FSnordic.net Forums

Finnish Discussion / Lentosimulaattorit => Kotiohjaamot / Home Cockpits => Topic started by: Harri Kontturi on 27.01.12, 12:11



Title: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 27.01.12, 12:11
Moi.

MIK:n porukalta varmaan löytyy nopeinta ja parasta tietoa siitä, miten mittaristoa voisi jemmata littunäytölle paneelin taakse.

Piirtelin aikani kuluksi vähän CAD-kuvaa mittaritaulusta, jonka taakse olisi näyttö tarkoitus piilottaa:
https://docs.google.com/open?id=0B7mbFAWd1yQnYjRiOGZmMTUtNWQ0Mi00Y2E2LTlkZjUtNmIxMzFiOGJlMjBl

Mittaristolle näyttönä toimisi mittojen puolesta loistavasti 17" näyttö, joita löytyykin muutamat.


Nyt kaipaisin ohjeistusta, kuinka saan paneelista viruteltua koko näytön kokoisen ja mittarit oikealle paikalleen.



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Pietilä on 27.01.12, 15:42
Reality xp:llä on myynissä kaksi analogisten mittarien pakettia flightline T ja N. Näitä ajattelin itse käyttää keväämmällä kun tulee itselle tarvetta.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 27.01.12, 16:24
Reality XP:n olen kurkannu, mutta se on aika rajottunu cessna 172/182 ja beech baron 58:n tarjoamiin versioihin.
OK, siellä toki olis ne bendix/kingin VOR neulat N sarjassa, mutta...

Nyt olis kuitenkin ajatuksena panna vähän eri konetta lentämään.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 27.01.12, 17:32
Itse itselleni vastaillen:

http://www.fspanelstudio.com/

Jos manuaalin lueskelin ja ymmärsin oikein, niin tällä ilmeisesti pystyisi editoimaan olemassa olevia mittareita. Sijainteja ja kokoja?


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Juha Klemettinen on 27.01.12, 19:09
Quote from: Harri Kontturi on 27.01.12, 17:32
tällä ilmeisesti pystyisi editoimaan olemassa olevia mittareita. Sijainteja ja kokoja?


Jep, näin pystyy. Muistaakseni Panelstudion demo on täysversio, mutta sillä ei voi tallentaa muokkauksia. Kannattaa siis kokeilla mitä sillä pystyy tekemään. Mitä konetyyppiä olet tekemässä, ja mitä simua ajattelit pyörittää?
Juha


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 27.01.12, 21:00
Noissa koneissahan tulee omat konekohtaiset mittarinsa gauge-tiedostoina mitä joka tapauksessa yleensä tarttee käyttää. Esim. nyt tuo OH-TWN jossa on perusmittarit FlightLineT:tä realityxp:ltä ja moottorinvalvontasetti taas Dreamfleetin Baronia kuten koko lentomallikin.

Lasiohjaamot on sit erikseen toki, mutta kyllä toi perussetti RXP:ltä on parhautta hintaansa nähden FS:lle jos "höyrymittarisimua" aikoo tehdä.

Tuossa sun suunnitelmassa laittaisin kaksi lcd:tä vierekkäin, toiseen perusmittarit ja toiseen noi radiot. Säästää hirveästi vaivaa ja aikaa kun ei ala mitään seitsensegmenttinäyttöjä virittelemään vaan tekee gaugeilla näytölle radiotkin, pitää vaan miettiä ne radioiden kytkimet ja nupit siihen näytön eteen sopivan pienillä rotaryillä. Pietilöillä on tästä varmaan viimeisin viritelmä joka on toteutettu (http://lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/GA+Avionics+panel+project/Project+3+-+Spring+2010/), mulla kanssa samansuuntaisia ideoita päässä joilla homman tekisin jos nyt alkaisin alusta.

Paneelistahan saa kokoruutua kun ajaa simua ikkunatilassa (näin siis FS2004, FSX;llä osannee noi pietilät taas auttaa, siihen oli joku apuohjelma mitä tarvittiin että toimii fullscreenissäkin)  - mutta oikeella hiiren korvalla "undock window" paneelin päällä ja sit vaan virittelet sen sinne toiselle näytölle haluamaasi kokoon ja tallennat default-lennon tilanteeksi.

Ja FSPanelStudio käteen jos haluaa wysiwyginä viritellä, tai sit vaan notepadilla panel.cfg:ta virittelemään, ei se nyt hirveän vaikeaa ole sieltäkään käsin, pitää vaan arpoa enemmän kun ei näe suoraan. Simussa kun tallentaa ensin tilanteen ja sit ottaa "reset flight" niin paneeli latautuu uusiksi ja voi paneelin editoinnin jälkeen testata toimiiko paremmin vai ei.

//Tuomas



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Pietilä on 28.01.12, 17:03
Mikäs se encoderi oli, joka oli pieni ja mahtui näytön ja etulevyn väliin pienellä upotuksella? 


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 28.01.12, 18:07
Ei kai tuo yllätys liene, jos on muuten juttujani seurannut tai kuviani katsellut, että kone olis Diamond DA20-100 Katana.
Lentomalliksi ajattelin Katana 4X:ää, mutta hoksasin, ettei siinä ole ollenkaan 2D paneelia, vaan pelkkä VC.
Milläs tuosta VC:stä kaivetaan sitten paneeli irti, vai ei millään?


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 28.01.12, 20:08
Hakusanalla 'Bourns' löytyy täältä foorumilta tietoa encoderista.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Pietilä on 28.01.12, 20:17
Quote from: O-P Pietila on 28.01.12, 20:08
Hakusanalla 'Bourns' löytyy täältä foorumilta tietoa encodersista.




http://search.digikey.com/us/en/products/3315C-001-006L/3315C-001-006L-ND/1088224


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 29.01.12, 14:45
Meilläkään ei ole kokemusta FSX:stä ja siitä miten siinä ikkunoidaan näyttöjä, esim. avioniikkapaneeliin. Varmasti kuitenkin sama undock window-toiminto pelittää.
FSX:ssä oli se ongelma, että peli ei muista ikkunoitujen ruutujen sijaintia ilman pientä lisäohjelmaa. FS2004:ssa tälläistä lisäohjelmaa ei tarvita.

Jos haluaa sovittaa esim. avioniikkapaneelille ikkunoituja ruutuja, kannattaa näistä kuvan sovittamiseksi poistaa ylä-header. Tämä onnistui muistaakseni ihan Notepadilla.
Toimivan kotiohjaamon tekisin itse myös yllä olevalla tekniikalla, eli 1 LCD näyttö mihin Reality XP:n mittarit. Avioniikkapaneeliksi sitten joku sopivan kokoinen valokuvakehys-näyttö
kallistettuna kyljelleen. Bournsin encodereilla tarvittavat säätönupit.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 29.01.12, 18:06
Quote from: Harri Kontturi on 28.01.12, 18:07
Ei kai tuo yllätys liene, jos on muuten juttujani seurannut tai kuviani katsellut, että kone olis Diamond DA20-100 Katana.
Lentomalliksi ajattelin Katana 4X:ää, mutta hoksasin, ettei siinä ole ollenkaan 2D paneelia, vaan pelkkä VC.
Milläs tuosta VC:stä kaivetaan sitten paneeli irti, vai ei millään?


Koneeseen voi kopsata vaikka c172:n panel.cfg:n josta voi työstää haluamansalaisen 2D-paneelin, jos koneessa ei panel.cfg:tä alunperin ole. Gauget tulee joko simun gauges-folderista tai koneen omasta paneelihakemistosta.

Katanan folderista vaan alkuperäisestä kopio talteen varmuudeksi ja rohkeasti vaan kokeilemaan ja tutkimaan miten ne filet on tehty. Kuvia ja kommentteja edistymisestä ja pohdintaa tänne ja yritetään löytää ratkaisuja.


//Tuomas


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Pietilä on 29.01.12, 18:52
Meille on Poriin tulossa tuo Haanpään Eskon vanha Simu, johon tehdään samalla periaattella mittarit. Eli voidaan puhallella samaan hiileen  :thmbup:


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 29.01.12, 22:32
oho, teilläpä homma laajenee  :thmbup:

seuraavaksi lennonjohtopiste? :) Eipä silti, voisi ihan oikeasti miettiä verkkolennonjohtoa ja simuprojektien yhteistyötä jota voisi hyödyntää harrasteilmailun koulutuksessa. Varsinkin kun bensan hinta nousee ja tiimakertymät jää pieniksi, simulla voisi antaa arvokasta käytännön tilanteiden kokemusta...


