FSnordic.net
Home Help Rules Login Register
Welcome, Guest. Please login or register.
23.11.17, 05:49

Login with username, password and session length
+  FSnordic.net Forums
|-+  Finnish Discussion / Lentosimulaattorit
| |-+  Kotiohjaamot / Home Cockpits (Moderators: Jari Mikkilä, Joni Öfverström, Tuomas Kuosmanen)
| | |-+  PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 17.10.2012)
:  

« previous thread next thread »
Pages: [1] 2 3 ... 5 Reply Print
Author Topic: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 17.10.2012)  (Read 16599 times)
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 17.10.2012)
« on: 28.06.11, 14:57 »

Ajattelin avata uuden otsikon tänään käyntiin polkaistulle purjelentokone-projektille. Alla muutama kuva tulevan simulaattorin rungosta:
http://lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/PIK-5b%2520-%2520OH-PAY/

Ohjelmistot ja elektroniikat on pitkälle speksattu Vaasan projektin mukaan:

USB kortti : http://www.leobodnar.com/products/BU0836A/

10" mittariston LCD-näyttö: http://www.tridentdisplays.fi/
(alkuperäisestä mittaristosta otetaan talteen mittarien lasit ja kehykset. Varsinaiset mittaritaulut mallinnetaan softana vastaamaan alkuperäisiä.

Mittariston yhtenä vaihtoehtona on Simmeters mittaristo: http://www.simmeters.com

Painonapit yms:
JoyToKey: http://www.electracode.com/4/joy2key/JoyToKey%20English%20Version.htm

Simulaattorin ohjelmistona toimii SilentWings simulaattori Suomen maisemapaketeilla: http://www.silentwings.no

Runko katkaistaan ohjaamon takaa, maalataan / puhdistetaan tarvittaessa sisäpuolelta.

Maisemanäytöksi tulee joko nokalle kiinnitettävä LCD-näyttö tai yksi tykki.
Pään kääntymistä simuloimaan hankitaan TrackIR laite: http://www.naturalpoint.com/trackir/

Suunnitelma varmasti elää ja muuttuu matkan varrella, mutta tässä joitan ensimmäisiä pohdintoja. Ohjaamon kuomu tod. näk. uusitaan, koska se ei ole mahdottoman vaikea rakentaa uudelleen.

Osaisiko kukaan kertoa mitkä kaksi mittaria paneelin vasemmalta puolelta nopeus- ja korkeusmittarin lisäksi puuttuvat? Variometri, kompassi, keinohorisontti, tms.?
Ajan patinaa tässä projektissa riittää. Lentomalli pystytään kuulemma melko helposti mallintamaan Silent Wings -ohjelmaan. Löysinkin jo seuraavia suoritusarvoja:

General characteristics:

    Crew: One pilot
    Length: 6.4 m (21 ft 0 in)
    Wingspan: 12.40 m (40 ft 8 in)
    Empty weight: 124 kg (273 lb)
    Gross weight: 210 kg (462 lb)

Performance:

    Maximum speed: 150 km/h (93 mph)
    Maximum glide ratio: 18:1

Koneen ohjaamossa on lisäksi ilmanopeuksille oma metallinen muistitaulukko.

[ attachment removed / expired ]
« Last Edit: 17.10.12, 11:20 by O-P Pietila »
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #1 on: 28.06.11, 15:32 »

Vintage purjekonesimu  thmbup näitä ei varmasti ole maailmalla montaa kappaletta!

Osaisiko kukaan kertoa mitkä kaksi mittaria paneelin vasemmalta puolelta nopeus- ja korkeusmittarin lisäksi puuttuvat? Variometri, kompassi, keinohorisontti, tms.?

Kaivoin kirjahyllyn uumenista esiin Pik-5:n englanninkielisen myyntiesitteen (!) vuodelta 1948. Se sanoo mittareiden osalta: ...normal instruments being an air speed indicator, altimeter, rate of climb indicator, turn and bank indicator and compass.

