FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
21.07.17, 06:34

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 39 40 [41] 42 43 44 Reply Print
Author Topic: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta  (Read 139398 times)
Tauno Hermola
Offline Offline

Posts: 2850
Date Registered: 20.04.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #800 on: 11.09.16, 20:12 »

Voimakkaasti ne pyrkivät Britaniaankin. Ei muuta kuin muuri eteen niin laulut on laulettu. Inshallah - إن شاء الله‎‎  Grin

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016090722275066_ul.shtml

Aika tarkkaan Calais'in kaoottinen tilannekin on Suomen valtamediassa pimitetty, eikä tuo Iltalehden lyhyt uutinen sitä paljon avaa. Joitakin artikkeleita UK:n mediasta:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3761132/Now-Calais-migrant-gangs-bolder-Shocking-video-shows-dozens-men-hurling-tree-branches-British-drivers-DAYLIGHT-bid-hijack-truck-UK.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3772571/Carnage-Calais-Horrific-crash-jungle-migrant-gangs-target-tourists-cars-MoS-journalists-badly-hurt-terrifying-new-ambush-technique.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3764250/Violence-despair-making-Jungle-SUE-REID-s-filing-dispatches-Calais-15-years-camp-focus-migrants-dreaming-new-life-Britain.html
http://www.dailystar.co.uk/news/latest-news/534824/chainsaw-wielding-migrant-gang-british-bound-driver-calais-freight-transport-association
 

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur
Tauno Hermola
Offline Offline

Posts: 2850
Date Registered: 20.04.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #801 on: 11.09.16, 20:29 »

Ei se ole mun laatima tilasto! Laske Tauno luvut yhteen, natsaavatko ne mitenkään yhteen tämän UN The Refugee Agency:n julkaiseman pakolaisten määrän kanssa?
http://www.unhcr.org/figures-at-a-glance.html

Kysyin, mitä tilasto esittää, en sitä, onko se Sinun laatimasi. Tilaston mukaan esim. vuoden 2015 aikana (olettaen, että luvut koskevat tilannetta vuoden lopussa, sitähän ei kerrota) on Suomessa olevien pakolaisten määrä lisääntynyt alle tuhannella; kuitenkin jotain 'pakoloisia' on vuoden 2015 aikana tullut Suomeen monikymmenkertainen määrä. Maahanmuutosta puhuttaessa tuollainen tilasto on pelkästään harhaanjohtava, miksi siis esität sen tässä keskustelussa. 

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #802 on: 12.09.16, 06:40 »

Kysyin, mitä tilasto esittää, en sitä, onko se Sinun laatimasi. Tilaston mukaan esim. vuoden 2015 aikana (olettaen, että luvut koskevat tilannetta vuoden lopussa, sitähän ei kerrota) on Suomessa olevien pakolaisten määrä lisääntynyt alle tuhannella; kuitenkin jotain 'pakoloisia' on vuoden 2015 aikana tullut Suomeen monikymmenkertainen määrä. Maahanmuutosta puhuttaessa tuollainen tilasto on pelkästään harhaanjohtava, miksi siis esität sen tässä keskustelussa. 

Uudempaa tilastoa joudumme Tauno vielä hetken odottamaan, mutta kyllä se suuntaviivaa antaa Saulille ja hänen maastamuuttosunnitelmilleen Wink.
Minäkin nauraisin näille sikojen syöttämiseen uhratuille miljardeille jos en maksaisi ( vielä toistaiseksi ) veroja tähän härmään, joka todella osaa kohdella ihmisiä niin, että työtä tekemällä ei rikastu.

Muok. Tarkka tilastointi kertoo, että vuonna 2015 Suomessa myönnettiin kansainvälisen suojelun perusteella 1628 turvapaikkaa ja muun turvapaikkaprosessin yhteydessä 251 oleskelulupaa. http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot En näe isoa ristiriitaa YK:n ja Migrin ilmoittamien lukujen välillä.
« Last Edit: 12.09.16, 10:47 by Topi Falkenberg »
Sauli Vuori
Offline Offline

Posts: 906
Date Registered: 05.09.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #803 on: 12.09.16, 08:34 »

« Last Edit: 12.09.16, 08:38 by Sauli Vuori »

- Meine Ehre heisst Treue -
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #804 on: 12.09.16, 10:29 »

Järkyttävä pahoinpitely Itäkeskuksessa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091122296437_uu.shtml no huh huh
Quote
Rasistista nimittelyä, tönimistä ja repimistä
Sami Launonen
Offline Offline

Posts: 309
Date Registered: 08.01.03

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #805 on: 12.09.16, 10:40 »

Järkyttävä pahoinpitely Itäkeskuksessa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091122296437_uu.shtml no huh huh

Tai sitten ei...

http://www.hs.fi/kaupunki/a1473647351844

Poliisi ei ole löytänyt todisteita siitä, että raskaana oleva ulkomaalaistaustainen nainen olisi joutunut joukkopahoinpitelyn uhriksi Helsingin Itäkeskuksessa sunnuntaina iltapäivällä.