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 30.01.12, 07:32
Lisäksi Eskolta ostettiin Piper-runko mistä ilm. hamassa tulevaisuudessa allekirjoittaneella on tarkoitus rakentaa kotisimua.  ;)


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 30.01.12, 15:37
Printtasin mittaripaneelin PDF:ksi ja jos huomenna printtais sitten paperille. Vois alkaa sommittelee tuohon näytölle, että miten istuu.
Paneeli on sopivasti 290mm korkea, eli hiukkasen A4:n pitkää sivua lyhempi.

Mitenkäs kun Katanassa on mittaripaneelin alareunassa keinukytimiä, niin onko niistä jotain matalammilla liittimillä olevia versioita tarjolla, vai pitääkö niitä vähän kustomoida kallelleen siihen viimeiseen versioon?
[img width=584 height=428]http://www.aeroclub-hof.de/images/dv20cockpit.JPG[/img]


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 30.01.12, 15:41
Voithan vähän 'huijata' tuon paneelin korkeudessa, kuten esim. SIO:n Bonanza Frascassa on tehty. Varaa kytkimille tilaa ja näyttö sitten vasta heti niiden yläpuolelle.
Laske suhteessa sitten vaikka koko paneelia  joitain senttejä alemmas lattiaa kohti. Näin mittaripaneelin yläreunan korkeus pysyneen suhteellisesti samana.

Karkeasti jotain tälläistä:
[ attachment removed ]

GPS/radion osalta voisi parhaiten palvella nämä:

http://www.emuteq.com/gns530product.html
http://www.emuteq.com/NC165product.html

Toinen vaihtoehto on, että teet sixpackin parista pienemmästä näytöstä ja muutamat ylemmät mittarit servomittareina. Näin saat juuri oikeat mitat paneeliin.
Tälläisiä ratkaisuja näkee aina välillä isommissa jettisimuissa. Avioniikkojen oikealla puolella näkyvät moottorinvalvontamittarit saisi parhaiten toteutettua sivuttain käännetyllä valokuvanäytöllä joka on kapea, mutta samalla leveä:


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 30.01.12, 18:25
Quote from: O-P Pietila on 30.01.12, 15:41
Voithan vähän 'huijata' tuon paneelin korkeudessa, kuten esim. SIO:n Bonanza Frascassa on tehty. Varaa kytkimille tilaa ja näyttö sitten vasta heti niiden yläpuolelle.
Laske suhteessa sitten vaikka koko paneelia  joitain senttejä alemmas lattiaa kohti. Näin mittaripaneelin yläreunan korkeus pysyneen suhteellisesti samana.

Karkeasti jotain tälläistä:
[ attachment removed / expired ]

GPS/radion osalta voisi parhaiten palvella nämä:

http://www.emuteq.com/gns530product.html
http://www.emuteq.com/NC165product.html

Toinen vaihtoehto on, että teet sixpackin parista pienemmästä näytöstä ja muutamat ylemmät mittarit servomittareina. Näin saat juuri oikeat mitat paneeliin.
Tälläisiä ratkaisuja näkee aina välillä isommissa jettisimuissa. Avioniikkojen oikealla puolella näkyvät moottorinvalvontamittarit saisi parhaiten toteutettua sivuttain käännetyllä valokuvanäytöllä joka on kapea, mutta samalla leveä:



Lähtisin mieluummin linjalle, jossa mittareitten paikat ja mitat pystyy oikeina, mutta nostan sitten vaikka kytkimet sen kaks senttiä ylemmäs paneelista.
Tuohon moottorivalvontamittareitten ja GPS/Radio-kohtaan varmaan vois vetästä toisen näytön, kun noita 17" littuja nyt on käsissä. Huomenna koitan virutella ja mittailla vähän, että miten systeemit istuu.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 30.01.12, 20:47
Joo se kannattaa alkaa virittelemään niitä mittareita näytöille ja selailemaan elektroniikkaliikkeiden kuvastoja, ja pohtimaan ideoita. Siitä ne ratkaisut alkavat hahmottua. Ja kannattaa varautua tekemään muutama proto ideoista, koska yleensä se seuraava idea on aina vieläkin parempi ;) Ainakin mun pääni toimii niin..

Semmoinen korotettu "lista" alareunassa toiminee ihan hyvin. Kurkkaa myös monitorien muovien sisään, miten iso on pelkän lcd-modulin reunus versus monitorin kotelo.

Aaltopahvista ja ilmastointiteipistä vaan ekat paneelit kasaan joilla hahmottelemaan, niihin saa kytkimet ja johdotkin jo kiinni ja voi alkaa ideoida simun muuta runkoa jne. Kun alatte saada toteutuskelpoisen idean kasaan, 4mm vaneri toimii hyvin. Tai vaikka alumiinista työstäminen, ihan miten hifistelyä haluaa :)

Pääasia on että saatte "nyrkit saveen" niin alkaa ideat hahmottumaan ihan toisella tavalla. Ja varsinkin kun meistä jokaisella on omat kokemukset ja taidot ja kontaktit, ei välttämättä näissä ole oikeita tai vääriä ratkaisuja - noita juttuja voi tehdä niin monella eri tavalla ja saada hyvän lopputuloksen.

Tossa TWN:ssä mä ratkaisin noi kytkinten reikien teot niin että itse paneelit on vaneria, koska sitä oli itse helppo työstää, ja sit kytkinten "pikkupaneelit" on työstetty alumiinista tekstien kera. Saksalainen www.schaeffer-ag.de on mainio firma tuohon, softalla piirtäen ja klik, hiukan köyhtyen posti tuo paneelit parin viikon päästä. Ja sitä ennen voi softasta printata ne ja laminoida protoa varten taas että saa ne hiottua käytännössä toimiviksi ennen varsinaista tilausta. Pahvilla ja mattoveitsellä saa aikaan ihan hyvän testipaneelin mihin saa kytkimet tarpeeksi hyvin kiinni ja näkee että reiät on sopivan kokoiset jne... ja mikä tärkeintä, pääsee kolvaamaan johtoja ja muuten virittelemään niitä kytkimiä simuun toimiviksi. Kun siinä vaiheessa yleensä tulee se seuraava parempi idea miten homma olisi kannattanut toteuttaa.. Ja ihan kiva jos vain pahvia meni hukkaan.. :)

Tässä nuo valkoisten kytkinten kohdan paneelit on alumiinia:
[img width=800 height=450]http://mik.1g.fi/kuvat/Kerhon+kalusto/OH-TWN/paneeli.jpg/_small.jpg[/img]

Tuossahan voisi vaikka laittaa puisen lattialistan tai vastaavan tuollaisen kytkinrivipaneelin taakse ja jyrsiä reilut reiät sinne korotuslistaan kytkinten taa, ne kun jäävät sen etupaneelin taakse kuitenkin, niin ei tarvitse mitään millintarkkaa sahailla itse.. Tai se seuraava idea(tm) - kaksi 10x10 mm mäntyrimaa paneelin alareunaan vaakasuoraan joiden päälle se paneeli tulee ruuveilla kiinni ja keskelle jää tila ilman jyrsimistäkin... ;) 

/T


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 31.01.12, 17:00
Pidettiinpä pientä aloitusta homman tiimoilta ja klubille sain pari henkeä apuvoimiksi.
Sillä aloitetaan, mitä käsiin sattui löytymään. Olin printannu mosaiikkikuvan aiemmin päivällä cad-kuvasta kahdeksalle A4 paperille.

Kuvat on piirretty autocadilla, mittailin niitä DA20 IPC:stä vähän photoshopin avulla ja sitten skaalasin isot mittarit standardiin kokoon ja näyttää aika lähelle siltä, mitä se näyttää koneessakin istuessa.
Toki alalaidasta puuttuu kytkimet ja startterin avain ja monen monta juttua, kuten lämpölaukaisijat. Mutta tämän verran saatiin aikaan tänään puuhastellessa.