Tuossa kirjasessa on paljon muutakin mielenkiintoista tietoa koneesta, voin skannailla tuon teille jossain välissä.
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #2 on: 28.06.11, 15:34 »

Vintage purjekonesimu  thmbup näitä ei varmasti ole maailmalla montaa kappaletta!

Kaivoin kirjahyllyn uumenista esiin Pik-5:n englanninkielisen myyntiesitteen (!) vuodelta 1948. Se sanoo mittareiden osalta: ...normal instruments being an air speed indicator, altimeter, rate of climb indicator, turn and bank indicator and compass.

Tuossa kirjasessa on paljon muutakin mielenkiintoista tietoa koneesta, voin skannailla tuon teille jossain välissä.
Juha
Juha, näistä perusmittarien kuvista, suoritusarvoista, yms. olisi apua projektin suunnittelussa.
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #3 on: 28.06.11, 19:01 »

Simmeter web-sivu (http://www.simmeters.com/) näyttää olevan alhaalla /vaiheessa. Onko kenelläkään tietoa puljun kohtalosta?

Muussa tapauksessa pitää miettiä eri mittarivaihtoehtoa.  Undecided

tässä muuten nopea amatööri-testivideo Silent Wings-demolla (peliohjaimen rudder-täysin 'vasemmalle' asennossa)  Smiley
http://lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/PIK-5b%2520-%2520OH-PAY/MVI_0924.MOV
« Last Edit: 28.06.11, 19:22 by O-P Pietila »
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #4 on: 29.06.11, 04:13 »

Juha, näistä perusmittarien kuvista, suoritusarvoista, yms. olisi apua projektin suunnittelussa.

Esite pitäisi löytyä sähköpostista!
Ja lukemiseksi suosittelen Jukka raunion Lentäjän näkökulma kirjasarjan osaa 3 Pik-sarjan lentokoneet. Kirjassa käydään vitosen lisäksi läpi kaikki muutkin Pik-koneet. Ja fiilikseen pääsemiseksi kannattaa ehdottomasti lukea Pentti "Jänö" Kaukosen kirja Irti! Se on loistava kuvaus 1940- ja 1950-lukujen Jämistä ja tuon ajan purjelentämisestä.
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #5 on: 29.06.11, 05:25 »

Kiitos paljon postista. Näytti saapuneen. (EDIT: erittäin hieno esite ja paljon hyödyllistä tietoa).  Smiley

Löytyvätkö yllä mainitsemasi kirjat museolta vai pitääkö tilata muualta?

t. OP
« Last Edit: 29.06.11, 05:51 by O-P Pietila »
Juha Klemettinen
Offline Offline

Posts: 5426
Date Registered: 14.04.04

WWW
Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #6 on: 29.06.11, 05:28 »

Kumpaakaan kirjaa ei taida olla museolla myynnissä (Lentäjän näkölkulmasta en ole ihan varma), Kaukosen kirja ainakin on sen verran vanha, että on divarikamaa. Mutta nopealla googlettamisella kumpaakin kirjaa näyttää löytyvän nettidivareista...
Juha


**Jos siinä on tähtimoottori sen täytyy lentää**
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #7 on: 29.06.11, 07:19 »

Ehkä jotain tälläistä:

[ attachment removed / expired ]
Jari Kaskelin
Offline Offline

Posts: 137
Date Registered: 13.10.08

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #8 on: 29.06.11, 08:03 »

Purjelentokoneessa seuratuimmat mittarit ovat variometri ja villalanka. Pohdiskelin joskus 'oikean' villalankamittarin tekemistä kahdella puhaltimella jotka puhaltavat hieman viistosti kummaltakin puolelta lankaa. Villalanka reagoi jos ilmavirta ei ole tarkasti rungon pituusakselin suuntainen. Tämmöistä tietoa ei taida saada simuista ulos? Kuula kertoo yhtä lailla epäpuhtaasta lentämisestä. Onko tilanteita joissa kuula ja villalanka indikoisivat eri tavalla (paisi että villalanka on kuulaa herkempi ja liike on vastakkaiseen suuntaan)?

