FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
13.11.18, 07:07

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Eläkeiän nostokaavailut
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 2 [3] 4 Reply Print
Author Topic: Eläkeiän nostokaavailut  (Read 6789 times)
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #40 on: 06.03.09, 11:22 »

Minkä tähden ammattikoulujen yleisaineet ovat ihan turhia?

-A-
Valmistut peruskoulusta 9 vuoden jälkeen ja jatkat ammattikouluun. Minkä vuoksi pitää olla vielä mm. äidinkieltä, ruotsia, matematiikkaa, liikuntaa yms.
Eikö ammattikouluun hakeutunut, voisi keskittyä ainoastaan valitsemaansa ammatti aineeseen? Mielestäni 9 vuotta, riittää pärjätäkseen tavallisena veronmaksajana.

Joo joo, joku kohta sanoo, että ne ovat hyödyllisiä jos hakeutuu jatkokoulutukseen.
Jos joku niitä haluaa vielä opiskella, niin tulisi ne olla valinnaisaineita.

Caravaanari on kaikkien kaveri.
Antti Laukkanen
Offline Offline

Posts: 5228
Date Registered: 11.11.03

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #41 on: 06.03.09, 13:25 »

No ehkä siksi, että mm. äidinkielen (eritoten), ruotsin ja matematiikan taidot ovat peruskoulupohjalta aika vaatimattomat. Kyllähän sitä veronmaksajana pärjää vaikka kouluja käymättä, mutta tiettyjen perusasioiden osaaminen on yleissivistyksen ja jonkinlaisen elämässä etenemisen kannalta ihan suotava asia. Jatkokoulutus on tietty asia erikseen, mutta aika harva 15-vuotias on oikeasti kypsä arvioimaan, mitä tietoja hän elämässään tarvitsee. Miksipä sitä ei siinä vaiheessa saisi vähän oppia, kun siitä on eniten puute ja se takertuu parhaiten päähän? Mitenkään suunnaton riemu ei välttämättä ole kuitenkaan siirtyä 17-18 -kesäisenä loppuiäkseen työelämään.

-A-

Fournier pilots of the world - unite!
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #42 on: 06.03.09, 13:54 »

No ehkä siksi, että mm. äidinkielen (eritoten), ruotsin ja matematiikan taidot ovat peruskoulupohjalta aika vaatimattomat. Kyllähän sitä veronmaksajana pärjää vaikka kouluja käymättä, mutta tiettyjen perusasioiden osaaminen on yleissivistyksen ja jonkinlaisen elämässä etenemisen kannalta ihan suotava asia. Jatkokoulutus on tietty asia erikseen, mutta aika harva 15-vuotias on oikeasti kypsä arvioimaan, mitä tietoja hän elämässään tarvitsee. Miksipä sitä ei siinä vaiheessa saisi vähän oppia, kun siitä on eniten puute ja se takertuu parhaiten päähän? Mitenkään suunnaton riemu ei välttämättä ole kuitenkaan siirtyä 17-18 -kesäisenä loppuiäkseen työelämään.

-A-

Yläaste ruotsilla olen pärjännyt mm. vuoden Norjassa töissä.

Caravaanari on kaikkien kaveri.
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #43 on: 06.03.09, 14:12 »

Koulutuksen "taso" vaatii tietyn määrän "sivistysaineita" opiskeluiden sekaan. Opistotasoisessa koulutuksessa täytyy olla sisällytetty tietty määrä em. aineita joukkoon, jotta ammatikoulutus olisi ns. opistotasoinen.

 

Vois tuotakin "tasoa" päättäjät muuttaa. Esim aikuiskoulutuksessa ei noita aineita ole, eikä kaikilla ole pohjilla 2-asteen opintoja, jotka aikuiskoulutuksessa opiskelee.
Nuorena töihin kun jaksaa vielä painaa ja annetaan vanhana aikaa olla eläkkeellä.
Ja ihan peruskoulumatematiikallakin pärjää elämässä.
Toki "sivistystä" haluavat saisivat sitä lukioista.
Mutta päättäjät päättää ja me valitaan päättäjät.

Caravaanari on kaikkien kaveri.
Matias Pusa
Offline Offline

Posts: 1135
Date Registered: 06.03.08

WWW
Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #44 on: 06.03.09, 14:50 »

Joo joo, joku kohta sanoo, että ne ovat hyödyllisiä jos hakeutuu jatkokoulutukseen.
Jos joku niitä haluaa vielä opiskella, niin tulisi ne olla valinnaisaineita.