Mittarikuva printattu A4 papereille, joten eiku kasaamaan mosaiikkia yhtenäiseksi. (1:1 printtaus)
[img width=800 height=600]https://lh6.googleusercontent.com/-IEqhThEgf-8/TygcOXvgfUI/AAAAAAAABAM/efuBINRevkM/s800/IMG_1147.jpg[/img]

Huhtamäen kahvikuppi on ehkä paras apuväline. Iso pää tekee isot mittarit ja pieni pää pienet mittarit!
[img width=540 height=720]https://lh3.googleusercontent.com/-C7RZ2yCvIe8/TygcOUchkWI/AAAAAAAABAI/q-XVZ9TBvJQ/s720/IMG_1149.jpg[/img]

HP1730 skalpeerattuna
[img width=800 height=600]https://lh6.googleusercontent.com/-cqtn_DC3ceY/TygcOWw0byI/AAAAAAAABAQ/g4nQM9NLgh4/s800/IMG_1153.jpg[/img]

Hieman ajatusta ja mittailua, että näin se kai sopisi
[img width=800 height=600]https://lh5.googleusercontent.com/-bEIXUlNZ0dM/TygcPDUA4DI/AAAAAAAABAU/aKrsWbMGYuo/s800/IMG_1157.jpg[/img]

Toisesta kulmasta
[img width=540 height=720]https://lh5.googleusercontent.com/-FvWilaBfqIY/TygcPWvTt6I/AAAAAAAABAY/L9atS1NX1Yg/s720/IMG_1158.jpg[/img]

Yes, eli foamiahan löyty lennokkipuolen jäminä, niin sille alotettiin tekoa
[img width=800 height=600]https://lh5.googleusercontent.com/-YXLQD_oGvD4/TygcPXtT8mI/AAAAAAAABAk/3f_Ut7pNkKg/s800/IMG_1160.jpg[/img]



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 31.01.12, 19:20
Tästähän se lähtee. Innolla odottelen mitä uusia ideoita teillä syntyy, kun on uudet päät pohtimassa asioita :-)

//T


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Samu Mäntyniemi on 31.01.12, 20:11
Quote from: Tuomas Kuosmanen on 31.01.12, 19:20
Tästähän se lähtee. Innolla odottelen mitä uusia ideoita teillä syntyy, kun on uudet päät pohtimassa asioita :-)

//T


Liekö uusi idea, mutta kakaisenpa ulos:

Mittaripanelin taakse pieni projektori heijastamaan kuvaa jollekin taustaprojektioscreeninä toimivalle materiaalille. Ei tule panelin reunojen kaareva muoto ongelmaksi. Kuinkahan hyvän mustan taustaprojektiolla saa aikaan, sitä en ollenkaan tiedä...

Johdot ja mekaniikka panelin takana pitäisi jotenkin järjestää niin, että varjoja ei tulisi mittareiden kohdalle.



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Ranki on 03.02.12, 15:37
Aihetta hieman sivuten olen tehnyt omiin tarpeisiini Nokian Linux-laitteissa (esim N800, N810, N900, N9)
ja ihan PC:ssä toimivan mittaristosoftan. Siinä voi vapaasti lätkiä haluamansa mittarit mihin haluaa ja esim. pyöritellä niitä vapaasti.
Softa juttelee X-Planen kanssa verkon yli mutta ei olisi iso työ muuttaa sitä toimimaan muissa simuissa.
Puhelimilla ja tableteilla saa tehtyä aika kätevästi näyttöjä sellaisiin paikkoihin mihin iso TFT ei mahdu.

Mittarivalikoima on vielä aika köyhä, mutta jos osaa yhtään vääntää koodia niin niitä saa helposti lisää. Lisäksi
softalla voi tehdä myös nappeja ja muita säätimiä jotka toimivat kosketusnäytöllä. Mittarit generoidaan
proseduraalisesti eli suomeksi niiden asteikkoja ja yksiköitä voi vaihtaa halutuiksi sekä niiden kokoa voi muuttaa
portaattomasti ilman että kuvanlaatu heikkenee.

Tämä ei ole mitenkään valmis tuote, mutta koodaustaitoiselle simunrakentajalle siitä voi olla riemua.

Lisää toisella kotimaisella:
http://coshacks.blogspot.com/2010/12/extplane-panel-for-x-plane.html


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 04.02.12, 15:05
Mistäs fimasta olette hommailleet noita paneelien kytkimiä ja esimerkiks startterin kytkintä?


Kerhon lentävästä koneesta löyty näköjään sisäkuva, josta voi katella..
https://picasaweb.google.com/115474692363000935785/DiamondDA20#5588682407276715234

Aircraft Spruce olis toki, mutta aika arvokkaita tuntuu olevan. Esim startterikytkin yli 100€ :-/


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 04.02.12, 20:50
Tuo starttikytkin me rakennettiin pienestä lukosta mallia "metallinen uimahallin pukukaappi". Siinä on mukana avain ja lukon pitäisi kääntyä noin 90 astetta avaimella.

Noita avainkytkimiähän on olemassakin ihan valmiinakin mutta niissä yleensä on kaksi asentoa (on tai off) tai sitten ne alkavat olla "ammutaan kärpänen tykillä" -sarjaa hinnaltaan.

Me rakennettin tuo tosiaan niin että lukon takana oleva säppirauta kiinnitettiin tuollaiseen 12-asentoiseen yleiskytkimeen minkä liikerata rajoitettiin 5 asentoon (OFF/RIGHT/LEFT/BOTH/START) ja jollain jousella both-asennosta palautus BOTH:iin. Meillä oli hitsattu semmoinen rajoitinhässäkkä missä on jousi mihin se lukon laippa painaa start-asennossa.

Simkitsillä on asiasta oma ratkaisunsa mikä on aika samanlainen (ja toimi inspiraationakin) ja kuva kertoo tuon paremmin kuin ylläoleva :-)

[img width=640 height=480]http://www.simkits.com/images/trc472/keylock.jpg[/img]

//Tuomas


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 04.02.12, 21:20
OH-TWN:ssä on näitä muistaakseni: http://search.digikey.com/us/en/products/SRB22A2BBWNN/CH762-ND/446028 - näyttävät just tuollaisilta kuin Diamondeissa. Hiukan tyylikkäämpi muotoilu tuossa kytkimen keinussa, oikein kiva ja hintakaan ei ole mahdoton. Digikeyllä on joskus aina "free shipping"-kampanjakin, ja kamat tulee muutamassa päivässä. Tosin kannattaa tilailla samalla kaikenlaista muutakin tarpeellista, tuolla on vähän kaikkea... :P

//T


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 06.02.12, 17:59
Mittaripohjaksi on tulossa alumiinia tai peltiä... Plasmaleikattuna .dxf kuvan mukaan. Alumiinia toivoin, mutta koska tuo tulee sponsorina, niin en viitsiny vetää sitä ehdottomaksi, vaan jos sattuu olemaan ylimääräpala.
Nyt kun näyttöä tuli mittailtua, niin viruttelin vähän mittareitten kokoa.
Oikeat mittarithan on 3 1/8" eli noin 79mm, niin nyt jäädään kuitenkin 76mm kokoon. Näin näytön mitat riittää just peittämään tuon peruskuusikon ja VOR näytön. Toisella näytöllä sitten gps ja moottorimittarit.

Ei taida olla Bendix KMD 150 gepsiä missään simulle valmiiksi tehtynä? Ei huvittas alkaa koodaamaan ite.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 06.02.12, 18:55
Käykö 530?
http://www.emuteq.com/gns530product.html


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 06.02.12, 19:03
Quote from: O-P Pietila on 06.02.12, 18:55
Käykö 530?
http://www.emuteq.com/gns530product.html

KMD 150 olis sikäli parempi, että semmonen on sitten siinä oikeella taivaalla lentävässä koneessa.
Ajattelinkin, että tulevaisuudessa on ehkä taivuttava GNS 530 käyttöön, mikäli ei joku maakari osaa ihan yllättäen sanoa että KMD 150 olis jossain tarjolla. Vaikka sitten jokusesta rahasta softamallina.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 06.02.12, 19:34
virtalukosta tuli kanssa mieleen että onkohan autojen virtalukoissa sopiva määrä pykäliä? Startti ainakin palauttaa... Joku vaan sanoi jossain tehneensä VW transportterin virtalukosta simun startti/magneettokytkimen.

Onkos tuossa kmd-näytössä itsessään muuten gps? Siinähän taitaa olla joku bendixking jolla tehdään plaanit ym ja reittiviiiva sit näkyy tuosta isommasta selkeämmin kartalla..? Mikä gps tuo on, kuvasta en tunnista äkkiseltään? Vai onko tuossa karttanäytössä itsessään mahis tehdä enemmänkin juttuja? Pitäisi tutkia manuaalista, OH-SRH:ssa on samanlainen bendixkingin pikkugepsin kanssa. Semmoisen bendixkingin mustavalkoisen gepsin oon joskus simuun gaugen löytänyt, sama logiikkahan ja soveltuvilta osin menut on molemmissa, joten tutkitaan vähän sitä laitteistoa ja mitä sen osalta olisi simulla tärkeintä harjoitella/mallintaa..?