Riipuen purjelkoneen rungon muodoista villalankaan puhaltavien suuttimien sijoitus voi olla kovinkin haasteellista jos niitä ei haluta pilotin näkökenttään. PIK-5:n tapauksessa kuomun etupleksin voisi tehdä kahdesta päälekkäisestä kerroksesta niin että pleksien väliin jäisi noin 3 mm:n rako. Villalanka teipattaisiin tuohon välitilaan ja samalla ilmavirran puhalluksen toteutus tulisi astetta helpommaksi. Puhalluksen ohjauksen voisi toteuttaa vaikkapa käyttämällä SinKitsin kuulamittaria siten, että kuulan sijasta servo liikuttaisi puhalluksen suuntaa ohjaavaa läppämekanismia.

Vanhemmista purjekoneista (ennen lasikuituaikaa) mieleeni on jäänyt se miten vetoisia paikkoja ne ovat. Realismia tavoiteltaessa simuun pitää ehdottomasti asentaa ilmanopeuden mukaan säätyvä tuuletuspuhallin. Toinen muistikuva liittyy siihen miten ilmanopeuden aisti ihan korvakuulolta jostakin 60 km/h nopeudesta ylöspäin. Kuomun aerodynamiikka on tuossa PIK-5:n kuomussa sellainen, että suhina on ihan varmasti ollut melkoinen jos vähänkään lisää vauhtia.
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #9 on: 29.06.11, 09:40 »

Tuo villalankajuttu on sellainen mitä ei taas olla kotiohjaamojen osalta otettu Silent Wings:ssä huomioon.
ts. jos poistat virtuaaliohjaamon, lähtee ruudulta myös lanka. Mekaanisesti tuota tuskin kannattaa lähteä toteuttamaan.
Taidan laittaa kehitysehdotuksen Silent Wings-poppoolle.

Nuo ilmanopeuden vaihtelut kuuluvat kyllä ihan hyvin kaiuttimista, joten ohjaamoon pitää vain lisätä sopivaan paikkaan pienet kaiuttimet kuskin korvien lähelle.
Tuollaisen puhaltimen voisi kenties sijoittaa polkimien taakse ja puhallusnopeus muuttuisi nopeuden mukaan. Lähetän tästäkin kyselyn SW-tiimille.
(Silent Wings-forumia on spämmätty joten tunnukset piti tiedustella ylläpidosta eilen itse sähköpostitse).

Sitten hyviä uutisia: Vaikka Simmeters-valmistajan sivu on alhaalla, sain heidän support-sähköpostinsa kautta tänään sähköpostia:

"Hello Mr. Olli,

No problem to purchase products on the web.

What kind of products are you interested to do the simulator ?

Now we are finishing the development of mechanical instruments, also will have
instruments for gliding, in a few days will come to RTM on the website.

Also can offer complete TFT panel solutions to fit your needs of cockpit size, etc.

Best Regards,
Mike
SimMeters Web Sales Dept.
sales@simmeters.com
http://www.simmeters.com"
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #10 on: 30.06.11, 05:31 »

Lisää alustavaa suunnittelua:

[ attachment removed / expired ]
Ville Pietilä
Offline Offline

Posts: 745
Date Registered: 17.05.06

WWW
Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #11 on: 30.06.11, 17:38 »

Kuomu oli sitten itsestään halkeillut niin pahasti, että kun nostin sen pois paikaltaan kuului snap crackle pop  thmbdn.

