FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
26.06.19, 11:50

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Miksi bensa on vielä niin kallista ?
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 2 [3] 4 Reply Print
Author Topic: Miksi bensa on vielä niin kallista ?  (Read 48781 times)
Teemu Hiltunen
Offline Offline

Posts: 213
Date Registered: 25.04.03

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #40 on: 14.01.09, 12:22 »

Öljynjalostusprosessissa kaikki riippuu kaikesta. Tietystä määrästä tietynlaista raakaöljyä saa valmistettua tietyssä suhteessa tiettyjä jalosteita. Ainoa keino vaikuttaa jalostustuotteiden keskinäisiin määräsuhteisiin on pelata tislauslämpötilan rajoilla, joilla on tietyt toleranssit ja joidenkin tuotteiden kohdalla tislauslämpötilojen rajat menevät päällekkäinkin. Samalla kuin tislauslämpötilojen rajoja rukataan niin muuttuvat myös tuotteen ominaisuudet mistä johtuen esimerkiksi kesälaadun naftaa tislataan eri lämpötilarajojen välissä kuin talvilaatua... mikä taas johtaa siihen että kulloinkin tislattava naftalaatu vaikuttaa kevyen polttoöljyn ja Jet A1:n ominaisuuksiin koska myös niiden tislauslämpötilat vaihtuvat kun tuotettava naftalaatu vaihtuu. Jotkut täällä ehkä tietävätkin/ovat kuulleet esimerkiksi siitä kuinka pohjoisella pallonpuoliskolla Jet A1:n voitelevuus vaihtelee kausiluonteisesti.

Käytännön tasolla tämä tarkoittaa sitä kaikkien lopputuotteiden kysynnän pitää olla tasapainossa tai jotakin tuottetta alkaa kasaantumaan varastoihin. Esimerkiksi viimeaikainen pölhöily dieselautojen kanssa on melko selkeästi johtanut siihen että naftan ja bensan välille on muodostumassa epätasapaino, joka ajaa niiden loppukäyttäjähintoja toisiaan kohti vaikka dieselin verokohtelu onkin kevyempi. Tilanne on kuitenkin sellainen että naftan sukua olevia polttoaineita käytetään moneen paikkaan, mutta bensiiniä ei merkittävissä määrin käytetä kuin henkilöautoissa, ja nyt yhteiskunta on Euroopassa mennyt tuuppasemaan näiden tasapainon sekaisin. Mikäli dieselin kulutus jatkaa kasvuaan bensan kulutuksen kustannuksella niin bensan veroton hinta tulee jatkamaan laskuaan... se on pakko hävittää jonnekin, ei sitä voi takaisin maahankaan kaataa.

Mistä päästäänkin tulevaisuuden kauhuskenaarioihin kun verottaja puuttuu ituhippien painostuksesta laskevaan bensan hintaan... verotuksellisin keinoin yritetään luoda taas uusi tasapaino kulutukseen, koko homma leviää käsiin kun ituhipit eivät ymmärrä öljyteollisuutta, öljyteollisuus ei ymmärrä ituhippejä, verottaja ei ymmärrä mistään yhtikäs mitään ja ketään ei paskan vertaa kiinnosta mitä kuuluu kuluttajalle tai kuljetusyrittäjälle joka yrittää pitää pyörät pyörimässä henkensä pitimiksi.

Jalostusprosessi animaationa:

http://www.nesteoil.fi/oljynjalostusanimaatio/
Kiwipilot
Former member
Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #41 on: 14.01.09, 16:39 »

Mistä tuo väite on peräisin? Suomessa tuo ei nimittäin pidä paikkaansa, ainakaan kuluttajahinnoissa. Täällä nimenomaan bensan hinta laskee talvisaikaan ja kesällä nousee. Yksinkertaisesti siitä syystä, että kesällä kysyntä on kovempaa --> hintaa nostetaan kysynnän tasolle. Lisäksi jostain luin, että bensa on itseasiassa tavallaan mm. lämmitysöljyn (olikohan yleisemmin erilaisten polttoöljyjen ja dieselin?) valmistuksen yhteydessä jäävän tislausjätteen jatkojaloste tjsp. Ja kun talvella lämmitysöljyä luonnollisesti tehdään tietenkin enemmän, myös tätä "bensa-aihiota" tulee luonnostaan enemmän --> tuotantoa on enemmän --> laskee bensan hintaa...

