FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
19.09.17, 15:28

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Piratismi - olenko rikollinen?
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 Reply Print
Author Topic: Piratismi - olenko rikollinen?  (Read 21709 times)
Jouko Holopainen
Offline Offline

Posts: 692
Date Registered: 04.10.11

WWW
Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #80 on: 01.12.11, 13:17 »

Kyllä sinulla nyt menee pahasti puurot ja vellit sekaisin. Minä katson, että lehtien julkaisu netissä vastaa musiikin julkaisua moraalisesti, sinä katsot että nykyinen laki määrää. Minusta laki on moraalisesti kestämätön.

Hovioikeuden mukaan on rangaistavaa avata DVD:n kopiosuojaus ja kyseisen päätöksen mukaan on erittäin vaikeaa väittää ettei CD:n kopiosuojaus olisi lain mukainen "vahva suojaus". Korkein oikeus ei ottanut tapausta käsiteltäväksi http://www.turre.com/2008/12/ei-valituslupaa-css-jutussa/.

Sitten sotket kivasti softa-alan isot yritykset softantekijöihin - miksi? Kyllä levy-yhtiöt maksamalla työntää levyjä soittolistoille. Onko ne sitten "vapaasti" kuunneltavissa - moraalisesti?

Miksi artisteille tarkoitettu tuki pitäisi estää artisteilta jotka tekevät ei-musiikkia? Eli miksi, moraalisesti, kasettiveron tuotto on rajattu vain musiikin ja elokuvantekijöille? Kyllä kuvataide, kirjailijat, jne. tahtoo myös, ja etenkin me softanTEKIJÄT.

Lisäksi olen vahvasti eri mieltä nettilehtien menetysten määrästä, kyllä tässä moni lehti on mennyt nurin ja vielä moni menee muutaman vuoden sisällä.

Mitä sanaan "te" tulee ... "Us and Them".

Edit: Lisättänpä linkki kiinnostuneille: http://blogit.tietokone.fi/lexoksanen/2011/12/01/arhinmaen-esitys-hyvitysmaksuksi-kutsu-taisteluun-teknologiasektorin-tulevaisuudesta/.
« Last Edit: 01.12.11, 13:45 by Jouko Holopainen »

@jhol

En kaipaa kielioppi- enkä oikeinkirjoitusohjeita, enkä henkilökohtaisuuksia. Pitäkää ne omana tietonanne, kiitos.
Kalle Rantanen
Offline Offline

Posts: 1347
Date Registered: 07.03.08

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #81 on: 01.12.11, 13:52 »

Kyllä sinulla nyt menee pahasti puurot ja vellit sekaisin. Minä katson, että lehtien julkaisu netissä vastaa musiikin julkaisua moraalisesti, sinä katsot että nykyinen laki määrää. Minusta laki on moraalisesti kestämätön.

Minä olen yrittänyt tässä selvittää hyvitysmaksun ajatusta ja taustaa. Olennaista on ymmärtää, että hyvitysmaksu on korvaus lain antamasta kopiointioikeudesta. Kyseinen oikeus ei ole kovin relevantti ilmaisten nettijulkaisujen kanssa.

Quote
Hovioikeuden mukaan on rangaistavaa avata DVD:n kopiosuojaus ja kyseisen päätöksen mukaan on erittäin vaikeaa väittää ettei CD:n kopiosuojaus olisi lain mukainen "vahva suojaus". Korkein oikeus ei ottanut tapausta käsiteltäväksi http://www.turre.com/2008/12/ei-valituslupaa-css-jutussa/.

CD:n ja DVD:n kopiosuojaukset ovat aivan eri planeetoilta. CD-levy on oikeasti aivan mahdollista kopioida niin, että ohjelma ohittaa suojauksen niin ettei käyttäjä edes huomaa sitä. Enkä nyt puhu mistään hämäräperäisistä ohjelmista, vaan muistaakseni Windows Media Player teki myös näin. Kopiosuojauksistahan on CD-levyissä jo pitkälti luovuttu, joten kysymys ei ole edes kovin relevantti.

Quote
Sitten sotket kivasti softa-alan isot yritykset softantekijöihin - miksi? Kyllä levy-yhtiöt maksamalla työntää levyjä soittolistoille. Onko ne sitten "vapaasti" kuunneltavissa - moraalisesti?

