FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
19.11.17, 12:14

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Tapaus Tenkanen vs. Multala
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 [2] 3 Reply Print
Author Topic: Tapaus Tenkanen vs. Multala  (Read 4840 times)
MiNi
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #20 on: 22.07.08, 12:11 »

Eikös tuota Tenkasen valintaa joskus perusteltu (lue selitelty) sillä että Qingdaossa on tyyntä mikä sopii Tenkaselle paremmin.
Olen kyllä sitä mieltä että kun on tarpeeksi tyyntä niin Tenkanen ja Multala ovat yhtä hitaita molemmat Wink

Edelliseen viesiin viitaten
Tenkanen oli jossain 30-40 välillä EM-kisoissa. Mikä on näköjään sen tason suoritus että kaiken tietävä Googlekaan ei sitä pysty käsittämään. Grin
hennri
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #21 on: 22.07.08, 12:15 »


Edelliseen viesiin viitaten
Tenkanen oli jossain 30-40 välillä EM-kisoissa. Mikä on näköjään sen tason suoritus että kaiken tietävä Googlekaan ei sitä pysty käsittämään. Grin

No niin, sittenhän Tenkanen voi virheettömällä purjehduksella päästä pistesijoille thmbup Hävettää valitsijoiden puolesta
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #22 on: 22.07.08, 12:16 »

Eikös tuota Tenkasen valintaa joskus perusteltu (lue selitelty) sillä että Qingdaossa on tyyntä mikä sopii Tenkaselle paremmin.
Olen kyllä sitä mieltä että kun on tarpeeksi tyyntä niin Tenkanen ja Multala ovat yhtä hitaita molemmat Wink

Eipä ne vissiin mitkään järin kovat tuulet olleet nyt EM:ssäkään. Ja just oli eilen lehdessä, että minkähän todella heikkotuulisen regatan se Multala taannoin voitti, ja siellä oli käytännössä kaikki parhaat mukana. Tenkanen vastaavasti oli sielläkin jossain... jossain...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #23 on: 22.07.08, 12:16 »

No niin, sittenhän Tenkanen voi virheettömällä purjehduksella päästä pistesijoille thmbup

Ei kun sehän riittää, että hän tekee parhaansa  thmbup

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #24 on: 22.07.08, 12:21 »

Jonkun verran purjehtineena epäilen että onko 2 testiä riittävä paremmuden varmistamiseksi ( tuulet kun saattaa olla niin tuurissaan )...Wibledonissakin sentään pelataan 3 erää miehissä...tosin naisilla 2 riittää, mutta alku ja välieriä on useita...golfissa sentään on 4 päivää jossa kunto punnitaan eri säissä jne.

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
Hannu Salonen
Offline Offline

Posts: 153
Date Registered: 03.08.06

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #25 on: 22.07.08, 16:45 »

ja mitä tulee niihin karsintakisoihin, niin ymmärtääkseni Multala lähti voittamaan niitä kisoja eikä kilpailemaan sijasta 20, joten kun marginaalit ovat huipulla pienet onnistumisen suhteen niin sattuu välillä niin ettei ole kärjessä - lähti siis voittamaan koko kisaa ei vain Tenkasta sijalla 20. Yleensä menestynyt ja kokenut urheilija lajissa kuin lajissa kisaa kokonaisvoitoista... valintasysteemi on syvältä.

Loppupeleissä minulle on aivan sama kuka kisoissa purjehtii ja kuka ei mutta jos ajatellaan Suomen kokoisen maan menestymistä niin valinnoissa pitäisi kiinnittää huomattavasti enemmän mahdollisuuksiin ylipäätään menestyä.

kippis, jatkan lomaani.
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #26 on: 22.07.08, 17:14 »

Väittivät nuo vanhat merten kävijätkin että Sargassomerellä aikanaan olivat viikkotolkulla tyynessä, hankasivat laivan kansia hohkakivellä jotta alus olisi siisti jonnekkin tullessa.
On sitten olympiaveneet siistit kun pläkästä kotiin tuodaan mitskun kera. Cool

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Henkka
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #27 on: 22.07.08, 19:00 »

Valintasysteemi oli tässä ehkä huono, mutta kukaan huippu-urheilija ei kisaa paikoista antaakseen sitä pois. Nämä ehdotukset siitä ovat kyllä pullonpohjaisten Multala-lasien läpi annettuja.

