FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
23.09.17, 07:40

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Muut aiheet
| |-+  Vapaa keskustelu (Moderators: Juha Kalli, Mikko Maliniemi, Janne Sinkkonen, Ilkka Portti, Mikko J Köykkä)
| | |-+  Pilkunviilausta
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 ... 18 19 [20] 21 22 23 Reply Print
Author Topic: Pilkunviilausta  (Read 67864 times)
Antti Laukkanen
Offline Offline

Posts: 5228
Date Registered: 11.11.03

Re: Pilkunviilausta
« Reply #380 on: 28.09.12, 07:31 »

Kaleva aamulla oikein täräytti oikeinkirjoituksellaan "hovioi-keudessa"  Roll Eyes

Tuo taas on aika tyypillinen automaattitavutuksen jättämä virhe, jonka tulisi kyllä osata korjautua tekstiä muokattaessa. Niin ei vain aina käy. Joku varmaan muistaa ilmiön yleisyyden joskus 1980-luvun lopulla, kun moinen hienous tuli lehtien toimituksiin. Lukeminen oli paikoin aika sietämätöntä.

-A-

Fournier pilots of the world - unite!
Johannes Kaikkonen
Offline Offline

Posts: 1960
Date Registered: 08.03.03

WWW
Re: Pilkunviilausta
« Reply #381 on: 28.09.12, 13:41 »

Menipä muuten vartti miettiessä, mitä ihmettä pyrit kertomaan. Antamasi esimerkki kun on melkein pykälien mukainen. Sisäinen oikoluku korjasi sen näet muotoon "F-16:sta onnettomuustilastoissa keskusteleminen". Mutta ilmeisesti kyse oli siitä, että joku kirjoittaa numeron yksitoista "11:sta", kaksitoista "12:sta" jne., jolloin esimerkkisi on oikein luettuna kuten pitikin.  Smiley

Minä taas tulkitsin Kallen esimerkistä, että puhe on F-16-lentokoneen onnettomuustilastoista. Tällöin oikea muoto olisi "F-16:n onnettomuustilastoista" ("äf kuudentoista"). Selvyyden vuoksi vielä todettakoon, ettei esimerkiksi lukua neljätoista kirjoiteta "14:sta", vaan ihan vain "14".

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/4.11.html#lukutaiv
« Last Edit: 28.09.12, 13:47 by Johannes Kaikkonen »

Elias Lohilahti
Offline Offline

Posts: 3504
Date Registered: 05.11.07

Re: Pilkunviilausta
« Reply #382 on: 28.09.12, 14:28 »

Kaleva aamulla oikein täräytti oikeinkirjoituksellaan "hovioi-keudessa"  Roll Eyes

Nyt on pakko kysyä mikä tän pointti on kun reilun kahdeksan vuoden äikänopiskelun jälkeen en löydä tuosta virhettä. Pitääkö yhdyssanat tavuttaa eri riveille aina siitä sanojen välistä?

EDIT: Aaaa, nyt ehkä tajusin mitä Antti tarkoitti kun puhui tavutusohjelmasta ja tekstin muokkauksesta. Tuo sana siis oli ihan kokonaisuudessaan samalla rivillä tuolla tavalla kirjoitettuna?
Tiina Mansikka
Offline Offline

Posts: 447
Date Registered: 16.01.12

Re: Pilkunviilausta
« Reply #383 on: 28.09.12, 17:33 »

Nyt on pakko kysyä mikä tän pointti on kun reilun kahdeksan vuoden äikänopiskelun jälkeen en löydä tuosta virhettä. Pitääkö yhdyssanat tavuttaa eri riveille aina siitä sanojen välistä?

EDIT: Aaaa, nyt ehkä tajusin mitä Antti tarkoitti kun puhui tavutusohjelmasta ja tekstin muokkauksesta. Tuo sana siis oli ihan kokonaisuudessaan samalla rivillä tuolla tavalla kirjoitettuna?

Joo, ihan kokonaisuudessaan oli noin keskellä riviä. Eihän tuossa tavutettuna mitään kummallista oiskaan ollu..