Koska ei ole realistisesti mahdollista antaa erilaista oikeutta sen mukaan kuka softan on tehnyt. Ja on ihan selvää, että softafirmojen kannalta kopiointioikeus olisi melko mahdoton. Kahden jälkimmäisen lauseen ajatusta en tajunnut.

Quote
Miksi artisteille tarkoitettu tuki pitäisi estää artisteilta jotka tekevät ei-musiikkia? Eli miksi, moraalisesti, kasettiveron tuotto on rajattu vain musiikin ja elokuvantekijöille? Kyllä kuvataide, kirjailijat, jne. tahtoo myös, ja etenkin me softanTEKIJÄT.

Jos saisitte lobattua näkemyksenne läpi ja softaa saisi kopioida, niin ei ole ainakaan mitään moraalista estettä miksei hyvitysmaksun tuottoa voitaisi jakaa myös softantekijöille. Tietenkin maksuja korotettaisiin olennaisesti. Nykyisen lain puitteissa kysymys on kuitenkin turha. Mitä tulee kirjallisuuteen, niin kirjojen digijakelun ollessa vielä lastenkengissä, korvauksia kerää Kopiosto kopiointiluvista. Ja tietenkin myös kirjastoista lainattujen kirjojen takia on oma korvausjärjestelmänsä yms. Tässä on tietenkin myös historian painolastia, mutta varmasti edelleen musiikki ja erilaiset videotallenteet ovat yleisimpiä hyvitysmaksun piiriin kuuluville medioille kopioituja teoksia.

Quote
Lisäksi olen vahvasti eri mieltä nettilehtien menetysten määrästä, kyllä tässä moni lehti on mennyt nurin ja vielä moni menee muutaman vuoden sisällä.

Nettilehtiä menee nurin koska liiketoimintamalli on hankala. Toisin sanoen miten saadaan ihmiset maksamaan jostain minkä he ovat tottuneet saamaan (laillisesti) ilmaiseksi tai miten saadaan rahaa jostain mitä jaetaan ilmaiseksi. Ei sillä ole mitään tekemistä yksityiskäyttöön kopioinnin ja hyvitysmaksujen kanssa. Nettilehdet eivät mene nurin koska tekijänoikeuslaki sallii kopioinnin.
Jouko Holopainen
Offline Offline

Posts: 692
Date Registered: 04.10.11

WWW
Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #82 on: 01.12.11, 16:04 »

Asia meni jankkaamiseksi - poistun takavasemmalle. Hei hei.

@jhol

En kaipaa kielioppi- enkä oikeinkirjoitusohjeita, enkä henkilökohtaisuuksia. Pitäkää ne omana tietonanne, kiitos.
Hannu Niemi
Offline Offline

Posts: 1212
Date Registered: 02.08.05

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #83 on: 01.12.11, 16:51 »

Jos (ja kun) minulla ei ole älypuhelimessani sekuntiakaan musiikkia (no joo, mukana tulleet soittoäänet), niin onko oikein, että siitä silti pitää maksaa jollekin tuottajalle ja muusikolle?
Tai jostakin muistivälineestä, jolle koodaan itse softaa ja/tai jolle otan itse kuvia ihan itse ostetulla digikameralla?

Minulle kopiomaksu on kuin loinen, jossa pieni ryhmä saa aiheetonta hyötyä omaan käyttööni hommatusta muistivälineestä, jonka luomisessa tai täyttämisessä sillä ei ole ollut osaa eikä arpaa...
Muusikko (tai hänen taustavaikuttajansa) syö pöydässäni...

hannu

Ei tervekätinen mies moottoria kaipaa, vaimitenseoli Wink
Tumi Hämäläinen
Offline Offline

Posts: 3581
Date Registered: 28.07.06

WWW
Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #84 on: 01.12.11, 21:33 »

Jos (ja kun) minulla ei ole älypuhelimessani sekuntiakaan musiikkia (no joo, mukana tulleet soittoäänet), niin onko oikein, että siitä silti pitää maksaa jollekin tuottajalle ja muusikolle?
Tai jostakin muistivälineestä, jolle koodaan itse softaa ja/tai jolle otan itse kuvia ihan itse ostetulla digikameralla?