Media teki kyllä kaikkensa ajaakseen Multalan paikkaa. Siksi minäkin asiasta hieman kiinnostuin.
Seuraavaksi kiinnostaa nähdä missä mittakaavassa ollaan haaskalla. Kaikkihan on Tenkasen syytä jos homma ei toimi toivotusti. Melkein itsestään selvää on että Multala olisi varma mienestyjä.
Varmoja mienestyjiä meillä on ollut lukemattomia kertoja ja niin ne kokeneetkin kisaajat usein sitten notkahtavat, juuri silloin kun odotukset ovat kovimmillaan. Mutta jossittelu on kivaa.

Mielestäni Tenkaselle voisi nyt kuitenkin antaa samaa tukea kuin muulle kisajoukkoeelle, kuin odottaa epäonnistumista vahingoniloisena. Asialle kun ei voida enään mitään ja hän ei ole sotkuun osallinen, muuten kuin suoriutumalla karsinnoissa liian hyvin.

Eli hieman sitä kuuluisaa olympiahenkeä peliin, eikä vaan raakuta kuin varikset oksalla.

Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #28 on: 22.07.08, 19:48 »

Valintasysteemi oli tässä ehkä huono, mutta kukaan huippu-urheilija ei kisaa paikoista antaakseen sitä pois. Nämä ehdotukset siitä ovat kyllä pullonpohjaisten Multala-lasien läpi annettuja.

Ai tällaisten? --> Cool

Kutsuisin niitä ennemmin menestyslaseiksi. Ihan sama, kuka olisi ollut paras, sen olisi kuulunut päästä kisoihin. Vaikka sitten Aarn... eiku Tuulan, mikäli olisi oikeasti kisapaikkansa arvoinen, eikä minkään kabinettipelin pelinappula. Se nyt tietty on selvää, että eihän tuollaista ehdottamaani kukaan oikeasti tee. Mutta silti se olisi hieno ajatus  laugh

Quote
Eli hieman sitä kuuluisaa olympiahenkeä peliin, eikä vaan raakuta kuin varikset oksalla.

Kyllä olympiahenki katosi jo eilisessä olympiakomitean kokouksessa  Tongue

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Henkka
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #29 on: 22.07.08, 20:13 »

Juu, kyllä menestyslasiteorian ymmärrän, mutta onko se menestys todella niiiiin iso juttu tässä asiassa?

En itse sinänsä innostu yleisurheilumenestyksestä, tai sen puutteesta, mutta mukavaahan se on kun maammelaulu soi ja sitä rataa. Myönnän toki sen.

Mutta jos ohjaisi raakkumiset sinne kabinetteihin ja koittaisi päinvastoin tsempata kotistudioissa, myös Tenkasta, kun hän ei ole sotkuun syyllinen mitenkään. Eikö kotistudiossa kuitenkin paineta omien puolesta kuitenkin, sen sijaan että kaivetaan jo kuoppia alle? Niin kliseeltä kun kuullostaakin, niin kyllä Tenkanenkin antaa varmasti kaikkensa, vaikka jo etukäteen painotaloissa varmasti mietitään, miten hänen suoritukset lytätään tulevissa lööpeissä.

Kumma kun pyyhkeitä heitetään kehään jo ennen koko kisoja, kerpele!
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #30 on: 22.07.08, 20:26 »

Kumma kun pyyhkeitä heitetään kehään jo ennen koko kisoja, kerpele!

Niinpä niin, kukahan sen pyyhkeen oikeasti heitti kehään, jos ei valitsijat? Tongue Siksipä en myöskään kannata heidän valintaansa, koska heille itselleenkään ei näytä olevan menestyksellä mitään merkitystä... Harmi, että siinä kärsii viaton urheilija, mutta ei voi mitään...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Henkka
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #31 on: 23.07.08, 07:33 »

Harmi, että siinä kärsii viaton urheilija, mutta ei voi mitään...

Niin, kenen päättää kärsivän "viattomasti" on kuitenkin kiiinni ihan meistä itsestämme, eikä päättäjistä.

Kivellä on kuitenkin heitettävä jotakin ja on aistittavissa, että moni toivookin melkein vesi kielellä Tenkasen menestyvän huonosti, niin voidaan sitten "esson baarissa" olla oikeassa ja haukkua lisää päättäjiä ja urheilijoita.
Tässä vaiheessa tämä lieneekin monelle enään se olennaisin asia?

« Last Edit: 23.07.08, 07:40 by Henri Laitinen »
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #32 on: 23.07.08, 07:55 »

Niin, kenen päättää kärsivän "viattomasti" on kuitenkin kiiinni ihan meistä itsestämme, eikä päättäjistä.

