FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
25.09.17, 11:50

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Verkkolentäminen (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Miten plaanataan?
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 Reply Print
Author Topic: Miten plaanataan?  (Read 5787 times)
Jari Nevasalo
Offline Offline

Posts: 1266
Date Registered: 08.09.07

Miten plaanataan?
« on: 11.05.10, 04:55 »


Öljypäästö- valvontalento(non-military), EFUT-EFKE, Kotkan jälkeen tarkoitus tiputtaa esim 3000 ft -> 600 ft ja sillä läpi Suomenlahti, Saaristo-meri ja Perämeri. Kemin edustalla ylös esim 1700 ft ja lasku Kemiin. Voiko merellä käyttää plaanissa pisteinä esim PEVEN GALPI etc joista selviää haluttu reitti? Huh

jari

Intel Core i7-3770K  3,5 GHZ|GForce GTX680| 32GB 1866 MHz Corsair DDR3| 2 X 128GB SSD| Seagate 7200 2 TB|W7 64 Pro |FSX
Aki Kettunen
Offline Offline

Posts: 2612
Date Registered: 23.09.01

WWW
Re: Miten plaanataan?
« Reply #1 on: 12.05.10, 07:16 »

Öljypäästö- valvontalento(non-military), EFUT-EFKE, Kotkan jälkeen tarkoitus tiputtaa esim 3000 ft -> 600 ft ja sillä läpi Suomenlahti, Saaristo-meri ja Perämeri. Kemin edustalla ylös esim 1700 ft ja lasku Kemiin. Voiko merellä käyttää plaanissa pisteinä esim PEVEN GALPI etc joista selviää haluttu reitti? Huh

En vastaa suoraan kysymykseesi vaan selitän kuinka itse lähtisin purkamaan asiaa (ja samalla vastaan kysymykseesi):

Ensinnäkin, koska lento lennetään noin matalalla, sen luonne on näköhavaintoihin perustuva valvonta ja sen reittikään ei voi noudattaa mitään IFR-reittiä, se tapahtuu näkölentosäännöillä (VFR).

Jos omistat tai voit hommata käsiisi tarvittavat VFR-kartat Etelä-Suomen alueelta saat reitin suunniteltua huomattavasti helpommin ja "realistisemmin". Toinen tapa on käyttää jotain muuta karttaa (esim. google mapsia) ja verrata sitä sitten Reittisuunnistuskarttaaan (alailmatila). Noilta oikeilta VFR-kartoilta löydät helposti, mistä kohden alkaa valvottu ilmatila sekä erilaiset kohteet jotka auttavat merkittävästi navigoinnissa. Tuolla köyhänmiehen versiolla sun tosiaan pitää sitten etsiä tuon Reittisuunnistuskartan ja yleiskartan välillä missä kohden alkaa valvottu ilmatila.

Mutta aloitetaan alusta. Ensin sinun tulee miettiä, kuinka poistut Utin lähialueelta. Avaappa siis Utin VAC-kartta josta valitset joko Myllyn tai Saaran. Mylly on oletettavasti parempi koska lähdet seuraamaan sitä tietä kohti Kotkaa. Eli plaani ensimmäinen piste on MYLLY.

Kun olet poistunut Utin lähialueelta sulla on kaks vaihtoehtoa, joko lentää TMA:n alapuolella (alle 1200 ft AGL) tai sitten nousta TMA:lle. Reittiin tämä ei välttämättä vaikuta, sun pitää vaan pyytää tarvittaessa TMA:lle nousemiseen lupa. Reittipisteiksi tulee matkanvarrelta paikkojen nimet esimerkiksi: Anjalankoski Kotka Kirkonmaa... Korkeudenmuutoksia ei tarvitse ilmoittaa koska TMA:n jälkeen pysyt valvomattomassa ilmatilassa.

Helsingin TMA täytyy huomioida, että sun tulee lentää sen alitse (tuolla sun reitillä 2500 tai 1300 ft AGL riippuen siitä, kuinka läheltä Helsinkiä lennät, ks. VFR-kartat tai ARC - TMA HELSINKI). Samoin Turun, Porin, Vaasan jne TMA:t ja CTR:t (ks. VFR-kartta tai ao. kenttien kartat).

Sitten Kemiin avaat jälleen VAC-kartan josta löydät VFR-ilmoittautumispisteen TOUKO, jonka kautta saavut Kemin lähialueelle.