HS tavoitti naisen sunnuntaina. Hän kertoi tuolloin, että noin kymmenen Suomi ensin -mielenosoittajaa oli lyönyt häntä, tallonut hänen varpailleen sekä repinyt hänen kasvot peittävää niqab-vaatettaan.

”Tämänhetkisten tietojen mukaan tällainen teonkuvaus ei näyttäisi pitävän paikkansa”, Seppälä sanoo.

Nainen on Seppälän mukaan kertonut poliisille, että hän ei saanut mitään vammoja tilanteessa.

Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #806 on: 12.09.16, 10:48 »

Huh, selvisi säikähdyksellä onneksi  thmbup
Tauno Hermola
Offline Offline

Posts: 2850
Date Registered: 20.04.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #807 on: 12.09.16, 11:56 »

Järkyttävä pahoinpitely Itäkeskuksessa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091122296437_uu.shtml no huh huh

Quote
Poliisi on ollut yhteydessä kahteen asianosaiseen ja tilanteesta on ollut käytettävissä videokuvaa. Nyt saatujen tietojen perusteella voidaan päätellä että mediassa olleet teonkuvaukset eivät pitäisi paikkaansa.

http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/tallinnanaukion_tapahtumat_11_9_2016_51626

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur
Tauno Hermola
Offline Offline

Posts: 2850
Date Registered: 20.04.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #808 on: 12.09.16, 12:07 »


Poliisin tiedotteesta:

Quote
Tappo ja ryöstöjä Otanmäessä

Kajaanin Otanmäessä löytyi sunnuntaina 11.9.2016 aamulla Vuorimiehentien varrelta kuollut, vuonna 1964 syntynyt Otanmäkeläinen mies. Mieheltä epäillään anastetun omaisuutta. Asiaa tutkitaan tappona sekä ryöstönä.

Otanmäessä ryöstettiin Uunimiehentiellä 11.9.2016 sunnuntaiyöllä klo 00.00 - 04.00 välisenä aikana 1975 syntynyt Otanmäkeläinen mies. Mieheltä anastettiin väkivaltaa käyttäen matkapuhelin. Asiaa tutkitaan ryöstönä.

Poliisi on ottanut tapauksiin liittyen kiinni kaksi Irakilaista miestä. Miehiä epäillään molempiin tapauksiin. "Toinen epäillyistä otettiin kiinni Otanmäestä ja toinen Kajaanin keskustasta. Kiinniotot sujuivat rauhallisesti."

http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/tappo_ja_ryostoja_otanmaessa_51616

An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur
Ilkka Mannikainen
Offline Offline

Posts: 14183
Date Registered: 06.11.03

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #809 on: 12.09.16, 12:31 »

Hienoa huomata miten hädänalaiset sopeutuvat hädässään hyvin Suomeen.  Ja nyt tuli sitten Suomen veronmaksajien varma ylöspito vuosiksi.
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #810 on: 12.09.16, 13:25 »

http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_otanmaen_tappoepaily_yksittaistapaus/9161376
Otamäen tapaus oli poliisin mukaan yksittäistapaus.
Sauli Vuori
Offline Offline

Posts: 906
Date Registered: 05.09.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #811 on: 12.09.16, 13:36 »

http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_otanmaen_tappoepaily_yksittaistapaus/9161376
Otamäen tapaus oli poliisin mukaan yksittäistapaus.

Toubi se painaa isolla kädellä  Smiley Niinhän ne kaikki ovat yksittäistapauksia ( kuten tuolla aiemmin totesin ). Jos poliisi tai viranomaiset sanoisivat, että meillä on ongelma nimeltä maahanmuuttajat ja heidän mukanaan tuoma rikollisuus eri muodoissa, tiedät mitä siitä seuraa  Wink Vaikka näitä tapauksia tulee koko ajan ja selkeä linkki on mamuihin - ne ovat ja pysyvät yksittäistapauksina. Jokaisen omaan harkintaan jää onko meillä ongelmia niiden kanssa vaiko ei.