Noin 95% ammattikoulusta valmistuvista ei tiedä, tuleeko opiskelemaan vielä ammattikoulun jälkeen ammattikorkeakoulussa vai ei. On erittäin hyvä, että ammattikouluissa on ammattiaineiden lisäksi muitakin aineita! Oon nyt katsellut kolmisen vuotta AMK:ssa konepuolella kuinka ammattikoulupohjaisista luokkakavereista osa räpistelee perusaineiden kanssa (matikka, fysiikka, kemia, äidinkieli, englanti, ruotsi) ammattikoulun huonon/liian suppean opetuksen vuoksi. Myös se ihmetyttää, ettei monet tiedä äidinkielensä kieliopista juuri mitään.

(menee muuten aika vahvasti aiheen vierestä)
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5379
Date Registered: 14.12.05

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #45 on: 06.03.09, 15:44 »

Tulee mieleen pari seikkaa. Vuosittain varusmiespalveluksen suorittaa noin 25000 henkilöä. Olisiko tälle maalle enemmän hyötyä, jos tuo määrä olisi pienempi ja motivoituneempi ja sen ylläpito vaatisi huomattavan määrän vähemmän kuluja. Eli, onko Suomessa enää tarvetta asevelvollisuusarmeijalle?
...

Se on aika pieni se palkka-armeija, joka tulee toimeen yhtä pienillä kuluilla kuin Suomen pääasiassa asevelvollisuusarmeija. Ruotsissa (ja monessa muussakin Euroopan maassa) on siirrytty/ollaan siirtymässä palkka-armeijaan. Nyt jo ruotsalaisia on alkanut hirvittää. Entisestä "pohjolan asemahdista" on tullut pikkutekijä. No, ruotsalaisilla on ollut onnea maantieteen muodossa. Heillä on Suomi turvana itään päin ja Nato länteen, etelään ja pohjoiseen. Puskurialueita riittää. Mehän sitä Ruostin turvallisuutta olemme ylläpitäneet jo satoja vuosia. Ilmankos ne eivät ole sotaa käyneet 200 vuoteen.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #46 on: 06.03.09, 17:10 »

Olen monessa Holopaisen Pekan kanssa samaa mieltä, en toki kaikessa.Tuota vain mietin, mitenkä pitkään tämä alennusaika jatkuu jos tuo eläkejärjestelmä meidät pelastaa tästä lamasta, esitetyllä tavalla.
Ei taida Vanhasen ikä riittää.
Eiköhän tuossa kuitenkin ole kyse uskottavuudesta rahanlainaajille, eli jos tämän teemme saamme ulkomaan lainarahaa edullisempaan hintaan.
Normaali lama kestää 2-4 vuotta eikä tuo eläkemuutos suuresti silloin vielä vaikuta.
Eipä tainnut Matti ja kaverit ihan kaikkea hiihtämisen lomassa kertoa. Roll Eyes

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
PekkaK
Former member
Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #47 on: 06.03.09, 18:31 »

Wallen: "Normaali lama kestää 2-4 vuotta eikä tuo eläkemuutos suuresti silloin vielä vaikuta."

Olen samaa mieltä. Vaikka en talousasioista paljoa ymmärrä, olen näin tavallisena tallaajana sitä mieltä, että tämä lamahypetys on suuresti ylimitoitettu. 1990-luvunkin lama, syvempi kuin nykyinen, kesti vain muutaman vuoden. Eikä elämä lamaan lopu, elämä jatkuu. Taantuman jälkeen tulee nousukausi, ikuisena aaltoliikkeenä.

Ja sitä paitsi ikuinen talouskasvukaan ei voi olla ihan ikuista, muutoin olisi syytä huoleen.

Jaakko Koponen
Offline Offline

Posts: 546
Date Registered: 05.03.07

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #48 on: 06.03.09, 18:59 »

Valmistut peruskoulusta 9 vuoden jälkeen ja jatkat ammattikouluun. Minkä vuoksi pitää olla vielä mm. äidinkieltä, ruotsia, matematiikkaa, liikuntaa yms.
Eikö ammattikouluun hakeutunut, voisi keskittyä ainoastaan valitsemaansa ammatti aineeseen? Mielestäni 9 vuotta, riittää pärjätäkseen tavallisena veronmaksajana.