Avot. Ja sunhan ei teoriassa ole pakko merkitä reittiä valvomattomalta lennonosalta (eli tällöin reitti olisi esim MYLLY TOUKO), mutta etenkin oikeassa elämässä se on erittäin suositeltavaa, jotta tiedetään mistä lähteä etsimään, jos suo ei näy määränpääkentällä eikä yhteyttä muutenkaan saada. Toki se myös IVAO/VATSIM ympäristössä auttaa lennonjohtoa ymmärtämään mitäreittiä olet menossa.

Tässä nyt on vähän alkeita, muut voivat vielä tarkentaa ja korjata jos jotai lipsahduksia onnistuin tekemään

Terv. Aki

Jari Nevasalo
Offline Offline

Posts: 1266
Date Registered: 08.09.07

Re: Miten plaanataan?
« Reply #2 on: 12.05.10, 09:51 »

Kiitos Aki vastauksesta. Lähdetään tuolta pohjalta liikkeelle.  thmbup

jari

Intel Core i7-3770K  3,5 GHZ|GForce GTX680| 32GB 1866 MHz Corsair DDR3| 2 X 128GB SSD| Seagate 7200 2 TB|W7 64 Pro |FSX
philes
Former member
Re: Miten plaanataan?
« Reply #3 on: 14.05.10, 22:54 »

http://takkirauta.blogspot.com/2009/09/kuinka-vene-pannaan-plaaniin.html

Plaanaus eli liuku tarkoittaa veneilyssä sitä, että vene ylittää runkonopeutensa ja nousee liukun aallonharjalle. Tällöin vain pieni osa veneestä koskettaa veden pintaa, ja muu nousee veden yläpuolelle. Tällöin on mahdollista saavuttaa paljon suurempia nopeuksia kuin uppoumarunkoisella veneellä. Yleensä plaanaavissa veneissä on hyvin suuritehoiset moottorit - jopa viisitoistakertainen teho vastaavaan uppoumarunkoiseen verrattuna - ja ne ovat kevyitä ja niissä on V-pohja.

....eiku?
Jari Nevasalo
Offline Offline

Posts: 1266
Date Registered: 08.09.07

Re: Miten plaanataan?
« Reply #4 on: 16.05.10, 13:55 »

http://takkirauta.blogspot.com/2009/09/kuinka-vene-pannaan-plaaniin.html

Plaanaus eli liuku tarkoittaa veneilyssä sitä, että vene ylittää runkonopeutensa ja nousee liukun aallonharjalle. Tällöin vain pieni osa veneestä koskettaa veden pintaa, ja muu nousee veden yläpuolelle. Tällöin on mahdollista saavuttaa paljon suurempia nopeuksia kuin uppoumarunkoisella veneellä. Yleensä plaanaavissa veneissä on hyvin suuritehoiset moottorit - jopa viisitoistakertainen teho vastaavaan uppoumarunkoiseen verrattuna - ja ne ovat kevyitä ja niissä on V-pohja.

....eiku?

Tämäkin kävi kyllä mielessä.. Wink

jari

Intel Core i7-3770K  3,5 GHZ|GForce GTX680| 32GB 1866 MHz Corsair DDR3| 2 X 128GB SSD| Seagate 7200 2 TB|W7 64 Pro |FSX
Patrick Ojanen
Offline Offline

Posts: 4430
Date Registered: 13.04.09

Re: Miten plaanataan?
« Reply #5 on: 01.06.10, 16:07 »

Tähän aiheeseen liittyvä vielä. Kun itsse käytän tälläistä plaanaus sivua http://rfinder.asalink.net/free/ niin aina tulee johdosta sanomista.
Mikä vika on tässä? Olisiko jotain sivua mistä saisi sellaiset reitit ettei tarvitse aina ettiä uusi reitti kun johto ei ole tyytyväinen. Olen jo muutaman
kerran joutunut ettiä/saanut uuden reitin. Olisi helpompi ja mukavampi kun ei tarvitsisi monta kertaa sählätä reitin kanssa. Eli oisko jokin sivu/ohjelma?


Patrick
Patrick Ojanen
Offline Offline

Posts: 4430
Date Registered: 13.04.09

Re: Miten plaanataan?
« Reply #6 on: 01.06.10, 16:53 »

Mistä saisi kunnon reitit sitten?


