FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
23.06.17, 06:44

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 44 Reply Print
Author Topic: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta  (Read 138028 times)
arttula
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #100 on: 21.02.09, 18:40 »

Vissiin on tulossa ja huutava sellainen. Taloussanomat kertoo lisää...


Öh... Milläs nuo saadaan työtä tekemään, ja veroja maksamaan ? Valitettava tosiasia toistaiseksi on ollut, että yhtä maahan tulevaa, ehkä työtä tekevää, maahanmuuttajaa kohden tulee koko hänen sukunsa, jolloin nettoefekti on negatiivinen. Vai voiko joku todistaa toisin ?
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #101 on: 21.02.09, 18:45 »

Vissiin on tulossa ja huutava sellainen. Taloussanomat kertoo lisää...


Kiitos....mielenkiintoista.

Ruotsissahan työvoimapula myös suuri,kasvaa kokoajan.

Henkilökohtaisesti en ole tästä kärsinyt,tosin en sitä ole edes huomannut.Lukenut sos.demokraatien lausuntoja,ennustuksia vain.

salgmark miuku telia.com
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #102 on: 21.02.09, 18:57 »

Öh... Milläs nuo saadaan työtä tekemään, ja veroja maksamaan ? Valitettava tosiasia toistaiseksi on ollut, että yhtä maahan tulevaa, ehkä työtä tekevää, maahanmuuttajaa kohden tulee koko hänen sukunsa, jolloin nettoefekti on negatiivinen. Vai voiko joku todistaa toisin ?

En edes yritä.

Mutta ehdotus olisi.
Ehkäisyvälineet kielletään täysin.
Kansalle viagraa juomaveteen salaa sotkien.
Koko maan kattava sähkökatkos säännöllisin väliajoin,kylmässä ja pimeässä rupeaa tapahtumaan.
Verohelpotus jokaisesta tenavasta.
Eiköhän auta. thmbup

salgmark miuku telia.com
arttula
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #103 on: 21.02.09, 19:05 »

En edes yritä.

Mutta ehdotus olisi.
Ehkäisyvälineet kielletään täysin.
Kansalle viagraa juomaveteen salaa sotkien.
Koko maan kattava sähkökatkos säännöllisin väliajoin,kylmässä ja pimeässä rupeaa tapahtumaan.
Verohelpotus jokaisesta tenavasta.
Eiköhän auta. thmbup

Ja laki, jossa naisten edellytetään suostuvan aina miesten ehdotuksiin...
Kristian Pöykkö
Offline Offline

Posts: 668
Date Registered: 11.03.06

WWW
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #104 on: 21.02.09, 19:07 »

Ja laki, jossa naisten edellytetään suostuvan aina miesten ehdotuksiin...

Arttu tai Olle seuraavaksi Paaviksi...  laugh

Canon 450D EF-S 17-55/f2.8 IS USM + EF 70-300 f4-5.6 IS USM
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #105 on: 21.02.09, 19:11 »

Ja laki, jossa naisten edellytetään suostuvan aina miesten ehdotuksiin...

Kannatan. thmbup

Anteeksi,jäi epähuomiossa tämä pois kun oon aina saanna... Tongue

salgmark miuku telia.com
arttula
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #106 on: 21.02.09, 19:12 »

Anteeksi,jäi epähuomiossa tämä pois kun oon aina saanna... Tongue

Niinpä. Lentäjät saavat... *huokaus* Sad
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #107 on: 21.02.09, 19:16 »

Arttu tai Olle seuraavaksi Paaviksi...  laugh

Kumartaen kiittäen ja ehdotan Arttua,jouduin keskeyttämään ekumeniset opintoni varhaisessa vaiheessa.....

edit/Onnittelut päivän johdosta Rovaniemelle

salgmark miuku telia.com
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #108 on: 21.02.09, 19:17 »

Niinpä. Lentäjät saavat... *huokaus* Sad

Tähän voin vaan sanoa että kalliiksi tulee tällai....

salgmark miuku telia.com
ahaka
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #109 on: 21.02.09, 23:02 »

Öh... Milläs nuo saadaan työtä tekemään, ja veroja maksamaan ? Valitettava tosiasia toistaiseksi on ollut, että yhtä maahan tulevaa, ehkä työtä tekevää, maahanmuuttajaa kohden tulee koko hänen sukunsa, jolloin nettoefekti on negatiivinen. Vai voiko joku todistaa toisin ?

