FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
18.11.19, 16:41

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Yleinen simulaattorikeskustelu (Moderators: Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti)
| | |-+  Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 31 32 [33] 34 35 Reply Print
Author Topic: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.  (Read 95669 times)
Mikko Kärkkäinen
Offline Offline

Posts: 1431
Date Registered: 11.12.11

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #640 on: 22.01.19, 13:46 »

Tuon FSLabsin Airbussin hinta on liian korkea eli 140 dollaria. Valitettavasti jätän nyt ostamatta.
Jos sulla on parin tonnin tietokone, monen sadan näyttö, ohjaimia ja hilavitkuttimia, niin miksi kaiken softan on oltava ilmaista? Ihan vilpitön kysymys. Smiley
Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 4726
Date Registered: 14.10.01

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #641 on: 22.01.19, 14:07 »

Hyvän simusoftalisäosan hinnnan tulee mielestäni olla 20-30 euroa. Toki lentämisestä erittäin kiinnostunut, lentäjäksi opiskeleva tai "ammattisimuloija" voi maksaa yhdestä lentokonesoftasta jopa 140 dollariakin.

Asia olisi eri, jos olisin saanut jokaisesta Suomeen tekemieni photosceneryjen latauksesta vaikkapa yhden euron. Silloin tililleni olisi (ilman veroja ym.) tupsahtanut tähän mennessä noin 140.000 euroa. Grin


i7 6700K 4,4GHz/ 16GB/ AsusGeForceGTX 1060 6Gt/ WIN7/3 x SSD/ Sony 43" 4k-TV/vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub. PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Mikko Kärkkäinen
Offline Offline

Posts: 1431
Date Registered: 11.12.11

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #642 on: 22.01.19, 14:54 »

20-30€:lla ei kyllä saa minkäänlaista lentokonetta. Ainakaan P3D-alustalle tai DCSsään. IL-2:ssa tuolla rahalla tekeekin jo jotain. Collectors planet maksavat normaalisti 20€. Moskovan kartan (+paljon koneita), taisin saada alennusmyynneistä 18€:lla.  thmbup
Tomi Renberg
Offline Offline

Posts: 491
Date Registered: 22.02.16

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #643 on: 22.01.19, 15:02 »

20-30€:lla ei kyllä saa minkäänlaista lentokonetta. Ainakaan P3D-alustalle tai DCSsään. IL-2:ssa tuolla rahalla tekeekin jo jotain. Collectors planet maksavat normaalisti 20€. Moskovan kartan (+paljon koneita), taisin saada alennusmyynneistä 18€:lla.  thmbup

20-30€ ei saa enää edes mitään massojenkaan suosimia pelejä, jossa markkinat on ihan eri luokkaa kuin lentosimuissa.
Juha Liukkonen
Offline Offline

Posts: 268
Date Registered: 21.10.13

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #644 on: 22.01.19, 17:15 »

20-30€:lla ei kyllä saa minkäänlaista lentokonetta. Ainakaan P3D-alustalle tai DCSsään.
DCS: Christen Eagle II by Magnitude 3 LLC approx 26€...  Wink
Patrick Ojanen
Offline Offline

Posts: 4672
Date Registered: 13.04.09

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #645 on: 23.01.19, 08:20 »

Hyvissä scenuissakin tuo 30€ juuri ja juuri välillä riittää  Grin
Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 4726
Date Registered: 14.10.01

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #646 on: 23.01.19, 08:34 »

Näissä simujen lisäosissa on omalaatuinen piirre.

Millä muulla alueella kuin tietotekniikassa ja erityisesti lentosimulaattoreissa merkittävä osa ohjelmista ja simujen lisäosista on vapaasti imuroitavissa (freeware)?

Tästä syystä jopa 20 euron maisemalisäosa simuun tuntuu kalliilta ostokselta, kun usein vastaavan tai jopa paremman maiseman saa ilmaisena? Esimerkiksi Suomen simumaisemia ei edes saa rahalla, mutta Suomen saa todella hienoksi ja realistiseksi simussa käyttämällä laadukkaita freeware-lisäosia. Kukan maksaisi Suomen scenerystä esim. tuon FSLabsin Airbussin hintaa 140 dollaria tai vastaavaa summaa euroina?

