FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.09.17, 11:14

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Missä on Zei Zei ?
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10 Reply Print
Author Topic: Missä on Zei Zei ?  (Read 39232 times)
Kiwipilot
Former member
Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #60 on: 29.06.10, 05:18 »

Ihmettelen miksi jonkun päätä edes vaaditaan vadille kuolemantuottamuksesta,tapahtumien kulku tietenkin tutkia kannattaa.Kaksi oli kaverusta jotka ryyppäs ja rälläs,veneeellä kännissä kurvaili,kumppanukset tiesivät,ei väliä kumpi ohjasi.

Et ole tosissasi? Mitä jos herra Järvilehto olisi kännipäissään tappanut jonkun sivullisen? Kun nyt kavereiden kesken vain vähän päästeltiin. Voisiko häntä siinä tapauksessa vaatia asiasta tilille? Kännissä veneellä törttöilyssä ei ole mitään puolusteltavaa, pää pölkylle vain.
« Last Edit: 29.06.10, 05:31 by Mikko Salminen »
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #61 on: 29.06.10, 05:42 »

Et ole tosissasi? Mitä jos herra Järvilehto olisi kännipäissään tappanut jonkun sivullisen? Kun nyt kavereiden kesken vain vähän päästeltiin. Voisiko häntä siinä tapauksessa vaatia asiasta tilille? Kännissä veneellä törttöilyssä ei ole mitään puolusteltavaa, pää pölkylle vain.

Täysin tosisaani.

Et ymmärrä pointtiani lainkaan vetämällä sivullisten tappamisen mukaan,kännissä ajamiset.




salgmark miuku telia.com
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #62 on: 29.06.10, 05:49 »

Vaikka miten haluttaisiin jakaa "teetä ja sympatiaa", on olemassa sellainen ikävä juttu kuin Suomen laki. Tuskin poliisi voi jättää asiaa tutkimatta ja kuitata ihmisen kuolemaa vai selkään taputtelulla "sattuuhan noita kun pojat leikkii". Oikeus sitten aikanaan päättää mikä on oikea rangaistus, vai onko sellaiselle tarvetta.
Juha

Kuten sanoin."Ihmettelen miksi jonkun päätä edes vaaditaan vadille kuolemantuottamuksesta,tapahtumien kulku tietenkin tutkia kannattaa.Kaksi oli kaverusta jotka ryyppäs ja rälläs,veneeellä kännissä kurvaili,kumppanukset tiesivät,ei väliä kumpi ohjasi."

Tottakai tukia pitaa.

Teen ym tarjoiluihin en ottanut kantaa.

Oikeuteen tottakai,pääsyyte kännissä kurvailu paatilla,ei kuolemantuottamus.Yksissä tuumin kännäs ja kurvaili kaverukset,aikuiset miehet.Tiesivät kyllä.

Tottakai on laki,pitäisi olla sama kaikille.Sitä pitää tuomioistuimessa soveltaa.......



salgmark miuku telia.com
Kiwipilot
Former member
Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #63 on: 29.06.10, 05:56 »

Et ymmärrä pointtiani lainkaan vetämällä sivullisten tappamisen mukaan,kännissä ajamiset.

Siis mikä se pointti oli? Kun kyydissä on kaveri jonka ajat kännipäissään hengiltä, on se riittävä rangaistus?
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #64 on: 29.06.10, 06:04 »

Siis mikä se pointti oli? Kun kyydissä on kaveri jonka ajat kännipäissään hengiltä, on se riittävä rangaistus?

Suunnilleen,huomio sana suunnilleen.

Jos kaveri olisi ollut lapsi,vähä-älyinen,pakoitettu mukaan,kaveri ei tiennyt että kuski kännissä niin silloin asia toinen.Jos tutkinnassa selviää että näin oli,silloin asia toinen.

Jos kaveri olisi säilynyt hengissä,olisin syyttänyt myös häntä lähes samoista asioista mikäli tutkimus osoittaisi että samaan hiileen puhalsivat.

salgmark miuku telia.com
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #65 on: 29.06.10, 07:13 »

Joo näissä tapauksissa vaan "tapon" ja traagisen vahingon raja on hiuksen hieno.

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #66 on: 29.06.10, 07:32 »

Joo näissä tapauksissa vaan "tapon" ja traagisen vahingon raja on hiuksen hieno.

Helppo ajatella asiaa omalta kantilta,ensin ryyppäät ja rälläät yön ystäväsi kanssa,sitten yksissä tuumin lähdette ajeleen paatilla,ajelette ehkä vuorotellen,onnettomuus sattuu ystäväsi toimiessa kuskina ja saat ruumiinvamman.Vaaditko ystävältäsi korvauksia ja hänen päätään vadille?

Minä katsoisin peiliin ja toteaisin olevani myös syyllinen,en uhri.On kyllä henkilökohtaisia kokemuksia joista opittu että kyytiin en lähde,yritä vielä estää jos näen jonkun lähtevän.

Kännissä ajon tuomitsen periaatteessa yli n. 0 promillen.

