FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
21.09.17, 03:31

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Kotiohjaamot / Home Cockpits (Moderators: Jari Mikkilä, Joni Öfverström, Tuomas Kuosmanen)
| | |-+  Sekasimulaattori: OH-MIX
:  

« previous thread next thread »
Pages: 1 2 3 [4] 5 Reply Print
Author Topic: Sekasimulaattori: OH-MIX  (Read 16609 times)
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #60 on: 17.09.11, 19:39 »

Hienolta näyttää!  Smiley
Mikko Pajunen
Offline Offline

Posts: 128
Date Registered: 16.06.09

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #61 on: 21.09.11, 16:46 »

Hyvältähän tuo näyttää. Omassa projektissa on vielä matkaa siihen, että olisi seinät ja katto ympärillä.
Esko Laakso
Offline Offline

Posts: 10
Date Registered: 01.10.11

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #62 on: 01.10.11, 11:35 »

Tämä on justiin samanlainen projekti kuin itselläni on alkuvaiheessa. Tuo mittaristoidea, joka on toteutettu maskin takana olevalla näytöllä, on aika veikeä.

Itselläni on nyt 23" ja 24" tuumaiset näytöt, jotka ovat ihan samankokoiset ja mietin kolmannen ostoa. Onkohan ihan älytöntä jos ostankin isomman monitorin ja nuo vanhat tulevat uuden ja isomman molemmin puolin? Pohdinta lähti siltä pohjalta, kun täälläkin kommentoitiin, että 3 x 22" on hiukan liian pieni.

Onko nuo Saitekin olleet toimivia? Itselleni tuli tuo radiomoduli eilen ja tänään testataan..
Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #63 on: 01.10.11, 17:39 »

Itselläni on nyt 23" ja 24" tuumaiset näytöt, jotka ovat ihan samankokoiset ja mietin kolmannen ostoa. Onkohan ihan älytöntä jos ostankin isomman monitorin ja nuo vanhat tulevat uuden ja isomman molemmin puolin? Pohdinta lähti siltä pohjalta, kun täälläkin kommentoitiin, että 3 x 22" on hiukan liian pieni.

Kyllä minusta visuaalin kokoon kannattaa panostaa niin paljon kuin lompsa ja käytössä oleva tila antavat myöten. Mitä suurempi näyttö, sitä kauemmas sen voi silmästä sijoittaa ja sitä helpommin saa aivoihin huijattua syvyysvaikutelmaa.

Se onko erikokoisista näytöistä ongelmaa, riippuu luultavasti siitä, ajatko jokaisessa näytössä omaa näkymää vai yhtä leveää näkymää. Jos on yksi leveä näkymä, niin ongelmia luultavasti tulee objektien koon ja horisontin kanssa kun jos näyöt ovat eri kokoisa. Kokeilemalla selviää, ovatko ongelmat itselle liian häiritseviä. Kolmella erillisellä näkymällä voit ottaa monitorin koon huomioon ja laskea/kokeilla näkymien suunnat ja näkökentät sopiviksi niin että kokoero ei haittaa. Jälkimmäinen vaatii tietty laskentakapasiteettia melko lailla enemmän.

Quote
Onko nuo Saitekin olleet toimivia? Itselleni tuli tuo radiomoduli eilen ja tänään testataan..

Kyllä niillä on oikein hyvin päässyt hommassa liikkeelle ja ohjaamon lentokuntoon. Ongelmiakin on ollut: Radiopanelin ja multipanelin rotaryt ovat saitekin omilla ajureilla aivan liian herkkiä, taajuuden tai autopilotin arvon asettaminen tarkasti oikeaan arvoon vaatii tarkkaa kättä eikä onnistu aina silloinkaan. SPAD auttaa melko paljon näihin ongelmiin ja monipuolistaa muutenkin paneleiden käyttömahdollisuuksia: http://fstools.weebly.com/  X-plane 9:n ajureissa en ole huomannut vastaavia ongelmia.

