FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
20.09.17, 14:46

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Ilmastonmuutos
:  

« previous thread next thread »
Poll
Question: Onko aihetta epäillä ilmastonmuutoksen alkaneen?
On - 275 (64%)
Ei - 155 (36%)
Total Votes: 430

Pages: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 54 Reply Print
Author Topic: Ilmastonmuutos  (Read 119543 times)
Jussi Aaltonen
Offline Offline

Posts: 883
Date Registered: 25.04.08

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #480 on: 07.12.09, 21:30 »

Lämpiämistähän ei enää kukaan vakavasti otettava tutkija kiistä.

Ja jos kiistää niin ei ole enää vakavasti otettava tutkija Smiley

Homma toimii samoilla opeilla millä tieteellinen totuus saneltiin aikanaan Vatikaanista käsin Smiley
fishu
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #481 on: 07.12.09, 22:49 »

Mun mielestä nimenomaan ihmisen toimilla on aika suuri merkitys.....autot, tehtaat, lämmitys, metsäpalot, kaskeaminen.

Vähän vastaava asia kuin jos menee hissiin ja joku pierasee...hajua ei voi mennä minnekään karkuun...sama tilanne co2 osalta maapallolla.

Tulkinta siitä miten se vaikuttaa on ollut ristiriitaista eri vuosikymmeninä. Lämpiämistähän ei enää kukaan vakavasti otettava tutkija kiistä.

Tämähän kuulostaa jo uskonnolliselta tunnustukselta. Annoit lähteen, jonka ymmärtääkseni pitäisi tukea käsitystäsi ihmisen vaikutuksesta ilmastonmuutokseen, mutta ainakaan minä en näe mitään yhteyttä. Et myöskään antanut vastinetta edellisessä viestissäni esille tuomiini epäkohtiin.

Jos CO2 olisi pierun vakava ongelma, niin me emme miettisi ilmastonmuutosta, vaan happipuutosta.

Se on aivan sama, kylmeneekö vai lämpeneekö pallo, sillä närää aiheuttaa tulkinta sen aiheuttajasta. Kuten yllä olen sanonut, antamasi lähde lähinnä vahvistaa käsitystä siitä, ettei ihmisen toimet ole vaikuttaneet ilmastoon. Olisi härskiä väittää, että ihmisen toimet ennen teollistumisen aikakautta vaikuttivat ilmastoon, jolloin lähteen mukaan viimeksi tapahtui selkeitä muutoksia.

Sori vaan, mutta "mun mielestä" ei nyt riitä perusteluksi tai tutkijoiden vakavasti otettavuuden mittariksi se, tunnustavatko yksimielisesti ilmastouskontoa vai ei. Nimenomaan tieteessä pitäisi pystyä voida kyseenalaistaa vakiintuneita käsityksiä ja ne pitäisi pystyä osoittamaan perusteettomiksi. Keskiajalla kaikki varteenotettavat tieteentekijät uskoivat maan olevan litteä ja toista mieltä olevat houruilijat sai pistää kirkon pannaan. Se on uskontoa, eikä tiedettä.

Ps. Useita nykyisin ylistettäviä tieteentekijöitä parjattiin omana elinaikanansa, sillä heidän teoriansa oli yleisen käsityksen vastainen.
Jufernaut
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #482 on: 08.12.09, 00:37 »

Yle Teksti-TV                 Sivu 111/1

   KOTIMAA         YLE  MAANANTAI       
                                       
  Tutkijat: Merenpinta nousee rajusti   
                                       
                                       
 Merenpinta saattaa nousta paljon       
 odotettua nopeammin, varoittaa tuore   
 suomalais-saksalainen tutkimus.       
                                       
 Tutkimuksen mukaan merenpinta voi     
 nousta jopa 1,9 metriä tämän vuosi-   
 sadan aikana. Tutkijat perustavat     
 arvionsa viimeksi kuluneiden 130 vuoden
 aikana tehtyihin mittauksiin.         
                                       
