FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
11.12.17, 19:16

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 42 43 [44] Reply Print
Author Topic: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta  (Read 147380 times)
Patrick Ojanen
Offline Offline

Posts: 4447
Date Registered: 13.04.09

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #860 on: 08.02.17, 06:57 »

Kielteiset päätökset voitaisiin antaa poliisin vietäväksi jolloinka kyseiset henkilöt eivät pääse karkuun. Maahanmuuttovirasto tekee päätökset yhdelle koneelle joka täytetään sitten näillä kielteisen päätöksen saaneet. Kun on koneellinen porukkaa valtion hoteissa, niin kaikki koneeseen ja aurinkomatkoille takaisin. Näin ei jää näitä laittomasti maahan.
Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #861 on: 19.02.17, 02:29 »

Turvapaikanhakijoista koituu Suomelle tänä vuonna lähes MILJARDIN euron JÄTTILASKU.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001120165.html
Sauli Vuori
Offline Offline

Posts: 906
Date Registered: 05.09.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #862 on: 19.02.17, 08:43 »

Ja veronmaksajat hoitavat kulut pois alta. Tässä olisi oiva paikka pienelle verotuksen rakenneuudistukselle. Ne, ketkä niitä tänne haluavat, ne ketkä asennoituvat suopeasti ja hyväksyvästi voivat nostaa käden pystyyn ja laittaa rastin ruutuun. Valtiovarainministeriössä ei kauaa kestäisi laskea paljonko miljardi on jaettuna veronmaksajien määrällä. Eli suomeksi sanottuna maahanmuuttomäärärahat perustuisivat jatkossa vapaaehtoisuuteen. Pitää jälleen toistaa se sama kysymys. Olisiko tälle rahamäärälle valtiomme budjetissa jotain muuta / parempaa kohdetta kuin Kankkulan kaivo?

Toki määrärahat koostuvat paljon muistakin lähteistä kuin henkilöverotuksesta mutta joka tapauksessa se olisi syytä olla keräysluontoinen kokonaisuus. Ei mikään automaatio niinkuin se on nyt. On se kumma kun kaikelle muulle saadaan rajat ja kattosumma, mutta tähän ei sitten millään. Meidän ei jumalauta tarvitse elättää näitä surffareita.

- Meine Ehre heisst Treue -
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #863 on: 22.02.17, 11:19 »

Ja veronmaksajat hoitavat kulut pois alta. Tässä olisi oiva paikka pienelle verotuksen rakenneuudistukselle. Ne, ketkä niitä tänne haluavat, ne ketkä asennoituvat suopeasti ja hyväksyvästi voivat nostaa käden pystyyn ja laittaa rastin ruutuun. Valtiovarainministeriössä ei kauaa kestäisi laskea paljonko miljardi on jaettuna veronmaksajien määrällä. Eli suomeksi sanottuna maahanmuuttomäärärahat perustuisivat jatkossa vapaaehtoisuuteen. Pitää jälleen toistaa se sama kysymys. Olisiko tälle rahamäärälle valtiomme budjetissa jotain muuta / parempaa kohdetta kuin Kankkulan kaivo?

Hienosti järkeilty taas Sauli  Roll Eyes. Ikävää, että sota on tullut myös lähelle sinua. Mä rastitan mielelläni ainoastaan ehdottamasi kohdan, luultavasti yhtä helposti kuin sinä seuraavat:

X Kela maksoi vuonna 2016 työttömille 2 091,1 miljoonaa euroa. 
X Kela maksoi vuonna 2015 lapsiperheille perhe-etuuksia yhteensä 3 miljardia euroa.
X Kela maksoi asumistukia vuonna 2015 yhteensä 1 732 miljoonaa euroa.