Teacher
a person who helps you
solve problems you´d never
have without them.
Kalle Rantanen
Offline Offline

Posts: 1347
Date Registered: 07.03.08

Re: Pilkunviilausta
« Reply #384 on: 28.09.12, 17:35 »

Menipä muuten vartti miettiessä, mitä ihmettä pyrit kertomaan. Antamasi esimerkki kun on melkein pykälien mukainen. Sisäinen oikoluku korjasi sen näet muotoon "F-16:sta onnettomuustilastoissa keskusteleminen". Mutta ilmeisesti kyse oli siitä, että joku kirjoittaa numeron yksitoista "11:sta", kaksitoista "12:sta" jne., jolloin esimerkkisi on oikein luettuna kuten pitikin.  Smiley

Johannes tulkitsi tuolla myöhemmin oikein, eli hakemani lause on kokonaan kirjoitettuna "äf kuudentoista onnettomuustilastoista keskusteleminen". Pointtini oli siis, että ihmiset eivät ymmärrä, että toista-sanan kolme viimeistä kirjainta eivät kerro sijamuodosta mitään, vaan sijapääte on otettava siitä osasta mikä sanassa taipuu.
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5233
Date Registered: 14.12.05

Re: Pilkunviilausta
« Reply #385 on: 29.09.12, 08:46 »

Vanha ohje kertoo: "Jos et pääse jostain läpi, kierrä se". Tuo pätee muihinkin asioihin kuin kielioppiin. Jos lyhenteiden kanssa pelaaminen ei onnistu, ne voi aina kiertää kirjoittamalla kokonaan sanallisen lauseen. Tähän "kiertämiseen" törmää myös, kun yrittää puhua jotain "ulkomaan kieltä". Oikeat sanat puuttuvat usein aktiivisesta sanavarastosta. Tällöin täytyy keksiä joku kiertoilmaus ja äkkiä.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Pilkunviilausta
« Reply #386 on: 29.09.12, 09:16 »

   Tuolla kylillä ajellessa tai lehtiä lukiessa minua suuresti ärsyttää mm.nimihirviö " Purkamo" joka jostain kumman syystä on näköjään otettu yleiseen käyttöön!
Oikeastihan se kuuluu olla "Purkaamo". Vai miltä kuulostaisi mielestänne seuraavat"lyhenteet" : Korjamo , Maalamo, Kasamo, Latamo ?
   Kertokaahan nyt kielioppineet onko tuo jotain uussuomea vai kuulostaako muuten vain niin hyvältä,että se on täytynyt metrin korkuisin kirjaimin tienvarsimainokseen roiskata?

There are no atheists in dropping airplane.
Kalle Rantanen
Offline Offline

Posts: 1347
Date Registered: 07.03.08

Re: Pilkunviilausta
« Reply #387 on: 29.09.12, 09:48 »

   Tuolla kylillä ajellessa tai lehtiä lukiessa minua suuresti ärsyttää mm.nimihirviö " Purkamo" joka jostain kumman syystä on näköjään otettu yleiseen käyttöön!
Oikeastihan se kuuluu olla "Purkaamo". Vai miltä kuulostaisi mielestänne seuraavat"lyhenteet" : Korjamo , Maalamo, Kasamo, Latamo ?
   Kertokaahan nyt kielioppineet onko tuo jotain uussuomea vai kuulostaako muuten vain niin hyvältä,että se on täytynyt metrin korkuisin kirjaimin tienvarsimainokseen roiskata?

Tämä oli minullekin uutta tietoa, mutta kyllä nimenomaan purkamo on se oikea muoto.