 Ennustetun kaltainen merenpinnan nousu
 uhkaa monen suuren rannikkokaupungin ja
 pienen saarivaltion olemassaoloa.     
                                       
 Tutkijat toteavatkin, että näiden     
 uhkien torjumiseksi kaasuhuonekaasujen
 päästöjä on vähennettävä paljon ja     
 aiemmin suunniteltua ripeämmin.       
Sami Virkkula
Offline Offline

Posts: 13963
Date Registered: 19.04.04

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #483 on: 08.12.09, 07:34 »

Vink Vink ei muuten kannata ostaa merenrantatonttia koska 130v päästä se on kaukana kuivalla maalla.  Grin

http://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/sltrends_global_station.shtml?stnid=060-351

Muutenkin kannattaa katsella noita NOAA:n merenpinta mittaustrendejä ja tehdä niistä omat johtopäätökset
Tuomas Kuosmanen
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #484 on: 08.12.09, 07:44 »

Vink Vink ei muuten kannata ostaa merenrantatonttia koska 130v päästä se on kaukana kuivalla maalla.  Grin

http://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/sltrends_global_station.shtml?stnid=060-351

Muutenkin kannattaa katsella noita NOAA:n merenpinta mittaustrendejä ja tehdä niistä omat johtopäätökset


http://fi.wikipedia.org/wiki/Maankohoaminen

Skandinaviassa tuo vaikuttanee noihin lukemiin joten se kannattaa ottaa mukaan johtopäätösten pohjaksi...  Wink

Sami Virkkula
Offline Offline

Posts: 13963
Date Registered: 19.04.04

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #485 on: 08.12.09, 07:48 »

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maankohoaminen

Skandinaviassa tuo vaikuttanee noihin lukemiin joten se kannattaa ottaa mukaan johtopäätösten pohjaksi...  Wink

Kuten tekun matematiikan tunnilla sanottiin; pyöristetään merkityksettömänä pois Wink
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #486 on: 08.12.09, 07:54 »

Kuten tekun matematiikan tunnilla sanottiin; pyöristetään merkityksettömänä pois Wink

Maanpinta kohoaa edelleen ja jos maankohoaminen lasketaan mukaan voitaisiin nähdä, että merenpinta on jo kohonnut maankeskipisteestä mitattuna.
Ei Bob Beamonkaan olisi kauas hypännyt jos mittaaja olisi hypännyt mukana ja mitannut vain etäisyyden mittaajasta loppuhetkellä.
Antarktiksella on 30 miljoona kuutiokilometriä jäätä..jos se jää sulaa nousee Antarktis manner 450 metriä pelkästä paineen pienenemisestä. Tämä manterereen kohoaminen lisää veden nousua.
Great Barrier Rief on tuhoutumassa koska merivesi lämpenee.
Ilmastoskeptikot on hyviä sen takia että ilmastohysteriaa saadaan pienemmäksi...fakta, että ilmasto lämpenee ei ole kenenkään tutkijan lopputulema..jotkut vähättelee sitä, mutta eivät kumoa.

Lähteet;
http://www.antarcticconnection.com/antarctic/weather/snow-ice.shtml
http://www.seed.slb.com/v2/FAQView.cfm?ID=1166
« Last Edit: 08.12.09, 09:24 by Jukka Takamaa »

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #487 on: 08.12.09, 09:00 »

Ja jos kiistää niin ei ole enää vakavasti otettava tutkija Smiley

Homma toimii samoilla opeilla millä tieteellinen totuus saneltiin aikanaan Vatikaanista käsin Smiley

Epäilevälle Tuomakselle sanoisin vielä että 30 miljoona kuutiokilometriä on käytännössä 5 kilometriä paksu jääpeite kokonaisella mantereella.

Pakkasta näin kesällä etelämantereella on 27 astetta, joka antanee skeptikoille syytä riemuun.

