FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
21.10.17, 15:40

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 44 Reply Print
Author Topic: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta  (Read 143917 times)
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #620 on: 22.08.11, 11:53 »

Maahanmuuttokrittisyys on nyt automaattisesti rasismia ja muukalaisvihaa, sanoo ulkoministeri:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tuomioja+vaati+perussuomalaisilta+pesäeroa+äärimmäisilmiöihin/1135268735421



Jåå,sopeutuminen tässäkin on takana,siis maan kansalaisten on aika käsittää että näistä asioista ei voi/saa keskustella.

Lusikkaa ei pidetä kämmyssä kuten ennen. Tongue

salgmark miuku telia.com
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #621 on: 22.08.11, 13:27 »

Tuomioja voisi jo vihdoin opetella pitämään ne älyttömyydet mahassaan. Siis nyt ei vaan mahdu päähän että joku aivan tosissaan on tuolle aivottomuuksia laukovalle täysin kansalaisten arjesta irtautuneelle oman edun tavoittelijalle on antanut äänensä.
« Last Edit: 22.08.11, 14:27 by Janne Uusmaa »
tjh80
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #622 on: 22.08.11, 13:53 »

Tuomioja voisi jo vihdoin opetella pitämään ne älyttömyydet mahassaan. Siis nyt ei vaan mahdu päähän että joku aivan tosissaan on tuolle aivottomuuksia laukovalle täysin kansalaisten arjesta irtautuneelle oman edun tavoittelijalle.
SDP, Rakkauden puolue Cool
Juha Lampi
Offline Offline

Posts: 4323
Date Registered: 10.10.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #623 on: 22.08.11, 13:58 »

Siis nyt ei vaan mahdu päähän että joku aivan tosissaan on tuolle aivottomuuksia laukovalle täysin kansalaisten arjesta irtautuneelle oman edun tavoittelijalle.
Ehh Huh ?
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #624 on: 22.08.11, 14:13 »

Ehh Huh ?

Korjattu. Tein noin kymmentä asiaa samaan aikaan.
Juha Lampi
Offline Offline

Posts: 4323
Date Registered: 10.10.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #625 on: 22.08.11, 16:31 »

Hienoa! Arvostan kovasti, kun käydään otsikon mukaista sivistynyttä keskustelua, jossa maltetaan syventyä vastapuolen puheenvuoroihin, löytää niistä kiinnostavia konkreettisia argumentteja rakentavaan vuoropuheluun ja vältetään ylimalkaisia henkilöön kohdistuvia alatyylisyyksiä. thmbup
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #626 on: 22.08.11, 17:18 »

Kerrohan nyt Juha missä kohtaa näitä alatyylisiä kommentteja löytyy, lukuunottamatta Tuomiojan? Jos kyseessä on tänne forumille sanaista antia antava, onko meidän käsityksessämme mitä alatyyli on, hieman eroa? Jos vastapuolen, Tuomiojan, puheenvuoro tuomitsee toisen puolen täysin rasistisena ja muukalaisvihamielisenä niin onko enään mitään keskusteltavaa?
« Last Edit: 22.08.11, 17:55 by Janne Uusmaa »
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #627 on: 22.08.11, 17:26 »

Tassa esimerkki, miten Tuomioja kuvailee saamaansa palautetta aselakien tiukennuksia vastustaviilta henkiloilta:

Quote
Toisaalta osa on tullut suorastaan asefetisisteiksi katsottavilta ihmisiltä, joiden henkinen koti tuntuu olevan amerikkalaista esikuvaansakin hörhöisempi "kansallinen kivääriyhdistys". Näiden tappoasekulttia vaalivien ihmisten kanssa ei rationaalinen vuoropuhelu valitettavasti ole mahdollista.

Lisaksi han on kyllin alykas maarittelemaan, etta aseet eivat kuulu koteihin "sivistysvaltioissa".

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
Seppo Kolehmainen
Offline Offline

Posts: 903
Date Registered: 26.02.06

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #628 on: 22.08.11, 17:49 »

On jännää havaita, kuinka mielipiteet eroavat toisistaan hyvin pitkälti sen perusteella, onko keskustelija fyysisesti oleskellut esim. Afrikassa tai arabimaissa. Ne, jotka ihan oikeasti tuntevat nämä maat ja siellä asuvien ihmisten asenteet, tavat ja ahkeruuden tason, he ovat huomattavasti varauksellisempiä uskomaan, että kyseiset maahanmuuttajat sopeutuvat tai edes haluavat sopeutua suomalaiseen arvomaailmaan, minä muiden mukana. Mielestäni kyse on pitkälti siitä, että tekninen tiedon siirto on helposti toteutettavissa eli koulutus ei ole ongelma. Mutta kun pitäisi muokata vuosisatoja vanhaa käsitettä rehellisyydestä, ahkeruudesta tai kunnioituksesta suomalaista yhteiskuntaa kohtaan, se onkin vaikeampi pala purtavaksi enkä usko edes sukupolven siihen riittävän.