Kivellä on kuitenkin heitettävä jotakin ja on aistittavissa, että moni toivookin melkein vesi kielellä Tenkasen menestyvän huonosti, niin voidaan sitten "esson baarissa" olla oikeassa ja haukkua lisää päättäjiä ja urheilijoita.
Tässä vaiheessa tämä lieneekin monelle enään se olennaisin asia?


HEHE, sorry Henri, mutta taidat mennä nyt vähän omaan ansaan (vrt. liikennekeskustelut Wink). Tyylipuhtaita provojahan nämä tenkasheitot tässä pääasiassa ovat. Päättäjien toimista olen toki täysin sitä mieltä, mitä olen kirjoittanut, ja myöskin valitusta urheilijasta tässä vaiheessa, kun on vain lähtökohdat tiedossa. Mutta tottakai sitten kisoissa itse kukin toivoo varmaan suomalaisen menestystä, on siellä sitten kuka tahansa...

Ja ihan varmasti olet siinä aivan oikeassa, että kun, eikun jos (Grin) kisat menevät sitten persiilleen, on syntipukkeja helppo hakea juuri sieltä, mihin sormi osoittaa jo nyt. Sitähän se urheilu on ja siitä löytyy sen suolakin varmasti hyvin pitkälle. Näin se on aina ollut, oli laji sitten mikä tahansa Smiley

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Henkka
Former member
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #33 on: 23.07.08, 08:13 »


HEHE, sorry Henri, mutta taidat mennä nyt vähän omaan ansaan (vrt. liikennekeskustelut Wink).

Ja nyt viritellään vielä vähän provoja lisää?  Wink
Kyllä mä ajattelin että kylläpä Mikko taitaa olla urheilumiähii ja siksi kysyinkin, että onko se menestys niin tärkeää, tuossa ylempänä. Monelle se tuntuu olevan.

Mutta huvinsa kullakin.


Antti Asikainen
Offline Offline

Posts: 1001
Date Registered: 18.12.03

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #34 on: 23.07.08, 08:43 »

Juu, kyllä menestyslasiteorian ymmärrän, mutta onko se menestys todella niiiiin iso juttu tässä asiassa?

Ei, ei etenkään kun purjehdus on Suomessa täysin marginaalissa. Urheiluna siitä on kiinnostunut ainoastaan aniharva, joten en jaksa uskoa, että tässä on kysymys urheilun jaloista periaatteista. Jotkut vain tahtovat mahdollisuuden fiilistellä mahdollisen menestyksen myötä.

Urheilu on filosofisessa mielessä jaloa kilpailua eikä pelkästään menestymistä. Jalossa kilvassa Multala hävisi. Sillä selvä. 
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #35 on: 23.07.08, 09:13 »

Jotkut vain tahtovat mahdollisuuden fiilistellä mahdollisen menestyksen myötä.

Saat tuon kuulostamaan siltä, että aivan kuin tuossa olisi jotain väärää/pahaa  laugh

Quote
Urheilu on filosofisessa mielessä jaloa kilpailua eikä pelkästään menestymistä.   

Olet mielestäni väärässä. Kyllä urheilu olympiatasolla on osanottajille nimenomaan kilpailua menestymisen ja sitä kautta maineen (ja mammonankin) eteen. Urheilija, joka ei halua päihittää kilpailijoitaan, on silloin väärässä paikassa olympialaisissa...

Quote
Jalossa kilvassa Multala hävisi. Sillä selvä

HAH Tongue Tää on kyllä niin monihaarainen juttu, että eipä tähän oikeasti taida olla oikeaa ratkaisua olemassakaan. Multala, maan (ellei jopa maailman) tämän hetken kovin purjehtija, jätettiin pois jonkun vammaisen pykälän mukaan (jonka olisi voinut sääntöjen puitteissa myös perua) ja sitten lähetetään kilpailuun muita maailman huippuja vastaan "vähän vähemmän huippu". Urheilullisesta ratkaisusta en tiedä, mutta kilpailullisesti tuo vielä toistaiseksi vaikuttaa itsemurhalta. Mikä sinällään maailman kovimmasta kilpailusta puhuttaessa on, no, vähintäänkin typerää. Kyllähän jalosta kilpailusta puhuttaessa luulisi, että siellä olisi myös ne parhaat mittelemässä keskenään, jalosti. Sitä tuskin kukaan voi kieltää...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Antti Asikainen
Offline Offline

Posts: 1001
Date Registered: 18.12.03

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #36 on: 23.07.08, 09:20 »