Et ilmeisesti ole seurannut kuinka esim. Pohjois-Amerikan kylmät talvet vaikuttavat öljyn hintoihin? Pari pohjoisen puoliskon talvea olen viettänyt eteläisellä pallonpuoliskolla ja löpön hinnan noustessa (paikalliseen kesäaikaan) syyksi kerrottiin lähes poikkeuksetta kylmät talvet mm. Yhdysvalloissa.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #42 on: 14.01.09, 16:49 »

Et ilmeisesti ole seurannut kuinka esim. Pohjois-Amerikan kylmät talvet vaikuttavat öljyn hintoihin? Pari pohjoisen puoliskon talvea olen viettänyt eteläisellä pallonpuoliskolla ja löpön hinnan noustessa (paikalliseen kesäaikaan) syyksi kerrottiin lähes poikkeuksetta kylmät talvet mm. Yhdysvalloissa.

Öljyn hinta ja bensan hinta on vain kaksi eri asiaa. Puhuit ensimmäisessä viestissäsi nimenomaan bensan hinnasta Wink Ja bensan hinta täällä meillä on korkeimmillaan tunnetusti aina kesäisin...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5429
Date Registered: 14.12.05

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #43 on: 14.01.09, 16:49 »

Et ilmeisesti ole seurannut kuinka esim. Pohjois-Amerikan kylmät talvet vaikuttavat öljyn hintoihin? Pari pohjoisen puoliskon talvea olen viettänyt eteläisellä pallonpuoliskolla ja löpön hinnan noustessa (paikalliseen kesäaikaan) syyksi kerrottiin lähes poikkeuksetta kylmät talvet mm. Yhdysvalloissa.

Viimeisen 10 vuoden aikana energin hinta eri muodoissaan on jatkanut tasaista nousuaan. Tällä hetkellä Joensuussa energian omistaa Fortum ja hinnankorotuslapun saa vuorenvarmasti kotiinsa joka vuosi. Parhaimpina/pahimpina vuosina jopa kahdesti. Joka kerta mainitaan joku syy, mutta ei nillä tarvitse olla todellisen syyn (ahneus) kanssa mitään tekemistä.

Milloin syynä ovat riittämättömät vesivarannot milloin se klassinen "yleinen hintatason nousu". Oudolta nämä vain eräänäkin vetisenä vuotena tuntuivat, kun kaiken lisäksi inflaatio oli siihen aikaan vain 1-2% luokkaa vuodessa, mutta energian hinta nousi huomattavasti enemmän. "Pikkusormen" pahalle antoi Joensuun kaupunginvaltuusto aikoinaan äänestäessään kaupungin energialaitoksen yksityistämisen puolesta. Joku silloin totesi, että tämähän se auttaakin kuin housuihin kuseminen talvipakkasella "hetken lämmittää, mutta sen jälkeen tulee entistä kylmempi". Oikeassa oli.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Kiwipilot
Former member
Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #44 on: 14.01.09, 16:50 »

Öljyn hinta ja bensan hinta on vain kaksi eri asiaa. Puhuit ensimmäisessä viestissäsi nimenomaan bensan hinnasta Wink Ja bensan hinta täällä meillä on korkeimmillaan tunnetusti aina kesäisin...

 Grin Sama asia. Bensaa tarkoitin anyway.

Viimeisen 10 vuoden aikana energin hinta eri muodoissaan on jatkanut tasaista nousuaan. Tällä hetkellä Joensuussa energian omistaa Fortum ja hinnankorotuslapun saa vuorenvarmasti kotiinsa joka vuosi. Parhaimpina/pahimpina vuosina jopa kahdesti. Joka kerta mainitaan joku syy, mutta ei nillä tarvitse olla todellisen syyn (ahneus) kanssa mitään tekemistä.