Minulle kopiomaksu on kuin loinen, jossa pieni ryhmä saa aiheetonta hyötyä omaan käyttööni hommatusta muistivälineestä, jonka luomisessa tai täyttämisessä sillä ei ole ollut osaa eikä arpaa...
Muusikko (tai hänen taustavaikuttajansa) syö pöydässäni...

Tai muusikon tai säveltäjän pöydässä syövät juuri ne kaiken ilmaiseksi haluavat. Ok, tämä menee jankkaamiseksi niin kuin joku tuossa edellä sanoi, mutta sinulla Hannu ei ole sekuntiakaan puhelimessasi musiikkia, vaan mahdollisuus että halutessasi on. Maailmasta ei löydy henkilöä tai tahoa, saati konetta joka pystyisi kertomaan kuka lataa ja mitä lataa ja mistä lataa, ja millä hinnalla vaiko ilmaiseksi. Haluaako puhelimeensa tai koneellensa musiikkia vai mitä haluaa. Siksi meitä viisaammat ovat kehittäneet järjestelmän, joka edes jollain lailla kompensoisi - tai sanotaanko yrittäisi etsiä kultaista keskitietä, joka olisi kaikkia osapuolia edes hätäisesti tyydyttävä ratkaisu.

Se on vaan niin, notta osalle homma kelepaa, mutta osalle ei mikkään. Ja osa ei ymmärrä mistään mittään.  Wink

Ja nyt tekemään musaa, mutta tällä kertaa sellaista, joka ei - onnekseni - ole imuroitavissa mistään tuutista millään hinnalla. Välillä näinkin päin.  thmbup   

"Pää pilvissä, jalat maassa."
Matias Pusa
Offline Offline

Posts: 1135
Date Registered: 06.03.08

WWW
Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #85 on: 02.12.11, 05:10 »

Mua ihmetyttää tässä se, että miksi sellaisten ihmisten pitää maksaa esim muusikoiden leipä jotka eivät halua ostaa heidän tuotteitaan . Pärjään hyvin spotifyn ilmaisversion rajoitetulla kuuntelumäärällä eikä mun ehkä noin tunnin kuukausikuuntelumäärällä rajat pauku millään tavalla.

Sohaistaanpa vähän ampiaispesää:
Onkohan tätä dilemmaa lähdetty ikinä ratkomaan siitä näkökulmasta, että tuotteessa tai sen tuomisessa markkinoille on jotain vikana jossei se myy? Siis jossei muusikko saa leipäänsä ilman valtiovallan heille järjestämiä tukia, voisi sanoa ettei muusikon tuotteelle ole tilausta.
Maailma muuttuu, mutta taiteen alalla tätä ei voida jostain syystä hyväksyä. Yritykset joutuu innovoida ja keksiä uutta, kun halpatyövoimalla tuotetaan halvemmalla samat tuotteet, mutta Suomen taidemaailma vaatii samaan aikaan lisää tukea. Ei mee mun jakeluun.

Ymmärrän hyvitysmaksun esim c-kaseteissa ja jopa cd-levyissä, mutta puhelinten, siirrettävien tallennusmedioiden, kovalevyjen yms hyvitysmaksua en hyväksy.
Tumi Hämäläinen
Offline Offline

Posts: 3581
Date Registered: 28.07.06

WWW
Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #86 on: 02.12.11, 06:37 »

Mua ihmetyttää tässä se, että miksi sellaisten ihmisten pitää maksaa esim muusikoiden leipä jotka eivät halua ostaa heidän tuotteitaan.