Jos taas puhutaan itse tietokoneista, näytöistä, näytönohjaimista jne. niin ei niitä tuotteita saa freewarena. Eikä saa mitään muutakaan.

Olemme erikoisella alalla. Shocked
« Last Edit: 23.01.19, 08:40 by Esa Sairio »

i7 6700K 4,4GHz/ 16GB/ AsusGeForceGTX 1060 6Gt/ WIN7/3 x SSD/ Sony 43" 4k-TV/vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub. PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Mikko Kärkkäinen
Offline Offline

Posts: 1431
Date Registered: 11.12.11

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #647 on: 23.01.19, 08:47 »

Mä voin sanoa, että olen laittanut ohjelmiin enemmän euroja kuin rautaan. En ole ikinä harrastanut freewaresoftaa.
Esa Sairio
Offline Offline

Posts: 4726
Date Registered: 14.10.01

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #648 on: 23.01.19, 09:02 »

Mä voin sanoa, että olen laittanut ohjelmiin enemmän euroja kuin rautaan. En ole ikinä harrastanut freewaresoftaa.
Mitkä on hienoimmat maisemalisäosat, jotka olet ostanut?

i7 6700K 4,4GHz/ 16GB/ AsusGeForceGTX 1060 6Gt/ WIN7/3 x SSD/ Sony 43" 4k-TV/vahv 2x20W/ 2xJPW Mini, Hifi 55/2 sub. PHOTOSCENERIES: ESPOO,RAAHE,VANTAA, HELSINKI,PORVOO,OULU,TURKU, JYVÄSKYLÄ,KUOPIO,HYVINKÄÄ-TUUSULA,LAHTI, VAASA,NURMIJÄRVI,KOKKOLA, ITÄ-HELSINKI-JÄRVENPÄÄ-KERAVA, RIIHIMÄKI, KUUSAMO, KILPISJÄRVI,PYHÄ-LUOSTO,KITTILÄ,IVALO-SAARISELKÄ,KIRKKONUMMI-NUMMELA
Patrick Ojanen
Offline Offline

Posts: 4672
Date Registered: 13.04.09

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #649 on: 23.01.19, 09:10 »

Esimerkiksi Suomen simumaisemia ei edes saa rahalla, mutta Suomen saa todella hienoksi ja realistiseksi simussa käyttämällä laadukkaita freeware-lisäosia.

Saa varmaan hienoksi, mutta moni kentistä on jo niin vanhoja että niitä ei saa toimimaan uudemmissa simuissa tai sitten kentän mallinnus on muuten todella paljon jäljessä. Taitaa Tatun Rovaniemi olla ainoa tällä hetkellä joka on ajantasalla? A-flightin Helsinki on jo myös niin vanha mallinnos että se on kaukana nykytilanteesta. Lisäksi todella moni lentää verkossa ja Suomi ei ole senkään takia kiinnostava kohde kun ei ole johtoa saatavilla ja ei ole scenuja tarjolla.
Mikko Kärkkäinen
Offline Offline

Posts: 1431
Date Registered: 11.12.11

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #650 on: 23.01.19, 10:07 »

Mitkä on hienoimmat maisemalisäosat, jotka olet ostanut?
No me ei lennellä samoilla simulaattoreilla enää. Orbxin maisemat oli kohtuuhienoja, mikäli muistan, jos tästä P3d/fsx-simusta puhutaan... mutta kaikenkaikkiaan DCSn NTTR vie kyllä kaikista voiton.
Tomi Renberg
Offline Offline

Posts: 491
Date Registered: 22.02.16

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #651 on: 23.01.19, 10:42 »

Tästä syystä jopa 20 euron maisemalisäosa simuun tuntuu kalliilta ostokselta, kun usein vastaavan tai jopa paremman maiseman saa ilmaisena?