Joo joo, joku kohta sanoo, että ne ovat hyödyllisiä jos hakeutuu jatkokoulutukseen.
Jos joku niitä haluaa vielä opiskella, niin tulisi ne olla valinnaisaineita.


Kolmekymmentä vuotta sitten olin "länsirannikolla" vaihto-oppilaana. Siellä miespuolisten nuorten kolme suosituinta kiinnostuksen aihetta olivat p***u, nopeat autot ja ehkä urheilu. Luultavasti suomalaisten nuorten kiinnostuksen kohteet ovat suunnilleen samat. Ainoana erona on ehkä se, että koulunsa päättäessään suomalaiset ehkä osaavat sentään sijoittaa kartalle ainakin suurimman osan maailman pääkaupungeista. Samaa ei voi sanoa amerikkalaisista nuorista. Suuri osa heistä elää elämänsä umpiossa vailla tietoa ympäröivästä maailmasta oman piirikuntansa ulkopuolella. Iso osa heistä meni "halpaan" uskomalla pankkiherroja ja ottamalla maksukykyynsä verrattuna ylisuuria lainoja kiinteistökauppoihin. Näiden puliveivaripankkiherrojen sotkuja mekin nyt tulevaisuudessa makselemme.

Hyvä yleissivistys on lahja ja sijoitus tulevaisuuteen. Valitettavasti tämä kirkastuu ja kiteytyy usein vasta myöhemmällä iällä. Vanhasen halu pidentää työssäoloaikaa aiheuttaa ongelmia erityisesti niille, jotka ovat suunnitelleet käyttävänsä vireät eläkepäivänsä ennen dementoitumistaan yleissivistyksen parantamiseen opiskelemalla esim. kansalaisopistossa. Aikaa opiskelulle ennen viimeisen noutajan tuloa jää entistä vähemmän  thmbdn.

Ehkäpä koulujärjestelmämme nuorille antama hyvä yleissivistys, tai edes mahdollisuus siihen, antaa tuleville sukupolville tiedot ja taidot välttää vastaavat karikot. Toinen vaihtoehto on antaa muiden viedä kuin pässiä narusta, kuten nyt tapahtui.



Antti Laukkanen
Offline Offline

Posts: 5228
Date Registered: 11.11.03

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #49 on: 06.03.09, 19:05 »

Se on aika pieni se palkka-armeija, joka tulee toimeen yhtä pienillä kuluilla kuin Suomen pääasiassa asevelvollisuusarmeija. Ruotsissa (ja monessa muussakin Euroopan maassa) on siirrytty/ollaan siirtymässä palkka-armeijaan. Nyt jo ruotsalaisia on alkanut hirvittää. Entisestä "pohjolan asemahdista" on tullut pikkutekijä. No, ruotsalaisilla on ollut onnea maantieteen muodossa. Heillä on Suomi turvana itään päin ja Nato länteen, etelään ja pohjoiseen. Puskurialueita riittää. Mehän sitä Ruostin turvallisuutta olemme ylläpitäneet jo satoja vuosia. Ilmankos ne eivät ole sotaa käyneet 200 vuoteen.

Kyllä vaan. Tuttuja pointteja ja vasta-argumenttejahan nuo ovat. Ja ihan varteenotettavia. Toisaalta nykyisessä maailmantilanteessa rohkenen epäillä tämän kotomaisen puolustuslaitoksemme pitelevän idästä Ruotsiin suuntautuvaa hyökkäystä noin 13 minuuttia, etten nyt sinällään ole mitenkään vakuuttunut tämän asevelvollisuusarmeijan kapasiteetista. Palkka-armeija kuitenkin maksaa taas valtiolle jotain takaisinkinpäin, joskin samaa valtion rahojen siirtelyä paikasta toiseenhan se taitaisi olla.

No, joka tapauksessa pointtihan tuossa ajatuksessani oli lähinnä se, että suuri osa tästä 25000:sta voisi valmistua veroja maksamaan vuotta aiemmin, jos eivät kävisi rämpimässä metsissä välillä. Enkäpä nyt välttämättä ole edes sitä mieltä, että tämä olisi oikea tie, pyrinpä vaan herättämään keskustelua siitäkin aiheesta, vaikka tämäkin alkaa livetä taas aiheesta.

