FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
19.09.17, 17:16

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 44 Reply Print
Author Topic: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta  (Read 142138 times)
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6103
Date Registered: 27.10.01

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #640 on: 06.09.11, 14:19 »

Ja henkilöhohtaisesti on kai siinä nyt jotain mätää jos joku valittaa nälkää ja paria pyssyä niin sinne lähtee herra Uusmaan lentämä 747 (josta FE hakkaa yhden moottorin lekalla käyntiin - repes joskus  Grin) tai Orient Thai UN refugee charter hakemaan, kämppä ja rahat odottaa. Jos meikäläinen haluaa tyttöystäväni tänne edes turistiviisumilla, paperisotaan hänen kotimaassaan menee n. 6kk ja kaiken maailman lappuja vaaditaan.  Shocked

Missä kestää 6kk paperisotaan pelkkää turistiviisumia varten? Edes siihen ei mennyt juurikaan aikaa ja paljoa paperisotaa. kun vaimo muutti Vietnamista tänne pari vuotta sitten
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #641 on: 06.09.11, 14:25 »

Vaimo v Tyttöystävä on vissi ero. Se paperisota ensimmäisen viisumin hankkimiseksi ennen naimisiin menoa oli oman kokemuksen mukaan aika rasittava. Toinen ja kolmas olivat helpompia. Neljättä ei tarvinnut vaan haimme Suomessa ollessamme poliisilta oleskelulupaa. Oleskelulupa oli joku parisenkymmentä A4 paperia ja tukevat dokumentit päälle. Se oli sillä selvä. Tosin esim Espoossa joutuu varaamaan ajan parinkin kuukauden päähän ja paperien käsittelyssä saattaa kestää jopa 5 kuukautta. Arvatkaapa kuka maksaa tulkit ja odottamisen kustannukset kun maailmalta tuodaan Suomeen kielitaidoton perheenyhdistämiskandi esim jostain sunnalta Afrikkaa?
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #642 on: 06.09.11, 15:30 »

Vaimo v Tyttöystävä on vissi ero. Se paperisota ensimmäisen viisumin hankkimiseksi ennen naimisiin menoa oli oman kokemuksen mukaan aika rasittava. Toinen ja kolmas olivat helpompia. Neljättä ei tarvinnut vaan haimme Suomessa ollessamme poliisilta oleskelulupaa. Oleskelulupa oli joku parisenkymmentä A4 paperia ja tukevat dokumentit päälle. Se oli sillä selvä. Tosin esim Espoossa joutuu varaamaan ajan parinkin kuukauden päähän ja paperien käsittelyssä saattaa kestää jopa 5 kuukautta. Arvatkaapa kuka maksaa tulkit ja odottamisen kustannukset kun maailmalta tuodaan Suomeen kielitaidoton perheenyhdistämiskandi esim jostain sunnalta Afrikkaa?

Varsin samanlaiset kokemukset, kun vaimoni sponssasi minulle green cardin Yhdysvaltoihin. Operaatio kesti noin kahdeksan kuukautta ja maksoi muutama tuhat dollaria, johon sisaltyi viranomaismaksut, laakarintarkastus seka lakimiehen palkkio. Pystyakseen sponssaamaan green cardini, vaimollani piti olla myos riittavat tulot, jotta pystyy elattamaan tarvittaessa molemmat.

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #643 on: 06.09.11, 17:59 »

Tuohon omaani lisään vielä Teijon muistuttamana että jos sinä kansalaisena tuot maahan aviopuolison tai haluat viisumilla maahan kumppanisi esim avoliitossa olevanan, joudut vakuuttamaan että otat vastuullesi maahan tulevan kustannukset. Myös vaimoni vanhempien vierailujen yhteydessä joudun vakuuttamaan että vastaan kustannuksita.  Myös yhteinen asuminen oli todistettava, tosin tämä oli aika helppoa sillä meillä oli yhteinen talous jo ennen Suomeen muuttoa. Jouduimme kuitenkin todistamaan että asumisemme Suomessa ei ole vain oleskelulupaa varten, vaikka olimme menneet kaksi kertaa naimisiin, maistraatissa ja kirkossa, todistukseksi kelpasi talon kauppakirja.

Migrin sivuilta löytyy taulukko mistä selviää nämä muut taloudelliset edellytykset.

Kaiken tämän ruljanssin jälkeen tuli vain mieleen että ei tämä voi olla kaikille näin hankalaa, maahan kun lappaa jos jonninlaista visertäjää.