Jään mielenkiinnolla odottamaan listausta esim. isojen lentokenttien mallinnuksista ympäri maailmaa, jotka ovat freewarea ja joissa on myös "P3D only" ominaisuuksia mukana sekä eivät mallinna jotain yli 10 vuotta vanhaa tilannetta. En innoissani maksa 35 € / lentokenttä, mutta vaihtoehtona on sitten olla ilman vai mitä tarjoaisit esim. Heathrowlle, Amsterdamiin ja vaikka Seattleen freewarena? Jonkun hyvä lentokenttämallinnuksen tekeminen on nykypäivänä jo niin työlästä nykyään ettei niistä enää tulevaisuudessa merkittävästi mitään freewarea versioita tule.

Yhtäkään oikeasti hyvää freewarea mallinusta ei ole ikinä ollutkaan esim. Airbussista. Joskus 2002 riitti, että oli edes Airbusin mittarit niin se oli jo "realistinen", vaikka mikään muu ei sitten Airbussia muistuttanutkaan. Mielenkiinnolla odotan myös listausta hyvistä freeware 747/777 mallinnuksista. Aivan, ei niitä vaihtoehtoja oikeasti sitten olekaan freeware puolella tuollaiseen lentämiseen.

Quote
Esimerkiksi Suomen simumaisemia ei edes saa rahalla, mutta Suomen saa todella hienoksi ja realistiseksi simussa käyttämällä laadukkaita freeware-lisäosia. Kukan maksaisi Suomen scenerystä esim. tuon FSLabsin Airbussin hintaa 140 dollaria tai vastaavaa summaa euroina?

140 € taitaa olla ylihintaa Suomesta, koska ei-suomalaisia ei taatusti kiinnosta realistinen Suomi tuohon hintaan (eikä se taida hinnasta olla edes kyse vaan Suomi ei varmaan ole se kiinnostavin maisema mitä maailmassa on simuiluun). Maisemien ja lentokoneiden vertaaminen on vähän vaikeaa, mutta lähtökohtaisesti en maisemista ikinä maksa yhtä paljon kuin lentokoneesta. Jo ihan pelkästään sen takia, että maisemien tekeminen on huomattavasti helpompaa ja kuin jonkun Fslabs/PMDGn tason lentokoneen. Lisäksi jos lentelee noilla matkustajakoneille pelkästään niin muiden maisemien kuin lentokenttien merkitys ei ole niin suuri. Esim. itselläni ei ole tällä hetkellä yhtäkään freewarea P3Dssäni (eikä yhtäkään maksullistakaan johon ei löydy P3D-installeria tai jossa maisema ei asennu muuten kuin automaattisesti ilman tiedostojen kopiointia käsin yhtään mihinkään). Eikä se johdu siitä että haluaisin maksaa mahdollisimman paljon tai että olisi mitään freewarea vastaan.

Jokainen simuilee tavallaan, mutta valitettavasti freewarea ei ole ollenkaan niin paljon kuin kuvittelet, ainakaan omiin juttuihini.
« Last Edit: 23.01.19, 10:59 by Tomi Renberg »
Markku Aaltonen
Offline Offline

Posts: 101
Date Registered: 18.08.12

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #652 on: 23.01.19, 16:16 »


Kyllä joutuu kädet työntämään vähän syvemmälle taskunpohjaan jos meinaa saada vähänkää realistisempia lentokokemuksia.
Kunnon GA-kone esim. A2A Accu-sim Bonanza ja C 182 Skylane,molemmat P3Dv4-versioina maksaa karvan verran alle 50€,molemmat
todella laadukkaita koneita.Ja 140€ Fs-Labsin bussista voi tuntua suolaselta hinnalta,mutta laatu on kyllä sen mukaista.Näillä tulee
enimmäkseen lenneltyä,riippuen legin pituudesta.PMDG-747 ja tripla 7 myös laadukkaita.Mutta tämähän on vaan mun mielipide.
Tatu Kantomaa
Patu Cantona
Offline Offline

Posts: 9563
Date Registered: 14.02.02

WWW
Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #653 on: 24.01.19, 16:06 »

Jaa... täällä on taas tämä keskustelu meneillään.  Grin

Kyllähän asia on niin, että lisäosien suhteen rima on nostettu niin korkealle, että hinta nousee samassa suhteessa. Tällä hetkellä ei ole mitään järkeä tehdä "laadukasta" freewaremaisemaa FSX/P3D simuun minun mielestäni. Syy on se, että siihen menee aivan älyttömän paljon aikaa ja vaivaa, jotta yltää edes jollain tasolla maksullisten maisemien asettamien standardien tasolle. Kevyemmät freeware maisemat ovat ihan ok, ja enemmän balanssissa lopputuloksen ja käytetyn ajan suhteen, mutta näin ei tehdä lentokenttiä vaan ennemminkin jotain yleisempiä maisemia. Eli omalla kohdallani Obstacle data ja North Finland terrain maisemat.