Edit/ Karpon parhaat tuli vähänaikaa sitten ohjelma vanhasta rattijuoppo onnettomuudesta.Kuorma-auton kuski törmäsi 2-3 promillen kännissä perheen autoon,perhe,vaimo ja lapsi meni ,mies ollut pyörätuolissa lähes 20 vuotta täysin halvaantuneena vihanneksena.
Näyttivät filmin onnettomuuspaikalta,kuorma-auton kuski repsikan kanssa oli paikalla,viinapullosta vetelivat poliisin katsellessa lisää lääkettä tuskaan.

Tuomio muutama vuosi

Tässä katsomista,ohjelma 22/5,alkaa 13.20
http://www.katsomo.fi/?progId=40488


« Last Edit: 29.06.10, 08:27 by Olle Sälgmark »

salgmark miuku telia.com
Vesa Laine
Offline Offline

Posts: 651
Date Registered: 06.10.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #67 on: 29.06.10, 08:55 »

Jospa kuitenkin odotellaan että poliisi saa tutkinnan valmiiksi. Kyllä siellä on jo huippuasianajaja antanut neuvonsa. Suu suppuun vaan niin pitkäksi aikaa että asiaa voidaan käsitellä tosiasioiden perusteella.
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #68 on: 29.06.10, 09:46 »

Jospa kuitenkin odotellaan että poliisi saa tutkinnan valmiiksi. Kyllä siellä on jo huippuasianajaja antanut neuvonsa. Suu suppuun vaan niin pitkäksi aikaa että asiaa voidaan käsitellä tosiasioiden perusteella.

Johan kaveri on ketjussa tuomittu.Vaikekenemiseen olen jo tottunut,määrätyistä asioista ei saa edes yrittää keskustella,toisista taas voidaan.

Näyttää olevan tunnettu kaveri,onko vihattu vai rakastettu en tiedä.Eikä vaikuta allekirjoittaneen toteamukseen jota ei tarkoittettu vapauttavaksi tuomioksi.

Tosiasioksi ymmärrän että ystäviä olivat nautiskellen yhdessä.

salgmark miuku telia.com
Mika Koski
Offline Offline

Posts: 1301
Date Registered: 21.02.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #69 on: 29.06.10, 10:40 »

Johan kaveri on ketjussa tuomittu.Vaikekenemiseen olen jo tottunut,määrätyistä asioista ei saa edes yrittää keskustella,toisista taas voidaan.

Näyttää olevan tunnettu kaveri,onko vihattu vai rakastettu en tiedä.Eikä vaikuta allekirjoittaneen toteamukseen jota ei tarkoittettu vapauttavaksi tuomioksi.

Tosiasioksi ymmärrän että ystäviä olivat nautiskellen yhdessä.

Rikoslaissa se, että ollaan ystäviä (ja kännissä) ei vapauta kuljettajaa ja ajoneuvon omistajaa vastuusta. Jos JJ:n kaveri itse oli ohjannut ja päättänyt, että "vedänpä tuon rännin kautta hanat auki", niin sitten JJ:n osuus lienee "vain" ajoneuvon luovuttaminen alk.vaik.alaiselle. Moraaliset pohdinnat ovat asia erikseen.

Mika
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #70 on: 29.06.10, 10:48 »

Rikoslaissa se, että ollaan ystäviä (ja kännissä) ei vapauta kuljettajaa ja ajoneuvon omistajaa vastuusta. Jos JJ:n kaveri itse oli ohjannut ja päättänyt, että "vedänpä tuon rännin kautta hanat auki", niin sitten JJ:n osuus lienee "vain" ajoneuvon luovuttaminen alk.vaik.alaiselle. Moraaliset pohdinnat ovat asia erikseen.

Mika

Näinhän se tietenkin menee,moraalisten pohdintojen ulkopuolella.

Oli miten oli,elämä on täynnä valintoja ja miten/milloin se päättyy vaikutamme valinnoillamme.Mikä joskus pahinta valinnat vaikuttavat myös muitten elämään.

Odotellaan vaan tuomioo,tai ainakin tutkinnan päätymistä. Smiley

salgmark miuku telia.com
Vesa Laine
Offline Offline

Posts: 651
Date Registered: 06.10.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #71 on: 29.06.10, 11:08 »

Johan kaveri on ketjussa tuomittu.Vaikekenemiseen olen jo tottunut,määrätyistä asioista ei saa edes yrittää keskustella,toisista taas voidaan.

Näyttää olevan tunnettu kaveri,onko vihattu vai rakastettu en tiedä.Eikä vaikuta allekirjoittaneen toteamukseen jota ei tarkoittettu vapauttavaksi tuomioksi.