-A-

Fournier pilots of the world - unite!
Markku Vierelä
Offline Offline

Posts: 831
Date Registered: 23.08.05

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #50 on: 06.03.09, 19:15 »

Kolmekymmentä vuotta sitten olin "länsirannikolla" vaihto-oppilaana. Siellä miespuolisten nuorten kolme suosituinta kiinnostuksen aihetta olivat p***u, nopeat autot ja ehkä urheilu. Luultavasti suomalaisten nuorten kiinnostuksen kohteet ovat suunnilleen samat. Ainoana erona on ehkä se, että koulunsa päättäessään suomalaiset ehkä osaavat sentään sijoittaa kartalle ainakin suurimman osan maailman pääkaupungeista. Samaa ei voi sanoa amerikkalaisista nuorista. Suuri osa heistä elää elämänsä umpiossa vailla tietoa ympäröivästä maailmasta oman piirikuntansa ulkopuolella. Iso osa heistä meni "halpaan" uskomalla pankkiherroja ja ottamalla maksukykyynsä verrattuna ylisuuria lainoja kiinteistökauppoihin. Näiden puliveivaripankkiherrojen sotkuja mekin nyt tulevaisuudessa makselemme.

Hyvä yleissivistys on lahja ja sijoitus tulevaisuuteen. Valitettavasti tämä kirkastuu ja kiteytyy usein vasta myöhemmällä iällä. Vanhasen halu pidentää työssäoloaikaa aiheuttaa ongelmia erityisesti niille, jotka ovat suunnitelleet käyttävänsä vireät eläkepäivänsä ennen dementoitumistaan yleissivistyksen parantamiseen opiskelemalla esim. kansalaisopistossa. Aikaa opiskelulle ennen viimeisen noutajan tuloa jää entistä vähemmän  thmbdn.

Ehkäpä koulujärjestelmämme nuorille antama hyvä yleissivistys, tai edes mahdollisuus siihen, antaa tuleville sukupolville tiedot ja taidot välttää vastaavat karikot. Toinen vaihtoehto on antaa muiden viedä kuin pässiä narusta, kuten nyt tapahtui.





Kyllä nuo maantiedot opitaan peruskoulussa, ainakin minä niin tein,

Caravaanari on kaikkien kaveri.
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #51 on: 06.03.09, 19:18 »

Ajattelikohan kukaan, varmaankin, että tällainen lama, oli sitten millainen tahansa teettä tavalliselle ihmiselle pienen, keskisuuren tai Magnum paniikin.
Eli nyt kaikki tavallisen päiväkahviajattelun(eikö ollut upea)ulkopuolelta tulleet ehdotukset menevät läpi, jos vielä suksilla vahvistetaan.
Itse toki aina mietin suksilla ollessani, mites tästä hengissä selvitään, talous jää vähemmälle.Olisitte nähnneet tuossa, eiku nyt meni ohi aiheesta.
Eli tarkoitin vain, paljonko meille nyt laman varjolla syötetään "tämä on pakko tehdä" juttuja.
Vaimokin kielsi paikalliseen menemisen vaikka vain kellon tarkistusta ajattelin. Cool

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Crayfishguru
Former member
Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #52 on: 06.03.09, 19:29 »

Sekä laman alkamiseen että loppumiseen ON olemassa kohtuullisen hyviä indikaattoreita - jos on lukenut matematiikkaa ja taloustieteitä, kernaasti reippaasti yli peruskoulun oppimään, mutta hyvillä hoksottimilla riittää vähempikin.

Ajoituksen ja keston määrittely on huomattavasti konstikkaampaa ja parhaimmillaankin aina vain kohtuullisen hyvä arvaus.

Edellinen lama ei minun mielestäni ollut yhtä paha kuin nykyinen. Tässä näyttäisi olevan suuri vaara, että tulee selvästi isompia ruumiita kuin edellisessä.

Jos ja kun pelastustoimiin on eri puolilla ryhdytty, tavallinen palkansaaja sen taas loppupeleissä kuitenkin maksaa, koska vain se porukka aidosti ja oikeasti tuottaa.

Eläkeasia liittyy kyllä edellisiin, mutta ei ole oikeastaan syy eikä seuraus - ainakaan Suomessa. Suomen eläkeongelmaa pidän edelleen enimmäkseen matemaattisena ongelmana = vanhat laskelmat rahan kerääntymisestä yhtäältä ja maksettavista eläkkeistä toisaalta eivät pidä kutiaan, koska hyvistä yrityksistä huolimatta ei ole osattu ennustaa tulevaisuutta oikein.