Saat tuon kuulostamaan siltä, että aivan kuin tuossa olisi jotain väärää/pahaa 

Riippuu siitä, millaisin motiivein urheilua seuraa. Minulle ei ole oleellista, että Räikkönen voittaa, vaan haluan nähdä hienoja kilpailuja ja inhimillisiä taidonnäytteitä riippumatta siitä, kuka niitä esittää. Siksi on usein kiva seurata lajeja, joissa ei ole suomalaisia mukana, koska silloin voi keskittyä itse urheiluun eikä kansallistunteen lietsontaan. Ainahan se toki mukavalta tuntuu, kun suomalainen menestyy, mutta toisaalta ällöttää sellainen, että hypätään mukaan kun on menestysmahdollisuudet, epäonnistumisesta parjataan ja arvokisojen ulkopuolella ei muisteta lainkaan. Me voitamme ja se häviää.

Quote
Tää on kyllä niin monihaarainen juttu, että eipä tähän oikeasti taida olla oikeaa ratkaisua olemassakaan.

Kriteerit asetettiin selkeästi ja niiden mukaan toimittiin. Enpä usko, että olympialaisissakaan ruvetaan tuloksia muuttamaan, jos tilastoykköset eivät voita. Ratkaiseva kilpailu on aina ratkaiseva kilpailu. Urheiluun kuuluu myös yllätyksellisyys. Eipä esimerkiksi Jukka Keskisalo olisi millään tilastomittareilla ansainnut voittoaan, mutta niin vain voitti.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #37 on: 23.07.08, 09:35 »

Riippuu siitä, millaisin motiivein urheilua seuraa. Minulle ei ole oleellista, että Räikkönen voittaa, vaan haluan nähdä hienoja kilpailuja ja inhimillisiä taidonnäytteitä riippumatta siitä, kuka niitä esittää. Siksi on usein kiva seurata lajeja, joissa ei ole suomalaisia mukana, koska silloin voi keskittyä itse urheiluun eikä kansallistunteen lietsontaan.

No, nyt ainakin ennakkoon tuo toteutuu purjehduksessa. Ei mahda mitään, mutta kyllä minä olisin katsonut purjehdusta paljon mieluummin, jos siellä olisi ollut suomalainen taistelemassa voitosta. Muuten purjehdus sinällään ei ole omien suosikkilajien joukossa ja on paljon mahdollista, että jää kokonaan katsomatta. Ellei sitten Aarne vedä parissa ekassa lähdössä jotain loistosuorituksia (mitä tietysti toivotaan) ja saa sitä kautta kiinnostusta heräämään...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Tomi Jokela
Offline Offline

Posts: 1209
Date Registered: 29.09.06

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #38 on: 23.07.08, 09:39 »

Ei, ei etenkään kun purjehdus on Suomessa täysin marginaalissa. Urheiluna siitä on kiinnostunut ainoastaan aniharva, joten en jaksa uskoa, että tässä on kysymys urheilun jaloista periaatteista. Jotkut vain tahtovat mahdollisuuden fiilistellä mahdollisen menestyksen myötä.

Urheilu on filosofisessa mielessä jaloa kilpailua eikä pelkästään menestymistä. Jalossa kilvassa Multala hävisi. Sillä selvä. 

Tässä kun puhutaa vähän tuntemattomasta lajista ja siinä mahdollisesta menestymisestä, niin pitää palauttaa mieleen edellisten talviolympialaisten curling mitali. Sitä ennenhän kukaan ei oikein ollut kiinnostunut lajista, mutta Suomen mitalin myötä curlign hallit ympäri maata täyttyivät ääriään myöten. Tosiaan aika lyhytaikaistahan tämä innostus varmaan oli, mutta aivan varmasti saatiin uusia harrastajija lajin pariin. Kyllähän purjehduksessa Suomi on silloin tällöin kohtuullisesti pärjännyt, mutta se terävin piikki puuttuu, jota kautta uusia innokkaita purjehtijoita aloittaa harrastuksen.
Ilkka Mannikainen
Offline Offline

Posts: 14183
Date Registered: 06.11.03

Re: Tapaus Tenkanen vs. Multala
« Reply #39 on: 23.07.08, 09:42 »

Mitäs jos sinne Pekinkiin ei valtion rahoilla laitettaisi ketään. Kukaan ei häviäisi mitään eikä vaikuttaisi kanslaisten elämään millään lailla onko siellä kyykässä suomalaisia häviämässä vai ei.

Tenkasella oli hyvä radioshow ennenvanhaan Radiomafiassa.
Pages: 1 [2] 3 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1