[sarkasmi on] Menisivät helv**** töihin ja pitääkö niitä saatanan lapsia tehdä tai asua ***tun ökykämpissä! Jos joku viherpipertäjä nyt loukkaantui vihapuheestani niin - voi voi - sillä täyttä vihapuhetta Saulinkin viesti on.[sarkasmi off]
Sauli Vuori
Offline Offline

Posts: 906
Date Registered: 05.09.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #864 on: 22.02.17, 12:43 »

Hienosti järkeilty taas Sauli  Roll Eyes. Ikävää, että sota on tullut myös lähelle sinua. Mä rastitan mielelläni ainoastaan ehdottamasi kohdan, luultavasti yhtä helposti kuin sinä seuraavat:

X Kela maksoi vuonna 2016 työttömille 2 091,1 miljoonaa euroa. 
X Kela maksoi vuonna 2015 lapsiperheille perhe-etuuksia yhteensä 3 miljardia euroa.
X Kela maksoi asumistukia vuonna 2015 yhteensä 1 732 miljoonaa euroa.

[sarkasmi on] Menisivät helv**** töihin ja pitääkö niitä saatanan lapsia tehdä tai asua ***tun ökykämpissä! Jos joku viherpipertäjä nyt loukkaantui vihapuheestani niin - voi voi - sillä täyttä vihapuhetta Saulinkin viesti on.[sarkasmi off]

Nyt olet Toubi asian ytimessä, olen samaa mieltä kanssasi sillä varauksella, että kuinka monella näiden mainitsemisiesi etuuksien nostajilla on maahanmuuttotausta? Ja niiden joilla ei ole, pätee kannanottoni siihen, että meillä on täällä omaakin sarkaa kynnettävänä. Olen myös jyrkästi vastaan yhteiskunnan vääristynyttä tukiaisrakennetta, joka antaa mahdollisuuden loisimiseen. Vaikka tuilla ei elä herroiksi, niin voi elää paremmin, kuin joku joka käy pienipalkkaisessa työssä. Siinä kohtaa mennään rajan väärälle puolelle.  Annoin joskus muinoin täällä vertauksen joka olennaisesti liittyy myös ilmailuun. Pue pelastusliivi ensin itsesi päälle ja auta sen jälkeen muita ( jos on varaa ). Mutta varaahan näyttää olevan ainakin siinä valossa että miljardi laitetaan likoon uusien surffarien hoitelemiseen. Eikai tämänkään maan päättäjät niin idiootteja ole, että auttavat velaksi?? Sehän on sama kun kävisi Prismassa ostamassa naapurille ruokaa ja vetäisee laskun Mastercardilla  Shocked

Hyvin pyyhkii....Suomi  Wink

- Meine Ehre heisst Treue -
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6120
Date Registered: 27.10.01

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #865 on: 24.02.17, 22:22 »

Topin mielestä on ihan ok, että annetaan rahaa kaikille tänne haluaville ja perustelee sitä sillä, että meneehän sitä suomalaisiinkin laugh
Ville Lindgren
Online Online

Posts: 1224
Date Registered: 19.06.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #866 on: 25.02.17, 00:30 »

Suomessahan rahaa laitetaan miljoonia euroja lahjuksina, kröhöm, sori, siis tukina kaikkeen mikä sattuu olemaan sen hetkisen ideologian mukaista mutta jotka eivät ilman lahjontaa, siis tukia toteutuisi. Tuulivoimaloista tyhjien lentokoneiden lennättämiseen.

Työttömyyttä koitetaan ratkoa lahjomalla työnantajat tuilla että ottavat työttömiä töihin, ongelma vaan on että se entinen työtön on taas nykyinen työtön heti kun lahjusten maksu päättyy.

Turvapaikanhakijoiden vastaanotto on se iso juttu nyt, ja kai siinä on kilpailua kuka ottaa eniten joten lahjotaan turvapaikanhakijat jotta tulevat tänne eivätkä mene muualle.

On ihmeellistä, että nykypäivänä vieraan maan kansalaiset saavat vapaasti tepastella usean itsenäisen valtion läpi ilman kunnollista valvontaa ja useat ilman minkäänlaisia papereita. Kyllä suomalaisenkin pitää saada sitten sama oikeus, tepastella vaikkapa Venäjän tai Yhdysvaltojen halki ilman valvontaa, ilman papereita, ilman mitään.

