FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
22.07.17, 18:49

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Ilmastonmuutos
:  

« previous thread next thread »
Poll
Question: Onko aihetta epäillä ilmastonmuutoksen alkaneen?
On - 275 (64%)
Ei - 155 (36%)
Total Votes: 430

Pages: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 54 Reply Print
Author Topic: Ilmastonmuutos  (Read 119011 times)
Henkka
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #800 on: 11.02.10, 15:28 »

Ilmastonmuutostutkimus tarvitsee uusia satu.. öööh siis skenaarioita

http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=1988

Hyvä näin.
Tämä on tietysti itsestään selvää kehitystä, mihin pitää pyrkiä koko ajan. Vaikka joskus erheenkin kautta. Sekin on parempi vaihtoehto kuin kaiken kiistäminen mikä ei miellytä ja myötää omaa arvo- ja ajatusmaailmaa.
Huolimatta siitä mitä se fakta on. Jos joku olettaa että jonain päivänä saadaan esille 100% aukotonta tiedettä ja totuutta ilmastonmuutoksenkin suhteen, saa odottaa vielä haudassakin sitä.
Jussi Aaltonen
Offline Offline

Posts: 883
Date Registered: 25.04.08

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #801 on: 11.02.10, 18:16 »

Tämä on tietysti itsestään selvää kehitystä, mihin pitää pyrkiä koko ajan. Vaikka joskus erheenkin kautta. Sekin on parempi vaihtoehto kuin kaiken kiistäminen mikä ei miellytä ja myötää omaa arvo- ja ajatusmaailmaa.

Onkohan noinkaan...

Ilmastohömppä on aikalailla ikävä juttu oikean luonnon- ja ympäristönsuojelun kannalta. Raha ja tarmo suunnataan tuulimyllyjä vastaan tappelemiseen ja oikeat asiat unohdetaan.

Kansalaisen tuloista erilaisina suorina ilmastoaneina lohkaistava summa kasvaa kokoajan ja ilmastoaneiden kerrannaisvaikutukset kuluttajahinnoissa kuristavat kokoajan enemmän. Kaiken päälle kuluttajalle tuputetaan puoliväkisin ja väkisin lainlaatijan avustuksella erilaisia varsin kyseenalaisia, mutta katteeltaan erittäin hyviä, ilmastoystävällisiä tuotteita. Luonnon hyväksi tästä rahaliikenteestä ei kuitenkaan meni montaakaan senttiä ja luonto ei muutenkaan juuri pääse tuloksista nauttimaan.

Siihen nähden kuinka puutteellista ja jopa virheellistä tietoa ilmastonmuutoksesta tarjotaan olemme kuitenkin varsin radikaaleilla tavoilla antaneet poliitikkojen ja heitä lobanneiden yritysten vierailla lompakoillamme sen varjolla.


Huolimatta siitä mitä se fakta on. Jos joku olettaa että jonain päivänä saadaan esille 100% aukotonta tiedettä ja totuutta ilmastonmuutoksenkin suhteen, saa odottaa vielä haudassakin sitä.

Se ei kuitenkaan ole koskaan estänyt tekemästä sen avulla 100%:sta bisnestä ja politiikkaa.
arttula
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #802 on: 11.02.10, 19:02 »

Henkka
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #803 on: 11.02.10, 21:23 »

Onkohan noinkaan...

Ilmastohömppä on aikalailla ikävä juttu oikean luonnon- ja ympäristönsuojelun kannalta. Raha ja tarmo suunnataan tuulimyllyjä vastaan tappelemiseen ja oikeat asiat unohdetaan.

Kansalaisen tuloista erilaisina suorina ilmastoaneina lohkaistava summa kasvaa kokoajan ja ilmastoaneiden kerrannaisvaikutukset kuluttajahinnoissa kuristavat kokoajan enemmän. Kaiken päälle kuluttajalle tuputetaan puoliväkisin ja väkisin lainlaatijan avustuksella erilaisia varsin kyseenalaisia, mutta katteeltaan erittäin hyviä, ilmastoystävällisiä tuotteita. Luonnon hyväksi tästä rahaliikenteestä ei kuitenkaan meni montaakaan senttiä ja luonto ei muutenkaan juuri pääse tuloksista nauttimaan.