/Tuomas


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 07.02.12, 06:09
Tässä ohjeet starttikytkimen rakentamiseen:
http://www.simkits.com/downloads/documents/starterswitch.pdf


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 07.02.12, 08:47
Quote from: Tuomas Kuosmanen on 06.02.12, 19:34
virtalukosta tuli kanssa mieleen että onkohan autojen virtalukoissa sopiva määrä pykäliä? Startti ainakin palauttaa... Joku vaan sanoi jossain tehneensä VW transportterin virtalukosta simun startti/magneettokytkimen.

Onkos tuossa kmd-näytössä itsessään muuten gps? Siinähän taitaa olla joku bendixking jolla tehdään plaanit ym ja reittiviiiva sit näkyy tuosta isommasta selkeämmin kartalla..? Mikä gps tuo on, kuvasta en tunnista äkkiseltään? Vai onko tuossa karttanäytössä itsessään mahis tehdä enemmänkin juttuja? Pitäisi tutkia manuaalista, OH-SRH:ssa on samanlainen bendixkingin pikkugepsin kanssa. Semmoisen bendixkingin mustavalkoisen gepsin oon joskus simuun gaugen löytänyt, sama logiikkahan ja soveltuvilta osin menut on molemmissa, joten tutkitaan vähän sitä laitteistoa ja mitä sen osalta olisi simulla tärkeintä harjoitella/mallintaa..?

/Tuomas



Auton virtalukossa on mielestäni vain kolme tai neljä pykälää. Motonetillä oli joku neljäpykäläinen kytkin ja sitten oli kolmepykäläisiä, mutta ei näkyny yhtään viisportaista.
OP:n kuvasta on aika helppo apinoida kytkin, joten eiköhän siitä oteta mallia.

OH-JIK:ssä on GPS:nä Bendix/King KMD 150. Laitteessa ei varsinaisesti itsessään ole gepsiä, mutta siihen on laitettu semmonen gps paikkatiedon syöttäjä ja ymmärtääkseni KMD toimii vain tavallaan karttatietona, johon se saa tiedon sijainnista muualta. Tavallaan siis tuo KMD 150 olisi semmosenaan käytettävissä simussa, kun vain syöttäisi sillä jotenkin parametrit, että missä mennään. Periaatteessa siis saattais saada suoraan paikkatiedon simusta, kun vaan tutustuis että millä paikkatieto syötetään ja sitten vähän koodailis. Eli ehkä kun voitan Ässä-arvan päävoiton, niin ostan semmosen KMD150:n siihen 1:1 mallinnettuun simuun  8)

Taidan tänään purkaa toisenkin näytön ja alkaa kattoa, miten ne istuis tuonne mittaripaneelin taakse...


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 07.02.12, 08:57
Eikös tuossa ohjeessa ollut tietoa miten tuon rotaryn saa 5-portaiseksi. Kuvan mukaan rotaryn takana on 'lukko' millä voi valita montako askelta se liikkuu. Tässä tapauksessa se jätetään kohtaan '5':
Pull down the ring with the little pin in such a
way that the little pin fits in the square hole
numbered “5”. Keep de ring inserted during
further assembly.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Harri Kontturi on 07.02.12, 10:12
Quote from: O-P Pietila on 07.02.12, 08:57
Eikös tuossa ohjeessa ollut tietoa miten tuon rotaryn saa 5-portaiseksi. Kuvan mukaan rotaryn takana on 'lukko' millä voi valita montako askelta se liikkuu. Tässä tapauksessa se jätetään kohtaan '5':
Pull down the ring with the little pin in such a
way that the little pin fits in the square hole
numbered “5”. Keep de ring inserted during
further assembly.


Kyllä kyllä. Kommenttini olikin vaan noihin auton virtalukkoihin liittyvä.
Pitänee alkaa jahtaamaan jotain pukukaapin lukkoa sitten seuraavaksi.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Ranki on 10.02.13, 16:43
Aiheeseen palatakseni pistin youtubeen lyhyen demon extplane-panelista. Sille on löytynyt toinenkin innokas kehittäjä joten uusia juttuja tulee melko nopeasti.

http://www.youtube.com/watch?v=UblVMPI3JaU


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 26.03.13, 10:00
Hienoa työtä,itsellä cessnan 172 (nyt ensimmäiseksi kokeeksi) paneelia ajatellut tekeväni mutta mistään en löydä CAD kuvaa paneelista,miten ja mistä löytyisi kuva edes jollain muotoa ja mitat minkä kokoinen pitää olla.leveys/korkeus,millä muokkailla,ohjelmat ?
panel ohjelma ?
miten lisätä fs2004 :ään ?
ohjeita aloittelijalle.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 26.03.13, 10:03
Tämän sivun lopusta löytyy C172 paneelin mitat:
http://www.simkits.com/brochures.php

Tässä myös paneelin mitat:
http://www.mycockpit.org/forums/attachment.php?attachmentid=3426&d=1267131231


Paneelin suunnittelussa voit käyttää vaikka FS Panel Studio -ohjelmaa:
http://www.fspanelstudio.com/

Mittareina käyttäisin Reality XP:n Flightline T & N:
http://www.reality-xp.com/flightsim/flt/index.html
http://www.reality-xp.com/flightsim/fln/index.html


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 26.03.13, 10:05
Quote from: Ville Ranki on 10.02.13, 16:43
Aiheeseen palatakseni pistin youtubeen lyhyen demon extplane-panelista. Sille on löytynyt toinenkin innokas kehittäjä joten uusia juttuja tulee melko nopeasti.

http://www.youtube.com/watch?v=UblVMPI3JaU

Tutun näköistä sapluunaa  ;)
http://lentosimulaattori.1g.fi/kuvat/PIK-5b%20-%20OH-PAY/IMG_5320.JPG/_full.jpg


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 26.03.13, 12:08
Tuo extplane-panel näyttää hyvältä lupaavalta tekoohjelmalta mittarit paneeliin/uuteen näyttöön erikseen.mutta käsitin vain sen että joku liinux ohjelma vissiin.ei käy kun wintoosa ajaa sf2004:sta ni linua siihen sekoittaa enää joukkoon missään nimessä ei.

Ja nuo maksulliset törkyhintaisia tekeleitä, ei kiitos ikinä kun kaikki saa ilmaseksikin netistä.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 26.03.13, 12:46
Myös ilmaiseksi voit löytää jotain, mutta et mitään oikeasti laadukasta. Tässä harrastuksessa softien hinnat on ihan suolarahoja. Onnea matkaan!  ;)


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 26.03.13, 16:42
Mä miettisin kotisimun paneelin kokoa siitä monitorin koosta lähtien, jos ei oikeaa lentokonetta ole tarkoitus osien muodossa sotkea simuun mukaan. Jos sulla on fsx/fs9, hommaa fspanelstudio ja ala rakentaa sille näytölle paneelia ja katso mikä toimii käytännössä sun tarpeisiisi parhaiten. Siitä sitten reikämaski ja encodereita mittareille joissa tarvitaan nuppeja oita pyörittää jne...

Flightgearin fgpanel:ista voisi fsuipc:n lua-outputilla saada hyvän mittariston, se ei vaadi koneelta paljon. Pitää vaan määrittää dataprotokolla millä kamat liikkuu (flightgearin puolelta xml-tiedostolla dataprotokollan määritys, fsuipc:stä lua-skriptillä saanee pihalle tai sit ihan jollain visualbasicilla tms..) Mielenkiintoinen ajatus tuossa olisi se, jaksaisiko raspberry pi vääntää fgpanelia... Siinä on potkua kyllä ok, ja 3d-kiihdytystäkin, mutta vain OpenGL ES, kun flightgear on täydelle OpenGL:lle tehty. Mutta kenties vääntö riittäisi jopa ilman 3d-kiihdytystä, fgpanel näyttää vain 2D-gaugeja mitkä määritellään xml:llä vähän samoin kuin fs:ssä.

(fgpanel on siis flightgear (www.flightgear.org) -simun oma "mittarit eri monitorille"-apusofta, mutta koska se toimii dataprotokollan yli, sehän uskoo ihan mitä simua hyvänsä kun vaan datastriimistä saa tolkkua mittarien näyttämiksi)


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 26.03.13, 20:26
just löysin ja kokeilin fspanelia torrentissa oli,

arduinolla saan ainakin nuo 16 kytkintä/lediä toimimaan tuossa, (ardu megalla olikohan se 30-50 kytkintä jo)
eli tähän asti ilmaista toimintaa ollut ja jokusen kytkimen tänään sain kasaan (pitää tilata kytkimiä lisää)

Myös GA panel ohjelmaa kokeilin no toimii ja ei toimi,aika näyttää miten saan viritettyä kunnolla.
encoderit mittareille kai tuossa seuraava rojecti olisi,täytyy tutkia arduinon koodia josko siihen saisi ja netistä jos löytyisi jotain myös.

