FSnordic.net Forums

Finnish Discussion / Lentosimulaattorit => Yleinen simulaattorikeskustelu => Topic started by: Joona Väisänen on 17.02.17, 10:19



Title: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 17.02.17, 10:19
Aloitetaanpa uusi ketju. Huhuja on tosiaan liikkunut pitkään, että Lockheed Martin julkaisee V4:n tämän vuoden aikana. Keräillään tänne vastaan tulevia linkkejä ja keskustelua aiheesta. Kaikki huhut ja uutiset (aidot ja väärät) ovat tervetulleita :laugh:

Äsken tuli tällainen vastaan. Pelkkiä huhuja tietysti mutta mahtavaa, jos pitää paikkansa :thmbup:

https://fselite.net/news/prepar3d-v4-coming-soon-beta-new-lighting-engine-64-bit-releasing-soon/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 17.02.17, 10:43
Jes, tuon perusteellahan ei tarvitsisi enää kauaa julkaisua odotella :thmbup: So long muistiongelmat 64bittisen myötä 8) Ja vielä jos päivittävät engineäkin paremmaksi niin huhhuh. :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 17.02.17, 16:15
Luulen, että 64 bittisyys on nii iso muutos, ettei vanhaa fsx:n koodia ole taustalla enää juuri lainkaan.

Orbx muuten vihjaili myös, että 64bit Prepar3D julkaistaan tänä vuonna. Taitavat olla aika hyvin mukana sen kehittämisessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 17.02.17, 16:35
Eikös v3 julkaistu 2016? Meinaavatko sylkeä uuden version ulos joka vuosi?  :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 17.02.17, 16:38
Pakkohan se on kulkea XPlanen vanavedessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 17.02.17, 17:06
Onko mitään käsitystä onko 64bit päivitys maksuton 32bit version omistaville?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 17.02.17, 17:06
Quote from: Joona Väisänen on 17.02.17, 16:15
Orbx muuten vihjaili myös, että 64bit Prepar3D julkaistaan tänä vuonna. Taitavat olla aika hyvin mukana sen kehittämisessä.


Toivon, että LM ei välitä liikaa yhteensopivuudesta vanhoihin versiohin vaan räjäyttää kaiken vanhan roskan pois ja tekee asiat niin kuin ne 2010-luvulla kuulu tehdä. Ne jotka haluaa jäädä fiilistelemään vanhoja juttuja voivat pysyä tässä versiossa 3.4 vai mikä nyt viimeiseksi versioksi tulekaan jäämään 32-bittisistä ja 64-bittisyys olisi sitten ovi nykyaikaan. Lisäksi koodi saisi olla sellaista, että jokin muukin prosessorissa merkitsee kuin single-core performance.

Taidan itse laittaa kaikki hankinnat lisäosien suhteen jäihin toistaiseksi ja katsoa mitä tuleman pitää. Luultavasti en ihan ensimmäisenä joukossa kuitenkaan ole hyppäämässä versioon 4 ja taistelemaan kaikkien lastentautien kanssa heti alkuunsa joita siinä väistämättä tulee olemaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 17.02.17, 17:09
Quote from: Kalle Heinonen on 17.02.17, 17:06
Onko mitään käsitystä onko 64bit päivitys maksuton 32bit version omistaville?


Ei. Toisaalta en tiedä onko kenelläkään oikeastaan mitään käsitystä ylipäätään edes 64bit versiosta, kun virallisesti siitä ei ole mitään kerrottu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 17.02.17, 18:07
Quote from: Kalle Heinonen on 17.02.17, 17:06
Onko mitään käsitystä onko 64bit päivitys maksuton 32bit version omistaville?


Ei varmasti ole, sillä se on suurella todennäköisyydellä V4 eikä päivitys.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Henry Weber on 17.02.17, 21:03
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 17.02.17, 16:35
Eikös v3 julkaistu 2016? Meinaavatko sylkeä uuden version ulos joka vuosi?  :-\

V3 julkaistiin 30.09.2015


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.02.17, 06:30
Quote from: Tomi Renberg on 17.02.17, 17:06
Taidan itse laittaa kaikki hankinnat lisäosien suhteen jäihin toistaiseksi ja katsoa mitä tuleman pitää. Luultavasti en ihan ensimmäisenä joukossa kuitenkaan ole hyppäämässä versioon 4 ja taistelemaan kaikkien lastentautien kanssa heti alkuunsa joita siinä väistämättä tulee olemaan.


Minäkin jätin siirtymisen P3D:n juuri huhujen vuoksi. Nyt odotellaan ja kärvistellään a'la FSX. Toivottavasti tulee aikanaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 20.02.17, 22:27
Orbx on ilmoittanut ettei se aio "rahastaa" uudella P3D V4-versiolla vaan esim. P3D V3:lle hankitut lisäosat toimivat myös uudessa V4:ssa  :thmbup:
http://www.orbxsystems.com/forum/topic/130828-no-upgrade-fee-for-orbx-products-for-next-version-of-p3d/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 24.02.17, 22:18
Lockheed Martinin P3D sivu Facebookissa julkaisi seuraavan päivityksen:
Quote:
Attention all hands! We want to address the rumors of a new Prepar3D. While we can neither confirm nor deny the existence of the 64-bit Prepar3D we suggest you immediately join our brand new official "Prepar3D Pilots and Sim Builders" group which will immediately allow all of our page members to become much more socially interactive about the future of Prepar3D and sim cockpit building. Please join our group today... because you never know what tomorrow brings!
Click here --> https://www.facebook.com/groups/Prepar3DPilots/


Onkohan jokin uusi sivu avattu varta vasten V4:sta ajatellen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Teo Karvonen on 25.02.17, 05:10
Quote from: Joona Väisänen on 24.02.17, 22:18
Lockheed Martinin P3D sivu Facebookissa julkaisi seuraavan päivityksen:

Onkohan jokin uusi sivu avattu varta vasten V4:sta ajatellen?

Mä en usko tohon sivuun. Niin paljon puhuttu tosta, että joku varmasti halunnut saada "suosiota" ja näkyvyyttä omalle sivulleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 25.02.17, 06:12
Jos olen oikein ymmärtänyt niin tuo kyseinen Prepar3D-facebook sivu ei ole LockheedMartinin official-sivu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 09.03.17, 07:24
Lisää uutisia tästä
http://fselite.net/news/prepare3ds-next-version-will-64bit/  (http://fselite.net/news/prepare3ds-next-version-will-64bit/ )


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.03.17, 08:42
Quote from: Mikael Leinonen on 09.03.17, 07:24
Lisää uutisia tästä
http://fselite.net/news/prepare3ds-next-version-will-64bit/    (http://fselite.net/news/prepare3ds-next-version-will-64bit/ )


Varmaan yksi suurimpia mullistuksia mitä simumaailmassa on tähän mennessä tapahtunut :thmbup: Harmi ettei tarkempaa tietoa vielä mitä muuta uutta on luvassa. ORBXn jälkeen mielenkiinnolla muiden valmistajien komentteja mahdollisesti upgrade hinnasta 3.4 > 4.x odotellessa...




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Kyheröinen on 09.03.17, 12:43
Quote from: Tomi Renberg on 09.03.17, 08:42
Varmaan yksi suurimpia mullistuksia mitä simumaailmassa on tähän mennessä tapahtunut :thmbup:


Epäilen vahvasti. :) Locheed Martin esittelee Prepar3D:sta oppimis- ja ongelmanratkaisuympäristönä. Sellaisena se onkin hyvä mutta lentosimulaattorina ohjelma on sama Microsoftin suunnittelema peli FSX/ESP. Edes 64-bittiseksi kasvaminen ei muuta juuri mitään. Jos ohjelmaan tehtäisiin oikeasti isompia muutoksia, lähes kaikki vanhat lisäosat lakkaisi toimimasta ja joutaisi romukoppaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.03.17, 14:23
Quote from: Kari Kyheröinen on 09.03.17, 12:43
Epäilen vahvasti. :) Locheed Martin esittelee Prepar3D:sta oppimis- ja ongelmanratkaisuympäristönä. Sellaisena se onkin hyvä mutta lentosimulaattorina ohjelma on sama Microsoftin suunnittelema peli FSX/ESP.


Pelejähän FSX/P3D/X-Plane (PSX voisi olla hieman eri sarjaa?) ovat verrattuna oikeisiin simulaattoreihin. Enpä ole yhdenkään oikean lentäjän kuullut kehuvan esim. P3Dn lentomallinnusta erityisen realistiseksi, mutta systeemien mallinnusta on kylläkin (PMDG, Fslabs jne). Ei kai paljon voi odottaakaan, jos itse simulaattori maksaa satasen, että sillä kuuhun mentäisiin? Vaikka ostaisi parhaan mahdollisen raudan kaupasta mitä saat, kaikki mahdolliset lisäosat niin sillä hinnalla tuskin monta minuuttia oikeassa simulaattorissa istuu.

Puhuin FSX/P3D/X-Plane kontekstissa. 64-bittisyys poistaa OOM ongelmat, mutta jollakin tavalla eniten tuo huutaa kuitenkin nykyaikaisten GPUn ja yleensä grafiikan tason tuomisen 2010-lukua vastaavaksi. Onko noita parannuksi vielä tässä v4 vai ei. Ei varmaan kuin osittain.
Quote:
Edes 64-bittiseksi kasvaminen ei muuta juuri mitään. Jos ohjelmaan tehtäisiin oikeasti isompia muutoksia, lähes kaikki vanhat lisäosat lakkaisi toimimasta ja joutaisi romukoppaan.


Toivottavasti näin tehtäisiin. Nyt olisi hyvä tilaisuus. Kaikki ketkä haluavat fiilistellä vanhassa voisivat jäädä 3.4 vai mikä viimeksi 32-bit versiokaan jää ja sitten ne ketkä haluavat olla kehityksessä mukana voisivat mennä v4 versioon. Jotain toivoahan on, että kenties muutoksia on tulossa, kun nyt ilmeisesti ainakin ORBX ja PMDG ovat NDAn allekirjoittaneet ja kenties muutkin valmistajat LMn kanssa, joten kenties siellä oikeasti saataisiin suunnitelua yhdessä jotain järkevää, mutta ihan noin optimistinen en kuitenkaan ole. Kalliiksihan tuo varmaan kuluttajille tulisi, mutta olisi varmaan lopulta sen arvoista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Kyheröinen on 09.03.17, 15:58
Quote from: Tomi Renberg on 09.03.17, 14:23
Pelejähän FSX/P3D/X-Plane ovat verrattuna oikeisiin simulaattoreihin...


Laminar Research eli X-Planen valmistaja haki helmikuussa palvelukseensa kahta uutta ohjelmistokehittäjää ja työpaikkailmoituksessa oli maininta, kuinka X-Planea käytetään Boeingilla, Cessnalla, NASA:ssa ja muutamassa muussa alan yrityksessä uusien prototyyppien testaamiseen ennen fyysisen mallin rakentamista. Lentomallien testaaminen on mahdollista, koska ohjelman simulaatiomaailma noudattelee luonnonlakeja. Lentolaite tai mikä vaan rakennelma lentää ja käyttäytyy ilmassa kutakuinkin samoin X-Planessa, kuin tosielämässä.

Jos siis joku mukahieno lentokone lentää huonosti X-Planessa, se on todennäköisesti suunniteltu huonosti. Kyllä, muissakin ohjelmissa lentokoneen saa lentämään surkeasti ja täysin realistisen tuntuisesti mutta se on silti edelleen peli matkimassa simulaattoria. X-Plane on simulaattori joka näyttää vähän peliltä.

Niin kyseessä on ikivanha ongelma uusien versioiden kehitysloikasta. Yksinkertaista ratkaisua ei ole olemassa, 64-bittiseksi muuttuminenkin antaa kyllä mahdollisuuksia mutta poistaa ohjelmasta välittömästi vain muutaman katon jotka ovat olleet selvänä esteenä. Lockheed Martinista ei ole sellaisen riskin ottajaksi, että vanhojen osien yhteensopivuus heitetään menemään. Asian ratkaisevat todennäköisesti isot yritys- ja yhteisöasiakkaat jotka käyttävät sovellusta juuri koulutuksessa, oppimis- ja ongelmanratkaisuvälineenä. Ei lentosimulaattorina. He eivät ole valmiita maksamaan suuria summia omien harjoitustehtävien uusimisesta. Nämä ORBX, PMDG:t sun muut pikkutekijät voivat korkeintaan ehdottaa LM:lle uusia ominaisuuksia ohjelmaan. Isommat pojat sanelee suunnan, määrää tahdin ja tuo LM:lle rahaa taloon.

X-Planessakin kehitys näyttää painottuvan yhä enemmän ammattipuolelle ja mobiiliversioon. Lentokouluille, fyysikoille/nippeli-insinööreille ja seuraavalle sukupolvelle. Virtuaalilasien ja vastaavan uuden tekniikan kehittyminen on tuomassa nostetta ohjelmalle. Tuskin he edes yrittävät tavoitella sitä vanhan FS-sarjan suosiota ja käyttäjäkuntaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.03.17, 17:27
Quote from: Kari Kyheröinen on 09.03.17, 15:58
Lentomallien testaaminen on mahdollista, koska ohjelman simulaatiomaailma noudattelee luonnonlakeja. Lentolaite tai mikä vaan rakennelma lentää ja käyttäytyy ilmassa kutakuinkin samoin X-Planessa, kuin tosielämässä.


Näihin en osaa sanoa mitään, koska itselläni ei ole mitään aavistustakaan miten oikean lentokoneen kuuluu lentää tai tuntua. Pyötätietokonekonesimulaattori on aina vain pöytäkonesimulaattori ja tuntuma todellisuudesta jää todella kauas oli sitten mallinukset miten hyviä tahansa. Ammattikäyttö sanelee suunnan epäilemättä, koska sieltä tulee rahaa, mutta sinällään se ei kiinnosta niinkään vaan mitä tässä "harrastelija scenessä" tapahtuu. 64-bittisyys P3Dssä on mielestäni merkittävintä simumaailmassa vähään aikaan. Tuotteelle jolle löytyy eniten lisäosia ja käyttäjiä (FSXllä taatusti enemmän vielä, mutta jos P3D nyt laskee vähän leveasti FSX-jatkumoon), jossa 32-bittisyys tullut jonkinlaiseksi ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi maisemien ja lisäosien suhteen niin se helpottaa tuskaa paljon.
Quote:
Tuskin he edes yrittävät tavoitella sitä vanhan FS-sarjan suosiota ja käyttäjäkuntaa.


Ei "pelikansa" ole näiden yrityksien kohderyhmässä, mutta eihän muutama ylimääräinen dollari varmaan haittakaan tältä ryhmältä (eiköhän P3D academic/professional myynnilläkin muutama miljoona ole helposti tullut kukkaroon?). Saahan siitä ainakin jotain taskurahjoja oikeaan kehittämiseen.

Erittäin vaikea nähdä, että joku perinteinen pelitalokaan vakavissaan otettavaa lentosimulaattoria tietokoneelle alkaisi tyhjästä kehittämään, joten syytä toivoa että nämä ammattilaiset antavat myös "pelaajien" roikkua mukana tuotteissaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pii Anttonen on 10.03.17, 06:53
X-Planessa tosiaan se fysiikkamallinnus perustuu ihan eri pohjaan ja käsittääkseni niille on jopa suurempi fokus siellä ammattisimulaattoripuolella, jonne toki varmasti turautetaan paljon customkoodia tuon työpöytäversion päälle. Siksihän sen hintahan on jotain ihan muuta kuin se kuluttajaversion. Muistan että joskus mainostivat sillä että työpöytäversiokin on sertifioitu IFR-koulutuksessa päteväksi simulaattoriajaksi, mutta en tiedä onko tämä enää kuranttia. Se taisi olla v7 aikoihin, silloin olin viimeksi X-Plane-käyttäjä ennenkuin nyt taas on tullut tahkottua sitä enemmän kuin FSX:ää. Sitten jos haluaa kuuhun niin sitten on Orbiter, se ei ole kovin silmäkarkkia, mutta kiertoratamekaniikka ja muut fysiikan lait on mallinnettu itkurealistisesti.

P3D on kyllä jännä kummajainen kun lisenssi kieltää niin spesifisti kotikäytön viihdetarkoituksiin, mutta eihän ne nyt niin dorkia ole etteivätkö tietäisi että tasan tarkkaan jengi ostaa sitä siihen. Etenkin kun se Academic-versio ei millään tavalla varmistele edes että onko opiskelija kuten esimerkiksi Adobe, joka vaatii edu-sähköpostin. Lieneekö sitten sen lisenssin ehdoista periytynyt kun sehän pohjautuu siihen ESP:hen eikä FSX:n lisenssitasolla. Mutta eivät ole dorkia ja dollarit selkeästi kelpaavat.

Aina välillä tulee pohdittua että pitäisikö itsekin P3D-kelkkaan hypätä, mutta kun se kuitenkin perustuu tuohon jo auttamattomasti vanhentuneeseen pohjaan ja sen jälkeen kun on alkanut X-Planeen tottua niin nuo kamerakontrollit raivostuttavat hankaluudellaan.  Ja sitten kun minulla on aika isohkon rahan edestä koneita FSX:lle ja kun PMDG ja kumppanit haluaisivat uuden satsin rahaa. Ei sellainen yhtään kivaa ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Niko Leppänen on 10.03.17, 08:43
Quote from: Pii Anttonen on 10.03.17, 06:53
X-Planessa tosiaan se fysiikkamallinnus perustuu ihan eri pohjaan ja käsittääkseni niille on jopa suurempi fokus siellä ammattisimulaattoripuolella, jonne toki varmasti turautetaan paljon customkoodia tuon työpöytäversion päälle. Siksihän sen hintahan on jotain ihan muuta kuin se kuluttajaversion. Muistan että joskus mainostivat sillä että työpöytäversiokin on sertifioitu IFR-koulutuksessa päteväksi simulaattoriajaksi, mutta en tiedä onko tämä enää kuranttia.
Se vaatii sertifikaatin ja pelkkää ohjelmaa ei voi yksinään sertifioida, vaan pitää olla myös sertifioidut ohjaimet, jotka tietysti ovat kalliita. Tämän takia x-planen kuluttajaversio ei ole FAA-sertifioitu, mutta se on lähes identtinen FAA-hyväksytyistä full-motion simuista löytyvän ohjelman kanssa. X-planesta saa siis FAA-sertifioidun versionkin ostettua, mutta se maksaa enemmän kuin 80$. Suurimpana erona kuluttajaversioon nähden on se, että se tukee paremmin simulaattorin fyysisiä paneeleita, kuten radioita. Lisäksi siitä on ns. experimental-koneet karsittu pois. Näin ainakin väittävät omilla sivuillaan http://www.x-plane.com/pro/certified/

Käsittääkseni simuajan laskeminen koulutukseen mukaan vaatii sertifioinnin lisäksi ainakin, että harjoittelu tapahtuu kouluttajan valvonnassa. Aivan yksinkertaista työpöytäsimulaattoritiiman koulutukseen mukaan laskeminen ei siis ole, mutta jenkeistä tai muualta maailmasta varmaan löytyy lentokouluja/kerhoja, joissa osa harjoittelusta suoritetaan työpöytäsimuilla. Itse en oikein ole oikeista ilmailumäääräyksistä selvillä, joten jospa jollain olisi varmaa tietoa aiheesta, varsinkin kiinnostaisi mikä tilanne on "rapakon" tällä puolen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.03.17, 08:52
Quote from: Pii Anttonen on 10.03.17, 06:53
Lieneekö sitten sen lisenssin ehdoista periytynyt kun sehän pohjautuu siihen ESP:hen eikä FSX:n lisenssitasolla. Mutta eivät ole dorkia ja dollarit selkeästi kelpaavat.