Varmasti on niin, että lentokoneiden mallintaminen on vaikeampaa ja kalliimpaa kuin maisemien, mutta jotkut kaupalliset maisemalisäosat sisältävät törkeän kalliita ilmakuvia, enkä edes tiedä mitä valokuvauslupa on mahdolllisesti maksanut, joten kyllä varmasti maisemien hinta on myös perusteltua. Lisäksi paikallinen valuutta asettaa oman vaikeutensa, kuten esim. Japanin maisemien todella korkea hinta.

Kun FSX:stä siirryttiin P3D simuun, niin tapahtui lievä "kusetusilmiö", missä hintoja nostettiin lisenssin tai tiettyjen muutosten takia.... aluksi FSX ja P3D eivät olleet kovin paljon erilaiset, joten kaupalliset lisäosien tekijät näkivät tässä valuutankuvat silmissään ja nostivat hintoja. Toki voi olla, että lentokonevalmistaja Lockheed Martin ja Boeing, jotka jollain tasolla ovat lentokonelisurien tekijöiden kanssa yhteistyössä vaativat lisenssistä jotain, mutta silti oma henkilökohtainen mielipiteeni on se, että P3D vain toin uudet hinnat tullessaan.

Kun Tokio Hanedan kentästä pitää maksaa 50€ niin mietin, että ihanko näin on.... mutta muuten uskon kyllä hintojen olevan ihan ok. En pysty ostamaan kaikkea, mutta upeat lentokoneet PMDG, A2A, Flight sim labs ja mitä kaikkea näitä on, kyllä ne ovat laadukkaita tuotteita, mutta ehkä vaativat sen, että perehtyy niihin kunnolla. Tämän jälkeen osaa myös arvostaa hintaa. XPlane maailmassa mennään vähän halvemmilla hinnoilla toistaiseksi, mutta samat säännöt pätevät. Todella hyvin tehdyn lisurit maksavat, freeware tuo tullessaan jonnin verran päänsärkyä.

Itse olen todella paljon miettinyt freeware/kaupallisuusjuttuja. Suurin osa teistä ei varmaankaan osaa ottaa kaikkia puolia huomioon näissä asioissa, mutta minä huomasin esim., että pelkkä lisäosa ei riitä, vaan tuotteelle pitää antaa myös tukea. Pelkästään freeware-maisemien osalta tulee tosi kummaa juttua sähköpostiin, Payware on varmasti puolet haastavampaa. Yksin ei pysty tähän, täytyy olla tiimi, missä on enemmän eri alojen asiantuntijoita.

Käytännössä minä valitsen harvoja, mutta hyviä payware tuotteita mitkä ostan. Mieluummin lennän vaikka default kentälle, kunhan tiedän homman toimivan. Ei ole aikaa, eikä intoa tutkia freewaremaisemia josko ne mahdollisesti toimivat, tai sitten eivät. Vielä vähemmän on mielenkiintoa asentaa freeware koneita simuun, mutta poikkeus vahvistaa säännön. XPlane Bell 429 helikopteri on todella hyvä. Pointti tässä on siis se, että Payware koneet todennäköisesti ovat lähellä oikeita, ja lentävät sen mukaisesti. Siihen minä olen valmis rahani sijoittamaan.


'Don't panic'
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6466
Date Registered: 27.10.01

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #654 on: 24.01.19, 21:25 »

Pointti tässä on siis se, että Payware koneet todennäköisesti ovat lähellä oikeita, ja lentävät sen mukaisesti. Siihen minä olen valmis rahani sijoittamaan.