- Meine Ehre heisst Treue -
Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #812 on: 13.09.16, 10:27 »

"Tapaus saattaa aktivoida äärioikeistoa" Huh Ja sitten ihan varmaa on,että aktivoi jo kyllä muitakin ryhmiä,ei yksistään jotain kuviteltua "äärioikeistoa"
 MSN:  http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/mtvn-rikostoimittajan-analyysi-kajaanin-taposta-tapaus-jota-on-odotettu-ja-pel%c3%a4tty-%e2%80%93-ei-j%c3%a4%c3%a4-viimeiseksi/ar-AAiPyF7?li=BBr5KbI&ocid=SL5MDHP

There are no atheists in dropping airplane.
Tarmo Kallio
Offline Offline

Posts: 2090
Date Registered: 29.07.09

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #813 on: 16.09.16, 17:22 »

1970 luvulla kukaan ei ollut nähnyt oikeaa neekeriä.  Grin Tai oli ehkä nähnyt elokuvissa aikaisemmin, eli Pekka jaa Pätkä neekereinä. Roll Eyes Grin
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #814 on: 16.09.16, 17:25 »

Olisitpa nähnnyt tyttäreni ilmeen kun jätin sairaanhoitajan käsiin naistenkliniikalla 1981, tumma hoitsu ja eka sellainen jonka likka näki.

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Hannu J Mäkelä
Offline Offline

Posts: 46
Date Registered: 06.09.14

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #815 on: 17.09.16, 08:26 »

1970 luvulla kukaan ei ollut nähnyt oikeaa neekeriä.  Grin Tai oli ehkä nähnyt elokuvissa aikaisemmin, eli Pekka jaa Pätkä neekereinä. Roll Eyes Grin

Älä unohda delta rytmi poikia, ne tuotiin tampereelle joskus -50 luvun puolivälin paikkeilla ja asemalta keskustorille, jossa me pentin kanssa niitä töllisteltiin varsin epäuskoisina, se oli vissiin kuuma kesäpäivä ja pojat ilmeisesti hikoili tms. joka puolestaan vakuutti meidät että värjättyjä ne oli eikä väri oikein pitänyt, osoittautui myöhemmin virhe päätelmäksi.
Markku Karppinen
Offline Offline

Posts: 57
Date Registered: 03.12.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #816 on: 17.09.16, 14:34 »


Tullut ajoittain seurattua tätä keskustelua, niin aika sivistyneenähän tämä on pysynyt verrattuna monen muuhun vastaavaan. Toki täälläkin noita jossain määrin ärsyttäviä ääripäitä löytyy. Kun puhutaan ihmisistä, niin ehkä silloin ei ole kovin sivistynyttä käyttää eläinlajien termejä, kuten täälläkin näyttää tehdyn.
Toisen ääripään mielipiteet kummastuttavat myös. Tuossa kun viime päivinä on keskusteltu Kajaanin tapauksesta ja Itäkeskuksen pahonpitelyepäilystä, joka osottautui vääräksi, niin tälle toiselle 'ääripäälle' on tärkeintä että 'pahoinpidelty', (jota ei pahonpideltykään) on kunnossa ja tappo sen sijaan sivuutetaan kuuluisalla 'yksittäistapaus, s**t happens'- tyylillä. Vai tarkoittaako Topi tuolla 'Huh, selvisi säikähdyksellä onneksi'- kommentilla että ks. henkilö selvisi ilman väärän ilmiannon epäilyä?  Wink
Mutta yhteenvetona: Tappo on aina karmea rikos, tekipä sen kuka tahansa ja kohdistuipa se keneen tahansa. Raskaan naisen pahoinpitely olisi erittäin raukkamainen rikos, tekipä sen kuka tahansa ja kohdistuipa se keneen tahansa. Raukkamaista on myös valehdella joutuneensa sen kohteeksi.

Tuntuu myös jotenkin että nämä ääripäät (eivät välttämättä tähän keskusteluun osallistuneet), mutta jotkut muut, tuntuvat jotenkin salaa odottavan, melkein toivovan, että jotain tapahtuisi. Tuntuu että maahanmuuton kriittisimmät vastustajat odottavat että se terrori-isku tulisi, jotta pääsisi huutamaan 'mitäs mä sanoin'. Taas yltiöliberaalisesti suhtautuvat tuntuvat odottavan että joku maahanmuuttaja pahoinpidellään tms. niin päästään omalta osalta huutamaan 'mitäs mä sanoin'.
Mutta minkäs ihmiset mielelleen mahtaa, vai voisko yrittää ajatella hieman useammalta kantilta asioita:) 
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #817 on: 18.09.16, 14:54 »