Kerroin jo aikaisemmin, että vaihtoehtoja tilanteen ratkaisemiseksi ei ole monia. Myöhennetty eläkeikä (tai selvästi isommat maksut) tarkoittaa, että hyötyjät osallistuvat talkoisiin enemmän ja nykytilanteen säilytys ja velan otto taas sitä, että talkoisiin osallistuvatkin jälkipolvet.

Teoriassa on tietenkin olemassa kolmaskin vaihtoehto - se - että ryhdytään toteuttamaan "maailmanmarkkinahintaisia" palkkoja ja etuuksia. Sekin varmaan pääsisi adressikärkeen, kun saavutetuista eduista ei ole täällä ollut tapana tinkiä. Matematiikka kuitenkin taas kertoo, että jos käytettävissä on vain 100 yksikköä rahaa, paljon sitä enemmän ei pitkän päälle voida jakaa, tai tulee pää vetävän käteen.

Henkilökohtaisesti veikkaan, että olemme tulossa suurten kysymysten äärelle, jolloin pitäisi päättää, mitä todella halutaan ja paljonko siitä ollaan valmiita (veroina yms.) maksamaan ja etenkin miettimään sitä, kuinka, kuka, millä hinnalla ja minkä tasoisina palveluja tuotetaan.

Seuraan työpäivittäin yhden suomalaisittain erittäin suuren kunnan tapahtumia ja olen opetellut erottamaan propagandan ja arkipäiväisen raadollisuuden vaikkapa siitä, mikä "luontoystävällinen" puolue poikkeuksetta - vuosi toisensa jälkeen - aina ensimmäisenä käyttää taksisetelikiintiönsä.
Crayfishguru
Former member
Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #53 on: 06.03.09, 19:33 »

...kolme suosituinta kiinnostuksen aihetta olivat...

Sellaisiahan ne miehet... Roll Eyes

Pahat kielet väittävät, että yliopistolla nykyisin naisten suosikkiaineet taas ovat:

1) Estetiikka
2) Kosmetiikka
3) Vertaileva erotiikka

 Wink
55-HO
Former member
Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #54 on: 06.03.09, 19:33 »

Ajattelikohan kukaan, varmaankin, että tällainen lama, oli sitten millainen tahansa teettä tavalliselle ihmiselle pienen, keskisuuren tai Magnum paniikin.
Eli nyt kaikki tavallisen päiväkahviajattelun(eikö ollut upea)ulkopuolelta tulleet ehdotukset menevät läpi, jos vielä suksilla vahvistetaan.
Itse toki aina mietin suksilla ollessani, mites tästä hengissä selvitään, talous jää vähemmälle.Olisitte nähnneet tuossa, eiku nyt meni ohi aiheesta.
Eli tarkoitin vain, paljonko meille nyt laman varjolla syötetään "tämä on pakko tehdä" juttuja.
Vaimokin kielsi paikalliseen menemisen vaikka vain kellon tarkistusta ajattelin. Cool
Arnen kanssa jollainlailla samaa mieltä.... Jotain pitää meille syöttää... että Laman aiheuttajat/seuraukset nyt meiltä unhottuis..

 Risto
Jussi Aaltonen
Offline Offline

Posts: 883
Date Registered: 25.04.08

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #55 on: 06.03.09, 19:49 »

Kyllä vaan. Tuttuja pointteja ja vasta-argumenttejahan nuo ovat. Ja ihan varteenotettavia. Toisaalta nykyisessä maailmantilanteessa rohkenen epäillä tämän kotomaisen puolustuslaitoksemme pitelevän idästä Ruotsiin suuntautuvaa hyökkäystä noin 13 minuuttia, etten nyt sinällään ole mitenkään vakuuttunut tämän asevelvollisuusarmeijan kapasiteetista.

Onko tällä kuvitelmalla jokin todellisuuteen pohjaava peruste vai onko kyseessä vain tyypillinen suomalaiskansallinen "meillä Suomessa kaikki on paskaa paitsi kusi"-alemmuuskompleksi?

No, joka tapauksessa pointtihan tuossa ajatuksessani oli lähinnä se, että suuri osa tästä 25000:sta voisi valmistua veroja maksamaan vuotta aiemmin, jos eivät kävisi rämpimässä metsissä välillä.