Näin olen ymmärtänyt, että eivät saa mainostaa pelinä (olisiko edes kinnostustakaan). FSXn "pelilisenssi" myytiin toisaalle, joten siinä mielessä ihan ymmärrettävä lakitekninen juttu. Miten tuollaista käytännössä valvoa ja ketä muuta se mahdollisesti edes kiinostaa kuin mahdollisesti FSXn pelilisenssin ostannutta? Kenties sen professional pro versionkin saa kuka tahansa ostaa, jos vain pistää sen 2300 $ tiskiin? Siinähän oli jotain asejärjestelmiä yms. mallinnettu.
Quote:
kun on alkanut X-Planeen tottua niin nuo kamerakontrollit raivostuttavat hankaluudellaan.


Mikä esim. Chaseplanessa on vikana tai sitten vaikka TrackIr? Muuta kuin että ne toki maksavat.
Quote:
Ja sitten kun minulla on aika isohkon rahan edestä koneita FSX:lle ja kun PMDG ja kumppanit haluaisivat uuden satsin rahaa. Ei sellainen yhtään kivaa ole.


Kahden simulaattorin pitäminen on kallista, jos ei halua sitten default-versiolla mennä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 10.03.17, 09:07
Quote from: Tomi Renberg on 09.03.17, 17:27
Näihin en osaa sanoa mitään, koska itselläni ei ole mitään aavistustakaan miten oikean lentokoneen kuuluu lentää tai tuntua. Pyötätietokonekonesimulaattori on aina vain pöytäkonesimulaattori ja tuntuma todellisuudesta jää todella kauas oli sitten mallinukset miten hyviä tahansa.
Tätä samaa olen itsekin aina ihmetellyt. Kyllä noi xp-fanipojat hehkuttaa lentomalli sitä ja lentomalli tätä. Ei se tietokoneella istumalla tunnu yhtään sen oikeammalta olkoon vaikka millainen lentomalli tosiaan. Eikä se mielestäni edes ole sen parempi XP:ssä. Tuntuma on jopa huonompi kuin P3D. Muistaakseni kaikki koneet tuntui lähes samalta, oli sitten 737 tai 757/767, tai painoa päällä miten paljon tahansa, koneet tuntui aina samanlaiselta lentää. Toisin kuin P3D, sen huomaa heti onko alla iso ja painava kone vai pienempi ja kevyempi laite. Ei X-Planeen tosin ole läheskään yhtä kovia tekijöitä/lisureita kuin esim. PMDG/FSLabs. Ei nyt jaksa tähän hätään kirjoittaa kaikkia puutteita mitä tuossa XP:ssä on, tulisi pitkä viesti muuten. Sen voin sanoa että UI on aivan järkyttävän sekava ja huono, ainakin XP10. Nythän se päivitettiin P3D:n kaltaiseksi tuohon uuteen, joten vähän parannusta sentään ainakin päällepäin näkyy.

Keskustelu eksyy aika pahasti aiheesta, joten tuota XP-mehustelua voisi jatkaa jossain muualla kuin tässä P3D V4 -ketjussa... ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pii Anttonen on 10.03.17, 09:28
Quote from: Tomi Renberg on 10.03.17, 08:52
Mikä esim. Chaseplanessa on vikana tai sitten vaikka TrackIr? Muuta kuin että ne toki maksavat.


No sepä se juuri. En halua maksaa montaa kymppiä vuonna 2017 siitä että kamerakontrollit olisivat säädylliset. FSX:ssä puutteen toki ymmärtää kun on kovasti vanha, mutta se on suurin miinusmerkki P3D:ssä ja oikeastaan aika käsittämätön puute nykypäivänä. Jos LM vaikka ostaisi jonkun noista kamerasysteemeistä pois ja pistäisivät oletuksena kylkeen niin olisin menossa mukana heti. Tietenkään heidän prioriteettinään ei moinen ole, koska työpöytäsimuilu ei ole heidän fokuksensa vaikka raha kelpaakin.

Headtrackingiä tutkin yhdessä vaiheessa ja totesin etten tykkää. Edut ja lisät realismiin ovat kyllä ilmeisiä, mutta kun minä kääntelen päätä, katselen useampaa näyttöä, vilkaisen puhelinta ja venyttelen niskoja lentojen aikana niin lopputulos oli aika pahoinvointia edesauttava. Siksi jäi hommaamatta. X-Planen kamerasta tykkään kuin hullu puurosta. Se on ehkä pääsyy miksi 85% simuilusta ja 100% finanssipuolen panostuksista on siirtynyt sille puolelle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Niko Leppänen on 10.03.17, 09:39
Quote from: Petri Koivisto on 10.03.17, 09:07
Tätä samaa olen itsekin aina ihmetellyt. Kyllä noi xp-fanipojat hehkuttaa lentomalli sitä ja lentomalli tätä. Ei se tietokoneella istumalla tunnu yhtään sen oikeammalta olkoon vaikka millainen lentomalli tosiaan.
Kyllä kaikki työpöytäsimut ovat kaukana todellisuudesta siinä mielessä, että G-voimat ja perstuntuma lentokoneeseen puuttuvat, kenenkään elämä ei ole pelissä ja tiukassa tilanteessa simun voi pausettaa.
Quote from: Petri Koivisto on 10.03.17, 09:07
Eikä se mielestäni edes ole sen parempi XP:ssä. Tuntuma on jopa huonompi kuin P3D. Muistaakseni kaikki koneet tuntui lähes samalta, oli sitten 737 tai 757/767, tai painoa päällä miten paljon tahansa, koneet tuntui aina samanlaiselta lentää. Toisin kuin P3D, sen huomaa heti onko alla iso ja painava kone vai pienempi ja kevyempi laite. Ei X-Planeen tosin ole läheskään yhtä kovia tekijöitä/lisureita kuin esim. PMDG/FSLabs.
Ei ne x-planenkaan vakiokoneet kovin ihmeellisiä ole ja yksi x-planen heikkous on juuri kunnollisten lisäosien vähyys, mutta esimerkiksi Ixeg 737 ja JarDesign a320 ovat ihan siedettäviä.
Quote from: Petri Koivisto on 10.03.17, 09:07
Ei nyt jaksa tähän hätään kirjoittaa kaikkia puutteita mitä tuossa XP:ssä on, tulisi pitkä viesti muuten.
Onneksi P3D:ssä tai muissa simuissa ei ole mitään puutteita.  ::)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Niko Leppänen on 10.03.17, 09:59
En ole vakuuttunut, mitä mullistavaa P3D:ssä on. Olen siinä käsityksessä, että se edellenkin on vain paranneltu fsx, jossa muistiongelmia on ratkottu ja graafisia ominaisuuksia paranneltu (käyttöliittymä, volumetrinen sumu jne.) Silti toisesta ketjusta saa jatkuvasti lukea muistiongelmista ja kaatumisista. 64bit-versio ja muu optimointi olisi itselle merkittävä syy hankkia se ja siksi seuraan kehitystä mielenkiinnolla. Onko joku testannut, että paljonko P3D käyttää näytönohjainta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.03.17, 10:30
Quote from: Pii Anttonen on 10.03.17, 09:28
Jos LM vaikka ostaisi jonkun noista kamerasysteemeistä pois ja pistäisivät oletuksena kylkeen niin olisin menossa mukana heti. Tietenkään heidän prioriteettinään ei moinen ole, koska työpöytäsimuilu ei ole heidän fokuksensa vaikka raha kelpaakin.


Markkinat ovat mielestäni jo pitkään menneet siihen suuntaan, että simu on vain peruspaketti ja oikeastaan kaiken kivan joutuu sitten ostamaan erikseen enkä usko kehityksen muuttuvan. Ei varmaan mikään optimitilanne. Simun on ominaisuudet ovat vain yksi osa melko isossa kokonaisuudessa, joka muodostuu sitten kamera+sää+maisema+lentokone+ties minkä lisäosien kokonaisuudesta. Tuo kokonaisuus itselleni ainakin ratkaisee se minkä alustan päällä haluan itse toimia.  Sen allekirjoitan, että FSX/P3D ovat käyttökelvottomia ilman kameraohjelmaa, jos joku muuta väittää hän ei ole kameraohjelmaa edes kokeillut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 10.03.17, 18:33
Quote from: Niko Leppänen on 10.03.17, 09:59
En ole vakuuttunut, mitä mullistavaa P3D:ssä on. Olen siinä käsityksessä, että se edellenkin on vain paranneltu fsx, jossa muistiongelmia on ratkottu ja graafisia ominaisuuksia paranneltu (käyttöliittymä, volumetrinen sumu jne.) Silti toisesta ketjusta saa jatkuvasti lukea muistiongelmista ja kaatumisista. 64bit-versio ja muu optimointi olisi itselle merkittävä syy hankkia se ja siksi seuraan kehitystä mielenkiinnolla. Onko joku testannut, että paljonko P3D käyttää näytönohjainta?


Olen saanut Dubaissa (FlyTampa) ja Münchenissä (Taxi2Gate) käytettyä n. 3700mb enimmillään siten, että scenery-asetukset on lähes maksimissa ja muut asetukset n. puolessa välissä, AA 4x, FXAA päällä, nvidia inspectorista lisäksi 4x sparse grid supersampling, ai-liikennettä n. 20% jne ja käytössä PMDG 777. Näytönohjaimena on GTX 1070 8GB, joten varaa olisi vielä yli 4 gigaa. Varmasti enemmän saisi käytettyä, kun kaikki asetukset laittaisi maksimiin ja nvidia inspectorilla vielä laittaa 8xSGSS ja perus antialiaksen maksimille. Uskon, että varmasti menisi jonnekin 4500-5000mb paikkeille helposti.

Prepar3D:ssä on hyvin vähän OOM-ongelmia verrattuna esim FSX:ään tai kaatumisia. Erilaisten moduulien takia kaatumiset on myös hyvin dokumentoitu ja harvemmin vika on itse simussa vaan omassa tietokoneessa / Windowsissa. Harmittavaa kyllä ja myönnän, että niitä on mutta kyllä vakaus on silti ihan omaa luokkaansa. Myös se säätäminen on minimaalista FSX:ään verrattuna ja se on omasta mielestäni se paras ominaisuus, jos näitä simuja vertaa keskenään. Prepar3D:n pystyy säätämään kuntoon parissa tunnissa monien lisäosien kanssa, kun taas FSX:n kanssa menee helposti pari päivää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 17.03.17, 18:51
Pientä vinkinpoikasta  ;D
http://fselite.net/news/imaginesim-preview-ultra-hd-texture-reiterates-prepar3d-v4-64bit/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Lasse Honkanen on 22.03.17, 14:07
Quote from: Mikael Leinonen on 17.03.17, 18:51
Pientä vinkinpoikasta  ;D
http://fselite.net/news/imaginesim-preview-ultra-hd-texture-reiterates-prepar3d-v4-64bit/
Ja kun vielä lentokoneiden tekstuurit päivittyy tuohon niin avot!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.03.17, 11:08
Päivittyyhän ne kun VAS-muisti ei ole enää rajoittava tekijä. Samalla myös suorituskykyvaatimus itse pc:ltä taitaa tosin kasvaa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.05.17, 09:55
AirDailyX väittää striimaavansa tänään klo 17:00Z eli kai 20:00EET Prepar3d v4:ää. Sillä ehdolla kai että kaikki menee kuten on suunniteltu.

https://www.twitch.tv/adxlive

http://www.airdailyx.net/fsnewsbreaker/2017/5/21/upcoming-livestreams
Quote:
Prepar3Dv4 x64: Aiming For Tuesday @ 1700z (will be joined by: Jordan King, and developers from MilViz, Flightbeam Studios, TFDi, and FSFX. ) NOTE: Start time subject to change!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 23.05.17, 15:18
Quote from: Mikael Leinonen on 23.03.17, 11:08
Päivittyyhän ne kun VAS-muisti ei ole enää rajoittava tekijä. Samalla myös suorituskykyvaatimus itse pc:ltä taitaa tosin kasvaa...


Aikoinaan DOSin aikaan keskusmuistin maksimimäärä 1MB (käytännössä 640kB) oli rajoittava tekijä ohjelmille. Sitten ohjelmat siirtyivät 32-bittiseen maailmaan ja uudeksi rajaksi asettui 4 gigatavua. Kun 64-bittiset tietokoneet tulivat, alettiin puhua VASista, koska fyysistä muistia 64-bittisissä koneissa oli yleensä jo enemmän kuin tuo 32-bittisten ohjelmien VAS 4GB. Kaikki johtuu pohjimmiltaan tietokoneiden tekniikasta  2^8, 2^16, 2^32, 2^64, jne (muistiväylän leveys tavuina).

Vaikea nähdä seuraavaa rajaa (on se niin kaukana), mutta suorituskykyvaatimus on pysynyt kaikki nämä vuodet samanlaisena. Aina PC on ollut liian hidas ja tallennustila pieni.

:laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.05.17, 16:32
http://www.prepar3d.com/news/2017/05/114164/
Quote:
Lockheed Martin is proud to announce that the next generation of simulation and training will start on May 30, 2017 with the public release of Prepar3D v4. The release culminates over eight years of Lockheed Martin development and welcomes major enhancements and new capabilities.

Prepar3D v4 completely changes the simulation landscape with a comprehensive baseline update to a 64-bit architecture. Higher resolution visuals, more objects, increased data precision, larger scenarios, and improved performance are now all possible at levels never seen before in the product’s history. The sky’s not the limit!

Additionally, the release brings dynamic lighting, rain/snow particles, global 3D trees, a fully reworked software development kit (SDK), new default vehicles, and countless improvements.

More details will be released over the next week with Prepar3D v4 being directly available from Prepar3D.com on May 30, 2017 at 2:00pm EST.


P3D v4 julkaistaan viikon päästä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.05.17, 17:08
Hienoa :thmbup:

Mutta mikä mahtaa olla hinta? No selviää aikanaan....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 23.05.17, 17:10
Quote from: Ville Lindgren on 23.05.17, 16:32
http://www.prepar3d.com/news/2017/05/114164/
P3D v4 julkaistaan viikon päästä.


Hyvästi OOM!  :thmbup: :thmbup: :thmbup:

ORBX näköjään asentuu näköjään hienosti versioon 4. Osaa konvertoida datat v3sta ilman että paketit pitää ladata uudestaan. Sitten vain odotellaan eri valmistajien ilmoituksia milloin P3DV4 yhteensopiva lisäosia on saatavilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.05.17, 17:20
Tosiaan, niille jotka eivät tiedä niin v4 näkyy ainakin täällä: https://www.twitch.tv/belynz


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.05.17, 17:22
Quote from: Ville Lindgren on 23.05.17, 17:20
Tosiaan, niille jotka eivät tiedä niin v4 näkyy ainakin täällä: https://www.twitch.tv/belynz


Kiitti, nyt pelittää..... :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.05.17, 17:27
Pientä makusteluvideota FSDT KCLT P3D4 Preview
http://www.youtube.com/watch?v=GMN-156kXQM&feature=youtu.be


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.05.17, 17:55
V4 asentaa lisäosat vissiin itse simun ulkopuolelle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 23.05.17, 18:03
Quote from: Ville Lindgren on 23.05.17, 17:55
V4 asentaa lisäosat vissiin itse simun ulkopuolelle.


Joo näinhän se ilmeisesti tekee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.05.17, 18:30
Alustavaa yhteensopivuuslistaa
http://www.theskylounge.tv/topic/5106-the-ultimate-p3d-v4-add-on-update-compatibility-list/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Henry Weber on 23.05.17, 19:46
Kuka lie tekisi uuden maiseman vantaan kuin se vanha ei varmasti tule P3D V4:sen?
Perus afcad kyllä riittäisi jos siinä olisi kaikki uudet rullaustiet yms.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 23.05.17, 21:06
Quote from: Pekka Holopainen on 23.05.17, 15:18
Vaikea nähdä seuraavaa rajaa (on se niin kaukana), mutta suorituskykyvaatimus on pysynyt kaikki nämä vuodet samanlaisena. Aina PC on ollut liian hidas ja tallennustila pieni.


IBMn toimari vuonna 1943 sanoi, että uskoakseen maailmassa on markkinat noin viidelle tietokoneelle (toki tietokone ymmärrettävä tuossa kontekstissa järkyttävän massiivisena laitteena). 80-luvulla eräs Bill Gates puhui taas jostakin 640 kilotavun riittävyydestä kotitietokoneissa...

Mutta Windows 10 home versio pystyy käyttämään vain 128 GB keskusmuistia eikä Enterprise versiokaan yllä kuin kahteen teraan. 64 bitillä kun pystyy osoittamaan muistia reiluun miljoonaan teratavuun niin saa vähän mittasuhteita miten paljon tekniikkaa vielä laahaa perässä teoreettista maksimia (toki sellaista ei oikein ole, koska mitään ylärajaa "bittisyydelle" ei ole). Tuskin simulaattoreihin on kukaan täysin tyytyväinen ennen kuin näyttää ihan samalta kuin katsoisi oikean lentokoneen ikkunasta ulos. En uskalla edes arvata paljonko muistia ja tehoa tuohon tarvittaisiin, mutta välttämättä se 64-bit ei ole liikaa :)

P3Dv4 ei kuitenkaan noin mullistava valitettavasti ole. Toki jopa FSW on 64-bit ja X-Plane ollut kauan, mutta sanoisin että tämä on huomattavasti merkittävämpi ja iso rajapyykki simumaailmassa. Hienommat lentokoneet on kuitenkin Fslabsin/PMDGn ja mielenkiintoista nähdä erityisesti mitä Fslabs tekee, kun saa muistia käyttöönsä "rajattomasti". Menee varmaan vuosia ennen kuin kukaan tekee todella kunnollisen A350/A380/787 mallinnuksen, mutta sellaisen tekeminen neljään gigaan lienee teknisesti lähes mahdotonta. Toki noiden mallintamisessa on paljon muutakin haastetta kuin vain muistinkäyttö.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 23.05.17, 21:22
PMDG tarjoaa ilmaisen P3Dv4-päivityksen 747/DC6/777/NGXlle, mikäli on ostanut P3Dv3-version. 747 lupailivat jo heti muutaman päivän sisään P3Dv4 julkistuksesta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.05.17, 21:23
PMDG:n tietoisku P3D V4:n ja lisurien yhteensopivuuden suhteen
https://www.avsim.com/forums/topic/510636-23may17-prepar3d-v4-compatibility-and-pmdg-products/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.05.17, 23:31
Hifisimin tiedoitus Active Sky 2016 ja P3D V4 suhteen.

http://hifisimtech.com/asp4announce/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 24.05.17, 04:05
Aijaijai kyllä varmaan simuilu nousee nyt ihan uudelle tasolle. On varmasti modernia koodia nyt :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 24.05.17, 09:16
FSDTlle myös ilmaiset päivitykset tulossa.

http://www.fsdreamteam.com/forum/index.php/topic,15592.0.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 24.05.17, 12:13
Taitaa olla tyytyminen vielä pitkään a'la FSX :'(

Ellei Aerosoft sitten tee versioita A319/320/321 + A333 uuteen Prepariin...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 24.05.17, 13:10
Quote from: Mika Virolainen on 24.05.17, 12:13
Taitaa olla tyytyminen vielä pitkään a'la FSX :'( Ellei Aerosoft sitten tee versioita A319/320/321 + A333 uuteen Prepariin...


http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/123480-prepar3d-v4-and-aerosoft/#comment-817843

Itse elättelen toiveita, että kenties jollakin kuukauden viivellä voisi jo siirtyä. Kaikki merkittävät lisäosien tekijät ovat olleet ilmeisesti betavaiheessa mukana, joten heillä lähes valmiit versiot jo. Ainoa pieni kysymysmerkki on Fslabs ja jotenkin olen aistivinani, että heiltä ei ole ilmaista päivitystä tulossa.