Asioista saa hyvinkin erilaisen kuvan, jos on asunut Lontoon hienostokortteleissa suurlähettilään poikana tai lentojätkänä Afrikassa. Se, kumpi käsitys sitten on lähempänä totuutta maahanmuuttajistamme onkin sitten lukijan harkittavissa.

Seppo
« Last Edit: 22.08.11, 18:06 by Seppo Kolehmainen »
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #629 on: 22.08.11, 18:13 »

On jännää havaita, kuinka mielipiteet eroavat toisistaan hyvin pitkälti sen perusteella, onko keskustelija fyysisesti oleskellut esim. Afrikassa tai arabimaissa. Ne, jotka ihan oikeasti tuntevat nämä maat ja siellä asuvien ihmisten asenteet, tavat ja ahkeruuden tason, he ovat huomattavasti varauksellisempiä uskomaan, että kyseiset maahanmuuttajat sopeutuvat tai edes haluavat sopeutua suomalaiseen arvomaailmaan, minä muiden mukana. Mielestäni kyse on pitkälti siitä, että tekninen tiedon siirto on helposti toteutettavissa eli koulutus ei ole ongelma. Mutta kun pitäisi muokata vuosisatoja vanhaa käsitettä rehellisyydestä, ahkeruudesta tai kunnioituksesta suomalaista yhteiskuntaa kohtaan, se onkin vaikeampi pala purtavaksi enkä usko edes sukupolven siihen riittävän.

Asioista saa hyvinkin erilaisen kuvan, jos on asunut Lontoon hienostokortteleissa suurlähettilään poikana tai lentojätkänä Afrikassa. Se, kumpi käsitys sitten on lähempänä totuutta maahanmuuttajistamme onkin sitten lukijan harkittavissa.

Seppo

Et ole uskosi kanssa yksin.

Siksi intän täällä utopiaa että Suomaisten kuten kaikkien muidenkin on sopeuduttava,silloin onnistuisi. Smiley

salgmark miuku telia.com
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #630 on: 22.08.11, 19:46 »

Mutta onhan se nähty että se sopeutuminen ei toimi puolin eikä toisin. Englannin kaltaiset tapaukset joissa maahanmuuttajat, ensimmäisen ja toisen ehkä jopa kolmanne polven, riehuvat ja pistävät paikat päreiksi. Malmön samanlaiset kuviot. Ranskan jne. Kyllä se paras tapa maahanmuuton tuomien ongelmien rajoittamiseksi on valita maahan sopivat muuttajat eikä päästää väkeä kuin hollitupaan ilman mitään järkeä.

Ulkoministeristämme vielä sen verran että: ""Neuvostoliiton perustuslaissa on minunkin mielestäni määritelty kansalaisten perusoikeudet hyvin ja siellä ne on myös toteutettu." [toisin kuin Suomessa] (Erkki Tuomioja, HS 1.12.1978)"
Teijo Niemelä
Offline Offline

Posts: 2855
Date Registered: 24.04.05

WWW
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #631 on: 24.08.11, 12:13 »

Nyt on sitten kansallislaulussammekin vihapuheen piirteita: Shocked

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011082414253942_uu.shtml

Laivamatkalle lähdetään aina lentokoneella! Tuoreimmat risteilyuutiset kotisivultani www.cruisebusiness.com tai www.twitter.com/cruisebusiness

"My life is my message." – Gandhi
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #632 on: 24.08.11, 13:10 »

Allekirjoittaneelta loppui sanat.
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #633 on: 24.08.11, 13:18 »

Allekirjoittaneelta loppui sanat.

Suomi on hieman myöhässä tässä kantaväestön sopeuttamisessa,Ruotsissa vastaavasta ollaan luopumassa,ainakin osittain.

Arvailen vain että taisi rasismi kasvaa yrityksen johdosta.

Monimutkaisia asioita,ottanee monta sukupolvea ennenkuin hyväksytään että olla isäntänä kotimaasaan ja vaatia että vieraat alkaa käyttäytyyn ja ajatteleen kuin isännät on utopiaa.

Oi maamme on kaikkien maa.

salgmark miuku telia.com
tjh80
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #634 on: 24.08.11, 13:28 »

Tulee mieleen taannoinen South Parkin jakso, jossa oltiin muuttamassa South Parkin lippua, koska siinä valkoiset ukkelit seuraavat kun musta ukkeli roikkuu hirttonarussa.
Juuri sen takia että rasisminen kuva oli kyseessä, loppujen lopuksi lippuun tuli myös eri kansalaisuuksista ukkeleita seuraamaan, eli ei ollut lipussa pelkästään valkeat ja musta ukkeli vaan oli keltaisia ja valkoisia yms. Vaan lippu sitten miellytti kaikkia ja maailma hymyili jälleen.
Orvo Välilä
Offline Offline

Posts: 3779
Date Registered: 24.10.05

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #635 on: 24.08.11, 15:36 »

Allekirjoittaneelta loppui sanat.