Tätä tarkoitin ilmaisella,kokeillaan testaillaan ensin ja JOS toimii niin mAKSETAAN lisenssit mutta vain jos kun toimii moitteetta,ja itse värkkäämällähän saa aika paljon tehtyä,

En ole ihan tuohon takaisin lähdössä että i/o kortteja väsäilisin TAAS niinkuin pikkupoikana,On noita arduinoja yms, Kehittyneempää tavaraa jo markkinoilla ja ei kannnata itse syövytellä piirilevyjä enää (lue,ei juuri kiinnosta enää leikkiminen)

kun halvalla löytynee monipuolista ohjelmoitavaa korttia mihin saa kaikki ilman syövyttelyjä. näytti osa noista i/o korteista yms,mitä netissä on olevan ajalta aatami ja eeva muuntajineen.
Tollaset 20-30 euron arduinot on käteviä tuossakin hommassa,arduino,oopic,pic,picaxe,avr,rasperryt yms alustat on nykyisin se helpompi tie liityntöihin.siksihän nuo tehtiin että päästiin aikoinaan kehitys pajoilla nopeammin ja helpommin uuden alkuun ilman ainaisia täysin uusia kortteja syövyttelemällä ja ohjelmoimalla samaa uusiksi joka kerta.
Vaan kehitettiin ohjelmoitavat joustavat kehitysalustat juuri näihin hommiin.

no meni vähän noiden alustojen kehumiseksi kun itse noilla työksenikin joskus tehnyt paljon nopeasti pc:lle.

jäänyt kyllä vähän takaalalle jo kun muita harrastuksia tullut :)

50V tätä elektroniikka harrastusta katsellut oppipoika. :D



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 28.03.13, 05:54
Linkittelen poikkeuksellisesti pari kuvaa Mycockpit.org:n puolelta. Kaveri nimeltää Louie Mendez tekee itse LCD-näytön päälle asetettavia 'bezel':tä.
Sen verran vakuuttavaa jälkeä ja hienosti upotettu encoderit kehykseen, että jos olisin nyt rakentamassa mittaristoa littunäytön päälle, ottaisin heti yhteyttä tähän kaveriin:

Sivuilla kotiohjaamorakentajalle, varsinkin C172 simun mallintajalle kohtuuhintaan tosi hienoja osia:
http://diyrealism.webs.com/apps/webstore/
http://diyrealism.webs.com/

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Marco Tammes on 28.03.13, 11:34
Quote from: O-P Pietila on 28.03.13, 05:54
Linkittelen poikkeuksellisesti pari kuvaa Mycockpit.org:n puolelta. Kaveri nimeltää Louie Mendez tekee itse LCD-näytön päälle asetettavia 'bezel':tä.
Sen verran vakuuttavaa jälkeä ja hienosti upotettu encoderit kehykseen, että jos olisin nyt rakentamassa mittaristoa littunäytön päälle, ottaisin heti yhteyttä tähän kaveriin:


Louie on muuten Filippiiniläinen  ;)


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 28.03.13, 11:57
Quote from: Marco Tammes on 28.03.13, 11:34
Louie on muuten Filippiiniläinen  ;)

:) Marco, nyt jonkinlainen kontakti kaveriin, että saadaan tuotteita joustavasti myös tänne puolelle palloa.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 28.03.13, 13:05
Veikkaan että makerbot tai se suomalainen alle tonnin 3D-printteri olisi aika pätevä peli näissä jutuissa.

edit: http://minifactory.fi/shop/fi/minifactory-3d-tulostin/4-minifactory-3d-tulostin.html




Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Marco Tammes on 28.03.13, 21:19
Quote from: O-P Pietila on 28.03.13, 11:57
:) Marco, nyt jonkinlainen kontakti kaveriin, että saadaan tuotteita joustavasti myös tänne puolelle palloa.


Kyllä se tänne lähettää ja tekee vaikka mittatilaustyönä. Mulle on alennustakin luvattuna. Jos joku tarvii jotain niin voin kysellä  ;) t-Marco


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 29.03.13, 05:52
Minkä merkkinen ja kenen encoderi tuohon mahtaa olla istutettu. rupes kiinnostamaan kun eilen juuri tutkin nettiä encorderin lisäämisestä arduinolle,ei oikein ollut sopivaa koodia valmiina esimerkiksi. :(


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Pietilä on 29.03.13, 08:32
Quote from: Matti Virta on 29.03.13, 05:52
Minkä merkkinen ja kenen encoderi tuohon mahtaa olla istutettu. rupes kiinnostamaan kun eilen juuri tutkin nettiä encorderin lisäämisestä arduinolle,ei oikein ollut sopivaa koodia valmiina esimerkiksi. :(



Siinä näyttäsi olevan tämä:

http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=191


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Juha Klemettinen on 29.03.13, 08:50
Quote from: Matti Virta on 29.03.13, 05:52
Minkä merkkinen ja kenen encoderi tuohon mahtaa olla istutettu. rupes kiinnostamaan kun eilen juuri tutkin nettiä encorderin lisäämisestä arduinolle,ei oikein ollut sopivaa koodia valmiina esimerkiksi. :(


Löytisikö täältä apuja Arduino+encorder juttuihin: http://www.mycockpit.org/forums/arduino-cards-link2fs/
Juha


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Jari Kaskelin on 29.03.13, 08:51
Quote from: Matti Virta on 29.03.13, 05:52
Minkä merkkinen ja kenen encoderi tuohon mahtaa olla istutettu. rupes kiinnostamaan kun eilen juuri tutkin nettiä encorderin lisäämisestä arduinolle,ei oikein ollut sopivaa koodia valmiina esimerkiksi. :(


Koodin teko ihan mille tahansa encoderille ei ole ongelma. Jos et itse osaa, niin minä voin tässä julkisesti luvata tekeväni sellaisen. Lupaus koskee ainostaan sellaista funktiota joka kysyttäessä palauttaa muutoksen edellisen pollauskyselyn jälkeen. Se mihin Arduino tuota tietoa hyödyntää on sitten eri projekti.

Halvin, ohuin yksinkertaisin tapa toteuttaa säätönuppi LCD-näytön päälle on rakentaa yksinkertainen vaihtokytkin. Nuppi ei tietyskikään varsinaisesti pyöri, mutta sopivalla softalla sen käyttömukavuus on lähellä kiertonuppia (kiihtyvä kelausnopeus).  Suoran jousen toinen pää menee nupin aksellin lävitse ja toinen johonkin sopivaan hahloon. Jousi liitetään Gnd jännitteeseen. Kahden puolen jousta sijaisevat kontaktipinnit vastaavat Up ja Down inputteihin. Inputit vedetään ylös 10k vastuksella. Pinnin arvo putoaa nollaan silloin kun se on aktiivinen. Minusta tuollainen on aivan riittävän toimiva ratkaisu vaikkapa korkeusmittarin säätönupille kun säätöä tehdään kuitenkin harvakseen.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 29.03.13, 17:43
Meillä on Twinissä Bournsin pieniä encodereita, itse mokkulan osan paksuus on noin 4mm. Siis se, mikä jää paneelin ja näytön väliin. Tuo CTS 288 mikä tuossa kuvassa oli yllä on varmaan kolme kertaa paksumpi. En ehkä tekisi arduinolla itse encodereita koska noita leobodnarin joystick-kortteja hyödyntäen saa niin helposti noita isomman määrän kiinni ja joystickin nappi-eventtejä saa helposti simun toimintoihin esim. Fsuipc/fsx:llä.

Arduino toki on oma juttunsa ja sillä voisi tehdä kaikkea kivaa jos/kun tykkää tekemisestä ;) mutta eikö sen hienous ole enemmän sellaisessa missä laitetaan osa älystä sinne arduinoon..?

Olisikos i2c hyvä idea kytkeä juttuja simuohjaamossa?

//Tuomas




Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Pietilä on 29.03.13, 19:26
Quote from: Tuomas Kuosmanen on 29.03.13, 17:43
Meillä on Twinissä Bournsin pieniä encodereita, itse mokkulan osan paksuus on noin 4mm. Siis se, mikä jää paneelin ja näytön väliin. Tuo CTS 288 mikä tuossa kuvassa oli yllä on varmaan kolme kertaa paksumpi. En ehkä tekisi arduinolla itse encodereita koska noita leobodnarin joystick-kortteja hyödyntäen saa niin helposti noita isomman määrän kiinni ja joystickin nappi-eventtejä saa helposti simun toimintoihin esim. Fsuipc/fsx:llä.

