mukaan. Sitä kautta olisi seuraaviin valintoihin ollut tasainen tie muuttaa systeemiä ilman mitään turhia kommervenkkejä. Siitä olisi tullut pieni kohu vähäksi aikaa ja sitten homma olisi unohtunut. En usko, että tarvitsee olla kovin kummoinen ennustaja, jos sanoo, että nyt tehdystä päätöksestä tullaan puhumaan paljon pidempään ja kovasanaisemmin, kuin jos valinta olisi nyt tehtykin niinpäin, kuin se olisi pitänyt tehdä...

Quote
Eikä tässä Tenkasen tarvii valintaansa mitenkään yrittää perua, hänet on valittu ja sillä selvä. 

Ei tarvikkaan. Mutta olisihan se hatunnoston arvoinen juttu...

Quote
Nuori Tenkanen saattoi rauhassa aloittaa keskittymisen.

Todellakin. Onkin keskittynyt mm. niin hyvin, että kesäkuussa kiinnitti mastonsa väärinpäin sillä seurauksella, että masto katkesi kisassa. Loistavaa keskittymistä! Grin Onkohan kuitenkin vähän turhan kovat paineet nuorelle urheilijalle? Olisiko kokeneempi kettu kestänyt paineet paremmin? No joo, helppohan näitä on jossitella...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Hannu Salonen
Offline Offline

Posts: 153
Date Registered: 03.08.06

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #10 on: 22.07.08, 08:55 »

ja kuten Porttila kolumnissaan kirjoitti: olympiakomitea saattaa pilata nyt kahden urheilijan urat kerralla - vaikkakin Multala onkin jo paljon saavuttanut ja kokenut.
Antti Asikainen
Offline Offline

Posts: 1001
Date Registered: 18.12.03

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #11 on: 22.07.08, 09:09 »

Käsittääkseni Multala sai valita itse karsintakilpailut. Hän hävisi ne. Tämän tuloksen perusteella paikka luvattiin Tenkaselle. Olisi aivan järjetöntä alkaa perua päätöstä. Yhtä järjetöntä on vaatia Tenkaselta - huippu-urheilijalta ja hänen sponsoreiltaan - että hän luovuttaisi paikkansa Multalalle.

Urheilu ei ole vain voittamista tai menestymistä. Se on nimeensä viitaten myös urheilullisuutta.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #12 on: 22.07.08, 09:14 »

Urheilu ei ole vain voittamista tai menestymistä. Se on nimeensä viitaten myös urheilullisuutta.

Mutta olympialaiset on nimenomaan kilpailemista... Urheilullisestikin ainoa oikea ratkaisu olisi...tai no, enpä enää sanokkaan Grin

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Antti Asikainen
Offline Offline

Posts: 1001
Date Registered: 18.12.03

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #13 on: 22.07.08, 09:21 »

Mutta olympialaiset on nimenomaan kilpailemista... Urheilullisestikin ainoa oikea ratkaisu olisi...tai no, enpä enää sanokkaan Grin

Menestyksellisesti oikea ratkaisu olisi valita Multala, mutta ei se enää tässä tilanteessa urheilullista olisi.

Homma on kuitenkin nyt siinä kuosissa, että lähetetäänpä paikan päälle kumpi tahansa, niin asiaa ruoditaan armottomasti, jos menestystä ei tule.
Teemu Lokka
Offline Offline

Posts: 2741
Date Registered: 27.09.06

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #14 on: 22.07.08, 09:23 »

On siellä Pekingissä sitten mukavaa katseltavaa kilpasiskoilla kun Tenkänen siellä säheltää mastonsa kanssa. Varmaan aika moni kilpa sisar odottaa Multalaa vastustajana, varsinkin eurooppalaiset siskokset Wink



--EOS 6D + Sigma F/4 24-105mm DG OS Art ja EF 50mm F/1.8 II--
Henkka
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #15 on: 22.07.08, 09:44 »

Jos Tenkanen ei pärjääkkään kisoissa, niin on ihan turha rääkkyä, kun puoli Suomea on asettanut mielettömät paineet kisojen alla niskaan nuorelle.