Seuraava skandaali on maahanmuuttajan kotouttamiskurssi.
Orvo Välilä
Offline Offline

Posts: 3779
Date Registered: 24.10.05

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #644 on: 06.09.11, 19:13 »

Varsin samanlaiset kokemukset, kun vaimoni sponssasi minulle green cardin Yhdysvaltoihin. Operaatio kesti noin kahdeksan kuukautta ja maksoi muutama tuhat dollaria, johon sisaltyi viranomaismaksut, laakarintarkastus seka lakimiehen palkkio. Pystyakseen sponssaamaan green cardini, vaimollani piti olla myos riittavat tulot, jotta pystyy elattamaan tarvittaessa molemmat.

Sujuvastihan tuon olet saanut. Tiedän useitakin tapauksia että käsittely on kestänyt vuosia. Siis tyyliin 3-5 vuotta. Uusi "paperless handling" nopeuttaa jonkun verran mutta ihan peruskäsittely ottaa vieläkin melko pitkään.

Omani sain neljässä kuukaudessa, mutta se olikin helpoin mahdollinen "International Management Transfer" case.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Arguing with a pilot is like wrestling with a pig in the mud. After a while you begin to think the pig likes it.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6103
Date Registered: 27.10.01

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #645 on: 06.09.11, 20:22 »

Kaiken tämän ruljanssin jälkeen tuli vain mieleen että ei tämä voi olla kaikille näin hankalaa, maahan kun lappaa jos jonninlaista visertäjää.

Niillä onkin kaikki mahdolliset koordinaattorit auttamassa ja opastamassa.


Quote
Seuraava skandaali on maahanmuuttajan kotouttamiskurssi.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Tai toisen skandaalin saisi siitä, kuinka Kela/työvoimatoimisto maksaa mitään kotiuttamistukia sun muita maahanmuuttajille, ellei ihonväri ole musta.
Lari-Pekka Kero
Offline Offline

Posts: 264
Date Registered: 31.03.06

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #646 on: 06.09.11, 21:05 »

Missä kestää 6kk paperisotaan pelkkää turistiviisumia varten? Edes siihen ei mennyt juurikaan aikaa ja paljoa paperisotaa. kun vaimo muutti Vietnamista tänne pari vuotta sitten

Onnittelen. Tyttöystäväni kotimaassa paperit käytettävä ensin jossain virastossa, koulutodistukset opetusvirastossa, sinkkupaperit maistraatissa jne. Rikosrekisteri paikallisessa FBI:ssa. Ja sitten kaikki ulkoministeriössä. Siellä ei kiirettä pitele. Ja Turistiviisumin käsittelyaika oli 1-1,5kk kun 6kk sitten tsekkasin.

No enpä jaksa ahdistua kun eräässä lentoyhtiössä aasiassa työskentelevä kaveri järjestelee 10 ilmaista lippua vuodessa. Menee se niinkin, mutta rasittaa istua koneissa nonstop.

Naimisissa/lapset asia ihan erikseen. Ei mitaan valittamista missään, ex vaimolle annettiin aina pidempia viisumeja kuin pyydettiin. Siitä tosin n. 5 vuotta.

Sana "tyttöystävä" kun vaan mielletään joksikin ihan muuksi joidenkin maamme edustajien mielestä, vuosia ennen ex-vaimoa tyttöystäväni sai 2viikon viisumin 3kk sijaan ilman mitään selittelyitä.


EDIT: Ok nakyy olevan nykyaan 2 viikon käsittelyaika, pitänee ensi kesänä yrittää turistiviisumia hakea ja toivottavasti viettää kesä yhdessä Suomessa.
« Last Edit: 06.09.11, 21:20 by Lari-Pekka Kero »

THY Miles&Smiles Elite Plus
Lari-Pekka Kero
Offline Offline

Posts: 264
Date Registered: 31.03.06

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #647 on: 06.09.11, 21:42 »

Politiikasta viis, kai se talvi näinkin menee...

Quote
Singapore to Denpasar Bali
Flight 1    Saturday, February XX, 2012
 confirmed   
Departure:   16:25    Singapore, Singapore - Changi , terminal 2
Arrival:   19:10    Denpasar Bali, Indonesia - Ngurah Rai
Airline:    Singapore Airlines SQ946   
Duration:    2:45
Aircraft:    Boeing 777-200/200ER
Last check in:   information not available
Fare type:    Business
Baggage:    30 kilogram(s) per traveller

Special meal: Lobster thermidor - confirmed
Special meal: Lobster thermidor - confirmed

THY Miles&Smiles Elite Plus
Marko Pajunen
Offline Offline

Posts: 1009
Date Registered: 08.07.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #648 on: 06.09.11, 21:46 »

Ennen kuin kiihdyttää itseään liikaa ja menee mukaan salaliittoteorioihin, kannattaa tarkistaa faktat ja laittaa asiat mittasuhteisiin.