Jimille kävi pikaisen kurinpalautuksen jälkeen (Suomen vastarintaliikkeen aktivistien järjestämässä mielenosoituksessa) näin: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001263563.html
Irak, Somalia, Afganistan ja Syyria ovat kaikki maita mistä tänne on joukolla lähdetty... Jimi tuli Ruotsista  Undecided
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001263146.html
« Last Edit: 18.09.16, 15:09 by Topi Falkenberg »
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #818 on: 18.09.16, 15:48 »

Tuossa kun viime päivinä on keskusteltu Kajaanin tapauksesta ja Itäkeskuksen pahonpitelyepäilystä, joka osottautui vääräksi, niin tälle toiselle 'ääripäälle' on tärkeintä että 'pahoinpidelty', (jota ei pahonpideltykään) on kunnossa ja tappo sen sijaan sivuutetaan kuuluisalla 'yksittäistapaus, s**t happens'- tyylillä. Vai tarkoittaako Topi tuolla 'Huh, selvisi säikähdyksellä onneksi'- kommentilla että ks. henkilö selvisi ilman väärän ilmiannon epäilyä?  Wink

Taas yltiöliberaalisesti suhtautuvat tuntuvat odottavan että joku maahanmuuttaja pahoinpidellään tms. niin päästään omalta osalta huutamaan 'mitäs mä sanoin'.
Mutta minkäs ihmiset mielelleen mahtaa, vai voisko yrittää ajatella hieman useammalta kantilta asioita:) 

En Markku ole mielestäni yltiöliberaali, en myöskään mielestäni edusta mitään ääripäätä. Keskustelupalstalla vaan pitää keskustella asioista, jos Kajaani ei ole Bagdat ja poliisin mielestä joku asia on yksittäistapaus... niin se vaan on.

Huh huh, muistan kun 80-luvulla luultiin savolaisten vievän meidän työt, ja nyt luullaan pakolaisten vievän meidän rahat... mutta eihän se niin kuitenkaan mennyt tai nyt mene näin. Kun joku luulee että vaikkapa Syyriasta lähdetään tänne huvittelumielessä? niin humaanina realistina minulla herää suuri tarve hieman yrittää oikaista tätä harhapoluille joutunutta veljeä. Smiley
« Last Edit: 18.09.16, 15:59 by Topi Falkenberg »
Markku Karppinen
Offline Offline

Posts: 57
Date Registered: 03.12.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #819 on: 18.09.16, 19:50 »

Topi, kuten sanoinkin. niin tässä keskustelussa ei ole välttämät ihan ääripäät mukana kummaltakaan suunnalta ja hyvä niin Smiley Se on totta, että Syyriasta lähdetään varmaan suurelta osin oikeasti hätään pakoon, mutta viime vuonna ja tämänkin vuoden aikana Suomeen tulleista aika pieni osa on ollut Syyriasta. Suurin osahan tuli Irakista ja sieltä tulleitten joukossa on ollut paljon näitä 'interreilaavia' nuoria miehiä, jotka ovat nähneet mahdollisuuden nähdä Eurooppaa tällä tavalla tulemalla oikeittein pakolaisten joukossa, kun normaali matkustaminen viisumien saanteineen ei olisi ollut mahdollista. Sitä osoittaa se, että aika monihan lähti takaisin kotiin jo viime vuoden lopulla tai talven aikana kun kyllästyivät Suomen hiljaisuuteen ja kylmyyteen ja jos kotiseudulla uhkaisi hengenlähtö, niin kyllä mieluummin jäisi kylmään ja synkkään Suomeen. Sitten tämä 'interreilaava' joukko on se joka tekee hallaa oikeille pakolaisille ja maahanmuuttajille ja saa joittenkin asenteet kääntymään myös heitä vastaan, mikä on väärin.
Sen tiedän ihan henkilöiltä itseltään kuultuna että aika monetkin Suomeen oikeasti aikanaan pakolaisina tulleet tai muuten maahanmuuttajina tulleet suhtauvat melko negatiivisesti nykytilanteeseen että millä perusteilla tänne on porukkaa tullut viime aikoina.

Oikeasti hädässä olevia ihmisiä pitää auttaa sen mukaan mikä on mahdollista, mutta ei pidä olla automaattisesti siinä uskossa että nykyään kaikki tänne tulevat ovat oikeasti avun tarpeessa. Sehän on surullista, että kaikista hädänalaisimmat ja köyhimmät ihmiset tuskin pääsevät mihinkään sieltä missä ovat ja heidät apu tavoittaa viimeksi.
Pages: 1 ... 39 40 [41] 42 43 44 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1