Juuri siksi kuten edellä sanoin. Jos et osta tuotetta, esim. cd-levyä, et osallistu artistille, biisintekijöille ja tuottajille kohdennettavien tekijäoikeuskorvausten maksamiseen. Hyvitysmaksu on eri asia, toki sekin on eräänlainen tekijänoikeuskorvaus, mutta määräytymisperuste on erilainen. Wink

Sohaistaanpa vähän ampiaispesää:
Onkohan tätä dilemmaa lähdetty ikinä ratkomaan siitä näkökulmasta, että tuotteessa tai sen tuomisessa markkinoille on jotain vikana jossei se myy? Siis jossei muusikko saa leipäänsä ilman valtiovallan heille järjestämiä tukia, voisi sanoa ettei muusikon tuotteelle ole tilausta.
Maailma muuttuu, mutta taiteen alalla tätä ei voida jostain syystä hyväksyä. Yritykset joutuu innovoida ja keksiä uutta, kun halpatyövoimalla tuotetaan halvemmalla samat tuotteet, mutta Suomen taidemaailma vaatii samaan aikaan lisää tukea. Ei mee mun jakeluun.

Se biisintekijä saa esimerkiksi hyvitysmaksupotista suhteessa sen verran kun biisi "myy". Eli jos ei ole Matiaksen mainitsemaa tilausta - toisin sanoen levyä ei osteta, ei soiteta radiossa eikä esitetä keikoilla tai konserteissa, hyvitysmaksukin on sen mukainen. Samoin muut tekijänoikeuskorvaukset. Jos taiteentekijä ei pärjää taloudellisesti, pitää vaihtaa alaa tai hakea apurahoja. Tunnen useita biisintekijöitä, jotka ovat joutuneet vaihtamaan alaa/muuttamaan toimintojaan musiikin saralla koska - vaikka tekisivät hyviäkin biisejä - tuotantofirmojen rohkeus tuottaa yhtään mainstreamista poikkeavaa musiikkia on laantunut viimeisen 10-15vuoden aikana. Jotkut taiteilijat toki tuottavat omat levynsä, mutta ei ole halpaa puuhaa tuo, ei. Siitä mielellään sitten haluaisi vähän palautusta jotta saisi leivän päälle muuta kuin ylähuulensa. On myös olemassa joitakin pieniä ns. independent -levy-yhtiöitä, jotka usein tuottavat marginaalimusaa, mutta aika pienessä mittakaavassa ja pienin resurssein. Mutta hyvä että on, kuitenkin.

"Pää pilvissä, jalat maassa."
Kalle Rantanen
Offline Offline

Posts: 1347
Date Registered: 07.03.08

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #87 on: 02.12.11, 06:53 »

Onkohan tätä dilemmaa lähdetty ikinä ratkomaan siitä näkökulmasta, että tuotteessa tai sen tuomisessa markkinoille on jotain vikana jossei se myy? Siis jossei muusikko saa leipäänsä ilman valtiovallan heille järjestämiä tukia, voisi sanoa ettei muusikon tuotteelle ole tilausta.

Hyvitysmaksuahan ei  ainakaan alun perin ole tarkoitettu tuomaan lisätuloja, vaan nimenomaan paikkaamaan kopioinnista aiheutuvia tulonmenetyksiä. Eli kyse ei ole siitä etteikö teos kelpaisi kansalle, sitä on vain mahdollista kopioida maksamatta mitään. Alkuperäinen idea taitaa vaan olla unohtumassa kun maksupohjan laajentamista perustellaan sillä, että maksukertymä on pienentynyt.
Matti Kemppainen
Offline Offline

Posts: 46
Date Registered: 15.09.11

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #88 on: 02.12.11, 07:51 »

TTVK ja Teosto ovat, kuten Matti onkin näppärästi päätellyt, tahoja jotka ajavat tekijänoikeuden haltijoiden etuja. Vai pitäisikö ko. järjestöissä olla mielestäsi myös esim. Piraattipuolueen tai EFFI:n edustusto ajamassa päinvastaista ideologiaansa? Ymmärrän ajatuksen vitsinä. Huonona sellaisena.