Ilmeisesti FSUICPn kohtalo on vielä hieman epäselvä ja tekijä empii onko halukas lähtemään v4 kelkkaan?! Joka toisaalta tarkoittaa samaa kuin, että lopettaa tuotteensa. Vaikea uskoa, että P3Dv3 tulee elämään kovinkaan kauan. Osa ihmistä ei taas ikinä luultavasti pääse FSXstä eroon, mutta heillä kenties suurempia ongelmia elämänhallintansa kanssa yleisestikin  ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 24.05.17, 14:43
Hmm, minä en ainakaan ole päivittämässä. Ehkä vitosversion ostan joskus sitten..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 24.05.17, 18:13
FSLabsilta roadmappia  :thmbup:
http://forums.flightsimlabs.com/index.php?/topic/13055-Prepar3D-v4-Roadmap-and-compatibility


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 24.05.17, 19:32
Quote from: Tomi Renberg on 24.05.17, 13:10
http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/123480-prepar3d-v4-and-aerosoft/#comment-817843

Itse elättelen toiveita, että kenties jollakin kuukauden viivellä voisi jo siirtyä. Kaikki merkittävät lisäosien tekijät ovat olleet ilmeisesti betavaiheessa mukana, joten heillä lähes valmiit versiot jo. Ainoa pieni kysymysmerkki on Fslabs ja jotenkin olen aistivinani, että heiltä ei ole ilmaista päivitystä tulossa.

Ilmeisesti FSUICPn kohtalo on vielä hieman epäselvä ja tekijä empii onko halukas lähtemään v4 kelkkaan?! Joka toisaalta tarkoittaa samaa kuin, että lopettaa tuotteensa. Vaikea uskoa, että P3Dv3 tulee elämään kovinkaan kauan. Osa ihmistä ei taas ikinä luultavasti pääse FSXstä eroon, mutta heillä kenties suurempia ongelmia elämänhallintansa kanssa yleisestikin  ;D


Erittäin huojentavaa, kiitos! Eikun odottelemaan. Itse katson ensin hieman (muutamat päivitykset P3DV4), ja sitten FSX formatointiin :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 24.05.17, 20:37
Fslabsilta v4 infoa. Ilmaiseksi onneksi tämäkin päivitys v3n omistajille.

https://forums.flightsimlabs.com/index.php?/topic/13055-prepar3d-v4-roadmap-and-compatibility/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 25.05.17, 21:55
FSUIPC V5 tulossa P3DV4:lle
http://forum.simflight.com/topic/82730-64-bit-compatibility/?do=findComment&comment=503252


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 28.05.17, 19:40
Muistakaahan sitten, että P3Dv4 vaatii 64-bittisen Windowsin, jos joku vielä käyttää 32-bittistä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 29.05.17, 10:47
Quote from: Joona Väisänen on 28.05.17, 19:40
Muistakaahan sitten, että P3Dv4 vaatii 64-bittisen Windowsin, jos joku vielä käyttää 32-bittistä.


Tarkkaan ottaen myöskään OOM ei ole historiaa, koska koneen fyysinen muisti saattaa lopua, jos keskusmuistia on vain 8 GB.
16 GB taitaa olla käytännössä minimi, jotta käyttöjärjestelmellä ja muille ohjelmille jää tarpeeksi muistia ilman että tietokone on täysin tukossa. 32GB kuulostaisi riittävältä, vaikka vielä ei olekaan tietoa millaista muistijälkeä P3DV4 jättää kaikkine lisäosineen. Voisi kuvitella helposti sellaista 7-8GB vievän ainakin?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Antti T Komulainen on 29.05.17, 11:14
Quote from: Tomi Renberg on 29.05.17, 10:47
Tarkkaan ottaen myöskään OOM ei ole historiaa, koska koneen fyysinen muisti saattaa lopua, jos keskusmuistia on vain 8 GB.
16 GB taitaa olla käytännössä minimi, jotta käyttöjärjestelmellä ja muille ohjelmille jää tarpeeksi muistia ilman että tietokone on täysin tukossa. 32GB kuulostaisi riittävältä, vaikka vielä ei olekaan tietoa millaista muistijälkeä P3DV4 jättää kaikkine lisäosineen. Voisi kuvitella helposti sellaista 7-8GB vievän ainakin?

Samaa mieltä. Jo nykyinen P3DV3 ja taustaohjelmat on pitänyt mun 8 GB muistin tasaisessa 75% kuormituksessa. Ajattelin jo nyt tuplata 16 GB pelkästään V3 takia. Saa nähdä miten paljon V4+taustat sitten vaatii.

OOM ei ole historiaa, mutta sentään nyt siihen voi itse vaikuttaa :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 30.05.17, 17:27
Ja tämä on julkaistu ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 30.05.17, 20:09
FlyTampan kenttiin yhteensopivuuspäivitykset  :thmbup:
http://flytampa.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=10302


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 31.05.17, 00:21
Fsdreamteam addon manager on päivitetty P3D V4:lle


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 31.05.17, 06:36
Päivitystä tulee siihen tahtiin, että pitää varmaan itsekin hankkia heti :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 31.05.17, 08:48
V4 asennettu ja toimii!

Pari ensimmäistä havaintoa:

FTX central vaatii päivitystä, ennen kuin Orbx tuotteita voi asentaa. Ainakaan toistaiseksi uutta FTX centralia ei ole saatavilla nettisivulta, ja päivitys vanhan FTX centralin kautta ei ole mahdollista koska se ei tunnista V4:ää eikä siten toimi lainkaan.

Vanha FS Global 2010 mesh ei ole ilmeisesti V4 yhteensopiva, vaan tullaan korvaamaan FS Global 2018:lla - joskus? Tosin muilla foorumeilla veikkaillaan että vanhat meshit toimivat vain kopioimalla tiedostot oikeaan kansioon.

Miten mahtaa olla tällä foorumilla löytyvien Suomi-lisäosien laita, ovatko sellaisenaan sopivia V4 kanssa vai meneekö moni asia uusiksi?

Mega Airport Helsinki myös mietityttää, vielä en ole päässyt tutkimaan yhteensopivuutta.

Mitäs havaintoja muilla?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Antti T Komulainen on 31.05.17, 09:36
Kokeilin eilen itse. Sulavasti tuo toimi ja ihan nätti defaultiksi. Uusi menu ulkoasukin on nätti ja nopeammin pääsee liikkumaan asetuksissa ja valikoissa.

Tietääkö joku mistä saisi 64 bit suihkukoneen? Defaultissa kun ei ole mukana kuin prop ja hävittäjiä. Addoneja on mistään mahdoton vielä löytää pelkällä Googlella...

Mitä oon ymmärtänyt, karkeasti sanoen 64 bit ei vaikuta paljon sceneryiden (tekstuurien) yhteensopivuuteen. Se vaikuttaa kaikkeen joka tarvii koodia / .dll tiedostoja toimiakseen. Sceneryssa kyse olisi dynaamisista jutuista kuten matkustajasillat ja GSX, jossa on pörrää kaiken maailman autot. Myöskään mitkään koneet ei ole enää yhteensopivia, sillä mittaristo tarvii koodia toimiakseen ja nyt koodi on muuttunut 32->64 bit. Mutta täähän on vain teoriaa. Kokeilemalla näkee toimiiko tai mitä ongelmia seuraa. Joku voi korjata/tarkentaa joka ymmärtää nämä syvällisemmin :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 31.05.17, 09:48
Sama havainto minullakin, että useimmat maisemat on sellaisenaan/pienellä modifioinnilla toimivia ja saatavilla näinä päivinä. Koneet taas tuntuvat vaativan aikaa, esim. Aerosoftin A320 on luvattu käsittääkseni kesä-heinäkuussa V4 yhteensopivaksi (ilmeisesti kuitenkin ilman eri maksua).

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 31.05.17, 10:15
Quote from: Juha Patosalmi on 31.05.17, 08:48
V4 asennettu ja toimii!

Pari ensimmäistä havaintoa:

FTX central vaatii päivitystä, ennen kuin Orbx tuotteita voi asentaa. Ainakaan toistaiseksi uutta FTX centralia ei ole saatavilla nettisivulta, ja päivitys vanhan FTX centralin kautta ei ole mahdollista koska se ei tunnista V4:ää eikä siten toimi lainkaan.

Miten mahtaa olla tällä foorumilla löytyvien Suomi-lisäosien laita, ovatko sellaisenaan sopivia V4 kanssa vai meneekö moni asia uusiksi?

Mega Airport Helsinki myös mietityttää, vielä en ole päässyt tutkimaan yhteensopivuutta.

Mitäs havaintoja muilla?


Orbx:n oli tarkoitus tuoda ftx central ulos lähes heti v4 julkaisun jälkeen, mutta siellä oli jokin ongelma ja hommaa viivytetään nyt sen aikaa,että saadaan kuntoon.

A-Flight Helsinki toimii. Ilmeisesti valot pitää edelleen muuttaa, jotta ne saa näyttämään edes joltain, mutta muuten ei ongelmia. Muutkin suomi maisemat todennäköisesti toimivat sellaisenaan, joskaan rovaniemeä en ole vielä testannut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 31.05.17, 10:27
Mesheistä sen verran, että Pilot's kertoo seuraavaa. Jos oikein ymmärrän niin tuo FS Global 2018 tulee saataville FTX centralin kautta? Eikös tällä firmalla ole ollut jo pidempään yhteistyötä Orbx'in kanssa?

EDIT: Tarkemmin kun lukee niin onkohan tarjolla kaksi tuotetta, FS Global 2018 ja FS Global Ultimate next generation, joista jälkimmäinen "meets higher demands"?

JP


MAY 29th 2017: FS Global Ultimate – Next Generation (DVD box): New installer for DT FSW and Prepar3D V4 released at no cost via the installer update feature.
~
MAY 24th 2017: Roadmap 2017 for FS Global mesh products

FS Global 2010 (and FTX DL derivates):
supported up to Prepar3D V3; replaced by FS Global 2018, see below

FS Global Ultimate –The Americas/Europe-Africa/Asia-Oceania:
supported up to Prepar3D V3; replaced by FS Global Ultimate – Next Generation, see below

FS Global Ultimate – Next Generation (DVD box):
New installer for DT FSW and Prepar3D V4 to be released soon at no cost via the installer update feature.

NEW coming end of May/early June

FS Global 2018:
successor of 2010, incl. FTX version, download only, all new data like Ultimate, for the cost-conscious user data reduced rendered, the standard mesh for DT FSW and Prepar3D V4.

FS Global Ultimate – Next Generation Continents:
download version of FS Global Ultimate – Next Generation, incl. FTX version, same as DVD box, meets higher demands for DT FSW and Prepar3D V4.
~
FEBRUARY 10th 2016: Today marks the release day of the installer for our DVD products of FS Global Mesh series into Prepar3D V3. See more details by following the link on the left side menu "Our Products".


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Anttonen on 31.05.17, 10:32
Quote from: Jouka Ahponen on 31.05.17, 10:15
Orbx:n oli tarkoitus tuoda ftx central ulos lähes heti v4 julkaisun jälkeen, mutta siellä oli jokin ongelma ja hommaa viivytetään nyt sen aikaa,että saadaan kuntoon.

A-Flight Helsinki toimii. Ilmeisesti valot pitää edelleen muuttaa, jotta ne saa näyttämään edes joltain, mutta muuten ei ongelmia. Muutkin suomi maisemat todennäköisesti toimivat sellaisenaan, joskaan rovaniemeä en ole vielä testannut.
Jos A-Flight Helsinki todella toimii, niin taidan ruveta miettimään tätä uutta versiota! :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 31.05.17, 13:02
Jännä tuo mesh-asia, kun jo FSX:lle on voinut tehdä tarkkoja mesh-maisemia, ja tarkkuus (resoluutio) on edelleenkin kiinni lähdedatasta. Tuskin kovin paljon homma muuttunut tähän P3D v4 simuunkaan. Bathymetry nyt tulee ensimmäisenä mieleen mikä varmaankin voisi olla parempi, mutta kuitenkin aika mystinen silti tuo "higher demands", ja samalla haiskahtaa vähän rahastukselta. Vaan sitäpä voi kukin tutkia, miten asian laita on.

Maisemissa oli mielestäni aika odotettua, että maisemat kutakuinkin toimivat. Koodi on maisemia tekeville aika yksinkertainen, muutokset ovat enemmän simun sisäisiä. Toki samalla toivon, että olisi tehty muutoksia helpottamaan maisemien tekemistä, mutta eipä tuota tunnu tekevän tänään muut kuin XPlane.  Mitä tulee esim. Rovaniemeen, niin SODE voi olla engelma. Veikkaan, että SODEn tekijä kyllä päivittää palikan, jos tarvetta on. Minulla ei ole kuitenkaan P3D mitään versiota, enkä pysty mitään testaamaan itse.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 31.05.17, 13:26
Mitenkäs nuo meshit toimii käytännön tasolla, onko ne vain irrallisia tiedostoja jossain tietyssä kansiossa jotka simu osaa lukea, vai pitääkö ne jotenkin asentaa/kustomoida tiettyä simua/tietokonetta varten? Mietin vaan että saako nuo vanhat FS Global 2010 tiedostot manuaalisesti otettua käyttöön V4:ssä?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 31.05.17, 14:00
Näyttää siltä että TFS:n AI modellit ei toimi enää kunnolla.Sama OSP:n ATR ei toimi kunnolla.Mustia textuureita,renkaat puuttu,laipat missä sattuu jne.FAIB:n bussit ja bojot näyttäis toimivan.AIG:n 757:sta ei näy mitää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 31.05.17, 14:33
Quote from: Juha Patosalmi on 31.05.17, 13:26
Mitenkäs nuo meshit toimii käytännön tasolla, onko ne vain irrallisia tiedostoja jossain tietyssä kansiossa jotka simu osaa lukea, vai pitääkö ne jotenkin asentaa/kustomoida tiettyä simua/tietokonetta varten? Mietin vaan että saako nuo vanhat FS Global 2010 tiedostot manuaalisesti otettua käyttöön V4:ssä?

JP


Itse asentelin Free Mesh X:n, se ainakin toimii ilman ongelmia  ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jorma Wallenius on 31.05.17, 15:02
Asensin Rovaniemen ja itse lentoasema toimii hyvin, mutta Rovaniemen kaupungin rakennukset on mustia. FSDT:n AddonmanagerX:n asennuksen mukana tuli uusi versio Sodesta.

Jorma


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 31.05.17, 17:03
Quote from: Jorma Wallenius on 31.05.17, 15:02
Asensin Rovaniemen ja itse lentoasema toimii hyvin, mutta Rovaniemen kaupungin rakennukset on mustia. FSDT:n AddonmanagerX:n asennuksen mukana tuli uusi versio Sodesta.

Jorma


OK. Onko kaikki talot mustia, vai siellä täällä mustia normaalien talojen seassa?

FSX:ssä autogen tekstuurit pitää asentaa simun omaan texture kansioon, eivät toimi mistään muualta. Nyt en osaa sanoa, mikä on tilanne tässä uudessa P3D versiossa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 31.05.17, 17:05
Quote from: Juha Patosalmi on 31.05.17, 13:26
Mitenkäs nuo meshit toimii käytännön tasolla, onko ne vain irrallisia tiedostoja jossain tietyssä kansiossa jotka simu osaa lukea, vai pitääkö ne jotenkin asentaa/kustomoida tiettyä simua/tietokonetta varten? Mietin vaan että saako nuo vanhat FS Global 2010 tiedostot manuaalisesti otettua käyttöön V4:ssä?


Ovat vain bgl-tiedostoja. Lisää normaalina maisemana (Rakenne siis esim. FS_Global_2010/Scenery, jonne laitat ne bgl:t) Jos toimii niin hyvä, ja veikkaan että toimii. Jos ei, niin varmaan tulee joku terrain error kun simu käynnistyy.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jorma Wallenius on 31.05.17, 18:47
Quote:
OK. Onko kaikki talot mustia, vai siellä täällä mustia normaalien talojen seassa?

FSX:ssä autogen tekstuurit pitää asentaa simun omaan texture kansioon, eivät toimi mistään muualta. Nyt en osaa sanoa, mikä on tilanne tässä uudessa P3D versiossa.


Joissain taloissa näyttäisi olevan katto harmaa ja seinät mustia. Muut kaikki mustia kokonaan.

Jorma


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 31.05.17, 19:33
Quote from: Jorma Wallenius on 31.05.17, 18:47
Joissain taloissa näyttäisi olevan katto harmaa ja seinät mustia. Muut kaikki mustia kokonaan.

Jorma


Okei. Maiseman mukana tulee muistaakseni tekstuurit FIN_ASUIN.bmp, FIN_ASUINLM.bmp, FIN_LIIKE.bmp ja FIN_LIIKELM.bmp. Missähän mahtavat nämä tekstuurit nyt olla asennuksen jälkeen?

EDIT
Kuten Jorma tässä myöhemmin aivan oikein totesi, tekstuurit ovat DDS formaatissa, eivät bmp.  :) Ja pitää siis löytyä simun omasta Texture kansioista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jorma Wallenius on 31.05.17, 20:03
Quote:
Okei. Maiseman mukana tulee muistaakseni tekstuurit FIN_ASUIN.bmp, FIN_ASUINLM.bmp, FIN_LIIKE.bmp ja FIN_LIIKELM.bmp. Missähän mahtavat nämä tekstuurit nyt olla asennuksen jälkeen?


Moi. Kyseiset tekstuurit ovat .dds päätteellä ja löytyivät jostain syystä addon scenery kansiosta. Siirsi ne simun texture kansioon ja nyt toimii nekin. Kiitoksia Tatu!