 Smiley Grin
« Last Edit: 08.12.09, 09:21 by Jukka Takamaa »

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #488 on: 08.12.09, 12:35 »

Pakkasta näin kesällä etelämantereella on 27 astetta, joka antanee skeptikoille syytä riemuun.

http://www.adventure-antarctica.de/current-south-pole-weather/

Miten siellä voi olla kesälläkin näin kylmää ?

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
arttula
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #489 on: 08.12.09, 13:13 »

http://www.adventure-antarctica.de/current-south-pole-weather/

Miten siellä voi olla kesälläkin näin kylmää ?

Napa sijaitsee muutaman kilometrin korkeudessa, keskellä valtavaa jäämassaa, ja aurinko kulkee varsin alhaalla horisontissa. Joten miksi ei voisi olla ?
Henkka
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #490 on: 08.12.09, 14:00 »

Jussi Aaltonen
Offline Offline

Posts: 883
Date Registered: 25.04.08

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #491 on: 08.12.09, 17:46 »


Voi v mikä uutinen.

Sen neljänkymmenen vuoden aikana mitä olen täällä tallustellut niin aina on ollut lämmin/kylmin/märin/kuivin kesä/talvi/syksy/kevät miesmuistiin (=5v) ja joka ainut juhlapyhä on ollut sellainen sää ettei ole koskaan aiemmin ole ollut.

Aina on joko niin märkää että kaikki mätänee, niin kuivaa että mikään ei kasva, aivan liian kuumaa että mikään kasvaisi tai niin kylmää että oraatkin on niin matalia että hallankin pitää panna polviltaan.

Mikähän sen kesän 1850 lämmitti... ja neljä muuta kesää... ja oliko ne oikeasti lämpimiä vai kylmiä... vanhat mittaustuloksethan sovitetaan ilmastomalliin.
fishu
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #492 on: 08.12.09, 20:48 »

Ilmastoskeptikot on hyviä sen takia että ilmastohysteriaa saadaan pienemmäksi...fakta, että ilmasto lämpenee ei ole kenenkään tutkijan lopputulema..jotkut vähättelee sitä, mutta eivät kumoa.

http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot/kasikirjoitus

Ahlbeck: ”Sitten mennään Jakutskiin, joka kuusikymmentälukuun saakka oli tämmönen vankileiritakapajula: ei mitään teollista toimintaa. Sit alkoi tämä kehitys … lämpö näkyy aivan selvästi tässä Jakutskin lämpenemisessä.”

Juonto: Ilmiö toistuu kaupunki kaupungilta Pohjois-Venäjällä: mahtavia lätkämailoja viimeisten 50 vuoden ajalta. Mutta kun menemme maaseudun sääasemille, kuva muuttuu toiseksi: Dzardzan, lämmin 30-luku, lämmin nykypäivä, välillä kylmää. Diksonin saari Jäämerellä, ei merkittävää lämpenemistä, 30-luku paljon lämpimämpi kuin nykyaika. Dudinka, sama ilmiö. (kuvia graffasta)

Pohjoisin Suomi muistuttaa Siperiaa. Helsingin yliopiston Kilpisjärven tutkimusaseman johtaja, professori Antero Järvinen on tutkinut arktista luontoa 40 vuoden ajan. Hänellä on pitkiä mittaussarjoja niin lämmöstä, koivun lehtien puhkeamisesta, kuin kirjosieppojen muninnastakin.

Järvinen: ”Niin, nämä eivät kyllä osoita juuri minkäänlaista lämpenemistä, mutta eivät kylmenemistäkään, et se on se ikään kuin status quo, elikkä entinen tilanne, mikä on vallinnut vuosikymmeniä, niin se vallitsis edelleenkin … siel ei näy mitään dramaattista ja sama näyttäis pätevän myös esimerkiksi Huippuvuorilla, että mitään isoa ei ole tapahtumassa.”