Kun tuo aiempi viestisi jäi kalvamaan mieltäni, kysytäänpäs nyt vielä sitten hieman suorempaan. Yhdessä aiemmista viesteistäsi esitit Kärkisen "faktojen" (lainausmerkit sinun käsialaasi) yhdeksi mahdolliseksi lähteeksi TTVK:n, jota kuvailit luotettavaksi. Minulle jäi epäselväksi, millä tavalla luotettavana pidät TTVK:ta. Tässä pari vaihtoehtoa, jotka tulivat mieleeni. Aloitan oletuksesta, että hait lainausmerkeillä kontrastia Kärkisen perustelemattomien väitteiden ja TTVK:n todellisuutta vastaavan (ja siten yhteistä etua palvelevan tiedon) välille. Vahvistat kuitenkin oheisella vastauksellasi käsitystäni, että TTVK:n tehtävänä on jäsentensä etujen turvaaminen (eikä yhteisen edun ajaminen), joten ensimmäinen oletukseni ei varmaankaan pidä paikkaansa. Toiseksi vaihtoehdoksi esitän, että käytit fakta-sanaa ympäröiviä lainausmerkkejä nimenomaan osoittamaan TTVK:n eturistiriitaa ja luotettavuudella viittaat vaikkapa TTVK:n kykyyn valvoa jäsentensä etuja. Tässä tapauksessa keskimääräinen lukija varmaankin ymmärtäisi viestisi tahattomasti väärin tekstin sisäisen inkoherenssin (?) takia. Toinenkaan ajatukseni ei siis kuulosta järkevältä. Lisäksi olen sangen erehtyväinen ja on hyvinkin mahdollista, että molemmat tulkintani ovat väärin. Kertoisitko minulle, mikä on oikea tulkinta?

Tarjosit viestiketjussa myös perustietoa hyvitysmaksusta linkillä Teoston ylläpitämälle sivustolle. Tällä kertaa et mitenkään korostanut tiedon paikkansapitävyyttä ja ymmärrän lisäksi toki, että puolueellinenkin taho voi usein esittää tietoa johdantotason kiistattomista asioista ja käytännön järjestelyistä luotettavasti. Yritän vain sanoa, että jokainen itseensä (ja parhaimpiin kavereihinsa) viittaaminen vie nähdäkseni nykyään hieman kyseenalaisessa maineessa olevilta edunvalvontajärjestöiltä uskottavuutta ja saattaa lopulta estää jopa järkevän keskustelun alojen eri toimijoiden välillä. Ymmärrän kyllä oman agendan huutamisen tärkeyden edunvalvontajärjestöille. Tiedostan, että heidän toimihenkilönsä, aktiivinen jäsenistönsä ja jopa ulkopuolisetkin saattavat käyttää kattavasti edunvalvontatarkoituksessa tuotettua materiaalia viestinnässään eri tasoilla. Mutta: aina kun olen havaitsevinani yksittäisen, harvempien tunteman henkilön esittämässä kyseistä (mahdollisesti puolueellista / täysin puolueellista / mis- / dis-) informaatiota luotettavana tietona ilman muita attribuutteja ja vieläpä identifioimatta omia tarkoitusperiään, minusta tulee härkä ja näen punaisen viitan.

Mutta huudanpa vielä toistamiseenkin omaa etuani. Yksi rakentava suunta tälle keskustelulle voisi olla esimerkiksi tämä keskustelun polarisoitumisen pohtiminen. Miten siltoja luovan sisällön tekijöiden ja kuluttajien välille voitaisiin rakentaa muutenkin kuin lobbaamalla samoja poliitikkoja eri suunnista? Vai onko polarisoituminen vain eri tahojen kärjistetystä tiedotuslinjasta johtuvaa harhakuvitelmaani? Vai jälleen yksi tekosyy varastamiselle? Tai kenties kuluttajien lompakon riistämiselle? Onko jonkinlainen vuoropuhelu tarpeellista pohtiessa esimerkiksi hyvitysmaksun kaltaisia asioita?
« Last Edit: 02.12.11, 22:12 by Matti Kemppainen »
Hannu Niemi
Offline Offline

Posts: 1212
Date Registered: 02.08.05

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #89 on: 02.12.11, 08:27 »

Tai muusikon tai säveltäjän pöydässä syövät juuri ne kaiken ilmaiseksi haluavat. Ok, tämä menee jankkaamiseksi niin kuin joku tuossa edellä sanoi, mutta sinulla Hannu ei ole sekuntiakaan puhelimessasi musiikkia, vaan mahdollisuus että halutessasi on. Maailmasta ei löydy henkilöä tai tahoa, saati konetta joka pystyisi kertomaan kuka lataa ja mitä lataa ja mistä lataa, ja millä hinnalla vaiko ilmaiseksi. Haluaako puhelimeensa tai koneellensa musiikkia vai mitä haluaa. Siksi meitä viisaammat ovat kehittäneet järjestelmän, joka edes jollain lailla kompensoisi - tai sanotaanko yrittäisi etsiä kultaista keskitietä, joka olisi kaikkia osapuolia edes hätäisesti tyydyttävä ratkaisu.