Siihen nähden kuinka puutteellista ja jopa virheellistä tietoa ilmastonmuutoksesta tarjotaan olemme kuitenkin varsin radikaaleilla tavoilla antaneet poliitikkojen ja heitä lobanneiden yritysten vierailla lompakoillamme sen varjolla.

Se ei kuitenkaan ole koskaan estänyt tekemästä sen avulla 100%:sta bisnestä ja politiikkaa.

Erottele siinä sitten vielä kaikki tahot jotka tekevät politiikaa ja lobbaavaat? Jokainen tietänee sen että eri tahoilla on eri intressejä. Raha kuitenkin pyörittää maailmaa ja joillekkin on eduksi myös syöttää lobattuna tietoa joka ruokkii epävarmuutta ja kyseenalaistaa monia luotettaviakin asioita. Ihan vain sen takia että saadaan mahdollisimman pitkälle peliaikaa tahkoa vanhaan malliin bisnestä.

Peliä on tuskin menetetty oikeiden asioiden puolesta mutta ei voi myöskään väittää että se olisi helpoksi tehty.
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #804 on: 12.02.10, 08:22 »

Erottele siinä sitten vielä kaikki tahot jotka tekevät politiikaa ja lobbaavaat? Jokainen tietänee sen että eri tahoilla on eri intressejä. Raha kuitenkin pyörittää maailmaa ja joillekkin on eduksi myös syöttää lobattuna tietoa joka ruokkii epävarmuutta ja kyseenalaistaa monia luotettaviakin asioita. Ihan vain sen takia että saadaan mahdollisimman pitkälle peliaikaa tahkoa vanhaan malliin bisnestä.

Peliä on tuskin menetetty oikeiden asioiden puolesta mutta ei voi myöskään väittää että se olisi helpoksi tehty.

Kyllä juuri näin   thmbup..ilmastomuutoksen esittäminen katastrofina palvelee esimerkiksi nasan etua..pakko lähettää miehitetty alus Marsiin etsimään elämälle sopivimpia elinoslosuhteita muualta. Ydinvoimalle sanotaan pikemmin kiitos jos muut energiat todetaan vaarallisemmiksi. Sähköautot saa enemmän tilauksia jos luodaan mielikuva, että autoilu saastuttaa ja lämmittää ilmaa jne. Taloihin saadaan myytyä seiniin 40 cm vuorivillaa ja lämmöntalteenottolaitteet pitää kohta toimia 99% teholla jotta uudisrakentajia saadaan rankaista kunnolla päätöksestään asua omassa kodissa..ikkunoiden sijasta katoille asennetaan kamerat joista voi katsoa ulos, koska ikkunat eristää heikommin kuin 40 cm vuorivillaa.

Asioihin ei haluta mennä kunnolla sisään vaan on luotu jonkinlainen helppo "maailmanlopun trendi".

Hyvä esimerkki perehtymisestä oli taannoin ohjelma jossa neuvottiin kuinka takassa pitää polttaa puita oikein jotta päästöjä ei synny ja puu palaa puhtaasti. Monihan on ollut jo valmis luopumaan takastakin kun se vaan lähettää pienhiukkasia ilmaan jne.  thmbdn

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
Jussi Aaltonen
Offline Offline

Posts: 883
Date Registered: 25.04.08

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #805 on: 12.02.10, 11:31 »

Kyllä juuri näin   thmbup..ilmastomuutoksen esittäminen katastrofina palvelee esimerkiksi nasan etua..pakko lähettää miehitetty alus Marsiin etsimään elämälle sopivimpia elinoslosuhteita muualta. Ydinvoimalle sanotaan pikemmin kiitos jos muut energiat todetaan vaarallisemmiksi. Sähköautot saa enemmän tilauksia jos luodaan mielikuva, että autoilu saastuttaa ja lämmittää ilmaa jne. Taloihin saadaan myytyä seiniin 40 cm vuorivillaa ja lämmöntalteenottolaitteet pitää kohta toimia 99% teholla jotta uudisrakentajia saadaan rankaista kunnolla päätöksestään asua omassa kodissa..ikkunoiden sijasta katoille asennetaan kamerat joista voi katsoa ulos, koska ikkunat eristää heikommin kuin 40 cm vuorivillaa.