Perseestähän tuo on. Yksi taho, jota voidaan kiittää on EU ja suuri päästökauppakusetus: avoin valtakirja energiafirmoille puliveivata energian hintaa ylöspäin.
« Last Edit: 14.01.09, 16:58 by Mikko Salminen »
Sami Virkkula
Offline Offline

Posts: 13963
Date Registered: 19.04.04

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #45 on: 14.01.09, 18:39 »

Et ilmeisesti ole seurannut kuinka esim. Pohjois-Amerikan kylmät talvet vaikuttavat öljyn hintoihin? Pari pohjoisen puoliskon talvea olen viettänyt eteläisellä pallonpuoliskolla ja löpön hinnan noustessa (paikalliseen kesäaikaan) syyksi kerrottiin lähes poikkeuksetta kylmät talvet mm. Yhdysvalloissa.

Täytyy muistaa mistä nämä raakaöljyt tulee, meille ne tulee pääosin venäjältä ja pohjanmereltä eli nuo mahdolliset pohjois-amerikan saatavuus ongelmat ei pitäisi vaikuttaa.

Bensiinin hintaa ei voida suoraan verrata raakaöljynhintaan koska niin moni asia vaikuttaa esim. valmistusprosessin kustannukset.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #46 on: 15.01.09, 21:22 »

Naapurissa ovat olleet jo oikeilla linjoilla bensan hinnan kanssa:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kuopiossa+myytiin+bensaa+25+sentin+litrahinnalla/1135242765199

Harmi, että ei ole enää bensa-autoa. Matkaa olis ollut about kilsa Tongue

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #47 on: 23.02.09, 06:23 »

Tulin huvikseni katsoneeksi Tampereen seudun polttoainehintoja. Miten on mahdollista, että Shell Lamminpää myy dieseliä hintaan 1,199€? Liekkö typo, vai onko myyjä joku tamppooni, joka haluaa karkoittaa kaikki asiakkaat? Tongue Toiseksi kallein diesel kun tuolla seudulla maksaa tasan 20 senttiä vähemmän, oli 0,999€. Ja ihan vierestä, about kilometrin päästä näyttää irtoavan samaa menovettä jopa 92:lla sentillä...

Iisalmessa näytti eilen olevan diesel keskustan Shell Expressillä 90 senttiä. Alkaa olla kohta ihan siedettävä hinta  Roll Eyes

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Jukka Siirilä
Offline Offline

Posts: 6027
Date Registered: 17.04.02

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #48 on: 23.02.09, 06:41 »

Tulin huvikseni katsoneeksi Tampereen seudun polttoainehintoja. Miten on mahdollista, että Shell Lamminpää myy dieseliä hintaan 1,199€? Liekkö typo, vai onko myyjä joku tamppooni, joka haluaa karkoittaa kaikki asiakkaat? Tongue Toiseksi kallein diesel kun tuolla seudulla maksaa tasan 20 senttiä vähemmän, oli 0,999€. Ja ihan vierestä, about kilometrin päästä näyttää irtoavan samaa menovettä jopa 92:lla sentillä...

Iisalmessa näytti eilen olevan diesel keskustan Shell Expressillä 90 senttiä. Alkaa olla kohta ihan siedettävä hinta  Roll Eyes

Aamulla tankkasin Lahdesjärven ABC:llä hintaan 0,939.

-JukSii-
Antti Havukainen
Offline Offline

Posts: 1650
Date Registered: 04.04.04

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #49 on: 23.02.09, 09:03 »

Tulin huvikseni katsoneeksi Tampereen seudun polttoainehintoja. Miten on mahdollista, että Shell Lamminpää myy dieseliä hintaan 1,199€? Liekkö typo, vai onko myyjä joku tamppooni, joka haluaa karkoittaa kaikki asiakkaat? Tongue Toiseksi kallein diesel kun tuolla seudulla maksaa tasan 20 senttiä vähemmän, oli 0,999€. Ja ihan vierestä, about kilometrin päästä näyttää irtoavan samaa menovettä jopa 92:lla sentillä...

http://www.aamulehti.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=44715

Eiköhän tuossa älyvapaassa hinnoittelussa ole kyse tuosta viimeisessä viestissä mainitusta syystä, eli osuuskauppamafia saa tuossa kätevästi mustamaalattua Shelliä ja pitäähän ne "poonuksetkin" jostain saada revittyä.