Vaikka juuri sillä, että työlupa käteen heti? On kyllä tosin Suomessa haastava asia silti mm. kielen ja monen muun syyn takia. 2 miljoonaa on muutenkin aika utopistinen luku. En usko että toteutuu.

Tuo, että jokainen tänne muuttava toisi muka koko sukunsa on kyllä silkka myytti. Itse tiedän useita tänne muuttaneita mm. työn kautta (it alalla), joissa enimillään taitaa olla 4 henkilöä perheessä, ja maksavat kyllä kaikki ihan kiitettävästi sitä kuuluisaa veroa.
Olli Keijonen
Offline Offline

Posts: 3069
Date Registered: 08.03.02

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #110 on: 21.02.09, 23:23 »

Vaikka juuri sillä, että työlupa käteen heti? On kyllä tosin Suomessa haastava asia silti mm. kielen ja monen muun syyn takia. 2 miljoonaa on muutenkin aika utopistinen luku. En usko että toteutuu.

Tuo, että jokainen tänne muuttava toisi muka koko sukunsa on kyllä silkka myytti. Itse tiedän useita tänne muuttaneita mm. työn kautta (it alalla), joissa enimillään taitaa olla 4 henkilöä perheessä, ja maksavat kyllä kaikki ihan kiitettävästi sitä kuuluisaa veroa.
Ehkä tässä keskustelussa ei tarkoiteta työn kautta muuttavia it-alan osaajia vaan esim. pakolaisia ja turvapaikanhakijoita ja onnenonkijoita jotka eivät osaa kieliä tai välttämättä mitään ammattiakaan.
ahaka
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #111 on: 21.02.09, 23:44 »

Ehkä tässä keskustelussa ei tarkoiteta työn kautta muuttavia it-alan osaajia vaan esim. pakolaisia ja turvapaikanhakijoita ja onnenonkijoita jotka eivät osaa kieliä tai välttämättä mitään ammattiakaan.

Ok. Käsitin vain että puhuttiin maahanmuutosta. Ja kai se työperäinenkin maahanmuutto on maahanmuuttoa? Ja vastasin vain Artulle siihen kun hän epäili kaikkien työtä tekevien maahanmuuttajien tuovan koko sukunsa tänne mukanaan, jolloin se maksaisi todellisuudessa yhteiskunnalle, sen sijaan että he tuottaisivat yhteiskunnalle rahaa. Ei muuten kuulemma ole ihan yksinkertaista ainakaan työssä käyvälle tuoda edes vaimoa tänne asumaan. Sitä onko se pakolaiselle helppoa sitten tuoda koko suku, en osaa sanoa, kun en tunne yhtään pakolaista.
Olli Keijonen
Offline Offline

Posts: 3069
Date Registered: 08.03.02

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #112 on: 22.02.09, 00:10 »

Ok. Käsitin vain että puhuttiin maahanmuutosta. Ja kai se työperäinenkin maahanmuutto on maahanmuuttoa?
Toki on, mutta tällainen maahanmuutto jossa maahan tulevalla ehkä on jo valmis työpaikka odottamassa, ja muutenkin luvat ja muut kunnossa ei olekaan ongelmallista vaan juuri sitä hyödyllistä jota tänne halutaankin. (Halla-Ahon termein Mamu1) En osaa vaimon/perheen tuomisesta sanoa mitään kun en asiasta tiedä.

ps. Suosittelen muutenkin lukemaan linkkaamani kirjoitus, molemmat osat. Mielenkiintoista luettavaa.
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #113 on: 22.02.09, 00:30 »

Ei muuten kuulemma ole ihan yksinkertaista ainakaan työssä käyvälle tuoda edes vaimoa tänne asumaan. Sitä onko se pakolaiselle helppoa sitten tuoda koko suku, en osaa sanoa, kun en tunne yhtään pakolaista.

