FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
23.05.19, 19:28

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Muumimamma teki sen taas
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] Reply Print
Author Topic: Muumimamma teki sen taas  (Read 2550 times)
Crayfishguru
Former member
Muumimamma teki sen taas
« on: 15.08.08, 14:10 »

"Naantalin aurinko" on sitkeästi sitä mieltä, että jos isovarpaiden välissä näyttää samalta ja puolukirjassakin on kannessa sama väri kuin itsellä joskus, niin eikun jatkoon. Shocked

Väärinkäsitysten välttämiseksi todettakoon, että valittu lienee pätevä, mutta miksi pitää moista mediasirkusta ja esittelyrumbaa edes näennäisdemokratiassa, jos ja kun asia kuitenkin Naantalin aurinkoisen tyylillä kiehuu kasaan jo "Isä Aurinkoisen" tapaan päättää, kuka nimitetään, lähetetään vankilasaaristoon tai peräti teloitetaan?
Roll Eyes
arcana
Former member
Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #1 on: 15.08.08, 14:56 »

Joo-o. Kyllä tässä alkaa muodostumaan melko hyvä kokonaiskuva siitä, mitä puoluetta en ainakaan äänestä.
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5427
Date Registered: 14.12.05

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #2 on: 15.08.08, 15:01 »

Presidentillä pitää olla valtaa päättää edes jostain. Mitä me teemme kallispalkkaisella "seremoniamestarilla"? Emme tarvitse kuningasta/kuningatarta. Jos presidentiltä riisutaan kaikki valta, parempi on saman tien lopettaa koko presidentti-instituutio. Säästyvätpähän nekin veromark... eurot.

Kokonaan eri asia on sitten mikä merkitys vahvalla presidentillä on Suomen kaltaisessa demokratiassa - vai onko tämä enää demokratia? Arvelen, että alunperin vahvaa valtaa käyttävä presidentti tuli Suomen valtiomuotoon, koska pelättiin vasemmiston (tai muiden "ääriainesten") voivat ottaa parlamentaarisen vallan käsiinsä. Tällöin presidentti olisi toiminut eräänlaisena "hätäjarruna". Historiassamme on ollut aikoja, jolloin presidentti on toiminut tasapainottavana tekijänä puolue-eliitin vallalle. Tämä näkyi etenkin Kekkosen aikaan. Kaikki Kekkosen teot eivät välttämättä suinkaan ollet huonoja Suomen kannalta, vaikka nykyään onkin epämuodikasta puolustaa Kekkosta.


"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #3 on: 15.08.08, 15:09 »

Kekkosen aikaan oli talvet kylmempiä ja lunta enemmän, kesät kuumempia, aurinko paistoi jatkuvasti.
Kekkosen aikaan uskalsin hypätä uimaan, uskalsin myös hypätä veneeseen.
Nyt astun varovaisesti sekä veteen että veneeseen. Cool

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Ville Elomaa
Offline Offline

Posts: 1863
Date Registered: 17.12.01

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #4 on: 15.08.08, 20:28 »

Presidentillä pitää olla valtaa päättää edes jostain. Mitä me teemme kallispalkkaisella "seremoniamestarilla"? Emme tarvitse kuningasta/kuningatarta. Jos presidentiltä riisutaan kaikki valta, parempi on saman tien lopettaa koko presidentti-instituutio. Säästyvätpähän nekin veromark... eurot.

Minusta on vain toisaalta aika ristiriitaista, että presidentti, jonka pitäisi olla niin epäpoliittinen henkilö, että joutuu jopa
virkaan astuessaan luovuttamaan puolueen jäsenkirjansa pois, politikoi ihan avoimesti ja tukee "oman" puolueensa ehdokasta.
Presidentille voisi jäädä jotain valtaoikeuksia, mutta kyllä esimerkiksi tällaiset nimitykset voisi hoitaa niin, että presidentti käytännössä vain vahvistaa ne.

Varsinkin presidentiltä pitäisi poistaa kaikki ulkopoliittinen valta, koska hän ei ole parlamentaarisessa vastuussa tekemisistään. Presidentille kun
ei voi antaa epäluottamuslausetta kesken virkakauden kuten hallitukselle. Tämä vielä on yhdistettynä melkoisen pitkään virkakauteen.

- Ville -

Olli Vainio
Offline Offline

Posts: 7347
Date Registered: 05.07.01

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #5 on: 15.08.08, 21:36 »

Varsinkin presidentiltä pitäisi poistaa kaikki ulkopoliittinen valta, koska hän ei ole parlamentaarisessa vastuussa tekemisistään. Presidentille kun
ei voi antaa epäluottamuslausetta kesken virkakauden kuten hallitukselle. Tämä vielä on yhdistettynä melkoisen pitkään virkakauteen.
Mitä varten sitten edes pitää koko presidenttiä jos ei ole valtaa käytännössä ollenkaan? Melkoisen kallis instituutio tuo nimittäin.