"Uusmaalainen verbintaivutus on synnyttänyt Helsingin seudun monet ”autopurkaamot”, ja pääkaupungin muodin mukaan niitä on perustettu jo ympäri maata. Pitäisi olla purkamo, niin kuin on veneveistämö. Kehrääjillä on kehräämö."
http://www.kotus.fi/?s=2677

http://www.nic.fi/~rsuonio/oikeinkirjoitus/

http://kielikuvia.blogspot.fi/2012/09/ikuisuuskysymys-purkamo-vai-purkaamo.html

Viimeisestä linkistä löytyy tuolle myös hyvä peruste. Huoltaa-verbistä johdettu huoltamokaan ei ole huoltaamo. Ero siis verbin taivutuksessa huoltaa vs kehrätä. Jos käyttää verbiä purata, niin siitähän sen purkaamon saa johdettua, mutta moinen muoto kuulostaa minun korviini aika kamalalta.
Johannes Kaikkonen
Offline Offline

Posts: 1960
Date Registered: 08.03.03

WWW
Re: Pilkunviilausta
« Reply #388 on: 29.09.12, 09:59 »


Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Pilkunviilausta
« Reply #389 on: 29.09.12, 11:40 »

Tämä oli minullekin uutta tietoa, mutta kyllä nimenomaan purkamo on se oikea muoto.

"Uusmaalainen verbintaivutus on synnyttänyt Helsingin seudun monet ”autopurkaamot”, ja pääkaupungin muodin mukaan niitä on perustettu jo ympäri maata.
Siis purkaamo on se vanha nimike,ollut käytössä niin kauan kuin meikäläinen muistaa about 50 v. ainakin. Tämä toisen aan puute on vähitellen yleistynyt viimeisen 15 v.aikana.

There are no atheists in dropping airplane.
Kalle Rantanen
Offline Offline

Posts: 1347
Date Registered: 07.03.08

Re: Pilkunviilausta
« Reply #390 on: 29.09.12, 12:01 »

Siis purkaamo on se vanha nimike,ollut käytössä niin kauan kuin meikäläinen muistaa about 50 v. ainakin. Tämä toisen aan puute on vähitellen yleistynyt viimeisen 15 v.aikana.

Eiköhän tässä ole kyse niistä alueellisista eroista, joita tämän sanan suhteen selvästi on. Ei ole merkkejä siitä, että sanan oikea kirjoitusasu olisi missään vaiheessa muuttunut.
Jaakko Männistö
Offline Offline

Posts: 2782
Date Registered: 25.10.07

Re: Pilkunviilausta
« Reply #391 on: 29.09.12, 13:14 »

Eiköhän tässä ole kyse niistä alueellisista eroista, joita tämän sanan suhteen selvästi on. Ei ole merkkejä siitä, että sanan oikea kirjoitusasu olisi missään vaiheessa muuttunut.
Ikäänkuin murre-eroista? Niinpäs taitaa olla.Eli mikä onkaan se ainoa oikea muoto,ettei olis vähän mutu-juttu?

There are no atheists in dropping airplane.
Kalle Rantanen
Offline Offline

Posts: 1347
Date Registered: 07.03.08

Re: Pilkunviilausta
« Reply #392 on: 29.09.12, 13:23 »

Ikäänkuin murre-eroista? Niinpäs taitaa olla.Eli mikä onkaan se ainoa oikea muoto,ettei olis vähän mutu-juttu?

Käytettävissä olevien lähteiden perusteella tässä ei ole mitään mutu-mahdollisuutta, vaan purkamo on ainoa oikea muoto. Siis kirjakielessä. Puhekieli, murteet jne ovat tietenkin aina asia erikseen.
Juha Lampi
Offline Offline

Posts: 4323
Date Registered: 10.10.07

Re: Pilkunviilausta
« Reply #393 on: 29.09.12, 21:25 »

Kaleva aamulla oikein täräytti oikeinkirjoituksellaan "hovioi-keudessa"  Roll Eyes

Hih, tuli myös mieleen nähdyt "yök-lubi" ja "kaupungi-narkkitehti"...  Grin
Elina Lindholm
Offline Offline

Posts: 714
Date Registered: 07.01.06

Re: Pilkunviilausta
« Reply #394 on: 29.09.12, 21:34 »

On pistänyt silmään, että tälläkin foorumilla monet kirjoittavat päivämäärät väärin, eli jättävät kuukauden perästä pisteen pois mallia 30.9, vaikka oikeaoppisesti se on 30.9. Molemmat numerot ovat tässä tapauksessa järjestyslukuja.

Ikuisuusärsytys on yhdyssanojen väärinkirjoitus, mikä pistää silmään entistä useammin myös eri medioissa, joissa pitäisi olla erityisen tarkka niiden kanssa.