Multipanelin laippakytkin, trimmipyörä ja auto throttle ovat minun panelissani jotenkin yhteenkytkettyinä, yhden liikauttaminen liikuttaa myös muita ja tekee lentämisestä mahdottoman. Liekö paneli saanut jossain muutostyön melskeessä kolhun ja mennyt vähän rikki, aluksi ei tällaista ongelmaa ollut.

BIP:n ostin heti kun se tuli markkinoille, ensimmäiset Saitekin FS ajurit olivat susia mutta aika pian päivittyivät toimiviksi. X-Plane ajurit toimivat myös, mutta ovat hankalampia ohjelmoida.

Kytkinpanelin kanssa ei ole ollut ongelmia. Itsetekeminen on kuitenkin sen verran kivaa, että vähitellen korvailen saitekin panelit omilla virityksillä.

Mittaristo pleksin takana on tavallaan kätevä, mutta en enää muista miksi minä sillä tavalla lähdin liikkeelle Smiley Ongelmana siinä on, että monitorin ja levyn väliin menee roskia ja pölyä jota on käytännössä mahdoton putsata. Tuo levy on Bauhausin polystyreeniä, sen saahaminen ja poraaminen on haasteellista herkän sulamisen takia ja säröilläkin se meinaa. Myös sopivan maalin löytyminen ja senkään pysyminen tässä materiaalissa ei ole ihan parasta mahdollista. Joku toinen materiaali voisi olla helpompi käsitellä.

Projektista sitten vaan kuvia kehiin!

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #64 on: 01.10.11, 17:54 »

4mm vanerista rakentaa vaikka mitä ja sitä työstää ja hioo helposti. Sanonpahan vaan Wink Ja säädettävä reikäpora on siinä hyvä kun poraa puoliksi ekalta ja loput toiselta puolen, keskireikä ohjaa.

Esko Laakso
Offline Offline

Posts: 10
Date Registered: 01.10.11

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #65 on: 02.10.11, 07:29 »

Olisi kiva jos laittaisit toteutustekniikkaasi mittariston toteutuksen osalta tänne mahdollisimman tarkasti. Olen koittanut kehitellä mittaristopaneelia omalle näytölle samaan tapaan kuin sinulla, mutta ei oikein ole onnistunut. Ostin Simavion peruspaketin, mutta jäin vähän nalkkiin sen kanssa. Lennän nyt eniten JRollonin CRJ-200:lla ja Mitsubishi MU-2:lla ja en saanut oikein hommaa luistamaan. Pitää selvittää asiaa lisää.

Mikä sinulla on ohjaamon kokonaisleveys rakenteet mukaanlukien?

Laitan ehkä oman säikeen pystyyn jos alkaa näyttämään siltä, että saan oikeasti jotain aikaan, mutta omat perustiedot:
Olis oma koppi käytettävissä, n. 1,7m x 2m.
X-Plane 9
PC-koneita löytyy "tarpeeksi"
Näytöt: 24" + 23" + 1 vanha romu, hankinnassa kolmas kunnollinen
Thrustmaster Warthog HOTAS
Saitek pro flight combat rudder pedals
Saitek pro flight radio panel
Lainassa TrackIR5 ja pohdinnassa kannattaisiko moinen hankkia
Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #66 on: 04.10.11, 20:18 »

Olisi kiva jos laittaisit toteutustekniikkaasi mittariston toteutuksen osalta tänne mahdollisimman tarkasti. Olen koittanut kehitellä mittaristopaneelia omalle näytölle samaan tapaan kuin sinulla, mutta ei oikein ole onnistunut. Ostin Simavion peruspaketin, mutta jäin vähän nalkkiin sen kanssa.

Minkälainen ongelma siinä tuli? Minulla on koneessa kaksi näytönohjainta, GTX580 hoitaa Th2go:n kautta visuaalin ja ATI HD 4800 sarjan kortti näyttää simavion mittariston kahdella 15 tuuman näytöllä, joista toinen on käännetty pystysuoraan. Simaviossa vaan venyttelin cessnan mittariston useamman näytön kokoiseksi ja käytän "masked view" tilaa jossa kaikki ikkunoiden reunat häviävät näkyvistä.