Moni on toki tullut Suomeenkin todellisen hädän takia, on harmillista, että toiset yrittävät matkustaa oikeasti hädässä olevien siivellä, ja tuhlaavat suomalaistenkin viranomaiset aikaa vain saadakseen kielteisen päätöksen.

Rasismi ja viha eivät ole ratkaisu asiaan, se on vähä-älyisen ihmisen vaistomainen reaktio silloin, kun hän ei ymmärrä näkemäänsä tai kun hän pelkää. MV- lehti on pilalehti, sen uutiset ovat pilaa, se ei suinkaan kerro totuutta. Rasismi on usein se syy joka saa jonkun lähtemään terroristien riveihin, yhteiskunnasta eristäminen, solvaaminen ja kiusaaminen tekee monet katkeriksi ja tämä katkeruus antaa heille voimaa tehdä mitä sitten tekevätkään terroristien riveissä.

Terroristit koittavat luoda länsimaiseen yhteiskuntaan pelkoa, epävakautta ja vihaa. Rasistiset ryhmittymät ovat malliesimerkki joukosta, joka tanssii terroristien pillin tahtiin uskollisemmin kuin kukaan muu ihannoidessaan ja levittäessään pelkoa, epävakautta ja vihaa. Rasistiset ryhmät ovat myös terroristien lisäksi suurimmat hyötyjät terrori-iskuista.
Jouka Ahponen
Offline Offline

Posts: 917
Date Registered: 03.07.09

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #867 on: 25.02.17, 01:11 »

Ja veronmaksajat hoitavat kulut pois alta. Tässä olisi oiva paikka pienelle verotuksen rakenneuudistukselle. Ne, ketkä niitä tänne haluavat, ne ketkä asennoituvat suopeasti ja hyväksyvästi voivat nostaa käden pystyyn ja laittaa rastin ruutuun. Valtiovarainministeriössä ei kauaa kestäisi laskea paljonko miljardi on jaettuna veronmaksajien määrällä. Eli suomeksi sanottuna maahanmuuttomäärärahat perustuisivat jatkossa vapaaehtoisuuteen. Pitää jälleen toistaa se sama kysymys. Olisiko tälle rahamäärälle valtiomme budjetissa jotain muuta / parempaa kohdetta kuin Kankkulan kaivo?

Aivan varmasti valtion budjetissa on miljoona parempaa kohdetta. Toisaalta en nyt ihan heti lähtisi sanomaan, että kyseessä on Kankkulan kaivo. Ajatellaan nyt vaikka erittäis karkeasti yleistäen, että tämäkin tuki, jonka maksamme turvapaikanhakijoille on eräänlaista investointia yleiseen turvallisuuteen. Unohdetaan nyt kaikki mv-lehiten ja odinin ja muiden suomi24 sotureiden maalaamat uhkakuvat siitä kuinka turvattomat Suomen kadut on jo nykyään, kun joka puskassa ilmeisesti vaanii joku... Homman juju piilee siinä, että Suomeen on ehtinyt jo tulla äärimmäisen suuri määrä turvapaikanhakijoita. Jos tuet heille olisivat pienemmät, kuten Baltian maissa, niin ehkä heitä ei olisi tullut niin paljoa. Ihmissalakuljettat tietävät, että suomessa elintaso on korkea ja tukea saa. Tottakai he mainostavat sillä omia palveluitaan, miten he pystyvät järjestämään ihmisille paremman elintason vauraassa Eurooppalaisessa yhteiskunnassa. Se on heidän äärimmäisen likainen tapansa tehdä rahaa.