Rainerin ja Antin kanssa olen samoilla linjoilla valinta-asiassa.
Muutettakoon systeemiä jatkossa, jos muutetaan.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #16 on: 22.07.08, 09:56 »

Jos Tenkanen ei pärjääkkään kisoissa, niin on ihan turha rääkkyä, kun puoli Suomea on asettanut mielettömät paineet kisojen alla niskaan nuorelle.

Kun Tenkanen ei pärjää Grin

Ihan yhtä turhahan se olisi mussuttaa sittenkään, jos se parempi urheilija olisi valittu, mutta ei olisi pärjännyt. Kuitenkin tuonne pitäisi lähettää se, jolla on lähtökohdiltaan edes jonkinlaisia mahdollisuuksia menestyä...

Rainerin ja Antin kanssa olen samoilla linjoilla valinta-asiassa.
Muutettakoon systeemiä jatkossa, jos muutetaan.

Minä en ymmärrä tuota linjaa sitten ollenkaan. Kuten niin monta kertaa jo todettu, valintakriteereissä on myös se kohta, joka mahdollistaa valinnan vaihtamisen, mikäli toisella urheilijalla on paremmat menestymismahdollisuudet. Miksi sitä mahdollisuutta ei käytetty, kun sellainen kerran valintasääntöihin kerran laitettu? Tyhmyyttähän se on... Valitsijoilla olisi pitänyt olla sen verran pokkaa, että olisivat myöntäneet virheensä ja korjanneet sen, kun se vielä olisi ollut mahdollista. Nyt se ei enää ole ilman ihmeitä, ja toivottavasti nyt ei käy niin, että sitä virhettä vain pahennettiin...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Ilkka Mäkelä
Offline Offline

Posts: 18864
Date Registered: 02.04.04

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #17 on: 22.07.08, 09:57 »

On siellä Pekingissä sitten mukavaa katseltavaa kilpasiskoilla kun Tenkänen siellä säheltää mastonsa kanssa. Varmaan aika moni kilpa sisar odottaa Multalaa vastustajana, varsinkin eurooppalaiset siskokset Wink

Ei tarvitse hävetä Pekingissä, kun purjehdukset järjestetäänkin Qingdaossa, jonne on Pekingistä matkaa yli 550 km  Wink

Teemu Lokka
Offline Offline

Posts: 2741
Date Registered: 27.09.06

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #18 on: 22.07.08, 11:49 »

Jos Tenkanen ei pärjääkkään kisoissa, niin on ihan turha rääkkyä, kun puoli Suomea on asettanut mielettömät paineet kisojen alla niskaan nuorelle.


Suuremmalla syyllä sinne olisi pitänyt lähettää kokeneempaa urheilijaa Wink


Ei tarvitse hävetä Pekingissä, kun purjehdukset järjestetäänkin Qingdaossa, jonne on Pekingistä matkaa yli 550 km  Wink

Kiitoksia Ilkka. Smiley Tosin tarkoitin Pekingillä olymppialaisia yleisesti... Juu olisin voinut kirjoittaa vielä sen O:lla alkavan taikasanan sinne mutta en sitten niin tehnyt .... Tongue



--EOS 6D + Sigma F/4 24-105mm DG OS Art ja EF 50mm F/1.8 II--
hennri
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #19 on: 22.07.08, 12:07 »

Ei ole hetkeen pistänyt mikään asia vituttamaan niin paljon kun tämä valinta.

Multala EM-kultaa tänä vuonna ja viime vuonna MM-hopeaa.

Tenkanen tänä vuonna EM-kisojen häntäpäässä. Sijoitusta en edes löytänyt pienen googlettamisen jälkeen, koska tulos oli niin huono.

Tenkanen lähtee nyt olympialaisiin hakemaan hieman kokemusta ja OK:n mielestä se on hyvä syy jättää yksi suurimmista mitaliehdokkaista rannalle. thmbdn
No kisojen jälkeen kaikki ovat pahoillaan ja tapaus painetaan villaisella...prkele
Pages: [1] 2 3 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1