Patrick
Patrick Ojanen
Offline Offline

Posts: 4430
Date Registered: 13.04.09

Re: Miten plaanataan?
« Reply #7 on: 01.06.10, 17:10 »

No, reitit näyttää jo paremmalta. Toivottavasti ei enää tarvitsisi muokkaila reittiä koko ajan.
Kiitos teille!



Patrick
Jukka Mäcklin
Offline Offline

Posts: 1681
Date Registered: 29.11.02

Re: Miten plaanataan?
« Reply #8 on: 01.06.10, 18:08 »

Tähän aiheeseen liittyvä vielä. Kun itsse käytän tälläistä plaanaus sivua http://rfinder.asalink.net/free/ niin aina tulee johdosta sanomista.
Mikä vika on tässä? Olisiko jotain sivua mistä saisi sellaiset reitit ettei tarvitse aina ettiä uusi reitti kun johto ei ole tyytyväinen. Olen jo muutaman
kerran joutunut ettiä/saanut uuden reitin. Olisi helpompi ja mukavampi kun ei tarvitsisi monta kertaa sählätä reitin kanssa. Eli oisko jokin sivu/ohjelma?


Patrick

Moro!
Kerroppa minkä reitin on antanut joka ei ole kelvannut?

jukka
Jukka Palander
Offline Offline

Posts: 2411
Date Registered: 29.11.04

WWW
Re: Miten plaanataan?
« Reply #9 on: 01.06.10, 18:09 »

Jos haluaa oikeasti nähdä vaivaa asiaan, ostamalla esim. Navigraphin reittikarttoja ja väsäämällä reitit käsipelillä katsoen karttoja ja tutustuen eri maiden netissä oleviin AIP-kirjasiin mistä löytyy sitten eri lentoväylien rajoituksia ja säännöksiä. En ehkä suosittele tätä jos ajat lyhyitä reittejä esim. Euroopassa, siihen käy vaikka tämä:

http://vacc.fi/services/fpl/

IVAO:lla on ainakin myös jossain webbisivuillaan joku fpl-database, lienee katsomisen arvoinen sekin.

Tuo nyt antaa mielestäni armottoman vanhaa dataa. Routefinderilla kun pistät ruksit kaikkiin ruutuihin, niin mielestäni antaa melko usein ihan käyttökelpoisen reitin.

Jahavat tulloo! Pois alta!
Tännehän niitä lihaleikkureita lentää päivittäin!
Jukka Palander
Offline Offline

Posts: 2411
Date Registered: 29.11.04

WWW
Re: Miten plaanataan?
« Reply #10 on: 01.06.10, 18:14 »

Tuo antaa ihan haistap*ska -tasoisia reittejä, ei kannata verkkolentäessä käyttää.

Perusteluita?  Huh Vähän tarkastaa minkälaista reittiä se antaa (pistää kaikkiin ruutuihin raksit), niin mielestäni pääosin hyvää.

Jahavat tulloo! Pois alta!
Tännehän niitä lihaleikkureita lentää päivittäin!
Jukka Mäcklin
Offline Offline

Posts: 1681
Date Registered: 29.11.02

Re: Miten plaanataan?
« Reply #11 on: 01.06.10, 18:33 »

Moro!
Mielestäni asalink.net on parantunut vuoden aikana huomattavasti ja antaa kelpo reittejä ja airacit ovat ajan tasalla nytkin 1005. Välillä joutuu vähän korjailemaan mutta keskimäärin paras ilmainen ohjelma mitä on saatavilla sillä rajoituksia on todella paljon. Vacc.fi reiteistä monetkaan eivät menisi Eurocontrollista läpi.

jukka
Jukka Palander
Offline Offline

Posts: 2411
Date Registered: 29.11.04

WWW
Re: Miten plaanataan?
« Reply #12 on: 02.06.10, 05:00 »

Moro!
Mielestäni asalink.net on parantunut vuoden aikana huomattavasti ja antaa kelpo reittejä ja airacit ovat ajan tasalla nytkin 1005. Välillä joutuu vähän korjailemaan mutta keskimäärin paras ilmainen ohjelma mitä on saatavilla sillä rajoituksia on todella paljon. Vacc.fi reiteistä monetkaan eivät menisi Eurocontrollista läpi.

jukka

Vaccin validaattorin antamat reitit käyttävät ties miten vanhaa dataa, joten niihin ei kannata luottaa kyllä enää nykypäivänä yhtään.