Quote
Mikä sinulla on ohjaamon kokonaisleveys rakenteet mukaanlukien?

Mittaritaulun leveys on 101 cm, ja kopin ulkomitta on kaksi kertaa lastulevyn paksuus tuohon päälle eli 103,2 cm, Kopin pituus on 106cm, korkeus 130cm

Quote
Olis oma koppi käytettävissä, n. 1,7m x 2m.

Jos minulla olisi kaksi metriä leveyttä käytettävissä, niin yrittäisin saada 180 asteen (tai enemmän) visuaalin aikaiseksi. Kolme projektoria ja 60 asteen screenit suuntiin -60,0,60. Katseluetäisyys olisi varmaan noin metrin luokkaa tai alle, joten kaarevan visuaalin kannsa ongelmaksi saattaa ehkä tulla projektorin terävyysalue. Ilmeisesti on olemassa sylinteriprojektiolinssejä, joilla tämän voisi välttää. Jos sellaisia ei ole, niin voisi mennä kolmella suoralla screenillä kuten ilmailumuseon simulaattorissa. Kolme isoa telkkaria voisi olla noin pienessä tilassa myös yksi vaihtoehto, projektoreilla tosin välttyisi kehyksiltä. Jos olisi rahaa laittaa HD projektorit, niin voisi miettiä myös niiden kääntämistä pystysuoraan, jolloin saisi hyvän määrän kuva-alaa myös pystysuunnassa ja sitä kautta paremman immersion. HD tykin kanssa vaakaresoluutio olisi vielä kohtuullinen vaikka kuvan kääntäisi pystysuoraankin.

Quote
Lainassa TrackIR5 ja pohdinnassa kannattaisiko moinen hankkia

Ei ole tullut kokeiltua träkkeriä kotiohjaamossa. Ajtuksena tuntuu oudolta että mittariston yli näkyvä maisema vaihtuisi kun päätä heiluttelee, mutta toisaalta jos visuaali ei muuten ole tarpeeksi laaja niin tämä voi kuitenkin olla kätevä tapa katsella ympärilleen. Itse käyttelen hat-swicthiä kun tarvitsee katsella sivuille ,kun vielä ei  visuaalin leveys muuten riitä.

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
Esko Laakso
Offline Offline

Posts: 10
Date Registered: 01.10.11

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #67 on: 06.10.11, 07:10 »

Mielenkiintoisia pointteja, täytyy mietiskellä..

Kävin pari vuotta sitten erään pienen porukan mukana Pirkkalassa kokeilemassa Hornet-simulaattoria ja se on kyllä onnistuttu tunkemaan hämmästyttävän pieneen tilaan. Visuaalin projektiot oli aika ovelasti toteutettu "lohkoina" tasaisille pinnoille. Siviililentelyssä ei ole normaalisti tarvetta kuin horisontin tasoon plusmiinus muutama kymmenen astetta, joten pääsee vähän helpommalla.

En ollut ajatellut, että projektoripohjaista systeemiä kannattaisi edes koittaa noin pieneen tilaan, mutta ehkäpä sittenkin...  lämmöntuotto voi tulla vähän ongelmaksi, tosin esim. ihan hyvän tuntuisia led-projektoreitakin on jo markkinoilla. Tosin budjetti lähtee helposti hanskasta.

Ratkaisin tuon mittaristokysymyksen toistaiseksi tällä:
http://xhsi.sourceforge.net/
Meni hiukan sivuraiteeelle, mutta systeemi pelaa hienosti ja helposti.
Tuomas Kuosmanen
Moderator
Offline Offline

Posts: 10450
Date Registered: 18.06.02

WWW
Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #68 on: 06.10.11, 07:45 »

Joo, me kanssa kokeiltiin trackeriä (se webcam-versio) mut simu ei ihan jaksanut vääntää (twn) - mutta alan kanssa itse kallistua sen hatswitchin suuntaan, siinä on hallittu se kääntyily ja se palaa aina samaan kohtaan, ei mene suuntataju sekaisin. Ehkä se voisi olla ok jos kone jaksaa sen vääntää ihan ilman nykimisiä toki.. Mutta varmaan kiinteät sivukulmat sivulle katseluun toimii käytännössä, pitää sitten miettiä erikseen kaarivisuaalia jos haluaa jotain enemmän.

Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #69 on: 06.10.11, 09:13 »

En ollut ajatellut, että projektoripohjaista systeemiä kannattaisi edes koittaa noin pieneen tilaan, mutta ehkäpä sittenkin...  lämmöntuotto voi tulla vähän ongelmaksi, tosin esim. ihan hyvän tuntuisia led-projektoreitakin on jo markkinoilla. Tosin budjetti lähtee helposti hanskasta.


Projektorissa on se hyvä puoli, että sillä voi tehdä sekä pienen että ison kuvan. Jos tulee enemmän tilaa käyttöön, niin on jo vehkeet valmiina siihenkin. Jos lattiapintaa on vähän mutta katossa on tilaa paljon, niin periaattessahan voisi heijastaa isot projektorikuvat kattoon ja katsella niitä peilien kautta.... menee tosin enemmän säätämiseksi ja systeemi taitaa tulle herkemmäksi sille, onko silmä juuri oikeassa kohdassa peileihin nähden jne,

Siinähän voisi ensin laittaa vaikka yhden projektorin jolla heijastaisi kokkarin eteen 2 metrisen kuvan suoraan seinään. Näyttöihin verrattuna tämä olisi iso parannus. Sitten kun budjetti kuitenkin karkaa käsistä niin voi ostaa pari tykkiä lisää ja levittää maisemaa sivusuunnassa.

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
Esko Laakso
Offline Offline

Posts: 10
Date Registered: 01.10.11

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #70 on: 06.10.11, 17:05 »

Sulla näkyy olevan kanssa Thrustmasterin Warthog Hotasit. Käytätkö niiden nipukoita kuinka paljon hyväksi ja tuntuuko toimivalta jos käytät?  Periaatteessa mahdollisuuksia olisi aika tavalla.   Mietin tässä sitäkin miten onnistuu tekemään sellaisen kompromissin, jossa A-10 Warthogin ja (x-plane) siviili-ilmailun tarpeita saisi yhdistettyä.  Ehkä pitää heittää konservatiivinen ajattelu nurkkaan ja tehdä Hotas-Airbus/Piper/Cessna jne.

Kaivoin nurkasta vanhan projektorinrähjän ja täytyy kokeilla kuinka sen saa ängettyä tuonne koppiin....   Turbiinimelua ei ainakaan tarvita enää simulaattorin puolesta Tongue
Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #71 on: 06.10.11, 17:39 »

Sulla näkyy olevan kanssa Thrustmasterin Warthog Hotasit. Käytätkö niiden nipukoita kuinka paljon hyväksi ja tuntuuko toimivalta jos käytät?  Periaatteessa mahdollisuuksia olisi aika tavalla.   Mietin tässä sitäkin miten onnistuu tekemään sellaisen kompromissin, jossa A-10 Warthogin ja (x-plane) siviili-ilmailun tarpeita saisi yhdistettyä. 

Kaasukahva oli aluksi tosiaan käytössä, ja käytin katkaisijoita jonkun verran hyväksi. Ihan hyvin tuntuivat toimivan moottoreiden käynnistykseen jne. Mahdollisuuksia tosiaan riittää. Tällä hetkellä käytössä on vain joikkari ja kaasuna Saitekin kaasu. Nyt kun rakensin tuon kopin istuimen ympärille niin warthogin kaasukahva pitäisi viritellä oveen kiinni, jos meinaisi sitä käyttää.

Quote
Ehkä pitää heittää konservatiivinen ajattelu nurkkaan ja tehdä Hotas-Airbus/Piper/Cessna jne.

Mikä ettei. Minulla oli samantyyppisiä ajatuksia kun pohdiskelin HUDin tekemistä tuossa aiemmin. Se on nyt jäänyt kun toistaiseksi GA on tuntunut kuitenkin kiinnostavan eniten.