Jos asevelvollisuusarmeija lopetettaisiin nuoret miehet voisivat maksaa niitä 6-12kk pidempään, mutta toisaalta uskottava puolustus antaa meille mahdollisuuden valita kenelle me niitä veroja maksamme... veroja maksamme joka tapauksessa.
Jussi Aaltonen
Offline Offline

Posts: 883
Date Registered: 25.04.08

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #56 on: 06.03.09, 20:02 »

Teoriassa on tietenkin olemassa kolmaskin vaihtoehto - se - että ryhdytään toteuttamaan "maailmanmarkkinahintaisia" palkkoja ja etuuksia. Sekin varmaan pääsisi adressikärkeen, kun saavutetuista eduista ei ole täällä ollut tapana tinkiä. Matematiikka kuitenkin taas kertoo, että jos käytettävissä on vain 100 yksikköä rahaa, paljon sitä enemmän ei pitkän päälle voida jakaa, tai tulee pää vetävän käteen.

Mikä on maailmanmarkkinahinta? Onko se Intian hinta, Kiinan hinta, USA:n hinta, Italian hinta, Espanjan hinta, Namibian hinta, Brasilian hinta...? Sen tiedän että se tuskin Ruotsin, Saksan, Ranskan, Tanskan, Norjan jne hinta, koska he ovat meidän kanssamme samanhintaisia tai kalliimpia.

Minulle sopii maailmanmarkkinahinnat mistä hyvänsä maailmankolkasta varsin mainiosti... otan mielelläni 50-75% palkkaa lisää... uskoisin että järjestely sopii valtaosalle teollisuuden ylemmistä toimihenkilöistä ja kuntien ja valtion ylemmille virkamiehille (ja oikeastaan lähes kaikille hieman koulutetummille toimihenkilöille).

Maailmanmarkkinahintoihin siirryttäessä koulutetun sinikaulustyövoiman tilanne pysyisi jokseenkin muuttumattomana, mutta kouluttamaton työvoima kokisi jonkinmoisen pudotuksen... mutta olisi se ihanaa kun voisi palkata valkoisen neekerin kotiorjaksi 1.5€/h ilman lomaoikeutta ja työaikarajoituksia... onhan noita etnisiä puhdistajia jo katseltu harjan varressa ihan liian pitkään.
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #57 on: 06.03.09, 20:20 »

Arnen kanssa jollainlailla samaa mieltä.... Jotain pitää meille syöttää... että Laman aiheuttajat/seuraukset nyt meiltä unhottuis..

 Risto

Kyllä näin on Risto, ei kaikkia minun juttuja tarvitse totuuksina ottaa, osa vain on aikojen saatossa osunnut.Mites tuo menikään"antakaa kansalle leipää ja sirkushuveja" tai jotain sinneppäin, ei tosin minun alkuperäis... mutta eikö näin mene usein, jos paniikkia pukka ihan kelle tahansa tai vaihtoehtoisesti otollinen tilaisuus, miksei?

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
PekkaK
Former member
Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #58 on: 06.03.09, 22:15 »

Heitänpä hieman provokatiivisesti, että lama on pelkästään markkinatalouden eli kapitalismin käsite. Se on käsite, joka syntyy, kun kaikki mitataan rahassa. Lama tarkoittaa sitä, että ne, jotka ovat tottuneet rahaa käärimään, joutuvat luopumaan tottumuksestaan. Lakatkaa mittaamasta asioita rahassa, niin lakkaatte puhumasta lamasta.  thmbup

Laitan tällä varmaan pääni alttiiksi, mutta en kauheasti kannata kapitalismia, vaikka tällä hetkellä osakeyhtiön duunarina leipääni ansaitsenkin. Ehkä olen vain onnekas, kun töitä riittää ja palkkakin riittää. Ja jos joskus lakkaa riittämästä, on alettava käyttää harmaita aivosoluja - ei haitaksi sekään! En näe lamassa muuta kuin positiivista.

Pidemmän päälle positiivista on minusta myös suurten ikäluokkien eläkkeellelähtö. Suuret ikäluokat ovat aina aiheuttaneet ja pakottaneet tarpeellisia muutoksia vanhaan järjestelmään. Eläkeiän muuttaminen vuodella-pari ei muuta kokonaiskuviota miksikään. Sitä enintään mietin, miksei eläkeikä voisi olla vapaa, liukuva, itse kunkin päätettävissä.
Crayfishguru
Former member
Re: Eläkeiän nostokaavailut
« Reply #59 on: 07.03.09, 14:04 »

Liittyy eläkkeisiin ja lentämiseenkin! Wink

http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200903069198390_k6.shtml
Pages: 1 2 [3] 4 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1