Nyt kun ollaan jo housut kintuissa turvapaikanhakijoiden kanssa, ei tukia ihan tuosta vain lähdetäkkään laskemaan turvapaikanhakijoiden jo ollessa täällä. Jo valmiiksi syrjäytymisuhan alla olevat ihmiset, jotka ovat uskoneet salakuljettajien puheita paremmasta elintasosta joutuvat yhä suuremman syrjaytymisuhan alle, jolloin verkostoituminen omiin yhteisöihin ja jengiläistymisen riskit kasvavat ja pahimmassa tapauksessa käy samalla tavalla kuin Ruotsissa tai Ranskassa syrjäytyneiden ja verkostoituneiden turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten kanssa. En usko, että sitä kukaan suomalainen haluaa. Enkä nyt sano, että Ruotsi vielä olisi jotenkin erityisen turvaton, kuten Trump ja tietyt mediat haluavat meille ilmeisesti kertoa. Mutta tilastojen valossa turvattomuus tietyillä maahanmuuttajataustaisilla alueilla on lisääntynyt viime vuosina. Ei turvapaikanhakijoilla kuitenkaan paljoa ole vaihtoehtoja. Suomesta ei toiseen Euroopan maahan voi lähteä, joten ainoat keinot on pärjätä Suomessa tavalla tai toisella tai sitten palata takaisin poliittisesti korruptoituneeseen yhteiskuntaan, josta ehti jo maksaa puoli omaisuutta hyväuskoisuuttaan, että pääsi sieltä ylipäänsä pois salakujettajan mainostaman ihanteen houkuttelemana.

No mitä sitten tehdä nykyisten turvapaikanhakijoiden kanssa. Suomi on sitoutunut YK:n ja Euroopan pakolais- ja ihmisoikeussopimuksiin, joten turvapaikanhakijaa ei voida suoraan rajalta käännyttää, ellei se ole Dublinin sopimuksen mukaisesti toisessa maassa jo turvapaikanhakijana. Tukia ei voida tällä hetkellä pienentää tuosta noin vain, jotta houkuttelevuus pienenisi, koska sisäisten ongelmien riski kasvaa. Pahimmassa tapauksessa sisäiset ongelmat johtavat terrorismiin, jonka uhka vielä toistaiseksi Suomessa on pieni onneksi. Mutta Euroopassa on esimerkkejä, jossa syrjäytynyt turvapaikanhakija on ajautunut väärään verkostoon, ja loput olemmekin lukeneet internetistä.

Harvoin otan kantaa maahanmuuttokeskusteluun, koska leimautumisen riski on niin suuri. Olen yrittänyt katsoa asiaa neutraalilta ja realistisesta kannasta ja valitettavaa on, että homma on pahassa umpikujassa, jossa suuntaan tai toiseen meneminen Mahdollisesti pahentaa tilannetta entisestään.
« Last Edit: 25.02.17, 01:45 by Jouka Ahponen »


UPL
Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #868 on: 07.03.17, 13:54 »

Unkari on päättänyt pidättää kaikki maassa  jo olevat turvapaikanhakijat ja kaikki maahansaapuvat sellaiset. Heidät sijoitetaan konttileireihin joista ei saa poistua niin kauan kuin asiankäsittely on kesken.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703072200081746_ul.shtml
Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #869 on: 07.03.17, 14:29 »

Unkari on päättänyt pidättää kaikki maassa  jo olevat turvapaikanhakijat ja kaikki maahansaapuvat sellaiset. Heidät sijoitetaan konttileireihin joista ei saa poistua niin kauan kuin asiankäsittely on kesken.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703072200081746_ul.shtml
Mielenkiintoisia nuo kommentoinnit IL- jutun alla,jotka ihme kyllä ovat tällä kertaa sallittuja Wink    yksi poiminta: "Unkarilainen on isäntä talossaan. Toisin kuin täällä. Calais'n viidakko on muuttanut helsinkiin"

There are no atheists in dropping airplane.
Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #870 on: 10.03.17, 13:11 »

  Oijoi... Juusufi oli vähällä saada iihan liian kovan tuomion  Sad   http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703102200083638_uu.shtml

There are no atheists in dropping airplane.
Esa Karanko
Offline Offline

Posts: 1043
Date Registered: 31.12.05

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #871 on: 10.03.17, 14:43 »

Muslimineidot

Vietin äsken kuukauden Ao Nangissa Thaimaassa. Siellä on huomattava muslimivähemmistö. Huiviin verhoutuneita neitoja tapaa kaikkialla. Hotelleissa, ravintoloissa, kaupoissa, katukuppiloissa ja toimistoissa. Yhtäkkiä tajusin miksi he eivät ärsytä minua tippaakaan. He ovat töissä ja he ovat kohteliaita.