Arduino toki on oma juttunsa ja sillä voisi tehdä kaikkea kivaa jos/kun tykkää tekemisestä ;) mutta eikö sen hienous ole enemmän sellaisessa missä laitetaan osa älystä sinne arduinoon..?

Olisikos i2c hyvä idea kytkeä juttuja simuohjaamossa?

//Tuomas




Meillä tulossa x-planeen siirtymisen mukana käyttöön Arduino ja i2c. Tehdään järki Arduinoon. Tässä kätevä Macetechin centipede shield.

http://macetech.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=23

Quote:


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Jari Kaskelin on 30.03.13, 08:50
Quote from: Tuomas Kuosmanen on 29.03.13, 17:43
Meillä on Twinissä Bournsin pieniä encodereita, itse mokkulan osan paksuus on noin 4mm. Siis se, mikä jää paneelin ja näytön väliin. Tuo CTS 288 mikä tuossa kuvassa oli yllä on varmaan kolme kertaa paksumpi. En ehkä tekisi arduinolla itse encodereita koska noita leobodnarin joystick-kortteja hyödyntäen saa niin helposti noita isomman määrän kiinni ja joystickin nappi-eventtejä saa helposti simun toimintoihin esim. Fsuipc/fsx:llä.

Arduino toki on oma juttunsa ja sillä voisi tehdä kaikkea kivaa jos/kun tykkää tekemisestä ;) mutta eikö sen hienous ole enemmän sellaisessa missä laitetaan osa älystä sinne arduinoon..?

Olisikos i2c hyvä idea kytkeä juttuja simuohjaamossa?


Arduino näkyy tarvittaessa PC:lle vaikkapa USB-näppäimistönä. Enkooderit saa käyttöön näppäinpainalluksina http://arduino.cc/en/Reference/MouseKeyboard.

I2C parhaiten laitteen sisäiseen käyttöön suhteellisiin lyhyille siirtoetäisyyksille. Simukäytössä ollaan siinä ja siinä...


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 30.03.13, 10:35
eilen kun oli hetki aikaa juotin reikälevyyn nuo 11 kytkintä ja 6 lediä. projectista links2fs starter2 .pde sisään ja kokeilemaan, ardu toimii niinkuni pitääkin serial monitor näyttää nappien numerot ja kaikki,ok,

MUTTA links2fsinout conffattu ohjeiden mukaan com,napit,flapit,gearit,ok,

MUTTA MUTTA;fs9 EI vaan toteuta mitään noista toiminnoista,eli G =gear ja pitäisi ledit syttyä muttei mitään,napit pitäisi totella niin ei mitään,
senverran tuosta ymmärsin nyt alkuun eilen että ardunio toimii moitteetta mutta fs9-linksinout ei toimi. v4 oli kyseessä netistä kun latasin.
com porttina 1 (2 vapaana 1 ja 8,arduinolle olen varannut 8.kun ohjelmoin.
sanoo kyllä connected. ja poksissa conneted to fs2004 ok,
en usko tota :) knu ei mitään tottele :)
olispa joskus enskuussa tai edes seuraavassa tms,rahhaa ni tilais kokeeksi tuon BU0836x kortin vai mikä se nyt oli,usbiin kiinni ja pätevän tuntuinen helppo.mielenkiintoinen kyllä.
siihen mahtuisi sentään encoderi poikineen ja nappejakin riittävästi,kai ledejäkin jokunen, noita en vielä osaa käyttää ja ymmärrä radion juttuja.





Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Pietilä on 30.03.13, 16:14
Quote from: Jari Kaskelin on 30.03.13, 08:50
Arduino näkyy tarvittaessa PC:lle vaikkapa USB-näppäimistönä. Enkooderit saa käyttöön näppäinpainalluksina http://arduino.cc/en/Reference/MouseKeyboard.

I2C parhaiten laitteen sisäiseen käyttöön suhteellisiin lyhyille siirtoetäisyyksille. Simukäytössä ollaan siinä ja siinä...



Mikäs ongelma tulee I2C:n käytössä?


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Jari Kaskelin on 31.03.13, 09:46
Quote from: Ville Pietilä on 30.03.13, 16:14
Mikäs ongelma tulee I2C:n käytössä?


Jos systeemin rakentaa modulaariseksi ja liittää modulit toisiinsa I2C-väylän avulla niin johtimien yhteenlaskettu pituus kasvaa äkkiä liian suureksi. Piuhoilla on aina hajakapasitanssia ja kapasitanssi pyöristää datapulsseja. Myös jokainen väylään liitetty piiri kuormittaa linjaa ja heikentää näin ollen signaalin laatua.

Kahden CPU:n välillä voidaan käyttää ohjelmallista suodatusta (tarkitussumma, datan uudelleen lähetyksiä jne.) poistamaan häiriöitä, mutta I2C piirit ovat ’tyhmiä’ ja ne eivät toimi luotettavasti heikkotasoisen siirtotien kanssa.

Omasta mielestä I2C-väylä on erinomainen ratkaisu kaikkeen kotiohjaamossa tarvittaan io:n hallintaan kunhan ei yritä tehdä liian massiivista järjestelmää yhden ainoan I2C-väylämasterin varaan. Simut rakennetaan pala kerrallan ja noiden palojen välille tulee niitä piuhoja. Eli tuota minä kommentillani ajoin takaa...


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 31.03.13, 10:36
arduinolla on aikahyvin tuo i2c toiminut ainakin itsellä niin anturien,lämpö,kosteus,näyttöjen sun muiden induktiivisten anturien yms,kanssa moitteetta, muistaakseni siihen saisi 124 eri kilkettä per i2c linja,max.
antaa vain osoitteet ja ok.eikä kotiohjaamossa nuo piuhojen pituuden nouse edes niin pitkiksi että tuottaisi häiriötä ikinä,sitten kun kotiäly anturointia mennään tekemään yli 100m kaapeloineilla eripuolille taloa nini voi jo merkitäkin jotain.ja tarkistus bittejähän pitää käyttää niin homma toimii.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Jari Kaskelin on 31.03.13, 11:26
Quote from: Matti Virta on 31.03.13, 10:36
arduinolla on aikahyvin tuo i2c toiminut ainakin itsellä niin anturien,lämpö,kosteus,näyttöjen sun muiden induktiivisten anturien yms,kanssa moitteetta, muistaakseni siihen saisi 124 eri kilkettä per i2c linja,max.
antaa vain osoitteet ja ok.eikä kotiohjaamossa nuo piuhojen pituuden nouse edes niin pitkiksi että tuottaisi häiriötä ikinä,sitten kun kotiäly anturointia mennään tekemään yli 100m kaapeloineilla eripuolille taloa nini voi jo merkitäkin jotain.ja tarkistus bittejähän pitää käyttää niin homma toimii.


Jos I2C väylän ymmärtää tiukasti sen määrittelyn mukaisena niin maksimi luotettava siirtoetäisyys hyvissä olosuhteissa on 4 metriä. Kommunikaatio onnistuu vaikka kuinka pitkälle jos siirtonopeutta lasketaan ja käytetään epästandardeja jännitetasoja. I2C väylää varten olemassa myös erityisiä puskurointipiirejä.

Itse en vetäisi mitään täysin suojaamatonta prosessorin pinniä ulos piirilevyltä laisinkaan. Ulkomaailmaan suorassa yhteydessä olevaan johtimeen indusoituvat korkeataajuiset häiriöt (esim. Läheinen GSM puhelu) voi kaataa CPU:n tai pahimmassa tapauksessa rikkoa piirin. Korkeataajuinen RF-häiriö ei edes tarvitse pitkää antennia (GSM 900 aallonpituus on noin 30 cm).


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Ranki on 01.04.13, 20:44
Quote from: Matti Virta on 26.03.13, 12:08
Tuo extplane-panel näyttää hyvältä lupaavalta tekoohjelmalta mittarit paneeliin/uuteen näyttöön erikseen.mutta käsitin vain sen että joku liinux ohjelma vissiin.ei käy kun wintoosa ajaa sf2004:sta ni linua siihen sekoittaa enää joukkoon missään nimessä ei.