Jorma


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kimmo Vierimaa on 31.05.17, 21:31
hmmm, nyt meneekin hankalaksi, 60 päivää edellisen lisenssin hankinnasta tulee täyteen reilun viikon kuluttua, toisaalta nykyinen toimii suht ok fly-insiden ja lisäreiden kera - päivittääkö vai ei refundin kautta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jyri Leijala on 01.06.17, 05:58
Itse refundaisin heti :D

Tällä hetkellä itse pitää odotella mitenkä uusin air hauler ja live traffic toimii V4 kanssa ja sitten tehdä ostos :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 01.06.17, 14:40
FSUIPC V5.10 ilmaisversio on julkaistu :thmbup:
http://forum.simflight.com/topic/80977-updated-modules/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 01.06.17, 14:45
Anteeksi tyhmä kysymys: pitääkö 3 versio poistaa kaikkineen hilpekkeineen ennenkuin ostaa ja asentaa V4 ?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 01.06.17, 15:02
Minulla toimii kummatkin V3 ja V4 ihan normaalisti rinnakkain.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 01.06.17, 16:41
Laitoin v3:n poistoon tänään. Vartti meni poistellessa kaikki lisäosat ja itse simu. Olispa asentaminenkin yhtä nopeaa >:(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 02.06.17, 07:11
FS Global 2018 ja FS Global Ultimate next gen "coming soon"

https://www.pilots.shop/Cms/Ui/Pages/Products/MainPage.aspx?id=ec92ce44-1876-436b-9b16-69793d58be97

The successor of FS Global Ultimate.
Now available as download.
More, better and newer data - less size, better frame rates, faster loading, with bathymetry mesh for Prepar3D, 64bit compatible, FTX compatible, and more ...

Mahtaako olla merkittäviä parannuksia, vai vieläkö FS Global 2010 olisi riittävä?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 02.06.17, 13:14
Uusi FTX Central saatavilla!

https://orbxdirect.com/ftxcentral

Tämä tarvitaan jotta voi asentaa Orbx tuotteet V4:ään.

Ilmeisesti vanhan FTXC:n voi myös päivittää suoraa tähän uuteen versioon.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 02.06.17, 15:09
Quote from: Joni Rantala on 01.06.17, 15:02
Minulla toimii kummatkin V3 ja V4 ihan normaalisti rinnakkain.


Miten vertaisit V3:sta ja V4:sta toisiinsa..eli onko huikeakin ero V4:n eduksi ja millasella laitteistolla simusi pyörii?

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 02.06.17, 16:00
V4 paremmilla asetuksilla pyörii fps 30 kokoajan.Muutenkin tuo V4 oli jotenkin paljon sulavamman tuntuinen.Simu pyörii I-7 7700K @5GHz,muistia DDR4 16Gb,näyttis GTX970 ja Windows 10.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 02.06.17, 16:13
Oliko missään vielä tietoa siitä, osaako V4 hyödyntää useampia prosessorin ytimiä paremmin kuin V3? Ainakaan LM sivuilla ei asiasta löydä tietoa.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Antti T Komulainen on 02.06.17, 16:46
Quote from: Joni Rantala on 02.06.17, 16:00
V4 paremmilla asetuksilla pyörii fps 30 kokoajan.Muutenkin tuo V4 oli jotenkin paljon sulavamman tuntuinen.Simu pyörii I-7 7700K @5GHz,muistia DDR4 16Gb,näyttis GTX970 ja Windows 10.

Voi johtua myös kun ei ole vielä kaikkia addoneja, joilla simua kuormittaa :)
Quote from: Juha Patosalmi on 02.06.17, 16:13
Oliko missään vielä tietoa siitä, osaako V4 hyödyntää useampia prosessorin ytimiä paremmin kuin V3? Ainakaan LM sivuilla ei asiasta löydä tietoa.
JP

Etsin itsekin tätä vastausta viikko sitten. Jotain spekulaatiota että pientä parannusta olisi luvassa. Ei kuitenkaan läpimurtoa. Joku LM tiimistä kirjoitti, että leijonaosa CPU kuormituksesta tulee maiseman renderoinnista. Sitä tehtävää on vaikea jakaa useammalle ytimelle. Vaikka muille ytimille voi antaa ne muut tehtävät kuin renderointi, tulee pullonkaula jatkossakin olemaan yhden ytimen renderoinnin suoritusarvoista kiinni. Taisi olla joku 2-4 ydintä se suositeltu CPU, monilla on ytimiä tuplasti tästä. 1 ydin maiseman rakennukseen ja muut hoitaan taustahommia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 02.06.17, 17:28
Tuossa lista AI koneista V4 jotka toimii ja ei.
http://www.alpha-india.net/forums/index.php?topic=25472.0


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.06.17, 22:28
A-Flight EFHK asentuu nätisti.
REX4 asentuu nätisti, kun vain vaihtaa Prepar3D V3 kohtaan oikean polun.
Kaikki toimii hyvin.

Huomaan, että FS DreamTeamin raskailla kentillä kaikki REX:n HD-pilvet yms asennettuna fps on n. 40-50. Alimmillaan saattaa käydä 35:ssä. V3:ssa olisi ollut 35 max fps. Saa nähdä vielä kun Active Sky ja 777 tulevat, että miten vaikuttaa. 777 tosin ei ole kovin fps-syöppö ja AS tuskin paljoa vaikuttaa, kun pilvitekstuurit on jo asennettu. AI-liikenteestä ei ole vielä tietoa. Pitäisi tutustua MyTrafficiin, että toimiiko V4:ssä. Vaikuttaisi kyllä siltä, että useamman kymmenen prosentin parannus toimimisessa verrattuna V3:een.

Nvidia Inspectorilla ei muuten taida tehdä enää mitään, kun simusta saa SSAA:n laitettua suoraan. V3:ssahan sai laitettua vain MSAA:n.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.06.17, 22:52
MyTraffic 6a näyttäisi toimivan myös normaalisti eikä AI-liikenne vaikuttanut framerateen yhtään. EFHK:lla fps 55-60, vaikka koneita on muutama kymmenen kentällä näkyvissä  :thmbup:

Eikä muuten puhettakaan, että näillä asetuksilla tällä koneella saisi FSX:ssä samoja lukemia ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Raine Ampuja on 02.06.17, 23:20
Mielenkiintoista.

Hienoa jos joku on saanut MT6:sen toimimaan. Mulle se oli pain in ass.
Mukana tulliut ohjelma ei löytänyt mitään, vaikka kaikki fileet oli tallennettu perusasetuksilla.
Kun sain sen lopulta nujerrettua olivat Ai koneet aika pettymys. Etenkin vanhat konemallit olivat kuin 5-vuotiaan piirtämiä.

Frame ratet pitäisi näin parantua, mutta kun vertasin UK2000 Heathrow frameratea Traffic360 AI, niin viime mainittu oli oleellisesti nopeampi. MT6:n Ai liikenne perustuu yksittäsiin BGL flleisiin, joiden editointi on ainakin mun logiikalle huomattavan hidasta ja epäselvää. = vaatii X tiedekunnan loppututkinnon

Toisaalta eipä T360:kaan ole aukoton. AIFP ei suostu kääntämään tehtyjä muutoksia, koska ohjelma ylittää suunnitelmien ylärajan 65530.
Onkohan tämä P3D v4:ssä hoidettu?

Aion testata lähiaikoina P3D v4 ja katsotaan sitten. Lontoo on hyvä testikenttä. Se kun vaatii aika paljon tehoja.
(= vinkki, Aerosoftia tuskin kannatta edes yrittää)

Prossutehoa on nyt 3.3 ja näytön ohjain Nvdia 1060 6. Ne pyörittää kolmea näyttöä ja tripleheadin analogimittaristoa (800*600  näiltä osin riittää!).
Asetuksina on 20% traffikilla ja sehän riittää aika hyvin. TraffiC360 täyttää portteja rittävästi ja RW:lle riittää jonkun sortin jonotusta.
Kaikki muut isot kentät paitsi Lontoo ja Zurich pyörii nykimättä.
Mielenkiintoista nähdä loppuuko ilmiö P3D v4:llä...(scenery asetukset on ajettu siten, että jetwaysit toimii...mes 19 /2 , jne)

Hieman olen epäluuloinen näihin ensin versiohin...mutta kun kyseessä on 64-bittinen versio joka ohittaa FSX muistirajoitukset, niin kai tähän sinällään hyvään lahtökohtaan on uskottava?

Liekö sitten kytkettävä wideviewillä kakkoskone vai hommattava < 4 g prossu?

Mitä mieltä?






Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.06.17, 23:40
Active Sky 2016:lle on julkaistu P3D V4 yhteensopiva versio
https://hifisimtech.com/active-sky-for-p3dv4-open-beta/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 03.06.17, 01:19
Quote from: Mikael Leinonen on 02.06.17, 23:40
Active Sky 2016:lle on julkaistu P3D V4 yhteensopiva versio
https://hifisimtech.com/active-sky-for-p3dv4-open-beta/


ASP4 on ihan uusi tuote, ei Active Sky 16.  ;)
Quote:
ASP4 is a separate product/application and will run fine along with AS16 for P3D, if you wish to use it for continued P3Dv3 integration, for example.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 03.06.17, 03:46
Quote from: Jouka Ahponen on 03.06.17, 01:19
ASP4 on ihan uusi tuote, ei Active Sky 16.  ;)



No niinhän tuo näköjään onkin, hyvä kuitenkin että tämä beta toimii ainakin tällä hetkellä Active Sky 2016 lisenssillä ettei tarvitse uudestaan maksaa 8)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 03.06.17, 04:27
Aikanaan suurempia tehoja saavuttaakseen piti simut asentaa C:lle ja sen toivossa tuli hankittua SSD levykin. Nythän se on tupaten täynnä. Antaako 64-bittisyys vaihtoehdon / mahdollisuuden laittaa asennuspolun vaikka D:ksi menettämättä sujuvuutta? Tietysti toinen vaihtoehto on poistaa V3 kokonaan. Elämä on valintoja ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 03.06.17, 04:39
Onkos jo nyt kaikki palikat koossa siten, että verkkolennot onnistuu?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 03.06.17, 04:51
Quote from: Raine Ampuja on 02.06.17, 23:20
Mielenkiintoista.

Hienoa jos joku on saanut MT6:sen toimimaan. Mulle se oli pain in ass.
Mukana tulliut ohjelma ei löytänyt mitään, vaikka kaikki fileet oli tallennettu perusasetuksilla.
Kun sain sen lopulta nujerrettua olivat Ai koneet aika pettymys. Etenkin vanhat konemallit olivat kuin 5-vuotiaan piirtämiä.


MT6 asennus

P3Dv3 ja P3Dv4 on noin pari minuuttia käsin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Harri Laitinen on 03.06.17, 05:06
Quote from: Mikael Leinonen on 03.06.17, 03:46
No niinhän tuo näköjään onkin, hyvä kuitenkin että tämä beta toimii ainakin tällä hetkellä Active Sky 2016 lisenssillä ettei tarvitse uudestaan maksaa 8)


Toivottavasti toimii myös tulevaisuudessakin as2016 lisenssillä. Onko tästä ollut jotain puhetta? Nimimerkillä kuukausi sitten as2016+ascaan rahat sijoittanut.  :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.06.17, 05:25
Ei FSX:llä tälläisistä asetuksista ja FPS:stä voinnut edes kuvitella.














Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 03.06.17, 06:24
Quote from: Tapio Kallberg on 03.06.17, 04:27
Aikanaan suurempia tehoja saavuttaakseen piti simut asentaa C:lle ja sen toivossa tuli hankittua SSD levykin. Nythän se on tupaten täynnä. Antaako 64-bittisyys vaihtoehdon / mahdollisuuden laittaa asennuspolun vaikka D:ksi menettämättä sujuvuutta? Tietysti toinen vaihtoehto on poistaa V3 kokonaan. Elämä on valintoja ;D


Bittisyydellä ei ole väliä eikä edes sillä mitä ohjelmia käytät. Yleensä on käytäntö pitää käyttöjärjestelmä omalla levyllään/osiollaan ja kaikki ohjelmat muilla. Luku- ja kirjoitusoperaatiot jakaantuvat tasaisemmin, kun kaikki ei kohdistu yhteen ja samaan paikkaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 03.06.17, 08:17
Katselin P3D V4 SDK:ta, terrain osio näyttää aika lailla juurikin samalta kuin FSX paitsi tietenkin Bathymetry. Eli ei välttämättä kannata kiirehtiä ostamaan uutta meshiä, jos vanhemmat toimivat hyvin. Muutokset uusiin mesh-paketteihin eivät niinkään johdu uudesta simuversiosta vaan lähdedatan muutoksista. SDK:ssa ei mikään viittaa siihen, että mesh (tai terrain osio ylipäänsä) olisivat muuttuneet sen suhteen, miten maisemia tehdään. Toki voi olla mahdollista, että compiler ohjelma on vähän erilainen ja tuloksena erilaiset bgl-tiedostot, mutta en usko eron olevan mitenkään huomattava.

Ehkä jossain vaiheessa (piakkoin varmaan) saadaan tarkempaa tietoa uusien mesh pakettien sisällöstä, edelleen kallistun siihen suuntaan, että siinä on oiva tapa rahastaa kuluttajaa vetoamalla uuteen simuversioon. (tämä siis vain mielipide, jonka perustan tuohon tapaan, millä mesh-maisema tehdään)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 03.06.17, 08:22
Kiitos Tatu kommenteista, täytyy kokeilla ensin vanhaa meshiä. Vielä pitäisi keksiä miten "asentaa" tuo uuteen simuun, koska installer ei sitä tee. Vanha P3dV3 asennuskin on jo poistettu, eli sieltä ei saa kopioitua. Onnistuisikohan asennus niin että loisin tyhjän "P3dv3" kansion, johon sitten "asentaisi" nuo meshit, ja sitten kopioisi ne manuaalisesti V4 kansioon? Jos joku löytää toimivan ratkaisun niin olisi kiva kuulla siitä!

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 03.06.17, 08:26
Quote from: Juha Patosalmi on 03.06.17, 08:22
Onnistuisikohan asennus niin että loisin tyhjän "P3dv3" kansion, johon sitten "asentaisi" nuo meshit, ja sitten kopioisi ne manuaalisesti V4 kansioon? Jos joku löytää toimivan ratkaisun niin olisi kiva kuulla siitä!


Näin lähtisin kokeilemaan. Voi olla, että joudut kopioimaan exe-tiedoston sinne tyhjään kansioon. Itse mesh on sitten sarja bgl-tiedostoja. Ja nämä bgl tiedostot pitää olla jossain Scenery kansiossa. Eli esim.

Madagascar_mesh
    - Scenery
          - Madagascar_mesh_LOD14.bgl
          - Madagascar_mesh_2_LOD14.bgl

Ja tämä esimerkin Madagascar_mesh maisema pitää löytyä sitten simun maisemien listalta, jotta näkyvät. Eiköhän se noin onnistu.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 03.06.17, 19:34
FSUIPC5 on julkaistu.
http://secure.simmarket.com/pete-dowson-fsuipc5-for-p3dv4.phtml


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 04.06.17, 00:49
PMDG B747-400 julkastu nyt neloselle. Installeri löytyy omista tilauksista. Ensin v3 pitää poistaa kokonaan, jonka jälkeen voi molemmat v3 ja v4 installoida samalla kertaa.  :thmbup:

https://www.avsim.com/forums/topic/511569-03jun17-pmdg-747-400-queen-of-the-skies-ii-now-available-in-prepare3d-v4/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 04.06.17, 09:53
Osuipa mm. tälläisia kuvia silmiin (PMDG747 + P3DV4 dynamic lightning).

https://www.flickr.com/photos/jorge_h_moya/sets/72157654838452884/

Mitä lukenut forumeita niin V4 osaa käyttää paremmin useita coreja sekä GPUta kuin edeltäjänsä. "LOD radius" ulottuu uskomattoman pitkälle jne. Mielenkiintoista nähdä komentteja/kokemuksia 747+v4 yhdistelmästä.

Lopulta yllättävän paljon tullut jo v4-lisäosia, vaikka julkaisusta ei ole vielä viikkoakaan.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 04.06.17, 10:07
http://ultimaterealismpack.weebly.com/download.html

Ultimate realism pack toimii nyt. Ilmeisesti ei tarvitse pta:ta lainkaan eli taas yksi ylimääräinen softa vähemmän simulle. Kyllä kaikki vaikuttaa nyt erittäin positiiviselta :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 04.06.17, 12:35
Quote from: Joona Väisänen on 04.06.17, 10:07
Ilmeisesti ei tarvitse pta:ta lainkaan eli taas yksi ylimääräinen softa vähemmän simulle.


Matt Davies (aka Belynz) osti alkuperäiseltä tekijältä PTAn koodin ja on päivittämässä sitä v4. Saa nähdä mitä sieltä tulee aikanaan. Ei ole tosin ilmainen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Antti T Komulainen on 04.06.17, 15:23
CPUsta ja usean ytimen käytöstä. Lensin laskukierroksen F22 Raptorilla ja tältä se näyttää.

[img width=800 height=456]https://s7.postimg.org/st39b6y4b/Untitled.png[/img]
Yksi ydin huutelee lähellä 100%, toinen on 40% ja muut 10-30%. Kaikkien ytimien keskiarvo on 36%. Eli simu osaa hyödyntää muitakin ytimiä, mutta vain rajoitetusti.

En osaa sanoa onko parannusta tullut V3 verrattuna. On vaikea verrata kun ei ole vielä samoja lisäosia kuormittamassa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 05.06.17, 06:54
Quote from: Tatu Kantomaa on 03.06.17, 08:26
Näin lähtisin kokeilemaan. Voi olla, että joudut kopioimaan exe-tiedoston sinne tyhjään kansioon. Itse mesh on sitten sarja bgl-tiedostoja. Ja nämä bgl tiedostot pitää olla jossain Scenery kansiossa. Eli esim.

Madagascar_mesh
     - Scenery
           - Madagascar_mesh_LOD14.bgl
           - Madagascar_mesh_2_LOD14.bgl

Ja tämä esimerkin Madagascar_mesh maisema pitää löytyä sitten simun maisemien listalta, jotta näkyvät. Eiköhän se noin onnistu.  :)


FS Global 2010 ei suostunut asentumaan tyhjään kansioon, joten asensin uudelleen V3:n ja sen avulla tuon meshin. Tämän jälkeen vain lisäsin maisemakirjastoon nuo meshit Tatun ohjeen mukaan, ja hyvin näyttäisi toimivan!

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 05.06.17, 09:41
Hyviä kysymyksiä P3d V4 järjestelmävaatimuksista esitetty P3D foorumilla. Kannattaa seurata tätä threadia jos vaikka joku LM edustaja vastailisi:

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6315&t=124932


Prepar3d V4 and Prepar3d V3 work differently and perform differently. This we understand. It would help if we understood not just how to better tweak p3d v4 but also how to tweak our hardware. It can also help us with our hardware buying choices. With that in mind I have a few questions regarding Prepar3d V4.

1) What is better, a 4.0 GHz processor running 4 cores or a 4 GHz processor running 6 cores? Does it make a difference?

2) What is the return on processor speed vs processor cores?

3) Is Hyper threading relevant in P3d v4 because I read it wasn't in P3d v3. If so, briefly, how?

4) Default P3d can probably work just fine with 4 GB RAM. But if we put Orbx Base, Orbx Vector, Orbx Continent (North
America, Europe etc), Mesh (Pilot FSGX), Scenery (FlyTampa, Fsdreamteam, Flightbeam etc), Ultimate Traffic, Rex or
Active Sky, PMDG or other favorite aircraft and probably more, how does memory play into all of this. For some of us
who prefer to use multiple add ons as listed above, how much memory would you suggest?

5) What are the top 5 hits on CPU when running Prepar3d v4 starting with the highest to the lowest?

6) What are the top 5 hits on GPU when running Prepar3d v4 starting with the highest to the lowest?

7) What exactly is "Scenery Complexity" and does it affect the other 3 options in Scenery Objects Settings?

8) What kind of impact does "Dynamic Reflections, Shadow Quality, and Shadow draw distance have? If I had to disable one,
which one should it be?