Jukka perkule, jaksat vielä yllättää  thmbup
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6079
Date Registered: 27.10.01

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #806 on: 18.02.10, 13:58 »

http://ilmastohuijaus.blogspot.com/2010/02/phil-jones-myontaa-huijauksen-ja-uusin.html

Se siitä sitten. Eiköhän tuo koko ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ala olla jo vain muisto menneisyydestä. Ilmastonmuutos on peruttu lopullisesti.
Tomi Jokela
Offline Offline

Posts: 1209
Date Registered: 29.09.06

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #807 on: 18.02.10, 15:38 »


Se siitä sitten. Eiköhän tuo koko ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ala olla jo vain muisto menneisyydestä. Ilmastonmuutos on peruttu lopullisesti.

Heh, ja päällä olevan pakkasjakson myötä muutenkin hiljentynyt aikalailla tämä topiikki! Smiley En ole kyllä koskaan ymmärtänyt miten sama aine, mitä me hengitetään ulos voisi olla maapallolle haitallista!  Grin
arttula
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #808 on: 18.02.10, 15:44 »

Noh noh... Eipäs nuolaista, ennen kuin tipahtaa. Täältä foorumilta löytyy sellainen asiantuntija, joka varmasti vielä lyö teille(kin) jauhot suuhun tutkimusviitteillään Daily Mailista tai Hymy -lehdestä... Grin
Joona Väisänen
Offline Offline

Posts: 6079
Date Registered: 27.10.01

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #809 on: 18.02.10, 17:24 »

Noh noh... Eipäs nuolaista, ennen kuin tipahtaa. Täältä foorumilta löytyy sellainen asiantuntija, joka varmasti vielä lyö teille(kin) jauhot suuhun tutkimusviitteillään Daily Mailista tai Hymy -lehdestä... Grin

Pelottaa jo etukäteen. Mikään argumentointi ei ole tarpeeksi vahvaa kyseistä asiantuntijaa vastaan. Tosin, olipa tuo minunkin linkkini alkuperäinen lähde Daily Mailin kautta, mutta eipä se muuta Phil Jonesia uskottavaksi tiedemieheksi Grin
Tero Ekholm
Offline Offline

Posts: 700
Date Registered: 20.11.02

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #810 on: 18.02.10, 19:33 »

Heh, ja päällä olevan pakkasjakson myötä muutenkin hiljentynyt aikalailla tämä topiikki! Smiley En ole kyllä koskaan ymmärtänyt miten sama aine, mitä me hengitetään ulos voisi olla maapallolle haitallista!  Grin

Toisaalta, tämä jatkuva pakkanenhan on ihan yhtä epänormaalia kuin olisi ollut vesikeliä koko talven.

Mitä tutkimuksiin tulee, niin muistan jonkun joskus sanoneen niistä suurinpiirtein seuraavasti: Ensin päätetetään mitä tutkitaan, sitten päätetään tutkimuksen tulos ja lopuksi etsitään keinot millä ko. tuloksiin päästään...  Tongue
arttula
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #811 on: 18.02.10, 20:02 »

Oli miten oli - ja vaikka ilmastoasiantuntijamme vaikeneekin - lopullista sanaa ei varmasti vielä ole sanottu tältä saralta. Kannattaa varmaan pitää edelleen mieli avoinna, ja harrastaa pientä lähdekritiikkiä. Joka tapauksessa hallitukset eivät lähde enää peruuttamaan, joten kaikenmaailman ilmastoverot (tai veroluonteiset maksut) tulevat takuulla säilymään jatkossakin.
Antti Laukkanen
Offline Offline

Posts: 5228
Date Registered: 11.11.03

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #812 on: 19.02.10, 08:58 »