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
Topias Rossi
Offline Offline

Posts: 339
Date Registered: 22.01.11

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #72 on: 31.10.11, 19:11 »

Paljonkos tuohon sekasimulaattoriin on mennyt kokonaisuudessa rahaa? Itsellä tuossa ehkä, todellakin ehkä tulossa tommone projekti, ruvennu katos kiinnostamaan nuo kotiohjaamot. Sitä varten hyvä miettiä paljon tarvitsee rahaa.
Terv
T.R.


Kyllä se lehmäkin lentää kun sille tarpeeksi vauhtia antaa...
Tiesin että lukisit tämän
Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #73 on: 31.10.11, 21:26 »

Paljonkos tuohon sekasimulaattoriin on mennyt kokonaisuudessa rahaa? Itsellä tuossa ehkä, todellakin ehkä tulossa tommone projekti, ruvennu katos kiinnostamaan nuo kotiohjaamot. Sitä varten hyvä miettiä paljon tarvitsee rahaa.
Terv
T.R.

Jossain vaiheessa laskin, että rahaa olisi mennyt UL-lupakirjan ja melko monen vuokrakoneen lentotunnin verran. Voiskohan summa olla tällä hetkellä jossain 5000-6000 euron hujakoilla, tarkkaa kirjaa en ole tohtinut pitää. Kun visuaalin siirtäminen projektoreille tulee ajankohtaiseksi niin hulahtanee muutama tonni lisää: tarvitaan ainakin yksi PC lisää ja tykit ja screenit päälle.

Huomattavasti pienemmällä budjetilla pääsee kyllä hommassa liikkeelle. Kopin tarvikkeisiin taisi upota vajaa parisataa euroa, mutta merkitys immersiolle on sitäkin suurempi. Jos nyt lähtisin uudestaan alusta liikkeelle niin rakentaisin kopin, hommaisin auton/lentokoneen penkin, buttkickerin, kohtuullisen hyvän yoken, kaasut ja polkimet ja tekisin visuaalin yhdellä vaikka halvallakin tykillä. Yksi näyttö toimisi mittaristona ja jonkunlainen modattu näppäimistö kytkinpanelina. Siinä olisi lentämisen tunteen kannalta oleellisimpia elementtejä jo hyvin kasassa. Myöhemmin voisi parantaa sitten sitä osa-aluetta, mikä tuntuisi omasta mielestä eniten vaativan päivitystä tai tuntuisi muuten mukavalta askartelulta. Visuaalia voisi rahan/tilan mukaan laajentaa hommaamalla pari projektoria ja PC:tä lisää ja mittaristoon voisi paneli kerrallaan ostaa realistisempia osia tai tehdä niitä itse. Oleelliselta tuntuu, että simulaattori on ainakin melkein koko ajan jonkunlaisessa lentokunnossa vaikka laajennusprojektia olisikin viritteillä.

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #74 on: 01.11.11, 06:50 »

Lusikka soppaan:
Olen aikaisemminkin liputtanut aloitteleville kotiohjaamon rakentajille valmiita tuotteita. Erityisesti Saitek:lta on tullut suhteellisen hienoja tuotteita ulos.

Saitekin tuotteiden ympärille saa rakennettua kohtuuhinnalla jo melko vakuuttavan kotiohjaamon.
http://www.saitek.com/

- esim:
Yoke:
http://www.saitek.com/uk/prod/cessnayoke.html

Rudder pedals:
http://www.saitek.com/uk/prod/cessnapedals.html

Trimmi:
http://www.saitek.com/uk/prod/trimwheel.html

Kytkimet:
http://www.saitek.com/uk/prod/switch.html

Kaasut, yms.
http://www.saitek.com/uk/prod/tpm.html

Avioniikat:
http://www.saitek.com/uk/prod/radio.html
http://www.saitek.com/uk/prod/multi.html

Mittarit:
http://www.saitek.com/uk/prod/fip.html

Ja tuohon sitten koppi ympärille.