Jahavat tulloo! Pois alta!
Tännehän niitä lihaleikkureita lentää päivittäin!
Jari Nevasalo
Offline Offline

Posts: 1266
Date Registered: 08.09.07

Re: Miten plaanataan?
« Reply #13 on: 02.06.10, 05:47 »


Vroute ja FsBuild käytössä. Rfinderista huonoja kokemuksia.

jari

Intel Core i7-3770K  3,5 GHZ|GForce GTX680| 32GB 1866 MHz Corsair DDR3| 2 X 128GB SSD| Seagate 7200 2 TB|W7 64 Pro |FSX
Jukka Mäcklin
Offline Offline

Posts: 1681
Date Registered: 29.11.02

Re: Miten plaanataan?
« Reply #14 on: 02.06.10, 07:12 »

Vroute ja FsBuild käytössä. Rfinderista huonoja kokemuksia.

jari

Moro!
Ei se Vroute aina ole virheetön itse olen ladannut sinne arviolta n.50-100 reittiä välillä on ollut kovasti vaikeuksia saada läpi ja välillä menee ihan virheellinen läpi. FsBuild varmaan on hyvä mutta sehän on maksullinen. Itse kun joutuu vähän pähkäilemään niin kuluu se aika siinäkin ja aina oppii uutta.

jukka
Jari Nevasalo
Offline Offline

Posts: 1266
Date Registered: 08.09.07

Re: Miten plaanataan?
« Reply #15 on: 02.06.10, 07:41 »

Itse kun joutuu vähän pähkäilemään niin kuluu se aika siinäkin ja aina oppii uutta.

jukka

M.O.T

jari

Intel Core i7-3770K  3,5 GHZ|GForce GTX680| 32GB 1866 MHz Corsair DDR3| 2 X 128GB SSD| Seagate 7200 2 TB|W7 64 Pro |FSX
Patrick Ojanen
Offline Offline

Posts: 4430
Date Registered: 13.04.09

Re: Miten plaanataan?
« Reply #16 on: 03.06.10, 12:37 »

Moro!
Kerroppa minkä reitin on antanut joka ei ole kelvannut?

jukka

Tuossas on yksi sellainen reitti joka ei ole käynyt.


EFHK
ANT     
TILDO         
EMLIS         
LUKAT         
DIPAR                   
VAVIX         
MIMLA         
OSTOS         
EFOU   


Patrick
Jukka Mäcklin
Offline Offline

Posts: 1681
Date Registered: 29.11.02

Re: Miten plaanataan?
« Reply #17 on: 03.06.10, 13:02 »

Tuossas on yksi sellainen reitti joka ei ole käynyt.


EFHK
ANT     
TILDO         
EMLIS         
LUKAT         
DIPAR                   
VAVIX         
MIMLA         
OSTOS         
EFOU   


Patrick


Moro!
Eihän tuollaista reittiä ole olemassa ole katsonut tai käsittänyt väärin mitä  Routefinder ilmoitti nuo ovat reittipisteitä. Jos kokeilet uudelleen niin noiden rettipisteiden alla on reitti ANT UM854 OSTOS joka on ihan valid.


jukka
Patrick Ojanen
Offline Offline

Posts: 4430
Date Registered: 13.04.09

Re: Miten plaanataan?
« Reply #18 on: 03.06.10, 13:10 »


Moro!
Eihän tuollaista reittiä ole olemassa ole katsonut tai käsittänyt väärin mitä  Routefinder ilmoitti nuo ovat reittipisteitä. Jos kokeilet uudelleen niin noiden rettipisteiden alla on reitti ANT UM854 OSTOS joka on ihan valid.


jukka

Joo olen näköjään väärin käsittänyt reitin. Eli onko tuo sellainen mistä ei tuu sanomista aina?



Patrick
Jukka Mäcklin
Offline Offline

Posts: 1681
Date Registered: 29.11.02

Re: Miten plaanataan?
« Reply #19 on: 03.06.10, 13:16 »

Joo olen näköjään väärin käsittänyt reitin. Eli onko tuo sellainen mistä ei tuu sanomista aina?



Patrick


Moro!

Jos Ouluun menet niin ei tule. Jos käyt Finnavian sivuilla niin siellä on myös reittikartat niin voit vähän silmitellä.

jukka
Pages: [1] 2 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1