Ja kolmanneksi. Thaimaahan, ei Thaimaaseen.

Amen.
Hanna Räihä
Offline Offline

Posts: 2795
Date Registered: 16.07.07

Re: Pilkunviilausta
« Reply #395 on: 29.09.12, 21:36 »

Elikkä ei oo sana!!! Ja tämä nyt ihan yleisesti, ei tämän forumin perusteella.

Ai että kun korpeaa, kun kuuntelet jossain tapahtumaa, jonka juontaja aloittaa "noniin" tai "elikkä". ARGH.

Älä koskaan lähesty härkää edestä,  hevosta takaa äläkä idioottia mistään suunnasta.

This user may use sarkasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
rsuomi
Former member
Re: Pilkunviilausta
« Reply #396 on: 29.09.12, 21:50 »

Elikkä ei oo sana!!! Ja tämä nyt ihan yleisesti, ei tämän forumin perusteella.

Ai että kun korpeaa, kun kuuntelet jossain tapahtumaa, jonka juontaja aloittaa "noniin" tai "elikkä". ARGH.
Hanna on vihainen!!  Argh!   Wink

rs
Markus Valo
Offline Offline

Posts: 314
Date Registered: 14.03.06

Re: Pilkunviilausta
« Reply #397 on: 29.09.12, 23:56 »

Keskustan kunnallisvaaliteema. Se tavu/yhdysviiva olisi tietty särkenyt taiteellisen vaikutelman.

Tiina Mansikka
Offline Offline

Posts: 447
Date Registered: 16.01.12

Re: Pilkunviilausta
« Reply #398 on: 30.09.12, 05:21 »

On pistänyt silmään, että tälläkin foorumilla monet kirjoittavat päivämäärät väärin, eli jättävät kuukauden perästä pisteen pois mallia 30.9, vaikka oikeaoppisesti se on 30.9. Molemmat numerot ovat tässä tapauksessa järjestyslukuja.

Nyt on alkanu näkymään myös tämmöstä tyyliä 16.11-12  Roll Eyes

Teacher
a person who helps you
solve problems you´d never
have without them.
Pekka Holopainen
Offline Offline

Posts: 5233
Date Registered: 14.12.05

Re: Pilkunviilausta
« Reply #399 on: 30.09.12, 09:59 »

On pistänyt silmään, että tälläkin foorumilla monet kirjoittavat päivämäärät väärin, eli jättävät kuukauden perästä pisteen pois mallia 30.9, vaikka oikeaoppisesti se on 30.9. Molemmat
...

Kumpi on oikein lauseen lopussa  30.9. vai 30.9.. ja siihen pitäisi vielä saada mahtumaan kysymysmerkki ?  Grin

Eräs syy siihen, että yhdyssanat kirjoitetaan nykyään yhä useammin väärin (kuten monet muutkin asiat) saattaisi olla seuraava. Siihen aikaan kun minä kävin koulua eli 1950- ja 1960-luvuilla, me kirjoitimme paljon ja aina kynällä. Jopa tavanomaiset mekaaniset kirjoituskoneet olivat harvinaisia (kalliita). Henkilökohtaisia tietokoneita ei ollut vielä pariin vuosikymmeneen Internetistä puhumattakaan. Myös puhelimet olivat kaikki lankapuhelimia ja harvinaisia (kalliita). Näin ollen lähes kaikki etäviestintä tapahtui kirjallisesti ja nimenomaan omin käsin kirjoittaen ja niitä kirjoituksia lukien. Tämä konkretia on varmasti auttanut oikeiden kieliopin muotojen omaksumista - luulen. Nykyisin kouluissakaan ei kirjoiteta läheskään niin paljon. Smartboardeilta asiat eivät siirry yhtä hyvin suoraan aivojen pysyväismuistiin kuin käsin tapahtuvan konkretian kautta.

Pekka

"Olen eri mieltä kanssasi, mutta taistelen loppuun asti oikeudestasi olla toista mieltä" - Voltaire
Pages: 1 ... 18 19 [20] 21 22 23 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1