9) When looking at busy cities with add on (like fly Tampa Copenhagen for example) I see a lot of buildings untextured (black) and as I swirl my view towards them, the textures start to roll on them. I have a GTX 1070 with 8 GB and my machine has 32 GB RAM. Is this a RAM problem or something else? How can I avoid this and which setting affect this?

Thank you in advance for your advice.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 05.06.17, 17:16
LM vastaa edelliseen:

1) If they are all the same speed, more is always better. Prepar3D can and will use all cores.
2) The speed of the primary core will be the determining factor FPS assuming your settings have you CPU-bound. For raw FPS, less cores at a higher clock will yield better results. On the other hand, more cores will improve the speed at which new terrain textures, and autogen data load in. Maxing out the new draw distance and terrain resolutions setting will request several times more data than v3 was able to. When paging performance isn't fast enough to keep up with flying speed, you will get blurry textures, models popping in, and reduced autogen draw distances.
3) We create a job queue per core (including HT cores). Background jobs do tasks like generating textures and loading terrain data.
4) More is always better. You'll need to check with each add-on provider for guidance on memory/GPU usage.
5) This really depends. Generally speaking it's simulation and rendering work. Cranking up traffic and using a heavy VC models with lots of draw calls will increase your work load quite a bit for example.
6) Not sure of the exact order here but the heaviest hitters are Dynamic Reflections, Shadows, Dynamic Lighting, Ultra Water (3D waves) and anti-aliasing.
7) This determines how many scenery model placements draw. Rather than using a percentage like autogen does, scenery models are tagged by the scenery dev as to which scenery complexity level they should draw in. For this reason, this setting can be very dependent on how add-ons are built. If an add-on really wants you to see every model, they may flag them all to show up on the lowest setting.
8) These setting are heavy hitters because they require rendering many additional 3D views which are sampled for creating shadows and reflections.
9) This is happening because the textures haven't loaded in yet. We have a ticket to look into improving this. You might be able to improve this by tweaking some texture entries in the Prepar3D.cfg. I believe there is a bandwidth multiplier used to determine the number of textures per frame that can be streamed to the card. Increasing this might speed up texture loads at the cost of potential stutters on frames where large amounts of texture data are streamed.

Thanks
Beau Hollis
Prepar3D Rendering System Lead


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 06.06.17, 10:22
Ostinpa minäkin P3D versio 4:n, kun niin on laajalti kansainvälisissä keskustelupalstoillakin kehuttu. Unohdin kuitenkin tarkistaa oman tietokoneeni kapasiteetin! Yllätys olikin ,että uuden simun FPS olikin vain n. 7 ja meno melko tökkivää.  Vasta sitten totesin että koneenin 8 Gt:n muisti ja vanhan NvidiaGeforce GT530:n kyky ei riittänytkään pyörittämään simua. Kun päivitin GT530:n netistä löytämällläni ajurilla ja lisäsin koneen muistia Ready Boost-toiminnolla n. 4 Gt (http://www.hardware.fi/artikkelit/artikkeli.cfm/opas_tietokone_nopeammaksi/16) , sain FPS:n nousemaan n. 20 ja simu toimi aika mukavasti kuitenkin melko karsituilla asetuksilla. Kokemukseni mukaan pitäisi ostaa uusi kone, todellinen tykki, jotta P3Dv4:stä saisi kaiken irti. Siihen ei eläkeläisellä ole nyt kyllä varaa.  Vaatimattomilla säädöillä uusi simu on kyllä kohtalainen, mutta lievä pettymys. Oheisena kuva Ederseeltä Saksasta (punainen Piper) ORBX:n Pohjoi-Saksan lisäosalla ja vertailuna FSX Steamin vastaava maisema (Keltainen Piper) samalla lisäosalla. FSX:ssä täydet säädöt. P3Dv4 on kyllä täyteläisempi maisemaltaan ja kauempana näkyvät tuulimyllyt, joita FSX:ssä ei näy. Kuitenkin näillä säädöillä ero on aika pieni. Joten jos koneesi ei ole supertykki, ei kannata uutta P3Dv4:ää hankkia. Mitä muilla on tästä kokemuksia?










Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 06.06.17, 12:36
Varmaan voisi olettaa, että V4:n perimmäinen tarkoitus on mahdollistaa tehokkaamman raudan käyttö (esim. poistaa 32bit aiheuttama pullonkaula muistin käytössä), ja sitä kautta mahdollistaa realistisempi simukokemus. Toisinpäin, se tuskin yrittää parantaa simukokemusta millään tietyllä kokoonpanolla, eli se mitä V4 tarjoaa ilman rautapäivitystä tuskin paljon eroaa siitä mitä V3 pystyi tarjoamaan samalla koneella. Toki tuo muistiasia saattaa hieman parantaa tilannetta.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 06.06.17, 13:09
Quote from: Juha Patosalmi on 06.06.17, 12:36
Varmaan voisi olettaa, että V4:n perimmäinen tarkoitus on mahdollistaa tehokkaamman raudan käyttö (esim. poistaa 32bit aiheuttama pullonkaula muistin käytössä)


8 GB muistia on liian vähän käytännössä. Käyttöjärjestelmä ja muut ohjelmat vievät aina osansa tuosta jolloin lopulta sille simulle ei jääkään paljon yli 4 GB käyttöön ilman merkittävää vaikutusta suorituskykyyn. Valitettavasti ihan puhdasta "välineurheilua" tämä simuilu on ja LMn sivuilla suositeltu laitteistovaatimus (ei se minimum vaan se toinen) on mielestäni realistisen näköinen. En usko, että paljon huonommalla kannattaa lähteä edes liikenteeseen jollei sitten valmis ole tinkimään todella monesta asiasta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 06.06.17, 20:07
Ei hätää!  Vähäiselläkin muistilla pärjää! Tässä upea Milford Sound Uudessa Seelannissa. Kun olen enemmän kelannut P3Dv4:ää eri puolilla maailmaa, niin täytyy myöntää että vähäisilläkin säädöillä näkymät ovat hienompia kuin FSX:ssä tai PreparDv2:ssa. En olekaan enää niin pettynyt!







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 07.06.17, 12:21
PTA for P3D V4 tulossa...

https://simtweaks.com/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 07.06.17, 12:25
Jonkinmoinen ilmainen vastine joka ei vielä ihan vastaa alkuperäistä
https://www.reddit.com/r/flightsim/comments/6f3mum/ptaimporter_for_prepar3d_v4/?st=j3ihbpyj&sh=2f2839e2


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.06.17, 13:01
REX:ltä tulossa hotfixit (tietty ilmaiset)

REX 4 Texture Direct / REX Worldwide Airports, ja REX 4 Soft Clouds.

https://www.realenvironmentxtreme.com/forums/index.php?/topic/44983-rex-response-to-xp11-fsw-and-p3dv4/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 07.06.17, 17:10
Quote from: Tomi Renberg on 07.06.17, 12:21
PTA for P3D V4 tulossa...

https://simtweaks.com/



Julkaistu


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 09.06.17, 08:21
Quote from: Antti T Komulainen on 04.06.17, 15:23
CPUsta ja usean ytimen käytöstä. Lensin laskukierroksen F22 Raptorilla ja tältä se näyttää.

[img width=800 height=456]https://s7.postimg.org/st39b6y4b/Untitled.png[/img]
Yksi ydin huutelee lähellä 100%, toinen on 40% ja muut 10-30%. Kaikkien ytimien keskiarvo on 36%. Eli simu osaa hyödyntää muitakin ytimiä, mutta vain rajoitetusti.

En osaa sanoa onko parannusta tullut V3 verrattuna. On vaikea verrata kun ei ole vielä samoja lisäosia kuormittamassa.


Testasin myös prosessorien kuormitusta V4:llä, kolme neljästä on 100% käytössä ja neljäs noin 50%, eli näyttäisi ottavan selkeästi paremmin tehoja irti koneesta kuin V3.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 09.06.17, 19:15
Ongelma on nyt sellainen, että X-Plane 11 on ihan hyvä simu, mutta hyvien airlinereiden, vuodenaikojen ja säämallinnuksen puute syö miestä.

Ostin sitten P3D V4:n, mutta sehän näyttää aivan hirvittävältä. Youtube videoiden perusteella siitä kuitenkin saa rahalla ehkä jopa paremman näköisen kuin X-Planesta.

Tähän vaaditaan ilmeisesti ainakin ORBX:n ja Activeskyn kaltaisia tuotteita. Molemmat olivat tietenkin juuri alennuksessa. Onkohan näitä alennuksia useasti vuodessa, että kannattaa jäädä kyttäämään?

Onko esim. ORBX:n EU England standalone tuote vai vaatiiko se FTX Global base packing alle?

X-Plane on siitä kiva, että sen saa ilmaiseksi erittäin hyvän näköiseksi kesällä.







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.06.17, 20:38
Orbx:n sivuilla lukee jokaisen tuotteen kohdalla, jos se tarvitsee muita tuotteita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 10.06.17, 07:15
Pmdg 777 LR/F-base package on nyt V4-yhteensopiva, 300ER tulee seuraavaksi :thmbup:
https://www.avsim.com/forums/topic/512189-10jun17-pmdg-777-200lrf-available-for-prepar3d-v3-and-prepar3d-v4/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.06.17, 10:57
Quote from: Tomi Renberg on 07.06.17, 12:21
PTA for P3D V4 tulossa...
https://simtweaks.com/


Tämä kai olisi ostamisen arvoinen, mutta millainen käyttää? Huomasin eilen ostettuani ja kokeiltuani P3Dv4, että ihan sulavasti pyörii. Mutta ei tarvitse montaakaan namiskaa käännellä, kun framet tippuu alle 10 :-\ Siirryin (tai olen nyt siirtymässä) FSX:stä, joten siellä on paljon uusia säätöjä josta ei ole hajuakaan.

Kaippa tässä ketjussa on hyvä kysellä luomatta "kysymyksiä P3Dv4:stä" -ketjua lisäksi? Täytynee lukea vielä uudestaan vanhemmat Prepar -ketjut, mutta nyt kysyisin: Käytättekö nVidia Inspectoria näytönohjaimen säätämiseen. Jos käytätte, niin mistä arvoista olisi hyvä lähteä liikkeelle?

Intel I7 4790 @ 4,4Ghz
DDR3 1600Mhz /8,0Gt
GF 960GTS /4,0Gt
Kovo SATAIII 6Gt/s 7200rpm

Että riivaus alkakoon..... ;D   


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 13.06.17, 13:49
Kuten aikaisemmin tässä ketjussa mainitsin, sain kasvatettua FPS:ää  10:stä 20:een Ready Boost-toiminnolla  (http://www.hardware.fi/artikkelit/artikkeli.cfm/opas_tietokone_nopeammaksi/16).  Myöhemmin hankin vielä toisen usb-tikun ja nyt minulla on lisämuistia tietokoneen 8 GB RAM lisäksi 8GB. Nyt voin säätää lisää ominaisuuksia aika mukavasti. Esim. New Yorkin yllä FPS pysyy n. 20:ssä. Systeemi toiminee vain Windows 7:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.06.17, 14:09
Toimiihan noi vippaskonstit Win kympissäkin. En simulaattorikoneeseen ole edes kokeillut, koska 8gb riittää. Kysyin nVidian Inspectorista, joka on käytössä nyt FSX, mutta tulisiko käyttää myös P3Dv4? Sinulla vaikutti ne kaikki muut toimenpiteet (ei readyboost) tuohon ruudunpäivitykseen. Ei readyboost nosta frameratea ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 13.06.17, 14:12
Quote from: Mika Virolainen on 13.06.17, 10:57
Tämä kai olisi ostamisen arvoinen, mutta millainen käyttää? Huomasin eilen ostettuani ja kokeiltuani P3Dv4, että ihan sulavasti pyörii. Mutta ei tarvitse montaakaan namiskaa käännellä, kun framet tippuu alle 10 :-\ Siirryin (tai olen nyt siirtymässä) FSX:stä, joten siellä on paljon uusia säätöjä josta ei ole hajuakaan.

Kaippa tässä ketjussa on hyvä kysellä luomatta "kysymyksiä P3Dv4:stä" -ketjua lisäksi? Täytynee lukea vielä uudestaan vanhemmat Prepar -ketjut, mutta nyt kysyisin: Käytättekö nVidia Inspectoria näytönohjaimen säätämiseen. Jos käytätte, niin mistä arvoista olisi hyvä lähteä liikkeelle?
Mitä olet kikkaillut, että olet saanut fps:t noin alas? Onko sliderit tapissa? Sillä olen itsekin saanut simun kyykkyyn, kun heitin kaikki sliderit oikeaan laitaan (=Ei mitään järkeä).

Mitä vähemmän sählää, sen parempi. nVidia Inspectoristakaan ei juuri muuta tarvitse kuin reunanpehmennykset.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.06.17, 14:19
Kokeilin kaikkia uusia toimintoja. Kaippa varjot ja valaistukset tekivät tepposiaan. Koska FSX ei sisällä näitä ominaisuuksia, niin ei oikein tiedä mitä pitäisi säätää ja mille tasolle ???

Eli Antialiasta olet säätänyt Inspectorilla. Mitä tulee laittaa simusta päälle, ja mistä antialias -asetuksista pitäisi lähteä liikkeelle Inspectorissa? Nyt olen juuri lennolla, joten en voi tarkemmin kuvailla näitä uusia säätöjä jotka puuttuvat FSX:stä.

Edit: Siis framet defukoneilla 7-90 (riippuen säädöistä), eikä kaikki sliderit ole tapissaan. Jotkin säädöt kyykyttää sitten pahasti, kun kokeilee...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 13.06.17, 19:00
Quote from: Mika Virolainen on 13.06.17, 14:19
Eli Antialiasta olet säätänyt Inspectorilla. Mitä tulee laittaa simusta päälle, ja mistä antialias -asetuksista pitäisi lähteä liikkeelle Inspectorissa?
Kannattaa kokeilla mikä miellyttää omaa silmää ja mikä toimii omassa koneessa parhaiten.

Mulla on Inspectorista tosiaan vain Antialiasing 4xS / 4x Supersampling sekä Texture Filtering / Anisotropic Filtering 4x niinikään.  Jostain olin lukevinani, että nuo pitäisi olla ainakin simussa ja Inspectorissa samassa asetuksessa. Eli ei niin, että simussa on 8x ja Inspectorissa 4x. Mulla nyt riittää tuo 4x kaikkiin joten näillä mennään.

Antialiasingissa olisi vielä parempi Sparse Grid Supersampling, mutta jostain syystä tuo aiheuttaa FPS:n pudotusta aika roimasti varsinkin pilvisellä säällä ja kun kuvakulma on horisontissa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 14.06.17, 09:31
Quote from: Mika Virolainen on 13.06.17, 10:57
Tämä kai olisi ostamisen arvoinen, mutta millainen käyttää?


Ei mitenkään erityisen hankalaa.

Tutoriaalia&esittely:

https://www.youtube.com/watch?v=XHWt_KEzZVw
Quote:
Huomasin eilen ostettuani ja kokeiltuani P3Dv4, että ihan sulavasti pyörii. Mutta ei tarvitse montaakaan namiskaa käännellä, kun framet tippuu alle 10 :-\


Riippuu vähän mitä namiskoja kääntelet :)

LMn Beau Hollis listasi GPUn osalta hyvän mailin jossakin vaiheessa.

GPU heavy features:
- Shadows
- Dynamic Reflections
- SSAA
- Dynamic Lighting
- 3D Water (water set to ultra)
- New 3D rain/snow effects (set weather to storm theme to test)

In terms of GPU memory, checking the high resolution terrain textures box will up the terrain tile resolution from 256 to 512. This uses 4x the texture memory for terrain. With a cfg tweak, you can get the resolution up to 1024. We don't support this via the UI because so few video cards have enough memory to function on that setting. Note that in addition to using more GPU memory, this will put more stress on the threaded CPU jobs used to generate those textures. So, it will impact loading times and paging performance which can lead to blurry textures, models popping in, etc.

Quote:
Intel I7 4790 @ 4,6Ghz
DDR3 1600Mhz /8,0Gt
GF GT960 /4,0Gt
Kovo SATAIII 6Gt/s 7200rpm


Sulla on ihan hyvää rautaa, näytönohjain ehkä hieman heikohko, mutta maltillisilla säädöillä saat P3Dstä kyllä hyvän. Samat periaatteet säätöihin käy, kun edellisiin versiohin. Itse en vielä v4 kanssa ole hirveästi pelaillut, mutta sulavammalta ja paremmalta se näyttää kuin edeltäjänsä. Sinuna kävisin ehkä kaupasta ostamaan muistia lisää 8 GB, koska se on halpaa. "Ramdiskit" sun muut ei auta kuin auttamattomasti vanhoissa alitehoissa koneissa.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.06.17, 11:56
Mulla ei ole kuin 8 gigaa DDR4-1333MHz ja ihan hyvin riittää v4:n kanssa. Lisää pitäisi ostaa mutta minkäs teet, kun pitäisi irroittaa prosessorituuletin, jotta pääsee muisteihin käsiksi. Jotta tuulettimen saa irti, pitäisi irroittaa näytönohjain, jota ei saa irti, koska prosessorituuletin on tiellä  >:(

No, täytyy kikkailla väkivalloin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 14:18
Quote from: Petri Koivisto on 13.06.17, 19:00
Kannattaa kokeilla mikä miellyttää omaa silmää ja mikä toimii omassa koneessa parhaiten.

Mulla on Inspectorista tosiaan vain Antialiasing 4xS / 4x Supersampling sekä Texture Filtering / Anisotropic Filtering 4x niinikään.  Jostain olin lukevinani, että nuo pitäisi olla ainakin simussa ja Inspectorissa samassa asetuksessa. Eli ei niin, että simussa on 8x ja Inspectorissa 4x. Mulla nyt riittää tuo 4x kaikkiin joten näillä mennään.

Antialiasingissa olisi vielä parempi Sparse Grid Supersampling, mutta jostain syystä tuo aiheuttaa FPS:n pudotusta aika roimasti varsinkin pilvisellä säällä ja kun kuvakulma on horisontissa.


Näyttää siltä, ettei inspector pysty tekemään muutoksia V4:seen. FSX:n kanssa antialias laitettiin pois päältä simusta, ja pakotettiin päälle inspectorilla (toimii edelleen). Jos Preparista laittaa antialiaksen pois päältä, ei mitään tapahdu :thmbdn: Pitääkö Inspectoriin luoda uusi profiili, vai pitäisikö valmiin Prepar 3d:n profiilin toimia? Itse olen säädellyt koko päivän, enkä saa aikaan miellyttävää reunan pehmennystä millään asetuksella.

Simu näyttäisi hyvältä, mutta autogen talot, sillat ja varsinkin EFHK:n (a-flight) kaikki valotolpat välkkyy häiritsevästi. Aivan kun Antialiasing olisi jatkuvasti väärässä tilassa, eikä oikeaa löydy.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 14:28
Quote from: Tomi Renberg on 14.06.17, 09:31
Ei mitenkään erityisen hankalaa.

Tutoriaalia&esittely:

https://www.youtube.com/watch?v=XHWt_KEzZVw

Riippuu vähän mitä namiskoja kääntelet :)

LMn Beau Hollis listasi GPUn osalta hyvän mailin jossakin vaiheessa.