Etkä edelleenkään ole kommentoinut ihmettelyäni antamasi lähteen sisällöstä. Hyppäät aivan muihin asioihin ja edelleen ihminen on keskeisenä vaikuttajana. Ihminen nähtävästi on vaikuttanut jo aikana kun teollinen vallankumous oli vasta pieni asia.
Henkka
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #493 on: 08.12.09, 21:26 »

http://ohjelmat.yle.fi/mot/taman_viikon_mot/kasikirjoitus

Ahlbeck: ”Sitten mennään Jakutskiin, joka kuusikymmentälukuun saakka oli tämmönen vankileiritakapajula: ei mitään teollista toimintaa. Sit alkoi tämä kehitys … lämpö näkyy aivan selvästi tässä Jakutskin lämpenemisessä.”

Juonto: Ilmiö toistuu kaupunki kaupungilta Pohjois-Venäjällä: mahtavia lätkämailoja viimeisten 50 vuoden ajalta. Mutta kun menemme maaseudun sääasemille, kuva muuttuu toiseksi: Dzardzan, lämmin 30-luku, lämmin nykypäivä, välillä kylmää. Diksonin saari Jäämerellä, ei merkittävää lämpenemistä, 30-luku paljon lämpimämpi kuin nykyaika. Dudinka, sama ilmiö. (kuvia graffasta)

Pohjoisin Suomi muistuttaa Siperiaa. Helsingin yliopiston Kilpisjärven tutkimusaseman johtaja, professori Antero Järvinen on tutkinut arktista luontoa 40 vuoden ajan. Hänellä on pitkiä mittaussarjoja niin lämmöstä, koivun lehtien puhkeamisesta, kuin kirjosieppojen muninnastakin.

Järvinen: ”Niin, nämä eivät kyllä osoita juuri minkäänlaista lämpenemistä, mutta eivät kylmenemistäkään, et se on se ikään kuin status quo, elikkä entinen tilanne, mikä on vallinnut vuosikymmeniä, niin se vallitsis edelleenkin … siel ei näy mitään dramaattista ja sama näyttäis pätevän myös esimerkiksi Huippuvuorilla, että mitään isoa ei ole tapahtumassa.”


Etkä edelleenkään ole kommentoinut ihmettelyäni antamasi lähteen sisällöstä. Hyppäät aivan muihin asioihin ja edelleen ihminen on keskeisenä vaikuttajana. Ihminen nähtävästi on vaikuttanut jo aikana kun teollinen vallankumous oli vasta pieni asia.

Kun Backmanin ohjelmia ilmeisesti siteerataan totuuden torvena, niin tarjoilaan tätäkin näkökulmaa ohjelman väitteisiin:
http://tuukkasimonen.blogspot.com/2009_12_01_archive.html
Jussi Aaltonen
Offline Offline

Posts: 883
Date Registered: 25.04.08

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #494 on: 09.12.09, 05:03 »


Kritiikki kohdistuu taas pääasiassa Atte Korholaan (Helsingin yliopiston Bio- ja ympäristötieteiden laitoksen professori), joka on yksi harvoista kotimaisista todellisista asiantuntijoista.

... ja kritiikin esittää 28-vuotias vegaani, joka opiskelee KTM-tutkintoa Kauppakorkeassa Smiley
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #495 on: 09.12.09, 07:42 »

Voi v mikä uutinen.

Mikähän sen kesän 1850 lämmitti... ja neljä muuta kesää... ja oliko ne oikeasti lämpimiä vai kylmiä... vanhat mittaustuloksethan sovitetaan ilmastomalliin.

Mittaustuloksia on alettu ottaa vuodesta 1850..ja nyt on lämpimintä. 1850 on voinut olla p***n kylmä.

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
Jorma Silo
Offline Offline

Posts: 719
Date Registered: 06.02.04

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #496 on: 09.12.09, 09:37 »

Kritiikki kohdistuu taas pääasiassa Atte Korholaan (Helsingin yliopiston Bio- ja ympäristötieteiden laitoksen professori), joka on yksi harvoista kotimaisista todellisista asiantuntijoista.