Ei pidä paikkansa, extplane-panel toimii Linuxissa, Windowsissa, Macissa, Androidissa, Nokian Maemo 4 & 5:ssä, MeeGossa, Raspberry Pi:llä ja millä tahansa muulla mihin löytyy Qt-kirjasto.


Tässä pyörii kolmella N8x0-tabletilla:

http://www.youtube.com/watch?v=Q0dHpk6akDs

Ja tässä uusinta uutta, olen viritellyt tukea rautamittareille:

http://www.youtube.com/watch?v=6Go4nd91mmY


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 02.04.13, 05:51
Asiallista settiä!

Yksi asia mistä ei kai tällä foorumilla ole koskaan ollut keskustelua on LCD-näytön muokkaus. (en ainakaan muista)
Harrin aikaisemmin postaama kuva kertoo yleisestä ongelmasta missä LCD-näyttö tulee mittaripaneelin fyysisten mittojen ja varsinkin pyöreän kulman yli.
Cessna 172:n paneelissa ohjausakseli menisi lisäksi "läpi" mittarinäytön.

Onko kenelläkään tietoa pääseekö "savu" ulos /hajoaako LCD-näytön koko kuva jos esim. ohjaus-akselille tekisi näyttöön jotenkin reiän tai kuvassa olevan
osan näyttöä saisi jotenkin purettua tai leikattua pois? Ilm. näytön takana on heti elektroniikkaa, piirilevyjä, tms. mikä estää tälläisen kannibalisoinnin?

[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Jari Kaskelin on 02.04.13, 08:38
Olen nähnyt nestekidenäyttöjä jotka toimivat osittain vaikka näytön lasi on halki.

Matriisinäytössä ohjaussignaalit kulkevat kai yleensä näytön lasilevylle toisesta pysty- ja vaakareunasta, joten näiden vastainen kulma on vähiten kriittinen kohta näyttöä. Jos olisi jokin todella hellävarainen tapa leikata näytöstä kulma pois niin homma voisi onnistua. Leikattua näyttöa ei saa myöskään puristella jottei nestekidemateriaali pursuile ja lasien välinen etäisyys muutu (lieneekö mahdollista?). Leikattu kohta pitää lopuksi vahvistaa ja sinetöidä vaikkapa epoksilla.

Aukon teko keskelle näyttöä pimentäisi takuuvarmasti sen osan lasia jonka matriisijohtimet kulkevat aukon kohdalta. Lisäksi reikää tehdessä lasin alle ei saisi syntyä painetta jottei nestekidemateriaali puristuu ulos.

Minulla on sellainen epäilys, että nuo vain osittain hajonneet LCD-paneelit ovat olleet ns. passiivimatriisityyppiä. Passivimatriinäyttöjen kuvan laatu ei ole riittävä simukäyttöön (surkea kontrasti). Vähääkään laadukkaampien näyttöjen lasilevyssä on mm. transistoreja ja kuvittelisin että niistä ei voi leikata palaa pois rikkomatta koko näyttöä (suuri riski tahattomille oikosuluille).

Vaikka paneelin saisikin leikeltyä, niin näytön taustalla sijaitseva näytönohjauselektroniikkaa saattaa osua poistettavaan kohtaan. Johtimia on tuhansia joten elektroniikan siirto ei tule kyseeseen. Viimeinen, ehkä helpoiten ratkaistava ongelma on tasainen valaistus vielä modauksen jälkeenkin.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 02.04.13, 09:10
Kiitos vastauksesta. Helpoin tapa siis olisi edelleen yhdistää LCD-näyttöjä ja servo-mittareita. Ohjainakselin päälle jäävän osan 6-packin saisi mahtumaan yhteen LCD-näyttöön
ja loput sivuille jäävät mittarit servo/stepper-motor tekniikalla.

Toinen vaihtoehto olisi käyttää kolmea erikokoista ja erillistä LCD-näyttöä. Esim. näin:

[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 05.04.13, 11:12
Tai kahdella?

[ attachment removed / expired ]

Polttoainemäärän mittarit jotka tuossa diesel-konversiossa ovat noissa alareunan ledivalomittareissa eivät mahtuisi vasemmalle näytölle, mutta ne voinee tehdä ihan helposti servoilla näytön alle tai siirtää ne oikealle puolelle paneelia ja laittaa sinne lisää monitoria jos haluaa lisää avioniikkaa.

//Tuomas





Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 05.04.13, 11:54
Salpauslennon simussa ratkaisu on tehty just vähän tuohon tyyliin.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Tuomas Kuosmanen on 05.04.13, 17:18
Tai tuossahan kannattaisi tehdä sit oikea näyttö jollain 20-tuumaisella tms niin saa avioniikkaräkin samaan syssyyn tehtyä.



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 10.04.13, 10:13
Asiasta ja asian vierestä tuli mieleen kun oman paneelin työt nyt piirustus tehty 1x1, Vanerilla reikälevy valmis,
kysymys 1. mistä kuvat/tarrat kaikkien kytkimien teksteihin ?
Googletin paneelin kuvia (cessna 172) muttei msisään tunnu löytyvän paneelin kuvaa mistä näkyisi kunnolla kytkimet ja tekstit,
Millä olette tehnyt tarrat ?
kuvia?
mittasuhteita, Tekstin koko eripaikoissa yms?

Ajatuksena printata paneeliin nuo tekstit kaikki myös aitouden tuntumaa lisämään.

Miten saisi ns,encoderin mittarien nuppeihin, Eli väliaikaisesti vaikka ensin painonapit up/down ja miten toteutettu kun itsellä ei ainakaan näppiksellä saa valittua mittari+nappi 1=up/ 2=down.Eri mittarien nupeille ?
Vai onko näppiksellä komento muttei vain löydy fs9 näppäinkomentolistasta ?
Printtasin juuri listan cd:ltä ulos. Instrument commandissa ole kuin resetointi ja nuo increase/decrease selections, Ja ne ei toimi  =/- napit.



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 10.04.13, 10:38
Joku tälläinen tarrapaketti (Googlesta hakusanoilla Cessna 172 decals tai Cessna 172 placard)
http://www.chiefaircraft.com/aircraft/decals-placards/interior-placards/mdy-cik-002.html



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 10.04.13, 14:01
Joo mutta oli niin huonolaatuinen kuva ettei saanut kopioitua ja muokattua+printattua mitään oikeankokoisena :(


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 10.04.13, 16:52
Joo, ei ollut tarkoituskaan tarjota mitään ilmaista linkkiä valmiisiin painokuviin. Price:  $50.00


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 10.04.13, 18:15
Heh, No joo , Kiitos ny kumminkin :)
Löysin sit googlen kuvahaulla joitakin kuvia mitkä saan printtailtua ja scaalattua tuohon paneelin päälle real koossa. niissä sit nuo tekstit.
Kunhan nyt kyselen kaikesta tämmösenä aloittelevana simuilijana.

seuraava onkin vaikeempi,eli kytkimet ja napit tuon links2inout:in kautta toimimaan tai joku muu halpa keksintö.
Tein jo koekortin valmiiksi ja kytkin 10 kytkintä ja 6 lediä, Kaikki toimii kortti-arduino-pc keyboard,

Vaan ei vielä selkoa miksei fs9 softan paneelissa tapahdu mitään tai toisinpäin paneelista ei kortti tee mitään.

Mutta se toiseen ? ketjuun sitten kai.

Näin se eteneee munkin rojecti hiljakseen.
:thmbup:


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 23.04.13, 09:55
Alkoi uudelleen näitä lueskellessa kiinnostamaan tuo explane panel juttu, Kun katselin youtubet sen toiminnasta, mutten tajunnut yhtään mitään siitä,Onko tuo windowsille vai vain fsx:ään ? ja
saako siirrettyä mittarit omaan ruutuunsa yms. missä ohjelma ja mihin asennetaan ?
Ymmärsin että tuo on android/nokia puhelimille ainakin,mut ei ole semmosia puheelimiä :) Ja Mikä on QT :O miten tuon saa windows 7 koneelle ja asennettua ja toimimaan jopa :O ??????

ja arduino vaivaa edelleen kytkimet men liimatessa rikki niin ei pääse kokeilemaan edes,Takapakkia tulee joka suunnalta nyt :(
Kellään tuohon arduinoon hyvää ino/pde softaa jolla sais kytkimet ja valot vaikka fsuipiin kun nyt sellanen rekisteröitynä koneessa.