Eli uusi pitää tehdä. Ei kestänyt 60-luvun "pleksi".  Sad

//Vipu
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #12 on: 30.06.11, 17:55 »

Onneksi ei ollut kupla-mallia vaan tehty kolmesta palasta.
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #13 on: 01.07.11, 06:52 »

Noniin, hommat etenee ohjelmistopuolella. Silent Wings taipuu uskomattoman hienosti lentomallin ja koneen muokkaukseen jopa
tavalliselle pulliaiselle, kuten allekirjoittanut. Yhden illan tutkiskelulla löytyi jo kaikki tarvittava tieto ohjaamon eri osien poistamiseksi
ja lentomallin muuttamiseksi PIK-5b:n modeliin.

Lisäksi tosiaan tuo purjekoneen nokalla näkyvä 'villalanka' saadaan jäämään ainoana elementtinä ohjelmassa näkyviin. Jopa langan pituutta ja liikerataa voi muuttaa Smiley

Alla vastaus Norjasta:

"To make the cockpit like you wanted it, you can use the "GngModeler".

Program to delete parts of the aircraft model. In your case you probably
just need the wings, if anything at all. Unfortunately the simulator
doesn't work without a graphics model for the cockpit, but the cockpit
model may be anything you like, even something that doesn't show :-)

To have only the yaw string in the cockpit you can make an instrument
panel file that only contains the yaw string instrument. (See the
panel.dat file in the aircraft folder).

Hope this helps to get you started"

Lisäksi Silent Wings käyttöliittymästä on todella helppo poistaa kaikki turhat koneet, vaihtaa kuvat, yms. tietyn yksittäisen kotiohjaamon tarpeisiin.
Näin alkuvalikkoihin saa ladattua tietyn konetyypin kuvia slideshow:na, yms. persoonallista.  thmbup

Jarille ja Vaasaan vielä kiitokset erittäin hienoista Googlemaps-pohjaisista kartta-sceneryistä. Erityisesti Menkijärvi näytti huikean hienolta.  Smiley

//OP
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 28.6.2011)
« Reply #14 on: 01.07.11, 17:45 »

Asentelin tänään Silent Wings GngModeler-ohjelman. Tällä näppärällä pikkuohjelmalla pääsee käsiksi simulaattorin konemallien ulkomodeliin
ja myös virtual cockpit-näkymään. Pienen opiskelun jälkeen alkoikin armoton delete-napin sarjatuli, kun muokkaamani purjekoneen hytti ja ulkonäkymä saivat kyytiä.
Jäljelle jäi nokalle pelkkä villalanka (yaw indicator). Ulkomodelin poistin myös kokonaan, koska se oli modernin purjekoneen malli. GngModeler-ohjelmalla voi tuoda myös
FS2004:sta konemalleja Silent Wings-ohjelmaan - kätevää.  Smiley

Tässä kuvaa:

[ attachment removed / expired ]

Ja lyhyt video:
http://www.lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/PIK-5b+-+OH-PAY/yaw_indicator.MOV

Pahoittelut kuvien ja videon laadusta. Nappasin ne nopeasti digipokkarilla, kun simu-ohjelmassa ei print screen toimi.  Tongue

Myös lentomallin kanssa on jo päästy alkuun. Max. speed napsauttaa siivet mukavasti irti, jne. Sakkausnopeuden kanssa vielä hieman hakemista.
Lähteinä käytän wikipediaa ja PIK-5 Cumulus myyntiesitteen suoritusarvotaulukkoja. Erittäin koukuttavaa hommaa ja muokkaus tapahtuu suoraan notepad-tiedostoista.

Huomenna saan käsiini Juhan suositteleman Jukka Raunion 'Lentäjän näkökulma osa 3, Pik-sarjan lentokoneet' -kirjan. Tässä on pikivitosesta lisää tietoa.
Lisäksi ajattelin käydä MIK-reissun yhteydessä naapurissa, PIK:n kerholla.  Smiley
« Last Edit: 01.07.11, 22:04 by O-P Pietila »
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 3.7.2011)
« Reply #15 on: 03.07.11, 17:37 »

Mukavasti pystyy muokkaamaan tätä Silent Wings ohjelmaa:
http://lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/PIK-5b%20-%20OH-PAY/SW_frontface_test.jpg

Tyhjään siniseen ruutuun voi tuoda vielä 3D-mallin koneesta jos haluaa nähdä enemmän vaivaa.