Tosiasioksi ymmärrän että ystäviä olivat nautiskellen yhdessä.
Ajan nyt vähän takaa sitä että pari vuotta sitten ajoi rattijuoppo moottoritien keskikaiteeseen 150 km/h ja kännissä. Auto kimposi siitä linja-auton perään ja l-auto kaatui. 10 Suomalaista sai surmansa ja iso joukko loukkaantui vakavasti. Asia on nyt jo melkein vaiettu ja rattijuoppo, joka on paikallisen kyläpäällikön poika, melkein pesty ja lingottu ja silitetty niin puhtoiseksi että hyvä jos edes rangaistaan. Vaikka välillisesti tappoi uhrit.
Eli kun on rahaa ja vaikutusvaltaa (ostettua) niin voi päästä hyvinkin vähällä ja kansan oikeustajun vastaisella pään silityksellä.
Tämä tästä keskustelusta osaltani. Väärinkäsityksien välttämiseksi. Angry
Olle Sälgmark
Offline Offline

Posts: 6128
Date Registered: 12.06.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #72 on: 29.06.10, 11:15 »

Ajan nyt vähän takaa sitä että pari vuotta sitten ajoi rattijuoppo moottoritien keskikaiteeseen 150 km/h ja kännissä. Auto kimposi siitä linja-auton perään ja l-auto kaatui. 10 Suomalaista sai surmansa ja iso joukko loukkaantui vakavasti. Asia on nyt jo melkein vaiettu ja rattijuoppo, joka on paikallisen kyläpäällikön poika, melkein pesty ja lingottu ja silitetty niin puhtoiseksi että hyvä jos edes rangaistaan. Vaikka välillisesti tappoi uhrit.
Eli kun on rahaa ja vaikutusvaltaa (ostettua) niin voi päästä hyvinkin vähällä ja kansan oikeustajun vastaisella pään silityksellä.
Tämä tästä keskustelusta osaltani. Väärinkäsityksien välttämiseksi. Angry

Näin näkyy tämä laki kaikille sama.Surullinen tapaus,uhrit eivät valinneet kohtaloaan.


salgmark miuku telia.com
hoohoo
Former member
Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #73 on: 29.06.10, 12:57 »

Ajan nyt vähän takaa sitä että pari vuotta sitten ajoi rattijuoppo moottoritien keskikaiteeseen 150 km/h ja kännissä. Auto kimposi siitä linja-auton perään ja l-auto kaatui. 10 Suomalaista sai surmansa ja iso joukko loukkaantui vakavasti. Asia on nyt jo melkein vaiettu ja rattijuoppo, joka on paikallisen kyläpäällikön poika, melkein pesty ja lingottu ja silitetty niin puhtoiseksi että hyvä jos edes rangaistaan. Vaikka välillisesti tappoi uhrit.
Eli kun on rahaa ja vaikutusvaltaa (ostettua) niin voi päästä hyvinkin vähällä ja kansan oikeustajun vastaisella pään silityksellä.
Tämä tästä keskustelusta osaltani. Väärinkäsityksien välttämiseksi. Angry

Kaikella kunnioituksella, mutta tässä nyt viitattaneen Espanjan onnettomuuteen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Benalm%C3%A1denan_linja-autoturma). Voisikohan Vesa hieman avata, mitä onnettomuutta hän tarkoittaa. Tapahtuiko tuo mainittu Suomessa vai ulkomailla? Se, mitä tapahtuu Suomen rajojen ulkopuolella noin ylipäätään, voitaneen jättää omaan arvoonsa.

- Heikki
Jaakko Kuusisto
Offline Offline

Posts: 5962
Date Registered: 04.04.05

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #74 on: 30.06.10, 08:41 »

Tsemppiä Jykä  thmbup,
kyllä kaikki asiat selkiintyvät ajan kanssa.
Kari Vaittinen
Offline Offline

Posts: 29
Date Registered: 19.08.07

Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #75 on: 30.06.10, 10:13 »

Moraalinen vastuu ja juridinen vastuu ovat kaksi eri asiaa. Oikeudellista vastuuta joskus pystytään kiertämään, tai jopa rankaisemaan vain siksi, että tilanteeseen pitää "löytää" syyllinen.

JJ:n kaveri maksoi korkeimman hinnan isojen poikien leikistä. Sama se hänelle on miten tuomitaan. Ellei sitten kuollutta pystytä elvyttämään. Kaikki muu hoituu "jälki-istunnolla", rahalla tai hyvien kavereiden voimalla.
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #76 on: 30.06.10, 11:28 »

Pientä edistystä: Poliisi kuullee Järvilehtoa huomenna

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010063011965166_uu.shtml



**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #77 on: 01.07.10, 03:57 »

Asianajaja: Jyrki on kauhean järkyttynyt

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010070111969489_uu.shtml



**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #78 on: 01.07.10, 10:33 »

Järvilehto päässyt sairaalasta

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2219525

Vielä maanantaina JJ oli niin heikossa kunnossa ettei häntä voitu kuulla, nyt asianajajan mukaan JJ on saattanut päästä pois sairaalasta jo toissapäivänä  Shocked
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Missä on Zei Zei ?
« Reply #79 on: 01.07.10, 13:25 »

Aivan turha spekuloida asialla. JJ on voinut ottaa kaatokännin vasta onnettomuuden jälkeen ja kuollut kaveri ollut täysin selvänänä ratissa tapahtumahetkellä...kukaan ei tiedä.

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1