Visuaali kolmella LCD wide -näytöllä ja Matrox Tripleheadilla. Koko laite pyörii yhdellä normaalilla PC:llä.

http://www.youtube.com/watch?v=rSskUeyUQZA&feature=related
« Last Edit: 01.11.11, 07:02 by O-P Pietila »
Topias Rossi
Offline Offline

Posts: 339
Date Registered: 22.01.11

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #75 on: 01.11.11, 07:41 »

Juu kiitoksia noista ohjeista. Tarkotuksena olikin että ostan muutamia laitteita tuolta Saitekiltä. Rahaa ei kuitenkaan ole ihan loputtomasti, joten tietokoneen ajattelin ostaa käytettynä ja käyttää jo olemassa olevia joystickiä ja ruddereita. Etuvisuaalin ajattelin tehdä justiinsa kolmella 22" näytöllä ja ainakin osan mittaristoa keskelle paneelia tulevaan näyttöön.
Jos tästä nyt saan mitään ruvettua kasaamaan ni kyllä ajattelin ilmotella enempi täällä foorumeilla.
Terv
T.R.


Kyllä se lehmäkin lentää kun sille tarpeeksi vauhtia antaa...
Tiesin että lukisit tämän
Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #76 on: 01.11.11, 08:14 »

Lusikka soppaan:
Olen aikaisemminkin liputtanut aloitteleville kotiohjaamon rakentajille valmiita tuotteita. Erityisesti Saitek:lta on tullut suhteellisen hienoja tuotteita ulos.

Totta, noilla kyllä pääsee pitkälle.

Quote
Visuaali kolmella LCD wide -näytöllä ja Matrox Tripleheadilla. Koko laite pyörii yhdellä normaalilla PC:llä.

Tässä varmaan on paljon merkitystä sillä, mitä simulaattorisoftaa haluaa käyttää ja millaisilla asetuksilla lisäosilla jne. Triplehead/eyefinity mahdollistaa laajemman visuaalin ja on tavallaan luonteva välivaihe kohti parempaa perspektiivin mallinnusta, joka voi tulla eteen kun visuaalin näkökenttää oikein reiluksi laajentaa. Parempi perspektiivi tahtoo vaatia useamman koneen vääntöä.

Näytöt vs. projektori on mielenkiintoinen kysymys. Jos vielä olisi hyvin saatavailla 4:3 kuvasuhteen näyttöjä joiden leveys olisi vaikka noin 50-60cm, niin ne olisivat widescreen näyttöjä parempia koska myös vertikaaliselle näkökentälle saisi enemmän pikseleitä.

Kolme näyttöä ja triplehead maksanevat karkeasti yhden kohtuullisen projektorin verran. Projektorin hyvä puoli on, että kuvan kokoa voi säätää ja sen voi viedä kauemmas silmästä paremman syvyysvaikutelman saamiseksi. Sitten kun myöhemmin haluaa laajentaa visuaalia niin on jo yksi projektori valmiina. Huono puoli on, että jos verrataan vaikka 90 asteen visuaalia kolmella näytöllä vastaavaan toteutettuna projektorilla, niin projektorin vaakaresoluutio on helposti vain kolmannes verrattuna näytöillä tehtyyn visuaaliin. Toisaalta projektorin kuvassa näkyy paljon enemmän maisemaa myös pystysuunnassa, eikä kuvassa ole näyttöjen kehyksiä.

Kolme näyttöä (tai projektoria) ja triplehead saattavat vaatia  näytönohjaimelta aika paljon, simulaattorista ja asetuksista riippuen. Esim XP9:n kanssa voin lentää 90 asteen näkökentällä tuolla AMD:n prossulla ja Atin näyttiksellä melkolailla kaikki grafiikka-asetukset täysillä. Tuo i7+GTX580 on paljon tehokkaampi kone, mutta tripleheadin resoluutio pistää näytönohjaimen koville ja grafiikka-asetuksia ja resoluutiota joutuu pienentämään jotta "XPlane sumu" ei peitä kaikkea alleen VFR kelillä. Näin siis kun lennetään OSM-maisemassa vaikkapa Helsingissä, Xplanen default maisema ei toki ongelmia tuo.