Se on vaan niin, notta osalle homma kelepaa, mutta osalle ei mikkään. Ja osa ei ymmärrä mistään mittään.  Wink

En vaan pysty pitämään noita ihmisiä viisaampina. Perustelut asian oikeutuksesta loppu, kun viitataan "muiden viisauteen" ilman argumentteja? Wink

Melkein kaiken tietotekniikan pystyisi hoitamaan täysin laillisesti täysin ilmaiseksi (Open Source/Freeware) eikä silti mikään julkinen taho ole kiinnostunut "kompensoimaan" koodariraukan elämää. (Itse toki aika vähän olen tuolle puolelle tuottanut). OSS-puolella homman maksavat ne tahot, jotka _haluavat_ tukea jotain hanketta, lisäksi monella koodarilla on lisäksi myös "oikea" työpaikka.

Sikäli huvittavaa, että jos joku firma jää kiinni laittomista softaversioista (BSA) ovat ainakin tietämäni korvaukset olleet varsin maltillisia verrattuna viihdealan aivan hanurista vedettyihin summiin. Jos levyjen kopionti on jollekin muusikolle ongelma, tai se ei kannata niin pakkoko niitä on tehdä, käykää keikoilla ja ottakaa siitä mitä irtoaa (usein taitaa tulla muutakin kuin rahaa) tai menkää oikeisiin töihin Wink Minun maailmani ei menettäisi mitään.

Viihdealan vahvat etujärjestöt tuntuvat vain taluttavan poliitikkoja jotka kiltisti menevät mukana. Joskus kyllä ihmettelen millä tämä saadaan aikaan. Sikäli huvittavaa on, ettei Karpelan jääviyttä asetettu kai missään julkisesti kyseenalaiseksi, vaikka senaikainen - eikä juuri sen jälkeisen aikainen Wink - puoliso oli lievästi kulttuurialan ihminen.

En minä siis vastusta musiikin tekemistä tai leffan (niitä minulla on digibioksilla, mutta televisiolupakin on maksettu), en vain halua osallistua sen tekemiseen enkä varsinkaan moninkertaiseen päällekkäiseen maksamiseen tai alan pahimmillaan jopa rikolliseen kopiosuojatoimintaan (Sony BMG ja rootkit-"suojaus").


En nyt taida enää jatkaa tästä aiheesta, kun selvästikään ymmärrystä minun näkökannalleni ei muusikkopiireistä löydä.

hannu, epämusikaalinen purjelentäjä

Ei tervekätinen mies moottoria kaipaa, vaimitenseoli Wink
Topi Falkenberg
Offline Offline

Posts: 2668
Date Registered: 12.12.08

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #90 on: 02.12.11, 11:12 »

Muistakaa myös, että:

Quote
lehtien ohjeilla tehtyjen käsitöiden antaminen lahjaksi saattaa olla rikos. Osaan ohjeista on nimittäin lisätty mallisuojattu-merkintä, joka oikeuttaa sen käytön vain omia tarpeita varten – saat siis kutoa villasukat itsellesi, mutta et isällesi

Näin meillä, enkä yhtään väheksy taiteentekijöiden oikeuksia, mutta onko tämänkään laatuisen asian kriminalisoimisessa mitään järkeä? Eri asia on tietysti, jos itsevalmistettuja Marja Kurjen neuleita alkaa myymään vaikkapa omassa rättiliikkeessä.