"Aviation in itself is not inherently dangerous. But to an even greater degree than the sea, it is terribly unforgiving of any carelessness, incapacity, neglect or ignorance."
Mika B Virolainen
Offline Offline

Posts: 1933
Date Registered: 03.05.06

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #6 on: 16.08.08, 03:16 »

Kyllä se on outoa, jos presidentin pitää näyttää hampaitaan tuommoisessa asiassa. Turhaa touhua. Voi olla että presidentillä on jotain "virkaa", mutta käyttäisi sitä sitten johonkin järkevään, eikä tuommoiseen ihmeelliseen nokitteluun. Voi taivas taas, on tainnut karata hiukan todellisuus käsistä, tai sitten tekemisen pula.

Kiwipilot
Former member
Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #7 on: 16.08.08, 03:26 »

Kyllä se on outoa, jos presidentin pitää näyttää hampaitaan tuommoisessa asiassa. Turhaa touhua. Voi olla että presidentillä on jotain "virkaa", mutta käyttäisi sitä sitten johonkin järkevään, eikä tuommoiseen ihmeelliseen nokitteluun. Voi taivas taas, on tainnut karata hiukan todellisuus käsistä, tai sitten tekemisen pula.

"Koko kansan residentillä" alkaa puntti tutista korkeiden virkojen lipuessa pois sossujen näpeistä.
Mika B Virolainen
Offline Offline

Posts: 1933
Date Registered: 03.05.06

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #8 on: 16.08.08, 04:01 »

Muumimamma toteuttaa naisten parjaamaa "hyvä-veli"-verkostoa paremmin ja räikeämmin kuin yksikään mies... Grin

Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5427
Date Registered: 14.12.05

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #9 on: 16.08.08, 09:34 »

...
Varsinkin presidentiltä pitäisi poistaa kaikki ulkopoliittinen valta, koska hän ei ole parlamentaarisessa vastuussa tekemisistään. Presidentille kun
ei voi antaa epäluottamuslausetta kesken virkakauden kuten hallitukselle. Tämä vielä on yhdistettynä melkoisen pitkään virkakauteen.
...

Presidentillä on jo nykyisin niin vähän valtaa, että parasta olisi sitten poistaa koko presidentin virka. Ei ole mitään järkeä elättää verovaroilla kallispalkkaista "kuningasta"/"kuningatarta", sillä sellainenhan tuosta ilman valtaa tulisi. Maksakoot ministerit omasta kukkarostaan seremoniapresidentin palkan.  Grin

Pekka



"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Ilkka Mannikainen
Offline Offline

Posts: 14183
Date Registered: 06.11.03

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #10 on: 16.08.08, 09:38 »

Sossu löytää toiselle sossulle aina jonkun puuhastelupaikan missä voi kuluttaa aikaansa kanslaisten rahoilla.

Suomen Pankki taitaa olla näistä demareiden suojatyöpaikoista se kuuluisin.

Mitä virkaa tai mitä tekee tämä Halosen ukko? Ei ole koskaan selvinnut mikä on hänen jäähdyttelyvirkansa ja tekeekö jotain ihan hyödyllistä mukamas?
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5427
Date Registered: 14.12.05

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #11 on: 16.08.08, 09:43 »

Kyllä se on outoa, jos presidentin pitää näyttää hampaitaan tuommoisessa asiassa. Turhaa touhua. Voi olla että presidentillä on jotain "virkaa", mutta käyttäisi sitä sitten johonkin järkevään, eikä tuommoiseen ihmeelliseen nokitteluun. Voi taivas taas, on tainnut karata hiukan todellisuus käsistä, tai sitten tekemisen pula.

Ei minusta. Päinvastoin. Minusta on ollut kovin outoa jo parikymmentä vuotta, kun pääpuolueiden välille ei ole löytynyt minkäänlaista eroa. Aivan kuin kaikki olisivat kaikesta yhtä mieltä. Ei mitään profiilia kenelläkään. Tämähän tarkoittaisi sitä, että kaikkien kansalaisten edut olisivat kaikessa yhtenevät. Rohkenen epäillä sitä. On vain hyvä, että Halonen käyttää sitä vähäistä valtaansa, jota hänellä on enää jäljellä. Hyvä että mielipide-erot näkyvät myös käytännössä. Profiilin nostoa tässä on jo ehditty kaivatakin.

On totta, että presidentti ei virallisesti edusta mitään puoluetta, mutta niinhän vastapuolikin väittää, että valinta ei ole lainkaan poliittinen, vaan asiantuntemukseen perustuva. Rohkenen epäillä tätäkin.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5427
Date Registered: 14.12.05

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #12 on: 16.08.08, 09:46 »

Sossu löytää toiselle sossulle aina jonkun puuhastelupaikan missä voi kuluttaa aikaansa kanslaisten rahoilla.
...

Valitettavasti/onneksi sosialidemokraatit eivät voi omia tuota pelkästään itselleen. Paremminkin se näyttää olleen "maan tapa" jo pitemmän aikaa riippumatta siitä kuka milloinkin on vallassa.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Mika B Virolainen
Offline Offline

Posts: 1933
Date Registered: 03.05.06

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #13 on: 16.08.08, 16:49 »

Profiilin nostoa tässä on jo ehditty kaivatakin.