Etusivun alaosaan saa JPG-muodossa mukavan slideshown PIK-5:sta.  Smiley
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 3.7.2011)
« Reply #16 on: 04.07.11, 08:34 »

Olen tässä lähipäivinä pohdiskellut rungon perän katkaisua ja siihen liittyviä toimenpiteitä.

Haluaisin säilyttää koneen mekaanisen ohjaintunnon (ei otettu huomioon ilmannopeuden muutoksia tms.) mahdollisimman alkuperäisenä.

Yksi ajatus olisi katkaista perä, mutta säilyttää kehräpyörät ja vaijerit niin, että uusi kiinnitys näille tulisi korkeusperäsimen mekaniikoilla
suoraan ohjaamon taakse.

Elintarvikevaakaa käyttäen voisi irroituksen jälkeen punnita korkeusperäsimen siivekkeiden kokonaispainon ja laittaa lyhennetyn perän mekaniikkojen
jatkoksi pienen punnuksen mikä vastaa alkuperäisen perän siivekkeiden yhteispainoa.

Näin tuo ohjaintunto vastaisi mahdollisesti hyvin alkuperäistä mekaanista tuntoa.

Trimmiä tms. hienouksia tässä ei onneksi ole.  Smiley
« Last Edit: 04.07.11, 08:50 by O-P Pietila »
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 8.7.2011)
« Reply #17 on: 08.07.11, 11:22 »

alustavaa ohjaamosuunnitelmaa:
[ attachment removed / expired ]

- lattian verhous harmaalla teollisuusmatolla (johdot mittareilta ja ohjainakseleilta saadaan näin teipattua ja piiloon maton alle).
- kantapäiden alle ajattelin leikata alumiinista liukulevyt vaikka tuo ei ehkä olekaan ajanmukainen tapa. Pitkällä välillä pysyy näin parempana:
http://www.lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/Construction%20of%20the%20fuselage%2C%20September%202006%20-%20March%20%202011/105.JPG/full

Lattian tukipuut ja matto mahdollisimman samalla sävyllä niin muodostavat yhtenäisen kokonaisuuden. Sisäseinät vähän vaaleammalla harmaalla.

ohjaamon opastekyltit kaiverran tuttuun tapaan suutarilla:
[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]
« Last Edit: 08.07.11, 11:41 by O-P Pietila »
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 8.7.2011)
« Reply #18 on: 08.07.11, 21:31 »

Naps:

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]

http://www.lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/PIK-5b+-+OH-PAY/IMG_1095.JPG
« Last Edit: 10.07.11, 19:08 by O-P Pietila »
O-P Pietila
Offline Offline

Posts: 2462
Date Registered: 26.09.02

Re: PIK-5b, OH-PAY purjelentosimulaattori (kuvat päivitetty 10.7.2011)
« Reply #19 on: 11.07.11, 21:00 »

Tänään testasin nopeasti 'testipenkissä'  Wink miten polkimet tässä pelissä ovat aikanaan toimineet.
Hyvin näytti 10min räpellyksen kanssa selviävän tuo alkuperäinen systeemi:
http://www.lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/PIK-5b+-+OH-PAY/rudder+pedals+test.MOV

Poljinten takana on jouset ja vaijereiden ollessa kireällä keskittävät ainakin testin mukaan toisensa:
http://www.lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/PIK-5b%20-%20OH-PAY/DSC00949.JPG/full

Tässä on muuten kotiohjaamon rakentajalle ihan hyvä ja varmatoiminen rudder-konstruktio.   Smiley
Pages: [1] 2 3 ... 5 Reply Print 
« previous thread next thread »
Jump to:  

1