Vaimo sponssasi minut Yhdysvaltoihin eika sekaan ollut helppoa -- Green Cardin saamiseen meni 8kk (monien mukaan ennatyslyhyt aika), vaikka olimme olleet naimisissa jo nelja vuotta. Samalla Suomi tosin menetti minun tyopaikkani.

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
ahaka
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #114 on: 22.02.09, 09:20 »

Vaimo sponssasi minut Yhdysvaltoihin eika sekaan ollut helppoa -- Green Cardin saamiseen meni 8kk (monien mukaan ennatyslyhyt aika), vaikka olimme olleet naimisissa jo nelja vuotta. Samalla Suomi tosin menetti minun tyopaikkani.

8kk on tosiaan kai aika lyhyt aika Green Cardin odotteluun. Olen kuullut, että sitä on joutunut odottamaan jopa pari vuotta. Mitenkäs toi muuten suomalaisen kohdalla menee, joutuuko Green Cardia odottamaan täällä Suomessa, vai voiko sitä odotella myös paikanpäällä Yhdysvalloissa?
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuutto politiikasta
« Reply #115 on: 24.02.09, 22:22 »

Ihan mielenkiintoinen juttu HS:sta. Tuossa aikaisemmin joku totesi, etta maahanmuutossa ei ole mitaan keskusteltavaa -- no ei kai, nailla eduilla kun kuka tahansa paatyy aanestamaan vasemmistoa:

Etiopiasta Suomeen muuttanut nainen ei syyllistynyt petokseen, kun haki sosiaalietuuksia väärillä perhetiedoilla. Näin päätti korkein oikeus tiistaina.

Nainen ja yksi hänen lapsensa saivat oleskeluluvan perheenyhdistämisperusteella vuonna 2000. Nainen oli ilmoittanut, että hänen aviomiehensä ja lapsensa isä oli mies, joka asui Suomessa pysyvällä oleskeluluvalla.

Oleskeluluvan saatuaan nainen haki Etiopiasta toisenkin lapsensa ja synnytti Suomessa kolmannen.

Pari vuotta myöhemmin pariskunta ilmoitti viranomaisille, etteivät he olleetkaan naimisissa eikä mies oikeasti ollut lasten isä. Oikea mies asui yhä Etiopiassa.

Oleskelulupaa varten ilmoittamillaan väärillä perhetiedoilla nainen oli ehtinyt hakea sosiaalietuuksia. Hän oli saanut Kelalta lapsilisää, kotihoidon tukea ja vanhempainetuuksia vajaat 19 000 euroa sekä Helsingin kaupungilta toimeentulotukea vajaat 37 000 euroa. Käräjä- ja hovioikeuden mielestä kyseessä oli kaksi törkeää petosta.
« Last Edit: 24.02.09, 22:46 by Teijo Niemelä »

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #116 on: 24.02.09, 22:26 »

8kk on tosiaan kai aika lyhyt aika Green Cardin odotteluun. Olen kuullut, että sitä on joutunut odottamaan jopa pari vuotta. Mitenkäs toi muuten suomalaisen kohdalla menee, joutuuko Green Cardia odottamaan täällä Suomessa, vai voiko sitä odotella myös paikanpäällä Yhdysvalloissa?

No, taallahan New Jerseyssa odottelin ensin matkustus- ja tyolupaa noin 6kk, mutta jouduin ennen niiden saapumista kaymaan Suomessa. Sitten ei ollutkaan mahdollisuutta palata ennenkuin matkustuslupa oli myonnetty. Siita meni sitten kuukausi, kunnes Green card oli myonnetty yhden puoli tuntia kestaneen haastattelun jalkeen.