GPU heavy features:
- Shadows
- Dynamic Reflections
- SSAA
- Dynamic Lighting
- 3D Water (water set to ultra)
- New 3D rain/snow effects (set weather to storm theme to test)

In terms of GPU memory, checking the high resolution terrain textures box will up the terrain tile resolution from 256 to 512. This uses 4x the texture memory for terrain. With a cfg tweak, you can get the resolution up to 1024. We don't support this via the UI because so few video cards have enough memory to function on that setting. Note that in addition to using more GPU memory, this will put more stress on the threaded CPU jobs used to generate those textures. So, it will impact loading times and paging performance which can lead to blurry textures, models popping in, etc.


Sulla on ihan hyvää rautaa, näytönohjain ehkä hieman heikohko, mutta maltillisilla säädöillä saat P3Dstä kyllä hyvän. Samat periaatteet säätöihin käy, kun edellisiin versiohin. Itse en vielä v4 kanssa ole hirveästi pelaillut, mutta sulavammalta ja paremmalta se näyttää kuin edeltäjänsä. Sinuna kävisin ehkä kaupasta ostamaan muistia lisää 8 GB, koska se on halpaa. "Ramdiskit" sun muut ei auta kuin auttamattomasti vanhoissa alitehoissa koneissa.


Kiitos täytyy katsella. Muisti ei vielä ainakaan ole ongelma kun käytössä ei ole kaupallisia lentokoneita. Windowsin muistinkäyttö näyttää korkeimmillaan 3,2gb lentelyn aikana. Sen sijaan pistää silmään prosessorin käyttöaste, joka on vain noin 50%. Onko nyt optimoitu liikaa näytönohjaimelle, vai johtuisikohan vain defu -koneesta?

Asiasta kymmenent....... Koitin löytää migration toolin manuaalia, mutta sitä ei ole enää saatavilla. Aukeaa kun ohjelmaan on syöttänyt ostokoodin. Kannattaako tuota ostaa, vai onko tarpeeton. Missään ei oikein mainita miten se toimii... Toimiiko se esim. siten että laitan Malmin scenery & texture -kansiot sinne, ja se muuttaa kentän siten että se näkyy P3Dv4? Jos laitan FSX:ssä toimivan version suoraan scenery libraryyn, en näe Malmilla yhtäkään rakennusta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.06.17, 15:17
Onko muka tullut migration tool v4:lle?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 15:44
Quote from: Ville Lindgren on 14.06.17, 15:17
Onko muka tullut migration tool v4:lle?


On. lainaus, "It is an early version and advanced protections are not yet available." Mutta miten se oikein toimii, ja kannattaako ostaa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.06.17, 15:48
Ilmeisesti se jo olemassa oleva on päivitetty v4 yhteensopivaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 16:15
Quote from: Petri Koivisto on 13.06.17, 19:00
Kannattaa kokeilla mikä miellyttää omaa silmää ja mikä toimii omassa koneessa parhaiten.

Mulla on Inspectorista tosiaan vain Antialiasing 4xS / 4x Supersampling sekä Texture Filtering / Anisotropic Filtering 4x niinikään.  Jostain olin lukevinani, että nuo pitäisi olla ainakin simussa ja Inspectorissa samassa asetuksessa. Eli ei niin, että simussa on 8x ja Inspectorissa 4x. Mulla nyt riittää tuo 4x kaikkiin joten näillä mennään.

Antialiasingissa olisi vielä parempi Sparse Grid Supersampling, mutta jostain syystä tuo aiheuttaa FPS:n pudotusta aika roimasti varsinkin pilvisellä säällä ja kun kuvakulma on horisontissa.


Kyllä tuo näyttäisi parhaiten toimivan. Nyt vilkkuminen ei ole enää häiritsevällä tasolla, mutta framet tippuivat niin roimasti että muita kilkkeitä piti tiputtaa. Mulla on kyllä tuo 2x Sparse Grid Supersampling, joten täytyy koittaa vielä 4x Supersampling jos se riittäisi (huoh. lähes koko päivä reunanpehmennystä).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.06.17, 18:09
Se migration tool toimii siten että, klikkaat yhtä nappia ja se sen jälkeen ohjaa kaiken fsx:lle osoitetun p3d polkuun ja tekee muuta mitä tarttee että toimii,


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 19:34
Quote from: Ville Lindgren on 14.06.17, 18:09
Se migration tool toimii siten että, klikkaat yhtä nappia ja se sen jälkeen ohjaa kaiken fsx:lle osoitetun p3d polkuun ja tekee muuta mitä tarttee että toimii,


Kiitos!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.06.17, 21:35
Quote from: Ville Lindgren on 14.06.17, 18:09
Se migration tool toimii siten että, klikkaat yhtä nappia ja se sen jälkeen ohjaa kaiken fsx:lle osoitetun p3d polkuun ja tekee muuta mitä tarttee että toimii,


PMDG hetki sitten varoitti tällaisten työkalujen käytöstä, joten älkää paskoko simuanne ja miettikää kaksi kertaa ennen asennusta.


Ei ole urlia nyt antaa. Avsimin foorumilta kuitenkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jesperi Lauhio on 14.06.17, 22:37
Quote from: Joona Väisänen on 14.06.17, 21:35
Ei ole urlia nyt antaa. Avsimin foorumilta kuitenkin.

Oisko ollu tämä, jota haet?

https://www.avsim.com/forums/topic/512651-14jun17-how-not-to-mess-up-a-perfectly-good-prepar3d-v4-installation/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Anttonen on 14.06.17, 22:51
Quote from: Jesperi Lauhio on 14.06.17, 22:37
Oisko ollu tämä, jota haet?

https://www.avsim.com/forums/topic/512651-14jun17-how-not-to-mess-up-a-perfectly-good-prepar3d-v4-installation/
Vissiin kyllä, ainakin itse törmäsin tuohon.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.06.17, 23:47
Quote from: Joona Väisänen on 14.06.17, 21:35
PMDG hetki sitten varoitti tällaisten työkalujen käytöstä, joten älkää paskoko simuanne ja miettikää kaksi kertaa ennen asennusta.


Ei ole urlia nyt antaa. Avsimin foorumilta kuitenkin.

Nimenomaan, en ole väittänyt että se toimisi kaikissa. Kerroin vain miten se toimii...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.06.17, 07:11
Luin itsekin samansuuntaista aiemmin. Lähinnä oli tarkoitus muuttaa kentät jotka EI vaadi asennusta, ja näitähän on paljon. Ainakin Oulu toimi sellaisenaan, Malmilla taas ei ole rakennustakaan... Nämähän eivät saa simua solmuun, senkun poistaa librarysta. Asennettaviakin voisi kokeilla, koska asennan Preparin vielä uudestaan puhtaaseen järjestelmään. 


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 15.06.17, 10:05
Varmasti Robertin viestissä on paljon perää ja niinhän se on, että vaikka v3 näyttää hyvin samalta kuin v4, on kulissien takana olevat muutokset sitäkin suurempia.

Ongelmaksi muodostuu se, että mistä tavallinen kuluttaja pystyy varmasti tietämäön, että scenery on tuotettu V4:n SDK:lla. Todennäköisesti sceneryiden tekijät yrittävät maksimoida tuottonsa, ja sen takia luoda scenerynsä mahdollisimman monelle tuottoisalle simulaattorille. Tällä hetkellä ne ovat ilmeisesti FSX, P3Dv3 ja P3Dv4, koska kaikki eivät vielä ole siirtyneet v4:een. Toinen ongelma on siinä, että periaatteessa mitään vanhoja sceneryitä ei pysty käyttämään v4:ssa, koska lisäosavalmistajilla ei välttämättä riitä milenkiinto virallisesti siirtää niitä v4 maailmaan. Flytampalta esimerkiksi ainoastaan nopea patchi. FSDT taitaa olla ainoa kenttävalmistaja, jolla on tällä hetkellä täydellisesti yhteensopivat kentät v4 kanssa. T2G ei ole ilmoittanut oikeastaan mitääm, mutta sceneryt 'toimii' jne.

Toisinsanoen, noudattaaksemme Randazzon esimerkkiä, pitäisi meidän lentää ainoastaan default kentillä toistaiseksi, kunnes uusia lisäosia tulee markkinoille, jotka on louotu v4:n SDK:lla. Tai no, toki siellä on ne FSDT:n kentät, joille myös voi lentä, mutta siihen se sitten toistaiseksi jääkin.

Toki myös ymmärtää, että PMDG on turhautunut jatkuviin tukipyyntöihin, vaikka simun kaatumisella ei ole mitään tekemistä heidän kanssa.

Sanoisin siis, että maalaisjärjellä pääsee pitkälle ja omalla vastuulla noita vanhoja sceneryitä asentelee sitten. Jos simu kastuilee, niin tuskin on mitään suurempaa tukea saatavilla kuin: "Sceneryämme ei ole tehty täysin yhteensopivaksi v4:n kanssa, joten meme voi auttaa"

E: Toisaalta PMDG:n ulostulos on hyvä siinä mielessä, että kuluttajat tietävät asiasta ja osaavat vaatia lisäosavalmistajilta v4 yhteensopivuutta, vaikka kenttä toimisikin jo v4:ssa päällisinpuolin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 15.06.17, 10:27
Quote from: Mika Virolainen on 15.06.17, 07:11
Luin itsekin samansuuntaista aiemmin. Lähinnä oli tarkoitus muuttaa kentät jotka EI vaadi asennusta, ja näitähän on paljon. Ainakin Oulu toimi sellaisenaan, Malmilla taas ei ole rakennustakaan... Nämähän eivät saa simua solmuun, senkun poistaa librarysta. Asennettaviakin voisi kokeilla, koska asennan Preparin vielä uudestaan puhtaaseen järjestelmään. 


Vissiin asennettavat toimivat ainakin, mutta en osaa näin ulkoa sanoa että miten oli tilanne käsin asennettavien kanssa. Jos joku nyt osaisi tarkemmin kertoa vielä ettei kukaan tee hukkaostosta. Tuo ohjelma osaa vähintään uudelleenohjata fsx:lle osoitetut asennusohjelmalla varustetut asentumaan p3d:lle (se huijaa asennusohjelmaa luulemaan että p3d on fsx) ja samalla se tarvittaessa tekee pientä taustatyötä vielä. Eli esim. nuo uudet suomimaisemat joissa on asennusohjelma niin teoriassa pitäisi toimia. Vanhat paketit taasen voivat olla niin vanhoja etteivät enää toimi missään p3d versiossa, mutta FISD EFHK minulla ainakin toimi p3d v3:ssa moitteetta ihan ilman Migration Tooleja. v4:ää ei minulla ole vielä.

Mutta jos joku muu nyt voisi vielä vahvistaa asioita ennenkuin kukaan tekee hukkaostosta. Vaikka onhan se jokaisen omalla vastuulla, mutta en minä halua ketään neuvoa ostamaan mitään mikä ei ehkä toimikkaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.06.17, 12:32
Quote from: Ville Lindgren on 15.06.17, 10:27
Vissiin asennettavat toimivat ainakin, mutta en osaa näin ulkoa sanoa että miten oli tilanne käsin asennettavien kanssa. Jos joku nyt osaisi tarkemmin kertoa vielä ettei kukaan tee hukkaostosta. Tuo ohjelma osaa vähintään uudelleenohjata fsx:lle osoitetut asennusohjelmalla varustetut asentumaan p3d:lle (se huijaa asennusohjelmaa luulemaan että p3d on fsx) ja samalla se tarvittaessa tekee pientä taustatyötä vielä. Eli esim. nuo uudet suomimaisemat joissa on asennusohjelma niin teoriassa pitäisi toimia. Vanhat paketit taasen voivat olla niin vanhoja etteivät enää toimi missään p3d versiossa, mutta FISD EFHK minulla ainakin toimi p3d v3:ssa moitteetta ihan ilman Migration Tooleja. v4:ää ei minulla ole vielä.

Mutta jos joku muu nyt voisi vielä vahvistaa asioita ennenkuin kukaan tekee hukkaostosta. Vaikka onhan se jokaisen omalla vastuulla, mutta en minä halua ketään neuvoa ostamaan mitään mikä ei ehkä toimikkaan...


Tosiaan juuri näin. En ole vielä ostosta tehnyt, koska en ole täysin selvillä siitä mitä ko. ohjelmalla voi tehdä? Nyt voisi kokeilla kaikkea mahdollista koska asennan vielä kaiken uudelleen (Win7 + P3D) jotta saan FSX:n lopullisesti unholaan. Koska lennän lähinnä Virtual Finnairin lentoja busseilla, jota ovat yhteensopivia aikaisintaan elokuussa, olisi nyt hyvä hetki kokeilla ja mokailla. Ikävää että ko. ohjelman manuaali on vedetty pois eikä sitä voi tarkastella ennen ostoa. Tämä kyllä mielestäni kertoo jonkin verran siitä, ettei kaikkeen lukemaansa voi luottaa. Tätä asiaa toivon aikaisempien käyttäjien hieman purkavan?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.06.17, 12:49
PTA on varmaakin hintaansa nähden ok ostos. Hemmo osaa asiansa (video) ja hienoa että joku paneutuu täysillä asiaansa. Itselleni se ei ole hankintalistalla kovinkaan korkealla. Kentällä sattu ja tapahtuu, mutta valitettavasti en kuulu niihin henkilöihin jotka seuraa maahenkilökunnan toimintaa silloin kun on aika syöttää lentosuunnitelmaa ja käynnistellä järjestelmiä. On varmaankin erittän upeaa jos tekee videoita tms. Kokeilin joskus AES:ia ja totesin etten lentäjänä hyödy yhtään mitään siitä, että koneen ympärillä pyörii ajoneuvoja ym. Tuosta tekeleestä haluaisin nähdä hieman lisää liikennelentäjän näkökulmasta, en niinkään maahenkilökunnan vinkkelistä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 15.06.17, 13:00
PTA ei liity mitenkään maahenkilökuntaan tai muuhunkaan. Se on työkalu jolla voi säätää oikeastaan kaikkia mahdollisia p3d:n grafiikoita. Kymmeniä semmosia joita ei voi säätää p3d:n omista asetuksista,  https://www.simtweaks.com/

Jos ei itse halua säätää, niin voi ladata jonkun toisen tekemän profiilin.

Erinomaisia kuvia mm. asetuksista https://www.simtweaks.com/screenshots


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 16.06.17, 07:46
No mikähän nyt jumittaa PMDG:llä kun ei olla saatu lisää koneita ulos... 777-300ER piti tulla melkein -200:n perästä samoin kuin 737, mutta eipä kuulu eikä näy. ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 16.06.17, 08:42
Quote from: Petri Koivisto on 16.06.17, 07:46
No mikähän nyt jumittaa PMDG:llä kun ei olla saatu lisää koneita ulos... 777-300ER piti tulla melkein -200:n perästä samoin kuin 737, mutta eipä kuulu eikä näy. ???


Tietääkseni ovat sanoneet että 300ER modellin maakameran kanssa on jotain ongelmia P3Dv4:n kanssa ja odottavat Lockheedilta hotfixiä siihen, jotta saavat sen toimimaan. NGX:n testaus on varmastikkin jo käynnissä kun 300ER versiolle odotellaan tuota fixiä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 16.06.17, 12:09
https://www.avsim.com/forums/forum/351-pmdg-general-forum/

Täältä kannattaa katsella säännöllisesti PMDG:n tiedotteita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 16.06.17, 15:20
Quote from: Ville Lindgren on 15.06.17, 13:00
PTA ei liity mitenkään maahenkilökuntaan tai muuhunkaan. Se on työkalu jolla voi säätää oikeastaan kaikkia mahdollisia p3d:n grafiikoita. Kymmeniä semmosia joita ei voi säätää p3d:n omista asetuksista,  https://www.simtweaks.com/

Jos ei itse halua säätää, niin voi ladata jonkun toisen tekemän profiilin.

Erinomaisia kuvia mm. asetuksista https://www.simtweaks.com/screenshots


Lähinnä tarkoitin sitä kun videolla esiteltiin maa-ajoneuvojen valoja. Kiitos linkistä, selvisi nyt että ohjelmalla saa paljon muutakin aikaan kun valaistuksia. Tuohan menee hankintaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 16.06.17, 17:55
Quote from: Mika Virolainen on 16.06.17, 15:20
Lähinnä tarkoitin sitä kun videolla esiteltiin maa-ajoneuvojen valoja. Kiitos linkistä, selvisi nyt että ohjelmalla saa paljon muutakin aikaan kun valaistuksia. Tuohan menee hankintaan.


Ne maa-ajoneuvojen valot ovat osa P3Dv4 dynamic lighting asetuksia, eikä siten yksistään mihinkään lisäosaan liitettävissä. Mikäli lisäosa tukee dynamic lightingia, niin silloin ne toimii.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 16.06.17, 22:28
Flytampa julkaisee maisemansa jatkossa vain P3DV4lle  :thmbup:

Toivottavasti samalla linjalle lähtevät myös muut ja saadaan kehitystä hidastavat vanhat alustat vihdoinkin heivattua lopullisesti hautausmaalle.

Thanks for the positive feedback on that. We expect the transition to V4-only Addons with FSX support being dropped to happen a lot quicker then it did with the FS2004->FSX transition where FS2004 versions remained viable for years along with a loud FS2004 userbase demanding them.

This time the transition will be "harder" and more abrupt, and in fact several high-quality developers have been communicating behind the scenes on exactly this topic, which boils down to how quickly they are willing to drop FSX support in favor of V4-only releases. Without naming anyone I can say that what came out of these talks is good news for V4 and bad news for FSX.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 19.06.17, 14:52
Mitäs havaintoja porukalla on V4:n sujuvuudesta ja resurssien käytöstä? Itse olen huomannut että välillä pyörii sujuvammin (esim 30-60FPS), ja välillä identtisissä olosuhteissa vain 15-25 FPS. Mikään ei ole muuttunut simussa tai asetuksissa näiden välillä. Ensimmäisessä tilanteessa task manager näyttää että kolme neljästä prosessoriytimestä käy lähes 100%, ja neljäskin noin 50%. Jälkimmäisessä tilanteessa kaikki ovat 50% tai alle.

LM:n foorumeillakin asiasta keskustellaan, mutta järkevää selitystä ei vielä ole löytynyt.

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6315&t=124780

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6315&t=125002

Onko kukaan hoksannut mikä voisi selittää tilanteen?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 19.06.17, 16:18
Quote from: Juha Patosalmi on 19.06.17, 14:52
Ensimmäisessä tilanteessa task manager näyttää että kolme neljästä prosessoriytimestä käy lähes 100%, ja neljäskin noin 50%. Jälkimmäisessä tilanteessa kaikki ovat 50% tai alle.


Kuulostaa oudolta, mutta onhan tietokone ja käyttöjärjestelmä "kunnossa" eikä taustalla pyöri mitään ihmeellistä? Ovatko nuo tilanteet ihan oikeasti identtisiä vai näyttävätkö vain siltä?

Muutenhan tuohon on hankala sanoa yhtään mitään, koska task manageria katsomalla ei lopulta kovin viisaksi tule vaan pitäisi ymmärtää miten ohjelma on koodattu jotta oikeasti jotain fiksua osaisi sanoa. LMn vastausta pitää vaan odottaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 19.06.17, 17:04
Quote from: Tomi Renberg on 19.06.17, 16:18
Kuulostaa oudolta, mutta onhan tietokone ja käyttöjärjestelmä "kunnossa" eikä taustalla pyöri mitään ihmeellistä? Ovatko nuo tilanteet ihan oikeasti identtisiä vai näyttävätkö vain siltä?