Matti Kemppainen
Offline Offline

Posts: 46
Date Registered: 15.09.11

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #91 on: 02.12.11, 19:03 »

Enpä tiedä IRC:n tai seuraavan linkinkään luotettavuudesta, mutta tällaiseen joka tapauksessa törmäsin:

Copyright Corruption Scandal Surrounds Anti-Piracy Campaign (TorrentFreak)

Kuulosti sen verran "reilulta" setiltä, että tulipa mieleen laittaa linkki tännekin. Siitäpä sitten keskustelua, että kuka tässä tapauksessa lopulta on todellinen piraatti... Wink
Tumi Hämäläinen
Offline Offline

Posts: 3581
Date Registered: 28.07.06

WWW
Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #92 on: 02.12.11, 23:01 »

Totean vain tämän, että jokainen taho haluaa itsellensä lissee rahhoo/vähentää "kuluja", ja toisaalta ei halua maksaa mistään mittään. Siinä se ristiriita. Olen omalta kohdaltani antanut mm. Teoston, Gramexin ja Elvis Ry:n hoitaa asiat niin kuin tämän hetkinen lainsäädäntö asian sallii. Ja annan vastedeskin. Yksittäinen henkilö ei vallitsevalle tilanteelle voi mitään. Siispä, turha on hyökätä yhden ihmisen kimppuun - mitä se hyödyttää. Järjestömme ovat valtuutettuja jäsentemme kautta hoitamaan edunvalvontamme, niin kuin pitääkin. Sama asia pätee aika monellakin alalla.

"Pää pilvissä, jalat maassa."
Sami Virkkula
Offline Offline

Posts: 13963
Date Registered: 19.04.04

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #93 on: 16.12.11, 07:40 »

Teostomafia saa 20% "palkankorotuksen", toivottavasti artistitkin saa hieman lisää rahaa pussikaljaan. Se on hyvä että maksut ei laajene tietokoneisiin ja puhelimiin.

http://www.hs.fi/politiikka/Kasettimaksu+ei+laajene+tietokoneisiin/a1305551415776

fishu
Former member
Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #94 on: 17.12.11, 16:03 »

Hyvitysmaksuahan ei  ainakaan alun perin ole tarkoitettu tuomaan lisätuloja, vaan nimenomaan paikkaamaan kopioinnista aiheutuvia tulonmenetyksiä. Eli kyse ei ole siitä etteikö teos kelpaisi kansalle, sitä on vain mahdollista kopioida maksamatta mitään. Alkuperäinen idea taitaa vaan olla unohtumassa kun maksupohjan laajentamista perustellaan sillä, että maksukertymä on pienentynyt.

Lindenin muutoksien jälkeen valtaosa tästäkin kopioinnista on laitonta. Hyvitysmaksu kattaa ainoastaan laillisen kopioinnin, jota tätä nykyään on vain kopiot alkuperäisestä lähteestä omaan käyttöön ja lähipiirille (luetaan myös "yksityiseksi käytöksi", joka on lain sanamuoto). Siinä samalla melkein tehtiin nekin kopioinnit mahdottomiksi, kun kriminalisoitiin kopiointisuojausten purku, joka on tosin pääosin jäänyt desuetudoksi oikeuden päätöksellä, jonka mukaan kyseessä ei ole "tehokas suojaus", jos sen voi käytännössä murtaa nappia painamalla ja siten kopiointi alkuperäisestä lähteestä(!) yksityiseen käyttöön onkin joitain pieniä poikkeuksia lukuunottamatta laillista.

Laittomasta kopioinnista asianomistaja voi vaatia hyvitystä suoraan tekijänoikeusrikkurilta käräjien kautta. Laitonta kopiointia on kaikki sellainen, joka ei tapahdu alkuperäisestä lähteestä tai lähipiiriin kuuluvalta henkilöltä, jolla on alkuperäinen lähde. Hyvitysmaksu ei kata laitonta kopiointia, jota on valtaosa kopioinnista. Ennen Lindenin muutoksia asia oli toisin ja kopionti oli laillista yksityiseen käyttöön; kasettimaksu luotiin tämänkaltaisessa ympäristössä.

Hyvitysmaksu ei siis enään nykyään palvele alkuperäistä tarkoitustaan, koska lakia on muutettu oleellisesti sen jälkeen, mikä oli alkujaan hyvitysmaksun tarkoitus.
Hannu Niemi
Offline Offline

Posts: 1212
Date Registered: 02.08.05

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #95 on: 18.12.11, 08:42 »

Hyvitysmaksu ei siis enään nykyään palvele alkuperäistä tarkoitustaan, koska lakia on muutettu oleellisesti sen jälkeen, mikä oli alkujaan hyvitysmaksun tarkoitus.