Tämä on juuri se pointti, minkä takia tietyt koneet maksavat niin paljon. Esim PMDG 777-200LR/F+300ER 200 dollaria tai 747-400+747-8 200 dollaria. Tai miksi AS bussi on niin halpa ja FsLabs maksaa maltaita. Koska sillä rahalla saa lentokoneen, joka käyttäytyy kuin esikuvansa. Se on oikeasti aika merkittävä seikka, että voit opetella liikennekoneen kaikki järjestelmät aitojen manuaalien mukaan ja kaikki toimii juuri niin kuin pitääkin.
Mikko Kärkkäinen
Offline Offline

Posts: 1431
Date Registered: 11.12.11

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #655 on: 25.01.19, 08:39 »

Varmaan kaikki napit tekee sen mitä pitääkin, mutten kyllä jaksa hetkeäkään uskoa, että noi lentävät kuten esikuvansa!  Wink
Tatu Kantomaa
Patu Cantona
Offline Offline

Posts: 9563
Date Registered: 14.02.02

WWW
Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #656 on: 25.01.19, 11:32 »

Varmaan kaikki napit tekee sen mitä pitääkin, mutten kyllä jaksa hetkeäkään uskoa, että noi lentävät kuten esikuvansa!  Wink

Ihan niin kuin DCS Hornet  Tongue

'Don't panic'
Mikko Kärkkäinen
Offline Offline

Posts: 1431
Date Registered: 11.12.11

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #657 on: 25.01.19, 13:54 »

Ihan niin kuin DCS Hornet  Tongue
En tiedä honusta, kun en sitä omista. DCS-koneiden lentomallin kyllä pitäisi olla erittäin hyviä, eli en usko että tuo tekee poikkeusta.
Tomi Renberg
Offline Offline

Posts: 491
Date Registered: 22.02.16

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #658 on: 25.01.19, 17:12 »

En tiedä honusta, kun en sitä omista. DCS-koneiden lentomallin kyllä pitäisi olla erittäin hyviä, eli en usko että tuo tekee poikkeusta.

En usko hetkeäkään, että yhdestäkään aktiivikäytössä olevasta sotakoneesta on mahdollista tehdä täysin tarkkaa mallinnusta lentosimuihin, koska nehän on kaikki jonkinasteisia sotilassalaisuuksia ja niistä ominaisuuksista on myös kiinnostunut jokin muukin taho kuin innokkaat simunörtit. Julkisuudessa on jotain tietoja toki kaikesta, mutta ne paperit joihin on lyöty punaleimat eivät kyllä ole simuyhteisön ja sen devaajien käytössä. LMn tekemästä PMDG/Fslabs tason F-35 simusta voisin maksaa vaikka 300 €, mutta epäilen ettei sellaista ole ikinä tulossa, joten DCSn asema ei liene uhattanu noilla markkinoilla.

Mitä taas busseihin sun muihin tulee niin mitä erilaisissa videoissa yms joissa konetyyppien oikeat pilotit niillä lentävät niin järjestelmien mallinnusta kehutaan hyväksi, mutta lentomallinnusta ei niinkään. Mutta en usko että se lentomallinnus voisi siellä DCS-puolelle olla mikään aivan maaginen. Samanlaiset rajoitteet kuitenkin näillä PC-simuilla on. Lisäksi vaatii huomattavasti vähemmän mielikuvitusta uskotella istuvansa bussin kyydissä, kun istuu tietokoneen edessä kuin että olisi muka jossakin hävittäjässä 9 Gn puristuksessa Tongue
« Last Edit: 25.01.19, 17:52 by Tomi Renberg »
Mikko Kärkkäinen
Offline Offline

Posts: 1431
Date Registered: 11.12.11

Re: Simulaattorivideoita. Mielellään omia.
« Reply #659 on: 25.01.19, 18:10 »

DCS ei mallinna uusia koneita juuri siksi, koska niistä ei ole tarpeeksi dataa saatavilla.  Wink Lentomalli on muihin simuihin nähden juurikin se maaginen. Se pitää kokea, ennenkuin ymmärtää. Mä olen hylännyt toistaiseksi nyt DCSn ja siirtynyt astetta arcadempaan, IL2:n pariin.  Smiley
Pages: 1 ... 31 32 [33] 34 35 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1