Muutenhan tuohon on hankala sanoa yhtään mitään, koska task manageria katsomalla ei lopulta kovin viisaksi tule vaan pitäisi ymmärtää miten ohjelma on koodattu jotta oikeasti jotain fiksua osaisi sanoa. LMn vastausta pitää vaan odottaa.


Hyvin lähelle identtisiä, ActiveSky käytössä ja pienen pientä eroa säätilassa mutta ei mitään merkittävää. Toki tuosta tulee mieleen että voiko joku tietty pilvityyppi tai muu sääefekti yhtäkkiä muodostua pullonkaulaksi näytönohjaimelle, jonka jälkeen prosessori ei enää voi tehdä enempää... Aika kaukaa haettu mutta kaikki lienee mahdollista.

Toinen ongelmatilanne on puiden, talojen ja maisematekstuurien hidas latautuminen. Joskus esim lähestyn korkealta jotain aluetta (eli ko. alue on pitkään suoraa näkökentässä), ja silti vielä maan tasallakin pintatekstuurit ovat suttuiset, ja/tai puut ja talot puuttuvat. Kun laittaa simun pauselle, 5-30 sekunnin päästä alkaa tekstuurit tarkentua ja objekteja ilmestyä. Koneessa on SSD levyt ja kohtuullisen nopea prosesori (i5 6500), joten luulisi tuon ehtivän latailla juttuja ajoissa.

Eli, kaikenlaisia haasteita lienee vielä uudessa versiossa (ylläri!), täytyy odotella LM:n reaktioita näihin.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 19.06.17, 20:46
Näitä sitten paikkaillaan v4.x päivityksillä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 05:03
Itse olen havainnut että lentokoneen valojen päälle laittaminen tiputtaa frameja noin -10 :thmbdn: Ei väliä juurikaan onko laskeutumisvalot tai mittaristovalot. aika outoa, tosin on ensimmäinen Prepar -versio itselleni.

Taskmanagerin kertomaa...



CPU:n ytimet pyörivät täysillä, ja jos kelloja nostaa käyvät edelleen täysillä.



GPU niinikään käy täysillä (huono kuva).






Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 10:20
Hyper threading oli kokeilussa. Ei tuntunut vaikuttavan simulaattorin pyörimiseen, lämmöt ytimissä nousivat odotetusti :P

Prosessorin käyttö ilman affninitymaskia.



Ja affinitymaskilla (14) neljä ydintä. 0 -ydin kävi melko matalalla koko ajan, kuvaan sattui jokin piikki.












Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.06.17, 13:29
Quote from: Mika Virolainen on 20.06.17, 10:20
Hyper threading oli kokeilussa. Ei tuntunut vaikuttavan simulaattorin pyörimiseen, lämmöt ytimissä nousivat odotetusti :P


Tälläkin palstalla taisi olla Beau Hollis (LM kehittäjä) lausunto, että renderöintiprosessia (miten se kolmiulotteinen kuva saadaan laskettua ja piirtettyä näytölle) on hankala jakaa usealle corelle. Tuosta voisi päätellä renderöinnin pyörivän lähes pelkästään yhdellä corella v4ssä ja sitten kenties muita tehtäviä on jaettu vanhempia versiota enemmän useamalle corelle ja sitä kautta saatu yksi core lähes pelkästään renderöinnille ja vähän parannusta suorituskykyyn sitä kautta? Perusongelma on kuitenkin edelleen sama eli se renderöinti. Pelkkä GPU ei sitä pysty tekemään kokonaan, koska se on raskasta laskennallisesti ja CPUta tarvitaan. Miten optimaalisesti P3D renderöinti on tehty on oma asiansa eikä mitään kykyä sitä arvioida.

Toisaalta Hollis taitaa kertoa vain osatotuuden. Simu on tietysti optimoitava jollekin laitteistolle ja tehtävä siihen mahdollisimman hyvin sopivaksi. Eihän se menisi kaupaksi, jos vaatimuksena olisi jotain Xeon-prosessoreita yms. Luultavasti se on verran työlästä jakaa renderöintiä osiksi, että LM ei nähnyt tarpeelliseksi tehdä sitä.

Olisi mielenkiintoista, jos P3Dtä pystyisi käyttämään omasta "tietokonefarmista" johon voisi liittää koneita niin paljon kuin itsellään sattuu olemaan ja se osaisi hyödyntää niitä kaikkea. Nythän tämä on vähän tälläistä "säälittävää" räpellystä yhdellä CPUlla.

Jos kiinnostaa niin tuosta vähän vanhasta jutusta näkee millaisella määrällä rautaa (mm. 55000 corea) renderöintiä tehdään ihan aikuisten oikeasti esim. animaatioleffoihin.

https://www.engadget.com/2014/10/18/disney-big-hero-6/

Niinjoo, tuskin sillä HTllä on hirveästi merkitystä suorituskykyyn oli päällä vai ei  ;D



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 15:08
Niinpä, ajattelin että edes jotain apua renderöintiin, noup. Teoreettisesti se voisi auttaa korkeintaan 30%, joka on mielestäni jo paljon. Täytyy tutkia lisää jos updateja tulee, ja asia mainitaan updaten yhteydessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 15:39
Tässä vertailua.

FSX affinitymask 14 prosessorin käyttöaste + ytimet.



FSX GPU:n käyttöaste. (joka oli siis Preparissa täysillä koko ajan)












Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.06.17, 18:17
Quote from: Mika Virolainen on 20.06.17, 15:08
Niinpä, ajattelin että edes jotain apua renderöintiin, noup. Teoreettisesti se voisi auttaa korkeintaan 30%, joka on mielestäni jo paljon. Täytyy tutkia lisää jos updateja tulee, ja asia mainitaan updaten yhteydessä.


Tämähän taisi täällä ollakin jo. Luin uudestaan tarkemmin tuon, mutta HT kannattaakin pitää päällä, jos kehittäjään on uskominen, kun sitä tuetaan. Ei välttämättä ihan suoraan fpsään auta.

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6315&t=124932

3) Is Hyper threading relevant in P3d v4 because I read it wasn't in P3d v3. If so, briefly, how?

We create a job queue per core (including HT cores). Background jobs do tasks like generating textures and loading terrain data.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 19:06
Sekin mainittiin, että mitä enemmän coreja, sen parempi. No empä kyllä mitään eroa huomannut, mutta täytyy testailla pitemmän kaavan mukaan joku kaunis päivä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.06.17, 20:21
Quote from: Mika Virolainen on 20.06.17, 05:03
Itse olen havainnut että lentokoneen valojen päälle laittaminen tiputtaa frameja noin -10 :thmbdn: Ei väliä juurikaan onko laskeutumisvalot tai mittaristovalot. aika outoa, tosin on ensimmäinen Prepar -versio itselleni.


Tuli mieleen että onko sulla dynamic lightning päälle? Lisäksi millä lentokoneella? Kaikilla?

Ei ratkaisua, mutta esim. dynamic lightning+SSAA aiheuttaa ongelmia.

https://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6312&t=125391

tai

http://www.theskylounge.tv/topic/5609-reduced-fps-with-all-lights-on-pmdg-747-p3d-v4/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.06.17, 09:26
No sehän se, tosin 4XMSAA on päällä. Onneksi HDR -lightning ei ollut syypää. Pelottaa jo valmiiksi simulaattorin pyöriminen AES:n busseilla. Ovat tehosyöppöjä ainakin FSX:llä. No se on sitten sen ajan murhe, kun julkaisevat, säädöt taitaa mennä silloin täysin uusiksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 21.06.17, 14:30
Quote from: Mika Virolainen on 21.06.17, 09:26
No sehän se, tosin 4XMSAA on päällä. Onneksi HDR -lightning ei ollut syypää. Pelottaa jo valmiiksi simulaattorin pyöriminen AES:n busseilla. Ovat tehosyöppöjä ainakin FSX:llä. No se on sitten sen ajan murhe, kun julkaisevat, säädöt taitaa mennä silloin täysin uusiksi.


GTX960:lle (noissa ketjuissa oli kuitenkin GTX1080Ti, joka ihan eri planeelta kuin GTX960) 4xMSAA+muut säädöt voi olla vain liikaa, jos ovat kovinkin tapissa, joten odotusarvotkaan ei voi olla ihan kauhean korkealla.

Aerosoftin bussi ei mitenkään v3 saanut polvilleen tai että se mitenkään erityisen raskas oli. Itseasiassa se oli mielestäni varsin sulava. Fslabs ei varsinaisesti v3 loistanut, mutta toivottavasti v4 korjaa tilanteen sen osalta. PMDG-koneetkin toimivat sulavammin kuin v3ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.06.17, 18:16
Hyvin maltilliset säädöt on nyt käytössä (ainakin mielestäni) silti framet jotka pilvisellä säällä ovat noin 50, tippuvat yöllä sinne 30 -tienoille (ei enää dynamic lighting käytössä) Ja nämä siis Carenadon Bonanzalla. Olisi kiva tietää mikä kone olisi edes hieman verrannollinen Aesin busseihin verrattuna? Tuskin tässä vaiheessa voi oiken mitään sanoa. Ei kai edes kukaan ole tehnyt tälle alustalle vielä freeware koneita? Noissa default koneissa ei liene mitään (ei ainakaan liike tai liikennelentokonetta) mikä olisi suht raskas. Huomaa ainakin defaultkone-valikoimissa, että LM on sotajalalla ;D Mitähän ihmettä noilla sukellusveneillä tehdään? Ainakaan en onnistunut sukeltamaan ??? Reunanpehmennys voi loppupeleissä osoittautua hyvinkin kinkkiseksi, koska ainakaan itsellä 4x MSAA + 8x anisotrophic ei tahdo riittää... Inspectorissa samat, ja kaikkea muutakin jo kokeillut mutta hyvään suuntaan ei ainakaan mene. Näytön resoluutiona vaatimattomat 1920x1080, eikä tämä näyttö parempaan kyllä pystyisikään...

Noh kahtellaan ;)

Edit: Ainakin Aerosoft tarjoaa "vahtoehdon" ECAM:n renderöintiin ;D




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 21.06.17, 20:06
Quote from: Mika Virolainen on 21.06.17, 18:16
Mitähän ihmettä noilla sukellusveneillä tehdään? Ainakaan en onnistunut sukeltamaan ???


Sulla pitää olla world-asetuksista Bathymetry päällä, jos haluat sukellella. Muuten se kannattaa ehdottomasti pitää pois päältä ettei suotta ladata merenalaista maailmaa pinnoilla kruisaillessa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.06.17, 10:49
Oli se päälä mutten saanut paattia sukeltamaan


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 26.06.17, 18:19
Fixpack julkaistu.

http://www.prepar3d.com/news/2017/06/114375/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.06.17, 05:53
Quote from: Tomi Renberg on 26.06.17, 18:19
Fixpack julkaistu.

http://www.prepar3d.com/news/2017/06/114375/


Onneksi ei tarvinnut koko simua uudelleenasentaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.06.17, 08:19
FSX:n natiivilentokoneet toimivat sellaisenaan P3D:ssä. Kopioin myös P3D:n Bonanzan FSX:ään, ja toimi sekin heittämällä. Saa sentään jotain tuntumaa liikennekoneisiin (B738) ja näkymiin, kun säätelee grafiikka-asetuksia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 27.06.17, 12:11
Quote from: Mika Virolainen on 27.06.17, 05:53
Onneksi ei tarvinnut koko simua uudelleenasentaa.


Ei tarvinnut onneksi v3 aikoinakaan ikinä asentaa uudestaan simua. Yleensähän riittää vain tuon clientin päivitys ja muut on "optional". Scenerya ei kannattaa päivittää, koska se nollaa maisemat. Contentin päivitys taas voi vaatia asentamaan muut lisäosat uudestaan. Varsinkin ne jotka on kopioitu manuaalisesti ties mistä eivätkä ole P3Dn standardipaikassa jossa lisäosien pitäisi olla. Tosin lisäosiin joutuu aina odottamaan päivitystä P3Dn päivitykseen jälkeen. Ainakin ActiveSky, FSUICP sekä ORBX (tosin ei vielä, koska 64-bit objectflow'ta ei ole vielä edes julkaistu) vaativat aina päivityksen. Yleensä tulee muutamassa päivässä.

PMDG 777-300 lienee vihdoinkin tulossa pian tämän hotfixin jälkeen?! Olisiko Fslabskin odottanut tätä, vaikka ilmeisesti A320 on beta-testauksessa parhaillaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.06.17, 14:30
Hyvä tietää, kiitos  :thmbup: Fsuipc:n ostin silloin kun simunkin, mutten ole sitä asentanut (ei tarvetta vielä). Tietääpä odotaa päivitystä sitten siitäkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 27.06.17, 16:37
Onko kukaan saanut ympättyä World of AI-liikennettä V4:een?
V3:een sain, mutta tässä V4:ssä jää Finskin maalaukset osin mustiksi.
Yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 27.06.17, 16:51
Quote from: Juhani Pelli on 27.06.17, 16:37
V3:een sain, mutta tässä V4:ssä jää Finskin maalaukset osin mustiksi.Yst. Jussi


Mustana näkyvät ovat jotain FS9 malleja. P3Dv4 ei enää tue niitä. Jonkun pitää tehdä nuo paintit uudestaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 28.06.17, 15:42
Quote from: Ville Lindgren on 14.06.17, 18:09
Se migration tool toimii siten että, klikkaat yhtä nappia ja se sen jälkeen ohjaa kaiken fsx:lle osoitetun p3d polkuun ja tekee muuta mitä tarttee että toimii,


En ymmärrä. Mielestäni se ei tee yhtään mitään :-[ Yritin asentaa Rhodos 2010X:n joka asentuu muutenkin, vain asennuspolkua muuttamalla. Nyt laitoin migration toolin päälle, eikä se tehnyt kyllä yhtään mitään? Valittavana on myös "legacy mode" joka niinikään ei tee yhtikäs mitään... Manuaali luettu, mistä apuja?

Edit: Rhodos X kaataa Preparin, jos yrittää lähteä liikkeelle lentokentältä (LGRP&LGRD). Oli sitten asennettu migration toolilla tai ilman. Ymmärrän ettei ehkä ole yhteensopiva P3D -ollenkaan, mutten ymmärrä miksei tuo ohjelma tee asennuksen aikana yhtään mitään? Käyttäjät kertokaa miten sen pitäisi toimia :( Teenkö jotain väärin?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 28.06.17, 18:18
Rodos paketti saattaa sisältää jotain joka ei toimi p3d v4:ssä, kuten alla olevassa lainauksessa totean eivät kaikki toimi jos ne kovin vanhoja tai muuten outoja ovat. Tässä ollaan nyt tilanteessa jossa kukaan muu ei ole viitsinyt sanaista arkkuaan avata vaikka pyysin niin tekemään, että saadaan varmuus ennen kuin kukaan ostaa mitään  :thmbdn: Mutta tosiaan, jos se rodoksen asennusohjelma näytti automaattisesti p3d:n asennuspolkua fsx:n sijaan niin silloin tuo ohjelma toimi tasan siten kuin kerroinkin.
Quote:
Quote from: Ville Lindgren on 15.06.17, 10:27
Vissiin asennettavat toimivat ainakin, mutta en osaa näin ulkoa sanoa että miten oli tilanne käsin asennettavien kanssa. Jos joku nyt osaisi tarkemmin kertoa vielä ettei kukaan tee hukkaostosta. Tuo ohjelma osaa vähintään uudelleenohjata fsx:lle osoitetut asennusohjelmalla varustetut asentumaan p3d:lle (se huijaa asennusohjelmaa luulemaan että p3d on fsx) ja samalla se tarvittaessa tekee pientä taustatyötä vielä. Eli esim. nuo uudet suomimaisemat joissa on asennusohjelma niin teoriassa pitäisi toimia. Vanhat paketit taasen voivat olla niin vanhoja etteivät enää toimi missään p3d versiossa, mutta FISD EFHK minulla ainakin toimi p3d v3:ssa moitteetta ihan ilman Migration Tooleja. v4:ää ei minulla ole vielä.

Mutta jos joku muu nyt voisi vielä vahvistaa asioita ennenkuin kukaan tekee hukkaostosta. Vaikka onhan se jokaisen omalla vastuulla, mutta en minä halua ketään neuvoa ostamaan mitään mikä ei ehkä toimikkaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 28.06.17, 20:00
Quote from: Ville Lindgren on 28.06.17, 18:18
Tässä ollaan nyt tilanteessa jossa kukaan muu ei ole viitsinyt sanaista arkkuaan avata vaikka pyysin niin tekemään, että saadaan varmuus ennen kuin kukaan ostaa mitään  :thmbdn:


Esim. tuosta voi lueskella https://www.avsim.com/forums/topic/512561-migration-tool-now-supports-p3dv4/?page=1

Vähän aikaisemmin täälläkin oli keskustelua Randazzo/PMDG-ketjusta miten söhlätä toimiva v4 ja yksi lainaus herran itsensä kirjoittamana (lopun boldaus oma): "The other behavior that we see is users simply assuming "if it worked in v3 it works in v4!"  This is categorically dumb, as well.  When we pull data on our support traffic rate, w can see uptick dramatically the day after the estonian migration tool was made compatible with P3D v4.  The obvious correlation there is that folks are driving a ton of stuff into P3D v4 that was never intended to be there- and it shouldn't be."

Tästä ketjusta siis kyse
https://www.avsim.com/forums/topic/512651-14jun17-how-not-to-mess-up-a-perfectly-good-prepar3d-v4-installation/?page=9

Tuossa lopussa ihan mielenkiintoista keskustelua flightbeamin maisemakehittäjän ja PMDG Randazzon välillä yleensä tästä P3DV4 yhteensopivuudesta. Lisäksi flightbeamin forumissa myös avattu tätä hieman toiselta puolelta.

http://flightbeam.net/forums/viewtopic.php?f=32&t=2556&p=13972#p13972

Yleisesti ihmettelen vain, että jos haluaa käyttää P3DV4 niin todellako sinne on pakko yrittää tunkea jotain lähemmäs kymmennen vuotta sitten tehtyä? V4 asennusvaatimuksena ei ole vanhempien simujen uninstaloiminen, joten eikö niitä rakkaita vanhoja maisemia voi edelleen siellä pyöritellä mihin ne on suunniteltukin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 28.06.17, 20:07
Myöhästä tuo enää on, kun hän on jo ostoksensa tehnyt  :laugh: 


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 29.06.17, 05:58
Tämän takia itse pidän vielä FSX-Steamin, jotta voin käyttää siinä v4:ään sopimattomia maisemia ja sellaisia vanhoja konetyyppejä, jotka edelleen kiinnostavat. Minulla on jopa fs2004, jossa on sellaisia koneita joita ei voi FSX:ssä käyttää. Esim. Convair Metropolitan. P3Dv4:ään en siirrä mitään migration toolin kautta. Olen sen poistanut. Se sotki FTXcentralin toimintaa aikaisemmissa P3D-versioissa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 29.06.17, 08:39
Se migration tool kannattaa ja kuuluu pitää päällä vain kun asentaa. Sitä ei tarvita itse simua pyörittäessä. Se on ohjelma, joka uudelleenohjaa asennusohjeman asentamaan p3d:lle fsx:n sijaan.