Tuossa onkin yksi syy miksi en itse ikinä tankkaa näiden kanta-asiakasplussabonuspelleilykorttiketjujen kuten ABC:n ja Nesteen asemilla, koska asiakkaathan ne bonukset kuitenkin maksavat, jonka ko. asemien hintatasosta voi hyvin todeta. Useimmille kuluttajillehan (eli pieni- ja keskituloisille) noista kanta-asiakassysteemeistä ei edes mitään rahallista hyötyä ole, kun hinnoissa on jo valmiiksi niin paljon ilmaa.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #50 on: 23.02.09, 09:27 »

Tuossa onkin yksi syy miksi en itse ikinä tankkaa näiden kanta-asiakasplussabonuspelleilykorttiketjujen kuten ABC:n ja Nesteen asemilla

Kyllä minä tankkaan. Esim. Kuopiossa aika usein se edullisin polttoaine löytyy jommankumman ketjun asemilta. En minä ainakaan kehtaa maksaa ylimääräistä, vaikka kuinka olisikin bonuskorttipelleilyfirma kyseessä Smiley Ja Nesteen asemilta saa (näitä expressejä lukuunottamatta) valittua, ottaako hinnasta suoraan kaksi senttiä pois, vai kerryttääkö "bonuksia". Sen kaksi senttiä kun höylää, niin aika usein pääsee sen vieressä sentin halvemmalla myyvän kilpailevan aseman hinnan alle...

Ja kun ruvetaan oikein tarkkaan miettimään, mikä asemaketju ei käytä jotain bonus- tai alennuskorttisysteemiä? Nesteet ja Teboilit kylmäasemabrandeineen käyttää K-ketjun plussasysteemiä, ABC:t ja muut S-ketjun paikat omaansa. ST1:llä on oma alennuskorttisysteeminsä, jonka "alennus" on tottakai lisätty normaaliin mittarihintaan. Lieneekö Shell ainoa, jolla ei jotain mitään vastaavaa systeemiä ole? Entäs SEO?

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Juha Lampi
Offline Offline

Posts: 4323
Date Registered: 10.10.07

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #51 on: 23.02.09, 09:35 »

Olin muuten huomaavinani, että kaikki bonuskorttiketjut eivät kuitenkaan anna niitä alennuksia kylmiltä asemilta. Asiasta ilmoitetaan maksulaitteessa.
Antti Havukainen
Offline Offline

Posts: 1650
Date Registered: 04.04.04

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #52 on: 23.02.09, 09:56 »

Kyllä minä tankkaan. Esim. Kuopiossa aika usein se edullisin polttoaine löytyy jommankumman ketjun asemilta. En minä ainakaan kehtaa maksaa ylimääräistä, vaikka kuinka olisikin bonuskorttipelleilyfirma kyseessä Smiley Ja Nesteen asemilta saa (näitä expressejä lukuunottamatta) valittua, ottaako hinnasta suoraan kaksi senttiä pois, vai kerryttääkö "bonuksia". Sen kaksi senttiä kun höylää, niin aika usein pääsee sen vieressä sentin halvemmalla myyvän kilpailevan aseman hinnan alle...

Tuo riippuu tietysti aika pitkälti paikasta, mutta ainakin täällä pääkaupunkiseudulla nettohinnoitteluun perustuvien asemien hintataso on yleensä selvästi halvempi kuin noiden "bonuskorttiasemien" hinnat kaikkien mahdollisten alennusten jälkeenkin. Pa(r)h(a)immillaan tuo hintaero paikkakunnan kalleimman ja halvimman välillä saattaa olla jopa kymmenenkin senttiä.

Ja kun ruvetaan oikein tarkkaan miettimään, mikä asemaketju ei käytä jotain bonus- tai alennuskorttisysteemiä? Nesteet ja Teboilit kylmäasemabrandeineen käyttää K-ketjun plussasysteemiä, ABC:t ja muut S-ketjun paikat omaansa. ST1:llä on oma alennuskorttisysteeminsä, jonka "alennus" on tottakai lisätty normaaliin mittarihintaan. Lieneekö Shell ainoa, jolla ei jotain mitään vastaavaa systeemiä ole? Entäs SEO?