:-)   Esa

ATCO: obbi omdb omsj omrk efhk efka efta eflp efkk efva efhf efnu
Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #872 on: 15.03.17, 18:06 »

Quote
Laittomasti maassa oleskelevalla on perustuslain nojalla myös oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon. Käytännössä tämä tarkoittaa sosiaalihuoltoon kuuluvaa yösijan järjestämistä, mutta mahdollisesti myös ruokaa, vaatteita ja välttämättömiä lääkkeitä.

https://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/kunnat-ja-kela-v%C3%A4%C3%A4nt%C3%A4v%C3%A4t-edelleen-paperittomien-v%C3%A4ltt%C3%A4m%C3%A4tt%C3%B6m%C3%A4n-toimeentulon-turvaamisen-vastuusta-1.2241764

Huolenpito ei ilmeisesti koske niita muutamaa kymmentatuhatta suomalaista jotka asuvat siltojen ja veneiden alla eikä niitä joilla ei ole varaa ruokaan, vaatteisiin ja lääkkeisiin.
Tero Ekholm
Offline Offline

Posts: 700
Date Registered: 20.11.02

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #873 on: 15.03.17, 18:10 »

Huolenpito ei ilmeisesti koske niita muutamaa kymmentatuhatta suomalaista jotka asuvat siltojen ja veneiden alla eikä niitä joilla ei ole varaa ruokaan, vaatteisiin ja lääkkeisiin.

Se huolenpito ei olisi kovin mediaseksikästä eikä sillä saisi poliittisia irtopisteitä.
Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #874 on: 19.04.17, 05:23 »

Hallitus sopuun 400 miljoonan lisäleikkauksista – bensaveroa nostetaan

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000002894753.html

Pakolaiskriisin kustannukset paisuvat Suomessa, turvapaikanhakuun varataan 400 miljoonaa lisää

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002896381.html
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #875 on: 19.04.17, 06:28 »

Hallitus sopuun 400 miljoonan lisäleikkauksista – bensaveroa nostetaan

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000002894753.html

Pakolaiskriisin kustannukset paisuvat Suomessa, turvapaikanhakuun varataan 400 miljoonaa lisää

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002896381.html


Nämä ovat Jarmo vuoden vanhoja juttuja  Wink
Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #876 on: 19.04.17, 07:21 »

Nämä ovat Jarmo vuoden vanhoja juttuja  Wink
Mitä sitten Huh  Ovat faktaa tänäkin päivänä.

There are no atheists in dropping airplane.
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #877 on: 19.04.17, 08:07 »

Mitä sitten Huh  Ovat faktaa tänäkin päivänä.

Ei mitään - saattoi vaan jäädä joltakulta huomaamatta? Kyllä ennen minunkin mielestä oli kaikki paremmin! Nostalgisille muistoille hyvin tyypillistä on niiden jakaminen muiden kanssa, mikä siihen sopisikaan somea paremmin  Grin. Eläköön nykyaika.
Jarmo Kohtanen
Offline Offline

Posts: 1142
Date Registered: 04.08.10

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #878 on: 22.04.17, 13:17 »

Joo huomasin vasta jälkikäteen vanhan päiväyksen mutta silti olivat niin tuoreita  Wink

Tässä on ainakin tuore päiväys:

Presidentti Halonen Helsingin Sanomissa: Pakkopalautukset Afganistaniin, Irakiin tai Syyriaan tulisi keskeyttää
http://yle.fi/uutiset/3-9576949

Turvapaikanhakijoiden siirrot takkuavat, paitsi Suomeen – "Hyvältä näyttää"
http://yle.fi/uutiset/3-9573491
Pages: 1 ... 42 43 [44] Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1