... ja kritiikin esittää 28-vuotias vegaani, joka opiskelee KTM-tutkintoa Kauppakorkeassa Smiley

Äläs ny. Profiilistahan löytyy seuraavanlaisetkin tiedot:

Tuukka Simonen

    * Ikä: 28
    * Sukupuoli: Mies
    * Horoskooppimerkki: Rapu
    * Eläinradan vuosi: Kukko
    * Sijainti: Turku : Suomi

Tietoja minusta

Kirjoittaja on vegaani 28-vuotias KTM-tutkintoa viimeistelevä kauppakorkeaopiskelija, joka toimii breakdanceohjaajana. Harrastaa ilmastokeskustelua. Turun rakennuslautakunnan jäsen.

Etkö todellakaan osta ilmastonmuutosta tältä henkilöltä? Hänhän jopa harrastaa ilmastokeskustelua!
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6103
Date Registered: 27.10.01

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #497 on: 09.12.09, 10:19 »

Eipä hirveästi näy eikä kuulu uutisointia Kööpenhaminasta. Liekö hiljaista kunnes viimeisenä päivänä julkistetaan kaikessa hiljaisuudessa sovitut anekauppamäärärahat, joiden takia joudutaan taas ottamaan lisää velkaa ja maksamaan turhasta.

Ehkä muuten yksi parhaimmista ilmastoblogeista (ainakin suomeksi) löytyy osoitteesta http://ilmastohuijaus.blogspot.com/
Henkka
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #498 on: 09.12.09, 10:45 »

Toki arvasin että Korholan persoona jälleen herättää keskustelua. Se oli vain pakko heittää, koska Backmannin ns. ilmastodokkarit ovat niin selkesti yhden näkökannan junttaamista. Ne eivät edes yritä katsoa asioita muultakin kannalta, vaan siinä tartutaan vimmalla kaikkeen mikä tunnustaa toimittajan näkemyksiä. Mutta nämäkin tuntuvat kelpaavan joillekkin. Luulisi kuitenkin että olisi tarjolla kiihkottomampaakin faktaa mihin tarttua toimituksessa, jos asia on niin selvä.

Korholankin huvittaa monia ja pidetään hauskaa persoonan kustannuksella mutta hänen blogissa sentään käydään sitä kuuluisaa keskustelua ja pyritään perustelemaan näkökantoja, eikä keskitytä pääasiassa toisarvoisiin seikkoihin ja herra myöntää myös itse ettei ole alan asiantuntija. Tälläkin foorumilla harva siihen kykenee, mikä kertoo siitä että tänne on saatu todellisia asiantuntijoita keskusteluun, tai sitten  sellaisena itseään pitäviä. Silläkin tietysti pärjää pitkälle.

Petri Lehtovirta
Offline Offline

Posts: 4618
Date Registered: 05.04.04

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #499 on: 09.12.09, 11:44 »

Teollisuuden tekijänoikeuksista on tullut iso kysymys Kööpenhaminan kansainvälisissä ilmastoneuvotteluissa. Kehitysmaat vaativat, että niin sanottu vihreä teknologia vapautettaisiin tekijänoikeuksista samaan tapaan kuin jotkut AIDS-lääkkeet. EU ja Yhdysvallat ei siihen suostu.

- EU:lle se on hyvinkin suuri kysymys, mutta me olemme näissä neuvotteluissa koko tämän vuoden ajan ja aikaisemminkin jo lähteneet siitä, että teolliset tekijänoikeudet ovat osa teknologiaa. Ne kuuluvat sinne keskeisesti ja silloin katsomme, että teollis- ja tekijänoikeuden suoja pitää säilyttää kaikissa oloissa, myös silloin, kun puhutaan ilmastoteknologiasta.

YLE

Pages: 1 ... 23 24 [25] 26 27 ... 54 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1