Nesteellä, Teboililla ja Shellillä on kylläkin olemassa erilliset nettohinnoitteluun perustuvat asemakonseptit, joiden hinnoissa ei ainakaan pitäisi olla niin paljoa ilmaa kuin muilla asemilla. Lisäksi on muutamia yksittäisten kauppiaiden asemia, joiden hinnoissa ei tuota "kanta-asiakaslisää" ole.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #53 on: 23.02.09, 09:59 »

Olin muuten huomaavinani, että kaikki bonuskorttiketjut eivät kuitenkaan anna niitä alennuksia kylmiltä asemilta. Asiasta ilmoitetaan maksulaitteessa.

En ole vielä törmännyt muualla, kuin Neste Expresseillä moiseen...

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Ari Viitajylhä
Offline Offline

Posts: 1567
Date Registered: 14.11.02

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #54 on: 23.02.09, 10:44 »

Shellexpres, limingantulli, Oulu, 0.884.

On parempi olla optimisti vaikka olisi aina väärässä
kuin pessimisti joka on aina oikeassa.
Petri Lehtovirta
Offline Offline

Posts: 4618
Date Registered: 05.04.04

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #55 on: 23.02.09, 11:41 »

Tulin huvikseni katsoneeksi Tampereen seudun polttoainehintoja. Miten on mahdollista, että Shell Lamminpää myy dieseliä hintaan 1,199€? Liekkö typo, vai onko myyjä joku tamppooni, joka haluaa karkoittaa kaikki asiakkaat? Tongue Toiseksi kallein diesel kun tuolla seudulla maksaa tasan 20 senttiä vähemmän, oli 0,999€. Ja ihan vierestä, about kilometrin päästä näyttää irtoavan samaa menovettä jopa 92:lla sentillä...

Iisalmessa näytti eilen olevan diesel keskustan Shell Expressillä 90 senttiä. Alkaa olla kohta ihan siedettävä hinta  Roll Eyes

Jos Lahden suunnalla liikkuu, niin Lahden eteläisen liittymän tuntumassa olevan uuden Kärkkäisen mittarilla oli (ainakin) viikonloppuna kohtuuedullista menovettä, vähän niinkuin sisäänvetotarjouksena: Diesel 0.830 ja bensiini 1.110, eikä viereinen ABC jäänyt niistä kauas.

Sami Virkkula
Offline Offline

Posts: 13963
Date Registered: 19.04.04

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #56 on: 23.02.09, 11:48 »

En ole vielä törmännyt muualla, kuin Neste Expresseillä moiseen...

Shell express ei myöskään anna bonuksia.
Ari Viitajylhä
Offline Offline

Posts: 1567
Date Registered: 14.11.02

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #57 on: 23.02.09, 18:00 »

Shellexpres, limingantulli, Oulu, 0.884.
Tuohon vielä pieni lisäys, kaukovainion teboililla 0.889 ja plussa kortilla alennuksineen 0.869.

On parempi olla optimisti vaikka olisi aina väärässä
kuin pessimisti joka on aina oikeassa.
Mikko Maliniemi
Nik Kammiomieli
Moderator
Offline Offline

Posts: 33498
Date Registered: 05.07.01

WWW
Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #58 on: 23.02.09, 18:05 »

Shell express ei myöskään anna bonuksia.

Mitä bonuksia Shellit yleensäkään tarjoaa?

                                Entinen hiihtäjä, nykyisin raitis

                                 My photos on Airliners.net
Antti Havukainen
Offline Offline

Posts: 1650
Date Registered: 04.04.04

Re: Miksi bensa on vielä niin kallista ?
« Reply #59 on: 24.02.09, 00:15 »

Mitä bonuksia Shellit yleensäkään tarjoaa?

Shelli tarjoaa yhteistyössä Citibankin kanssa omaa luottokorttiaan, jolla saa polttoaineostoista bonusta 3 %. Ja tuon bonuksen saa myös Shell Expresseiltä.
Pages: 1 2 [3] 4 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1