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
Topias Rossi
Offline Offline

Posts: 339
Date Registered: 22.01.11

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #77 on: 01.11.11, 14:34 »

Tämähän on mukavaa kun saa näin paljon neuvoja. Smiley Mutta kyllä on niin että noita projektoreita en aio hankkia, tilanpuutteen vuoksi. Tilaa kun riittää tolle projektille sen verran että tekisin omaan huoneeseen parvisängyn ja sen alle väsäisin sitten tuon kotiohjaamon. Eli ei paljoa. Olen mittaillut tuota tilaa ja luulen että jos käytän noita kolmea näyttöä etuvisuaalina niin sitten saattaisi juuri ja juuri mahtua. Mutta kyllä tuo projekti tulee olemaan melko vaativa. Ekana pitäis saada hankittua vähän lisää rahaa (kohta tulossa rippikoulu joten toivotaan että saan rahaa lahjaksi, auttais huomattavasti projektin kanssa).

EDIT: Kuka tietää, paljonko tuo Matrox TripleHead2Go maksaa? Kattelin valmistajan nettisivuja ja en löytänyt hintaa.

Terv
T.R.
« Last Edit: 01.11.11, 14:41 by Topias Rossi »


Kyllä se lehmäkin lentää kun sille tarpeeksi vauhtia antaa...
Tiesin että lukisit tämän
Samu Mäntyniemi
Offline Offline

Posts: 282
Date Registered: 08.05.10

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #78 on: 01.11.11, 15:40 »


EDIT: Kuka tietää, paljonko tuo Matrox TripleHead2Go maksaa? Kattelin valmistajan nettisivuja ja en löytänyt hintaa.


Noin 300 euroa, esim:

http://www.jimms.fi/tuoteinfo/T2G-D3D-IF?pid=1320161011605

Kannattaa harkita myös Atin näytönohjaimia, useimmissa on "eyefinity" ominaisuus jonka avulla visuaalin voi tehdä ilman tuota Matroxin palikkaa. Microsoftin simuissa tosin nvidian kortit ovat tainneet osoittautua vähän tehokkaammiksi etenkin pilvisellä säällä. X-Plane:n kanssa ei ilmeisesti ole aivan niin selvää eroa, luulisin. Minkä simulaattorisoftan ympärille ajattelit ohjaamoa rakentaa?

Ns. "short throw" -tyyppinen tykki vie muuten hyvin vähän tilaa sekin. Jos vain kopin päällä (tai edessä, taustaprojektiolla) on sellaiselle tilaa (ehkä 30-50 cm tyhjää), niin varsinainen visuaali voi viedä vähemmän tilaa kuin kolme näyttöä koska screeniksi käy näyttöjä ohuempi levy.

Osallistu maiseman luontiin:
1) http://www.youtube.com/watch?v=Q6CNXmmUaB4
2) http://osm2xp.com/

X-Plane 10 :
Vasen    : AMD Phenom II x4 965@3.74GHz/8GB/HD6970 22"/Win 7 Ultimate 64
Oikea     : i7 980x @4.6GHz /12GB/HD6970/22"+2x15"/Win 7 Ultimate 64
Keskellä : i7 2600K @4.5GHz /8GB/HD6970/22"/Win 7 Ultimate 64
Topias Rossi
Offline Offline

Posts: 339
Date Registered: 22.01.11

Re: Sekasimulaattori: OH-MIX
« Reply #79 on: 01.11.11, 15:50 »

Simulaattorina toimisi FS2004. Mutta kumpi tulisi halvemmaksi, ostaa tuo Matrox vai Atilta tollane näytönohjain jossa on eyefinity? Pitää aika paljon miettiä raha-asioita ku niin kuin kerroinkin jo, rahaa ei ole kauheasti.
Terv
T.R.


Kyllä se lehmäkin lentää kun sille tarpeeksi vauhtia antaa...
Tiesin että lukisit tämän
Pages: 1 2 3 [4] 5 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1