 Shocked ...nouseeko profiili tuollaisella toiminnalla??!? Kysymys sitten kuuluu, kuinka alhaalla se on ollut?

Jukka Siirilä
Offline Offline

Posts: 6027
Date Registered: 17.04.02

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #14 on: 16.08.08, 18:18 »

Sossu löytää toiselle sossulle aina jonkun puuhastelupaikan missä voi kuluttaa aikaansa kanslaisten rahoilla.

Niin, siis tämä henkilö jonka Halonen nimitti oli ollut jo 5 vuotta kansliapäällikkönä, eli samaan virkaan nimitettiin jossa oli jo ollut.

Quote
Mitä virkaa tai mitä tekee tämä Halosen ukko? Ei ole koskaan selvinnut mikä on hänen jäähdyttelyvirkansa ja tekeekö jotain ihan hyödyllistä mukamas?

Joensuun yliopistossa Professorina.

-JukSii-
Crayfishguru
Former member
Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #15 on: 16.08.08, 18:40 »

Iltalehden pääkirjoituksessa sanotaan tänään:

"Keskeisiä asiaan vaikuttaneita seikkoja on käsitelty suomalaisen hienotunteisesti. Jos kääntää hallituksen perustelumuistion selkokielelle, niin Viljanen on naisellinen versio Lammio-tyypistä. Sellainen on myös Halosen maine ulkoministeriöstä. Ehkä he ovat, paitsi aatetovereita, myös sielun sisaria?"

Koko juttu

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/200808158112245_pk.shtml
Tero Ekholm
Offline Offline

Posts: 702
Date Registered: 20.11.02

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #16 on: 16.08.08, 19:10 »

Ottamatta mitenkään kantaa noihin poliittisiin virkanimityksiin, niin olisiko tässä tapauksessa mahdollisesti valittu jopa pätevin ehdokas, vain onko se sivuseikka? Muistaakseni presidentti perusteli valintaa hakijan pätevyydellä, on tietysti selvää että poliittisissa virkanimityksissä pätevyys määräytyy puoluekirjan mukaan.

Btw. Minusta presidentinviran voisi ihan hyvin lakkauttaa, valtaoikeuksia karsitaan koko ajan ja kohta ainoa homma on kätellä vieraat itsepäisyyspäivänä.
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5427
Date Registered: 14.12.05

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #17 on: 16.08.08, 21:23 »

Ottamatta mitenkään kantaa noihin poliittisiin virkanimityksiin, niin olisiko tässä tapauksessa mahdollisesti valittu jopa pätevin ehdokas, vain onko se sivuseikka? Muistaakseni presidentti perusteli valintaa hakijan pätevyydellä, on tietysti selvää että
...

Kun on kyse alemmista viroista (kuten vaikkapa omani) poliittisilla seikoilla ei yleensä ole mitään merkitystä (en ainakaan tiedä yhtään tapausta, joka edes haiskahtaisi sille). Kun on kyse ylemmistä viroista epäilen vahvasti, että kyseessä on usein politiikka (tms.) tavalla tai toisella. En tunne tämän tapauksen kaikkia taustoja enkä yksityiskohtia (kuten ei ilmeisesti kukaan muukaan täällä), joten parasta olla puuttumatta siihen sen enempää.

Pätevyys voidaan aina perustella. Tarvittaessa muutetaan vaikka pätevyysvaatimuksia.  Grin Mieleen tulee vuosien takaa eräs virkanimitys, jossa eräs johtavassa asemassa oleva sosiaalidemokraatti haluttiin tiettyyn palkkiovirkaan (taitaa olla siinä vieläkin). Valitettavasti hänen kansakoulupohjansa ei täyttänyt pätevyyskriteerejä. Niinpä niitä kriteerejä muutettiin. Älkää kuitenkaan vetäkö tästä sitä johtopäätöstä, että vain demarit tekisivät noin. Sitä on tehty tarvittaessa iät ajat. Useimmiten toki virkaan löytyy sopiva henkilö, joka on myös pätevä.  laugh

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Jouni Haimi
Offline Offline

Posts: 706
Date Registered: 15.11.06

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #18 on: 16.08.08, 22:55 »

Shocked ...nouseeko profiili tuollaisella toiminnalla??!? Kysymys sitten kuuluu, kuinka alhaalla se on ollut?


 Ei nouse seprofiili mutta eihän tarja enää voi ryhtyä ehdokkaaksi et ei sillä oo niin väliä
Ilkka Toivanen
Offline Offline

Posts: 2635
Date Registered: 06.04.04

Re: Muumimamma teki sen taas
« Reply #19 on: 17.08.08, 12:41 »

Katsokaapa nuoriso tämä Kekkosen arkipäivästä kertova dokumentti "Presidentin päivä":

http://www.yle.fi/player/player.jsp?name=El%E4v%E4+arkisto%2F00236_1

Ei sen tarvitse olla iso vika, kun se on päässä.
Pages: [1] Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1