Quote
Vihapuheen kannalta kiinnostavia ovat esimerkiksi alakoulujen musiikin oppikirjasarjat ja niihin sisältyvät itsenäisyyspäivän viettoon liittyvät nationalistiset laulut, kirjoittaa filosofian tohtori ja dosentti Taru Leppänen eilisen Helsingin Sanomien mielipideosastolla.

Taitaa nyt Ilta-Pululla olla pikkasen taas uutisista puutetta......  Cool

Ensimmäisellä lukemisella itsekin katsoin että mitvit, mutta sitten otti tarkemmalla katsomisella silmään että mistä tuo oli peräisin. Aika säälittävää väkisin vääntöä kylläkin "filosofian tohtorilta ja dosentilta"


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Arguing with a pilot is like wrestling with a pig in the mud. After a while you begin to think the pig likes it.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pasi Ilola
Offline Offline

Posts: 2126
Date Registered: 06.08.09

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #636 on: 24.08.11, 23:08 »

Toivotaan, että tämänkaltaiset dosentit hautautuvat historian roskatynnyriin muumimamman myötä.

 Embarrassed


laugh
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #637 on: 25.08.11, 05:51 »

Toivotaan, että tämänkaltaiset dosentit hautautuvat historian roskatynnyriin muumimamman myötä.

 Embarrassed


Toivoa sopisi. Valitettavasti tästä on tullu trendi joka varmaan vaan lisääntyy.
AD
Former member
Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #638 on: 25.08.11, 05:52 »

Tulee mieleen taannoinen South Parkin jakso, jossa oltiin muuttamassa South Parkin lippua, koska siinä valkoiset ukkelit seuraavat kun musta ukkeli roikkuu hirttonarussa.
Juuri sen takia että rasisminen kuva oli kyseessä, loppujen lopuksi lippuun tuli myös eri kansalaisuuksista ukkeleita seuraamaan, eli ei ollut lipussa pelkästään valkeat ja musta ukkeli vaan oli keltaisia ja valkoisia yms. Vaan lippu sitten miellytti kaikkia ja maailma hymyili jälleen.

Justiinsa muutama päivä sitten näin kyseisen jakson. Kuvaa hyvin tosielämän realiteetteja. South Park sentään hymyilytti, tämä p.askan dosentti ei naurata tippaakaan. Tuollaisia on sitten virkamieskoneistossa tai vaikuttamassa päättäjiin.

Suomi on tosiaan menossa vauhdilla syvälle sinne itseensä. Sääli, kaunis maa ja voisi olla aivan mahtava paikka asua.
Lari-Pekka Kero
Offline Offline

Posts: 264
Date Registered: 31.03.06

Re: Sivistynyttä keskustelua maahanmuuttopolitiikasta
« Reply #639 on: 06.09.11, 00:15 »

Maahanmuuttopolitiikasta vielä sen verran että minulla ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan. Jos maasta löytyy töitä, maahanmuuttaja haluaa ja on valmis hyväksymään yhteiskunnan pelisäännöt ja elämään tuottavana osana yhteiskuntaa, ei maahanmuutolle ole mielestäni mitään esteitä.

Henkilökohtaisesti kiristäisin tapa- ja ammattirikollisten (Huumausaine, jengiväkivalta, uskonnollinen ja poliittinen väkivalta) samoin kuin vakaviin rikoksiin (Seksuaali, väkivalta) syyllistyneiden Suomessa olevien ulkomaalaisten kohtelua aivan samalla tavalla kuten muualla maailmalla tehdään. Viisumien peruutus ja maastakarkoitus sellaisille henkilöille joilla ei ole Suomen kansalaisuutta Sellaiset henkilöt joille on myönnetty Suomen kansalaisuus esim 5v asumisen perusteella olisi kansalaisuuden peruuttaminen varteenotettava vaihtoehto. Nykyään em on käytännössä erittäin harvinaista ja kansalaisuuksien peruuttamisia ei ole käsittääkseni vielä tehty lainkaan.

Oli niin hyvin sanottu että pakko kommentoida vaikka kello jo mitä.  thmbup Mutta eipa taalla oo munaa ketaan karkottaa, eikos ne karkotetut romanitkin tullu Tallinnasta suurinpiirtein seuraavalla laivalla takaisin.

Ja henkilöhohtaisesti on kai siinä nyt jotain mätää jos joku valittaa nälkää ja paria pyssyä niin sinne lähtee herra Uusmaan lentämä 747 (josta FE hakkaa yhden moottorin lekalla käyntiin - repes joskus  Grin) tai Orient Thai UN refugee charter hakemaan, kämppä ja rahat odottaa. Jos meikäläinen haluaa tyttöystäväni tänne edes turistiviisumilla, paperisotaan hänen kotimaassaan menee n. 6kk ja kaiken maailman lappuja vaaditaan.  Shocked

THY Miles&Smiles Elite Plus
Pages: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 44 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1