Jos nimenomaan tietty ihonväri ärsyttää, niin sille ei sitten voi mitään. Saattaa vaan olla, että vanhoina pappoina/mummuina meidän vaipat vaihtaa joku muu kuin kantasuomalainen. Siinä vaiheessa viimeistään ei kannata kiihtyä liikaa, ettei pumppu petä.
Lari-Pekka Kero
Offline Offline

Posts: 264
Date Registered: 31.03.06

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #649 on: 06.09.11, 21:55 »

Saattaa vaan olla, että vanhoina pappoina/mummuina meidän vaipat vaihtaa joku muu kuin kantasuomalainen. Siinä vaiheessa viimeistään ei kannata kiihtyä liikaa, ettei pumppu petä.

Jos nyt niin vanhaksi sattuu elämään niin toivottavasti joku muu. Eikös joku Iltapulu juuri todennut että mummelit olivat ilman suihkua kuukauden tjsp.  thmbup

THY Miles&Smiles Elite Plus
Marko Pajunen
Offline Offline

Posts: 1009
Date Registered: 08.07.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #650 on: 06.09.11, 22:23 »

Jos nyt niin vanhaksi sattuu elämään niin toivottavasti joku muu.

Mutta kuinkas sitten ulkomailla selviät, siellä Indonesiassakin todennäköisesti pakko olla ei-kantasuomalaisten kanssa tekemisissä... Cool
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #651 on: 08.09.11, 04:57 »

Maahanmuuttajien aiheuttamia kuluja salailtu. Ei sanoo Turun kaupunginjohtaja. Hienoa Angry

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ts-salattu-tutkimus-maahanmuuttajista-julki/art-1288412746322.html?ref=rss
« Last Edit: 08.09.11, 15:32 by Janne Uusmaa »
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #652 on: 17.09.11, 07:04 »

Täytenä yllätyksenä tuli seuraava kommentti enkä missään nimessä olisi uskonut että:

Terrorismin valmistelusta epäillyt vangitut kaksi henkilöä ovat mies ja nainen.
Poliisi kertoi lauantaina Ilta-Sanomille, että vangitut henkilöt ovat Suomen kansalaisia, mutta taustaltaan somalialaisia.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/poliisi-terrorismin-valmistelusta-epailtyina-vangitut-ovat-mies-ja-nainen/art-1288414753225.html?ref=rss

Tästä tuli mieleeni vanha tarina kärmeksestä. Valitettavasti en ole löytänyt tästä hyvää käännöstä.

Once a boy was up on a mountain peak standing in the snow, holding his collar up against the wind, and he happened upon a Cobra. The boy looked at the serpent as it shivered.
“Little boy, I’m freezing. Please take me down the mountain where it is warm.”
The boy answered, “No, you are a poisonous snake and you will bite me if I try to pick you up. Even if you don’t then you will surely bite me when you are warm.”
The snake answered back, “No if you spare my life I will not bite you. You have my promise.”
The boy considered this all for a moment then carefully he picked the adder up and placed it in his satchel and began his hike down the slope. Soon he was home and he took the snake and placed him near the fire. Before long the snake began to warm and move around. The boy seeing how beautiful it was began to stroke its scaly skin. Then the snake bit him.
Incredulous the boy looked at his swelling arm and cried out, “but you promised not to bite me. Now I will die. Why did you bite me?”
To which the serpent answered, “You knew what I was when you picked me up.”
Juha Lampi
Offline Offline

Posts: 4323
Date Registered: 10.10.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #653 on: 21.09.11, 15:10 »

Jokin järjestys se turvapaikkahakemuksissa olla pitää:

Yksityisen tahon aiheuttamaa hengenvaaraa ei lasketa, ainoastaan valtion? Eikun iskä pois duunista ja sakki ulos maasta!

HS: Pakistanilaisperhettä uhkaa karkotus

(Nooo, eipähän sentään aina suosita kristittyjä... )
fishu
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #654 on: 21.09.11, 19:11 »

Jokin järjestys se turvapaikkahakemuksissa olla pitää:

Yksityisen tahon aiheuttamaa hengenvaaraa ei lasketa, ainoastaan valtion? Eikun iskä pois duunista ja sakki ulos maasta!

HS: Pakistanilaisperhettä uhkaa karkotus

(Nooo, eipähän sentään aina suosita kristittyjä... )

Missäs on se vainoava valtio Somaliassa, minkä perusteella turvapaikkoja myönnetään?
Similaattori
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #655 on: 22.09.11, 08:05 »

Ihme touhua tuokin, eihän Somaliassakaan vaino tule valtion taholta jos sellaista järjestäytyneenä tuolta löytyykään vaan lähinnä ääri-islamilaisen Al Shabaabin taholta.
« Last Edit: 22.09.11, 16:16 by Joona Lehto »
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5233
Date Registered: 14.12.05

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #656 on: 05.06.12, 06:35 »

Joskus on hyvä ottaa tähän maahanmuuttoon hieman laajempaakin perspektiiviä mukaan.