Eiköhän alkuperäinenkin tarkoitus ollut siirtää rahaa Teo$tolle, joten siinä mielessä palvelee... Wink

h

Ei tervekätinen mies moottoria kaipaa, vaimitenseoli Wink
Petri Lehtovirta
Offline Offline

Posts: 4618
Date Registered: 05.04.04

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #96 on: 09.01.12, 10:28 »

Sensuuri etenee:

http://www.elisa.fi/ir/pressi/index.cfm?t=100&o=5130&did=17727

Elisa Oyj, asiakastiedote 9.1.2012

Helsingin käräjäoikeus määräsi  Elisa Oyj:n 26.10.2011 väliaikaisesti sakon uhalla keskeyttämään tekijänoikeutta loukkaavan aineiston saattamisen yleisön saataviin Pirate Bayn kautta. Päätöksen mukaan Elisan on poistettava The Pirate Bay -palvelun käyttämät domain-nimet nimipalvelimeltaan sekä estettävä liikenne palvelun käyttämiin IP-osoitteisiin.

Elisa tekee määräyksen mukaiset toimenpiteet 9.1.2012 alkaen Elisa- ja Saunalahti-liittymiin. Estot eivät vaikuta muuhun Elisan ja Saunalahden asiakkaiden liikennöintiin verkossa.

Poistettavat domain-nimet:

thepiratebay.org, www.thepiratebay.org, depiraatbaai.be, www.depiraatbaai.be, piratebay.am, www.piratebay.am, piratebay.net, www.piratebay.net, www.piratebay.no, piratebay.no, piratebay.se, www.piratebay.se, suprnova.com, www.suprnova.com, themusicbay.com, www.themusicbay.com, themusicbay.net, www.themusicbay.net, themusicbay.org, www.themusicbay.org, thepiratebay.am,www.thepiratebay.am, www.thepiratebay.com, thepiratebay.com, thepiratebay.gl, www.thepiratebay.gl, thepiratebay.net, www.thepiratebay.net, www.thepiratebay.se, thepiratebay.se, www.piraattilahti.fi, piraattilahti.fi, thepiratepay.org.nyud.net

Estettävät IP-osoitteet:

194.71.107.15
194.71.107.19
194.71.107.18

Arto Eriksson
Offline Offline

Posts: 848
Date Registered: 11.03.06

WWW
Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #97 on: 09.01.12, 11:03 »

Tuli muuten pidettyä vuosi sitten antamani uudenvuodenlupaus, lupasin että en osta yhtään musiikkia tai elokuvaa missään formaatissa.

Pieni henklökohtainen protesti tähän n vuosi takasin tulleeseen asetukseen jossa peritään tallennus välineistä osa teostomaksua esim ulkoiset kiintolevyt tms.

Nikon D610, D600,Nikon D700,NIKKOR AF-S 50/1.8G, NIKKOR AF-S 28-300/3.5-5.6G ED VR II.NIKKOR 85mm f1.8G Tamron 90mm F2.8 makro,Tokina AT-X SD 16-28/2,8 PRO FX. sigma 70-200mm f2.8 ex dg os hsm
Pori Jazz photographer 2011,2012.2013.
Everyone's gonna get fucked sooner or later.
Mikko Tuomi
Offline Offline

Posts: 2974
Date Registered: 06.01.06

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #98 on: 09.01.12, 11:17 »

Löytyykö jostain tuo käräjäoikeuden päätös kokonaisuudessaan?

Ulosottoviranomainen, tavoilleen uskollisena, ei ole näemmä taaskaan kiinnostunut alkeellisimmistakaan oikeusvaltion periaatteista tuon toimeenpanomääräyksensä kanssa.
Jukka Siirilä
Offline Offline

Posts: 6018
Date Registered: 17.04.02

Re: Piratismi - olenko rikollinen?
« Reply #99 on: 09.01.12, 11:26 »

Justiinhan EU-tuomioistuin totesi vastaavan verkkosensuurin laittomaksi. Olikohan Belgiassa. Tervemenoa suomi taas EU-tuomioistuinkäsittelyyn hakemaan langettavaa tuomiota.

-JukSii-
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1