Kattelin viimisellä A-talkin parin viikon takaisen jakson, jossa esiintyivät ympäristöministeri Paula Lehtomäki, Ilmatieteen laitoksen johtaja Mikko Alestalo, Ilmastofoorumin pj skeptikko Pasi J. Matilainen sekä professori Matti Saarnisto. Tarttee hämmästellä kuinka jumalattoman naiivi ja suoraan sanoen tyhmä ihminen meillä tässäkin lajissa on ministerin pallilla. Mantrat on opeteltu, puhetta piisaa, mutta kun argumentit loppuvat kesken, seuraa vähintään tuohtumus jos ei vallan suuttumus. Tuolla tasolla kun tätäkin sangen laajat mittakaavat saanutta asiaa hoidetaan, ei ole ihme kuinka sen varjolla voidaan tehdä niin umpi-idiottimaista politiikkaa. Yhtä kaikki kummeksuttaa Ilmatieteen laitoksen johtajan asenne, mutta sehän oli toki tiedossa jo etukäteen. Matilaisella olisi ollut paljon sanottavaa, mutta jäi kyllä vähän kokeneempien TV-esiintyjien jalkoihin. Onneksi professori Saarnisto sitten oli kyllin arvovaltainen saamaan hetkittäin Sekä Alestalon että Lehtimäen hiljaiseksi (jälkimmäisen ollessa kyllä aika haastava tehtävä). Sekä erityisen kunnioitettavaa oli, että löytyi viimein sen verran auktoriteettia, että YLE:n TV-ohjelmassa saatettiin antaa suoraa kritiikkiä Ilmatieteenlaitoksen touhuille.

Phil "toivoisin ilmastonmuutoksen toteutuvan seurauksista riippumatta" Jonesista tulee vielä minun suosikkihenkilöni, jos paljastusten ja tunnustusten määrä jatkuu maineen jo mentyä.

Ohjelma on vielä toistaiseksi tuolla:

http://areena.yle.fi/video/730724

Jos jäi väliin.

-A-

Fournier pilots of the world - unite!
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #813 on: 19.02.10, 09:04 »

http://ilmastohuijaus.blogspot.com/2010/02/phil-jones-myontaa-huijauksen-ja-uusin.html

Se siitä sitten. Eiköhän tuo koko ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ala olla jo vain muisto menneisyydestä. Ilmastonmuutos on peruttu lopullisesti.

Tossa muuten näkyy hyvin 1998 pakkasjakso jolloin Rovaniemellä oli -40 C ja autonrenkaat jäätyi "neliskanttisiksi" yön aikana. Nämä pakkasjaksot on todellakin osa luontaista vaihtelua. Kesä 1998 oli todella kuuma...jäähdytyslaitteet loppui kaupoista kesken...saas nähdä miten kuumaa on ensikesänä.
« Last Edit: 19.02.10, 09:28 by Jukka Takamaa »

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
harriveikko
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #814 on: 19.02.10, 09:13 »

Kyllä tästä varmaankin on nyt tulossa uus jääkausi.Pakkasta taitaa olla juhannuksenakin jokunen aste.Tuntuu ainakin,kun ennusteet lupaa vaan pakkasten jatkuvan.Ja se ohjelma,oliko se nyt a-tolk,siinä tosiaan paljastu ministerin "tyhmyys",sellasia ne on muutkin ministerit.Ei ministereillä ole minkäänlaista käytännon kokemusta.
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #815 on: 19.02.10, 09:29 »

Mitäs ministeri sanoi... ja kuka ministeri ?  Undecided

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
harriveikko
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #816 on: 19.02.10, 09:42 »

No onkos sen nimi nyt Lehtomäki,sen ministerin.Itse en seurannu kun pätkä ja siinä se sattu laukoon aivan torvia juttuja.
Kiwipilot
Former member
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #817 on: 19.02.10, 09:43 »

Mitäs ministeri sanoi... ja kuka ministeri ?  Undecided

Katso tuo Antin linkittämä pätkä ja totea itse.
Jukka Takamaa
Offline Offline

Posts: 3402
Date Registered: 12.06.07

WWW
Re: Ilmastonmuutos
« Reply #818 on: 19.02.10, 14:06 »

Katso tuo Antin linkittämä pätkä ja totea itse.

Ministereitä viedään niinkuin ripakoppaa....kuten useita muitakin.

Compact and eco friendly sports airplane design:http://max3fan.blogspot.com
Arne Wallen
Offline Offline

Posts: 7635
Date Registered: 23.08.06

Re: Ilmastonmuutos
« Reply #819 on: 19.02.10, 14:32 »

Voi nuo meitin ministerit, on melko heikoilla eväillä nuo kaikki liikkeellä.Ovat kyllä kouluja käynneet, yks koulu jäännyt kuitenkin monelta käymättä, tuo elämänkoulu nimeltään, siellä muutoin oppii. Embarrassed

2f.1  Muistattehan Sir Thomas Sopwith.Olen lihaa syövä hetero, ja ylpeä siitä.
Rangerit kunniaan.
Pages: 1 ... 39 40 [41] 42 43 ... 54 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1