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
Tomi Jokela
Offline Offline

Posts: 1209
Date Registered: 29.09.06

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuutto politiikasta
« Reply #117 on: 25.02.09, 05:48 »

Ihan mielenkiintoinen juttu HS:sta. Tuossa aikaisemmin joku totesi, etta maahanmuutossa ei ole mitaan keskusteltavaa -- no ei kai, nailla eduilla kun kuka tahansa paatyy aanestamaan vasemmistoa:

Etiopiasta Suomeen muuttanut nainen ei syyllistynyt petokseen, kun haki sosiaalietuuksia väärillä perhetiedoilla. Näin päätti korkein oikeus tiistaina.

Nainen ja yksi hänen lapsensa saivat oleskeluluvan perheenyhdistämisperusteella vuonna 2000. Nainen oli ilmoittanut, että hänen aviomiehensä ja lapsensa isä oli mies, joka asui Suomessa pysyvällä oleskeluluvalla.

Oleskeluluvan saatuaan nainen haki Etiopiasta toisenkin lapsensa ja synnytti Suomessa kolmannen.

Pari vuotta myöhemmin pariskunta ilmoitti viranomaisille, etteivät he olleetkaan naimisissa eikä mies oikeasti ollut lasten isä. Oikea mies asui yhä Etiopiassa.

Oleskelulupaa varten ilmoittamillaan väärillä perhetiedoilla nainen oli ehtinyt hakea sosiaalietuuksia. Hän oli saanut Kelalta lapsilisää, kotihoidon tukea ja vanhempainetuuksia vajaat 19 000 euroa sekä Helsingin kaupungilta toimeentulotukea vajaat 37 000 euroa. Käräjä- ja hovioikeuden mielestä kyseessä oli kaksi törkeää petosta.

Tässä nähdään hyvin malliesimerkki siitä miten suomalaisia kohdellaan eriarvoisesti. Eikö se sitten ole rasismia, kun suomalainen vastaavassa tilanteessa olisi joutunut linnaan, maksamaan asianajokulut sekä etuudet korkoineen takaisin!?
ahaka
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuutto politiikasta
« Reply #118 on: 25.02.09, 07:05 »

Tässä nähdään hyvin malliesimerkki siitä miten suomalaisia kohdellaan eriarvoisesti. Eikö se sitten ole rasismia, kun suomalainen vastaavassa tilanteessa olisi joutunut linnaan, maksamaan asianajokulut sekä etuudet korkoineen takaisin!?

Rasismia ei. Väärin kyllä.

Aika uskomattomalta päätökseltä tuo kyllä kuulostaa. Olisi kiva tietää, mihin korkeimman oikeuden päätös perustuu. Miksi nainen oli valehdellut, mutta yhtäkkiä ilmoittanutkin itse asiasta?
Tomi Jokela
Offline Offline

Posts: 1209
Date Registered: 29.09.06

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuutto politiikasta
« Reply #119 on: 25.02.09, 07:27 »

Rasismia ei. Väärin kyllä.

Aika uskomattomalta päätökseltä tuo kyllä kuulostaa. Olisi kiva tietää, mihin korkeimman oikeuden päätös perustuu. Miksi nainen oli valehdellut, mutta yhtäkkiä ilmoittanutkin itse asiasta?

Quote
Rasismilla eli rotusyrjinnällä tai rotusorrolla tarkoitetaan ideologiaa tai toimintaa, jossa ihmisten ulkonäön, fyysisten piirteiden tai väitetyn rotuluonteen erilaisuudella perustellaan eriarvoista kohtelua eli syrjintää. Rasismia voivat olla myös toimintatavat ja sellaiset yhteiskunnalliset rakenteet, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen.

Eli tälläisissä tapauksissa suomalaisia kohdellaan eriarvoisesti. Näin tapahtuu jo tukia antaessa, huomattavasti helpommin etnistä alkuperää olevat henkilöt saavat tukea elämiseen kuin suomalaiset.
Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 44 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1