Meni vähän "liukuvaksi"tuo mun päätös olla maksamatta mistään :) no kun hyviä juttuja niistä kannatanee maksaakin :D

Aika vaikeeta näin aluksi tämä homma kun ei ymmärrä kaikkea ja softapuolta etenkään :)
Mut josko täällä lueskelemalla oppis ja kysymällähän saa neuvoa (niin se iskäkin aikonas opetti et , Kysy et voi kaikkea itse opetella ja oppia heti)


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Ville Ranki on 25.04.13, 10:33
Quote from: Matti Virta on 23.04.13, 09:55
Alkoi uudelleen näitä lueskellessa kiinnostamaan tuo explane panel juttu, Kun katselin youtubet sen toiminnasta, mutten tajunnut yhtään mitään siitä,Onko tuo windowsille vai vain fsx:ään ? ja
saako siirrettyä mittarit omaan ruutuunsa yms. missä ohjelma ja mihin asennetaan ?
Ymmärsin että tuo on android/nokia puhelimille ainakin,mut ei ole semmosia puheelimiä :) Ja Mikä on QT :O miten tuon saa windows 7 koneelle ja asennettua ja toimimaan jopa :O ??????

Moro,

Tuon saa windowsille ja pitkälle listalle muita käyttiksiä. Ainoa (tällä hetkellä) tuettu simu on X-Plane. Tällä hetkellä kukaan kehittäjistä ei käytä windowsia joten windows-versiota ei ole ladattavissa ennenkuin joku tekee käännöksen (vartin homma jos osaa).

Tavoite olisi saada kaikki versiot ladattaviksi, vapaaehtoisia kaivataan tähän urakkaan.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 17.02.14, 18:06
Päivitystä, sain tänään nuo encoderit dealextremestä käsiini ja heti piti kokeilla.

Mutta ongelmana miten nuo saa FSuip:ssa toimimaan ?
Kun button välilehdessä testailin niin, Encorer näkyy no:29 ja seuraava no:30 Mutta kääntää mihin päin vain aina tuleee vuorotelleen tuo 30 ja 29, eli vasemmalle niin ensin 30 ja 29 vuorotellen, oikealle täysin samoin ????
Miten saan HDG nupin liikkumaan tuolla, hyppii paikoillaan HDG increment decrement aseteltu noille numeroille.
Onko täysin väärät encoderit tuohon ? :(

Toinen ongelma, storbe,fuel pumb, master switch eivät toimi.
mittarilla katoin onko poikki ei ole.
fsuip vastaa strobe button on ok, tila näkyy numero 6 kytkin kun painaa switch on. off ei mitään.
mittarilla 5V kaikissa kytkimissä KUN pois päältä, päälle niin 0V
muilla kytkimillä liikkuu näytöllä kytkimet on/off Mutta ei master ja fuel ja strobe

Muokkaus.
Sain nuo master magneto both toimimaan jälleen,en tiedä mikä oli vika mutta nyt toimii näytössäkin :)
Fuel pumb ei näy mistään onko päällä vai pois, Kytkimen asennosta kylläkin.(no käynnistäessä sen huomaa sitten kun yrittää lähteä lentoon)

Encoderit sain toimimaan kokeilin radio frec,headin bug inc/dec, yms.
Mutta ongelmana se että kun pyörittelee niin välillä isojakin taukoja ettei liiku vaikka pyörittää, Välillä hetken herkästikin liikkuu, esm,numerot ylös/alas, heading bug tms.
ja hitaasti tai nopeasti pyörittää nuppia niin ongelma sama, joskus liikkuu joskus ei, miksihän ?
Välillä ei ota ollenkaan. ????

Vaihdoin alkuun inputit numeroille 18 ja 19 niin alkoi edes vähän tunnistamaan pyöritystä (alkuun oli paikoissa 29 ja 30 eikä pelannut.
Pääsääntöisesti kovin epävakaasti ottaa nupin pyöritystä vastaan ja pitääkö fsuipissa olla jotain parametrejä vielä noissa ? nyt vain ylä laatikossa esm,pin 19 heading bug dec.Lisäksihän siinä on jokin parametri mitä täytyy olla ? ja repeat ? päällä vai pois ?



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 18.02.14, 01:52
Kysymys2.

Muutin mittarien kokoa ja paikkaa näytöllä.(useisiin koneisiin) Uudet mittarit otettu Flying onen cessnasta kun oli huomattavasti parempilaatuisia.

Nyt ongelmana, Miksi avaan koneen ja fly now. aukeaa main panel eli mittaristo ekana ja on kaksi mittaria päällekkäin, Saman nimisiä itse fspanelilla tehtyjä nimellä gapanel.
molemmilla mittaritauluilla sama nimi mutta eri asettelu ja koko :O ?
Toisen voi kyllä alussa poistaa niin jää se parempi sieltä alta käyttöön ja unlock +siirto toiselle näytölle.
Mutta miksi 2 kpl tulee alussa ??
monella eri konemallilla saman tekee aina sama 2 mittaritaulua ilmestyy alkuun ja maisemaa ei näy, mutta toisen sulkee ja toisen siirtää pienelle näytölle niin alta tulee näkyviin kolmas ikkuna missä maisema sitten. nyt en oikein ymmärrä miksi moinen sekoaminen.
kopion kyllä tuon uudistetun paneelin usealle koneelle JA default kansioon, olikohan se default kansio väärin ?
Mitä siinä piti olla kun kaikissa kansiossa oli sama panel.cfg tiedosto niin niihin kopsasin uudet. Kyseessä siis eri versioita cessnan 172 skyhawkista. Halusin kaikkiin tuon uuden version paneelista.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 14.03.14, 07:02
No niin, Arvasin että tämäkin päivä tulee vastaan. kaikki koneet ja mittarit sekaisin, Miten saan palautettua kaikki asetukset ja paneelit mittareihin oikein, ?
Poistamalla koko fs9 vai korjailemalla jotenkin ?
Poistanko ja asennan uusiksi koko ohjelman onko erikoistöitä vai vain poista ohjelma homma ?
uudelleen asennus normi asennus c:lle uusiksi vai mitä ?
Lisäosat, finnmech terrain yms, chart,suwanabhum,etc, other places ?noCD program?FSUIP ?
uusiksi nekin ? vai jääkö toimiviksi ja ei tarvi niitä asennella ?
En ymmärrä miksi jo0ka hemmetin koneeseen tulee fs panel muokattu vanha väärä mittaristo kun avaan lennon, JA toinen samanlainen on alla, tai joissakin uudempi.
Joka kerta lennon avatessa saa deletoida ekan mittari paneelin että voi käyttää sitä toista.
ja kaikissa mittaripaneeleissa sama otsikko esim, nimi GApanel.
Mutta voi olla koneesta riippuen eri mittaristo kumminkin vaikka sama nimi.
Mikä olisi paras tapa /helpoin tapa korjata kaikki taas knutoon ?
onko jotain sudenkuoppia. siksi kyselen.



Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: Matti Virta on 18.03.14, 09:30
Olisko jollain lähettää minulle kopion tuosta sekaisin menneestä koneen cessna skyhawk 172 (fs9 oma) koneen tiedostosta,
Ja JOS jollain myös tuo fly one F1 cessnan tiedostot,kun ei tullut varmuuskopiota otettua silloin kun fs panelilla rupesin muuttamaan paneeleita :(

nyt tulee 2 kpl väärän kokoisia paneeleita aina joka lennon alkuun millä tahansa koneella samat, Kun klikkaa fly now. Oli kone mikä tahansa tulee cessnan fs paneelilla muutettu paneeli (2 kpl päällekkäin vielä) ja muita windowsseja ei näy :(
Siis ei näy edes, vc, fly onen cesnassa VC hävinnyt(näkyy vain propelli),ei compas,ei GPS,tms.
ja se default on kai tuhoutunut jotenkin ?
ja ilmoittelee kokoajan käynnistäessä, Valitsemaasi konetta ei löydy ladataan default,tms.
Yritin uudelleen asentaakin tuota/korjata, fs9 omalta CD:ltä muttei vain sekään onnistu :(
Tiedostoissa on niin monta paneelia jo että en tiedä mikä on mikäkin ja mikä toimii tai ei :(
panel kansio ja erinimisiä samanlaisia panelxxx kansioita vaikka kuinkapaljon ?
pelkästään cesna 172 kansiossa, ja flyone f1 kansiossa.
Mikä noista nyt edes on se alkuperäinen,kokeilin availla mutta mikään ei toimi oikein.


Title: Re: Mittariston teko näytöstä
Post by: O-P Pietila on 18.03.14, 10:03
Ilmainen RealAir C172 (Googleta) on sama kone kuin vakio FS9:n Cessna, mutta vähän parannetulla lentomallilla ja eri maalauksella.

/OP


1