Kun me tai oikeammin meidän länsi-eurooppalaiset esi-isämme aikoinaan "maahanmuuttivat" mm. Amerikkaan, Afrikkaan ja Aasiaan, he ensitöikseen julistivat maan johon maahanmuuttivat sen ja sen hallitsijan omaisuudeksi. Ei puhettakaan, että olisi kysytty alkuperäisväestöltä voisimmeko asettua tänne tekemään työtä ja sopeutua tähän kulttuuriin kuten nykyisin noilta mantereilta tänne Eurooppaan muuttajien selvä enemmistö tekee. Päinvastoin alkuperäisväestö orjuutettiin ellei sitten suoralta kädeltä tapettu. Sitä kutsuttiin kolonialismiksi.

Tämä nykyinen "maahanmuuttokriittisyys" ei ole mitään muuta kuin noiden "aatteiden" suora jatkumo nykyajassa ja "valkoisen herrarodun" kirjoittamaa historiaa. Historian kirjoittavat aina valtaa pitävät, mutta sen ei tarvitse olla yhtäpitävää todellisuuden kanssa kuten hyvin tiedämme. Me niitä barbaareja olemme (myös - ei se ole kiinni ihonväristä, uskonnosta tms.)

Pekka
« Last Edit: 05.06.12, 07:05 by Pekka Holopainen »

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Arttu Lahdenperä
Offline Offline

Posts: 112
Date Registered: 07.08.11

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #657 on: 06.06.12, 11:20 »

Joskus on hyvä ottaa tähän maahanmuuttoon hieman laajempaakin perspektiiviä mukaan.

Kun me tai oikeammin meidän länsi-eurooppalaiset esi-isämme aikoinaan "maahanmuuttivat" mm. Amerikkaan, Afrikkaan ja Aasiaan, he ensitöikseen julistivat maan johon maahanmuuttivat sen ja sen hallitsijan omaisuudeksi. Ei puhettakaan, että olisi kysytty alkuperäisväestöltä voisimmeko asettua tänne tekemään työtä ja sopeutua tähän kulttuuriin kuten nykyisin noilta mantereilta tänne Eurooppaan muuttajien selvä enemmistö tekee. Päinvastoin alkuperäisväestö orjuutettiin ellei sitten suoralta kädeltä tapettu. Sitä kutsuttiin kolonialismiksi.

Luulisi, että jo tuosta olisi opittu sen verran, että osaisimme välttää sen tapahtumasta uudelleen. Ja mahtoivatko eurooppalaiset mennä ensi töikseen Ameriikan alkuperäisväestön sosiaalitoimiston luukulle vaatimaan "oikeuksiaan" toimeentulon suhteen ? Roll Eyes
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #658 on: 06.06.12, 11:55 »

Luulisi, että jo tuosta olisi opittu sen verran, että osaisimme välttää sen tapahtumasta uudelleen. Ja mahtoivatko eurooppalaiset mennä ensi töikseen Ameriikan alkuperäisväestön sosiaalitoimiston luukulle vaatimaan "oikeuksiaan" toimeentulon suhteen ? Roll Eyes

Eika menna viela tanakaan paivana.  Roll Eyes

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5233
Date Registered: 14.12.05

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #659 on: 06.06.12, 16:57 »

Luulisi, että jo tuosta olisi opittu sen verran, että osaisimme välttää sen tapahtumasta uudelleen. Ja mahtoivatko eurooppalaiset mennä ensi töikseen Ameriikan alkuperäisväestön sosiaalitoimiston luukulle vaatimaan "oikeuksiaan" toimeentulon suhteen ? Roll Eyes

Varmasti olisivat menneet sillekin luukulle, jos sellaisia olisi ollut olemassa.  Grin

Mutta eiväthän ne menneet millekään luukulle pyytelemään tai anelemaan. Menivät ottamaan - kaiken ja tarvittaessa väkisin - viime kädessä myös hengen.

Ei kolonialismi itse asiassa minnekään ole tämän päivän maailmasta hävinnyt, vaikka ns. alustamaita ei juuri enää olekaan olemassa. Ns. kolmansien maiden riisto jatkuu - tosin paljon sofistikoidummin kuin ennen wanhaan. Joistakin riistetyistä tosin on tullut riistäjiä, kun alkuperäisväestö on käytännössä hävitetty sukupuuttoon. Maailma muuttuu ja tavat, mutta pahuus ei näytä mihinkään katoavan.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Pages: 1 ... 31 32 [33] 34 35 ... 44 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1