Se ei tee mitään muuta, kuin uudelleenohjaa asennusohjelman asentamaan p3d:lle fsx:n sijaan ja tekee jotain polku muutoksia tarvittaessa taustalla asennuksen aikana. Se ei tee mitään muuta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 29.06.17, 09:05
Quote from: Tomi Renberg on 28.06.17, 20:00
"The other behavior that we see is users simply assuming "if it worked in v3 it works in v4!"  This is categorically dumb, as well. 
Sählääjät vauhdissa taas. :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 30.06.17, 08:37
Kiitos, kyllähän taitaa olla sitten niin ettei se muunna tiedostoja ollenkaan. Miksi yrittää sitten asentaa vanhaa pa***a uutteen simuun? No siksi ettei saatavilla ole muuta, ja kuten aiemmin mainitsin nyt on menossa "kokeilukäyttö", jolloin kannattaa katsoa mikä toimii ja mikä ei. Lopullinen asennus tulee sitten uudelle kovalevylle (on postissa) ja muutenkin puhtaalle pöydälle (Win7 myös uusiksi). Tällöin en enää asenna FSX:ää takaisin. Näyttää siltä että tämä operaatio tulee eteen vasta sitten, kun jotain toimivaa on ostettavissa Prepariin. Bussit tulevat kun valmistuvat, mutten ehkä kuitenkaan halua lennellä lentojani, jos kaikki kentät ovat edelleen defaultteja (Finnairin kohteet). Mutta kuten sanottu, nyt on aikaa kokeilla ja mokailla... Eikä tuo ostos sentään montaa euroa ottanut :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 02.07.17, 18:03
Kokkeilin pahuutani miten istuu FlightPort_Soloy_Mark1_V2 freeware tuotos Prepa3D V4:ään ja vaikuttaa näin äkikseltään toimivan ihan ok.
Tarkoitettu alunperin FSX:lle ja Prepar3D v2/v3.
Ladattavissa osoitteesta http://www.flightport.de/cessna-u-206-soloy/   sekä osoitteesta https://www.flightsim.com tämmöinen vanha lennokki kuin Douglas_C-47_V3_12_Beta.zip, joka myös toimii ja on freeware. Jostain löysin sille myös Karhumäjen paintin, mut just ny ei tuu mieleen.

jos ketään kiinnostaa.
t. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 02.07.17, 20:32
Kiitos tiedosta! Asensin FlightPort_Soloy_Mark1_V2  v4:ään ja toimii tosiaa hienosti. Ennestään minulla onkin tuo Douglas C-47, joka on tosiaan  parhaimpia freeware-koneita mitä on tuosta tyypistä. Siihen on ladattavissa Finnairin texture Manfred Jahnin sivuilta: http://aussiex.org/forum/index.php?/files/file/5881-manfred-jahns-c-47-finnish-airlines-oh-lch/.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 03.07.17, 07:28
Sille löytyy myös KarAirin maalaus, mutta en muista mistä (löytynee googlaamalla). Molemmat maalaukset on tehty aiemmille versioille, mutta istuvat hyvin sillä ulkomalliin ei ole tullut suuria muutoksia. Kone on todella hieno freewareksi ja mainiota, että se toimii myös P3D v.4:ssa.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 03.07.17, 17:30
Kar-Air texture löytyi kyllä: https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18678/fsx-karhumaki-airways-douglas-c-47/, mutta jostain syystä kone jäi metallin väriseksi. Finnish Airlines texture onnistui kyllä. Onkohan sopimaton P3Dv4:ään? :(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 03.07.17, 17:59
Quote from: Tapio Ehder on 03.07.17, 17:30
Kar-Air texture löytyi kyllä: https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18678/fsx-karhumaki-airways-douglas-c-47/, mutta jostain syystä kone jäi metallin väriseksi. Finnish Airlines texture onnistui kyllä. Onkohan sopimaton P3Dv4:ään? :(


Olisikohan joku FS9-paintti, jota v4 ei enää siis tue?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tuomas Kuukasjärvi on 04.07.17, 08:48
PMDG 77W julkastu V4:lle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 04.07.17, 10:06
PMDG 777-300ER julkaistu. 200LR pitää ensin poistaa ja ladata uusi versio, jossa on uusittu installeri.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.07.17, 05:00
Flytampa, flightbeam ja 29palms tekemät lisäosat ovat jatkossa "P3DV4 only"  :thmbup:

http://www.fsdreamteam.com/forum/index.php/topic,16116.0.html

Mielenkiintoista nähdä moniko merkittävä tekijä puolen vuoden kuluttua tekee enää FSXlle mitään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 06:23
Miksi se on  :thmbup:?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 05.07.17, 06:38
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 06:23
Miksi se on  :thmbup:?


Sen takia koska kehitys kehittyy. FSX on 11 vuotta vanha kuitenkin. P3D v4 64 bittisenä mahdollistaa huomattavasti suuremman muistinkäytön. 4GB rajoitus on sekä hidastanut lentokonemallinnusten kehitystä että rajoittanut sitä, sama maisemissa,


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 05.07.17, 06:45
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 06:23
Miksi se on  :thmbup:?


Ei museojuttuja kannata tukea. Siksi hyvä ettei edes v3 tueta enää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:06
Jaa V3 on jo museokamaa? No huh huh!  :o


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 05.07.17, 07:07
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:06
Jaa V3 on jo museokamaa? No huh huh!  :o


No se on 32bittinen, joten onhan se ihan eri kuin v4.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.07.17, 07:21
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:06
Jaa V3 on jo museokamaa? No huh huh!  :o


P3Dn sisäinen arkkitehtuuri muuttunut hieman muutenkin kuin vain 64-bittisyys. Lisäosan tekijöille ihan turhaa kuormaa tehdä kahta melko erilaista tuotetta. Tuossa FSDTn viestissä listattu muutamia ominaisuuksia joita on mukava nähdä uusissa maisemissa.

Tuskin v3lle enää yhtäkään patchia tulee kuten ei jollekin v2lle. Lisäksi v3 käyttäjiä tuskin enää vuoden päällä ihan hirveästi on verrattuna v4 käyttäjiin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:25
On niin paljon koneita jotka ei toimi v4:ssa, että v3:n käyttäjiä löytyy varmasti paljon tulevaisuudessa! Esim lennän paljon a2a:n spifirellä ja mustangilla, joten simun päivitys ei tule kyseeseen..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 05.07.17, 07:31
Et voi olettaa, että näin lyhyessä ajassa kaikki lisäosakoneet saisi v4:lle. Kyllä varmana kaikki joita yhä muutenkin kehitetään niin päivitetään seuraavan vuoden aikana v4:lle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.07.17, 07:31
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:25
On niin paljon koneita jotka ei toimi v4:ssa, että v3:n käyttäjiä löytyy varmasti paljon tulevaisuudessa! Esim lennän paljon a2a:n spifirellä ja mustangilla, joten simun päivitys ei tule kyseeseen..


Oikeasti hyvien lisäosien valmistajathan ovat tarjonneet tai tarjoamassa ilmaisen v3 -> v4 päivityksen lentokoneilleen. Kertoo kai enemmän jostakin A2Asta, jos eivät tuollaiseen kykene/halua. Eivät ehkä olleet beta-ohjelmassa mukana, joten kestää varmaan aikansa saada päivitykset valmiiksi.

Vaikea uskoa, että A2A kovinkaan pitkään viitsii v3 sekä v4 koneita tehdä varsinkin, kun jälkimmäisessä mahdollisuus tehdä ihan eri tason mallinnuksia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:38
Ei tuota Spitfirea tai Mustangia ole tehty edes P3D:lle erikseen, ne vain sattuvat toimimaan v3:ssa. Pointti oli, että ei kaikki ole syystä tai toisesta aina heti valmiita päivittämään uudempaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 05.07.17, 07:48
Enhän minäkään ole v4:ssä. Mutta 64 bittisyys mahdollistaa suuremman monimutkaisuuden maisemissa ja lentokoneissa koska liiallista muistin käyttöä ei tarvitse niin paljoaa pelätä. P3D v4 myös piirtää autogenia horisonttiin saakka koska enemmän muistia käyttössä.

Jos lentokoneesi ei toimi virallisesti missään p3d versiossa, niin onhan se vähän hölmöä odottaa että se toimisi v4:ssä joka on aikalailla erilainen. Ja kukaan ei kiellä käyttämästä v3.sta ja v4:sta rinnakkain. Se on täysin mahdollista.  :) Veikkaan että todella moni käyttää niitä rinnakkain.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.07.17, 07:49
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:38
Ei tuota Spitfirea tai Mustangia ole tehty edes P3D:lle erikseen, ne vain sattuvat toimimaan v3:ssa. Pointti oli, että ei kaikki ole syystä tai toisesta aina heti valmiita päivittämään uudempaan.


Vanhoja simujahan ei tarvitse poistaa, kun asentaa uuden. Markkinathan nämä määrää ja ovat jo ilmeisesti määrämässä, että FSX/v3lle ei ole järkeä tehdä mitään uutta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:59
Quote from: Ville Lindgren on 05.07.17, 07:48
Jos lentokoneesi ei toimi virallisesti missään p3d versiossa, niin onhan se vähän hölmöä odottaa että se toimisi v4:ssä joka on aikalailla erilainen.
Täh, en mä oletakaan, että toimisi. Siksi en ole päivittämässä simua. Vastahan tuon kolmosenkin ostin.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 05.07.17, 08:13
No sittenhän se on hyvä. v4 kannattaa hankkia sitten kun siltä tuntuu. Jos kaikki kaipaamasi koneet toimivat v3:ssa niin miksi vaihtaisit jos olet tyytyväinen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 05.07.17, 11:40
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:06
Jaa V3 on jo museokamaa? No huh huh!  :o


Kyllä se vain niin on. 64-bittisyys muuttaa niin paljon asioita. Jokainen varteenotettava lisäosavalmistaja rakentaa tuotteensa 64-bittiselle P3D v4:lle. On toki plussaa, jos vanhemmpille museoarkkitehtuurisille simuille tehdään omat versiot mutta kyllä se vain niin on, että v4:n julkaisu teki v3:sta kertaheitolla museotavaraa. Toki FSX:llekin vielä tehdään joitain lisureita. Kehitys kuitenkin pitää varmasti huolen, että v3 ja lisurit sille tulevat harvenemaan. V3 on kuitenkin rajoitettu ja vanhentunut verrattuna v4:ään. Näin se on ja näin sen pitääkin olla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Niklas Kivinen on 07.07.17, 21:10
Quote from: Tapio Ehder on 03.07.17, 17:30
Kar-Air texture löytyi kyllä: https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18678/fsx-karhumaki-airways-douglas-c-47/, mutta jostain syystä kone jäi metallin väriseksi. Finnish Airlines texture onnistui kyllä. Onkohan sopimaton P3Dv4:ään? :(


* Tuon linkin takaa löytyvä Karair:n maalaus on tehty Justflight:n maksulliselle C-47:lle eli ei Manfred Jahn:in freeware C-47:lle


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.07.17, 07:05
Mistä saan tietää, millainen simu täällä paljon puhuttu ja ylistetty Prepard v4 oikein on?

1. Mitä se maksaa?

2. Mistä sen saa?

3. Kattaako koko maailman kuten FSX?

4. Millainen on Suomen vakiomallinnus?

5. Voiko siinä käyttää samoja maisemalisäosia kuin FSX:ssä? Meshit, photosceneryt jne.

6. Mitä etua v4 tarjoaa viritettyyn FSX:ään nähden erityisesti maisemien mallinnuksessa ja vielä erityisemmin Suomen maisemissa?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.07.17, 10:40
Quote from: Esa Sairio on 08.07.17, 07:05
Mistä saan tietää, millainen simu täällä paljon puhuttu ja ylistetty Prepard v4 oikein on?

1. Mitä se maksaa?

2. Mistä sen saa?

3. Kattaako koko maailman kuten FSX?

4. Millainen on Suomen vakiomallinnus?

5. Voiko siinä käyttää samoja maisemalisäosia kuin FSX:ssä? Meshit, photosceneryt jne.

6. Mitä etua v4 tarjoaa viritettyyn FSX:ään nähden erityisesti maisemien mallinnuksessa ja vielä erityisemmin Suomen maisemissa?





http://www.prepar3d.com[/url]
[url]http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/board,14.0.html

Tekisi mieli kommentoida enemmänkin mutta jätän väliin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 08.07.17, 16:41
Quote from: Esa Sairio on 08.07.17, 07:05
5. Voiko siinä käyttää samoja maisemalisäosia kuin FSX:ssä? Meshit, photosceneryt jne.


Ei. Kyse ei ole mistään FSX:n päivityksestä johon siirryttäessä tuodaan kaikki vanha mukanaan ja odotetaan niiden toimivan, koska lisäosista on joskus maksettu ja odotetaan toimivan maailman tappiin ties missä tulevaisuuden simulaattorissa. Jos FSX ja Suomi photoscenery ja ties mitkä ovat se tärkein juttu niin silloin valintasi on edelleen FSX.

Käytännössä aloitat tyhjästä ja helposti menee useampi sata euroa, että saat simun näyttäväksi. ORBXit (Global, Vector, OpenLC) on käytännössä pakko-ostoksia, haluamasi lentokentät+muut maisemat, lentokoneet, sääohjelmat yms. Toki vähempääkin voi tyytyä, mutta pelkkä perus-P3D on melko karu. Ilmaistarjonta on huomattavasti rajatumpaa kuin FSXssä. Lisäksi jos sinulla on todellakin joku 1 GBn näytönohjain useamman vuoden takaa niin se ei kelpaa kuin verkon painoksi. GTX 1070/1080 tilalle. Toki P3D voi ostaa rinnalle ja tutustua siihen ilman lisäosiakin, mutta mitään uutta "FSX-Suomea" siitä et saa. Suomi intoilijalle P3DV4 ei ole mikään hyvä alusta vielä tällä hetkellä, koska v4 ollut markkinoillakin vasta 1,5 kk ja ymmärrettävästi siinä ajassa ei hirveästi mitään ole ehditty tekemään. Odotetaan, että Tatu saa v4n ja innostuu uusista ominaisuuksista niin tuo sektori varmaan paranee ;)

Muutenhan kannattaa lukea tätäkin ketjua niin saa käsityksen mistä on kyse ja miltä tuo näyttää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.07.17, 18:05
Kiitos Tomille asiallisesta ja varmaan rehellisestä mielipiteestä. Täytyy sanoa, että tällaista hieman odotinkin. Koska Suomi on minulle tärkein lento- ja maisema-alue simulaattorissa, pitäydyn FSX:ssä. Hyvin monet patistivat minua siirtymään FSX:ään viime vuosina ja nyt kun olen siirtynyt, ei paljoakaan kehuja siitä asiasta saa :-[.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 08.07.17, 19:42
Tuo on osittain liioiteltua, etteikö vanhat maisemat toimisi P3D v4:ssa. Jokuhan kommentoi, ettei se default maisema esim. sisällä yhtäkään lentokenttää, mikä ei olisi sama kuin aikaisemmissa versioissa. V4 antaa mahdollisuuden uusille ominaisuuksille, mutta kaikki ei ole uutta.

Terrain maisemat pystyy ajamaan aika helposti läpi samoilla lähdetiedostoilla, joten kaiken suhteen ei ole iso homma päivittää maisemat v4-natiiviksi. Se, että muuttaako tämä prosessi mitään, esim. meshin suhteen.... en usko. Mutta siis toki on tarkoitus tehdä näitä Suomimaisemienkin kohdalla.

Mitä nyt olen vähän yrittänyt seurata missä mennään, niin vaikuttaa siltä, että P3D saattaisi olla yhtä edistyksekäs kuin FS2002 tai FS2004 aikoinaan. Vaikuttaisi, että maisemiin on mm. lisätty muutujia, eli esim. kuukausittainen vaihtelu maisemassa olisi mahdollista. Tämähän meille lumisen talven tallaajille on loistava uutinen. Ja mitä kaikkea tuleekin  vielä tulevaisuudessa.  :)

Minulla on ollut aika haipakkaa töiden suhteen viimeiset kaksi kuukautta, joten en ole ehtinyt muuta kuin lepuuttamaan hermojani lentämällä helikoptereilla tai hävittäjillä. (FSX-SE) Mutta ehdottomasti P3D v4 on askel eteenpäin, mutta en olisi niin jyrkkä maisemien suhteen, mitä tulee yhteensopivuuteen vanhempien versioiden kanssa.  :)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 09.07.17, 06:34
Kyllä P3Dv4:sä toimii mm.Esa Sairion fotomaisemat ja Tatu Kantomaan maisemat ihan hyvin. Samoin jotkut vanhat FSX-koneetkin. Se on vähän sama tilanne kuin 60-luvun radiorakentajien oppikirjan otsikko; kytke ja kokeile! Joku toimii joku ei.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.07.17, 10:17
Toki hieman kärjistetysti sanottu. Voihan kenkää käyttää myös vasarana, mutta vasara voisi olla parempi työkalu naulan lyömiseen. "Toimii" ja toimii, siinäkin on eronsa, mutta jokainen toki saa tehdä mitä tahansa ja vielä Estonian Migration tool käyttöön ja tuuttaa sinne kaiken mahdollisen "toimivan". Sitten forumit voikin täyttää kysymyksistä miksi P3D toimii oudosti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.07.17, 10:42
Quote from: Tomi Renberg on 08.07.17, 16:41
Ei. Kyse ei ole mistään FSX:n päivityksestä


Itse asiassa on. Lockheed Martin on kehittänyt simulaattorinsa FSX:n pohjalle, jonka kaikki tietävät. FSX:n lapsukset on poistettu, ja uutta koodia on kirjoitettu. Tietysti simulaattori on nyt aivan toisenlainen, ensin DX11, ja nyt 64bit. FSX:n maisemat toimivat vaihtelevasti, mutta kuten jo aiemmin mainittiin photarit + meshit pelittävät, muttei kaikki FSX:lle tehdyt kentät tai muut maisemalisäosat. Erityisen hienoa on valaistukset ja varjot, sekä heijastukset. Voisi sanoa että simulaattori on nyt dynaamisempi kuin koskaan maisemien osalta. Autogenit ei enää kasva kuin sienet sateella ja piirtoetäisyys näillä on lähes ääretön. PC:ltä vaaditaan hyvää prosessoria ja näytönohjainta jotta saa uudet ominaisuudet myös käyttöönsä. Itselläni on GF GTX960/4gb, ja tod. näk. menee vaihtoon. Rahaa on palanut paljon ja tulee vielä palamaan hyvin paljon lisääkin, jotta saa mitä haluaa... Default sceneryt ovat samat kun FSX. FTX global + LC EU + Rex4 direct on käytössä mutta ainakin Rex:n vaihdan ENVTEKiin. Esalle tämä tuskin antaa mitään, muttei muillekaan ennenkun sceneryjen ja lentokoneiden tekijät saavat aikaan uutta. Fiilis on kaikin puolin hyvä, mutta FSX pyörii rinnalla vielä hetken aikaa... Kyllä tämä tästä iloksi muuttuu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.07.17, 10:46
Quote from: Tapio Ehder on 09.07.17, 06:34
Kyllä P3Dv4:sä toimii mm.Esa Sairion fotomaisemat ja Tatu Kantomaan maisemat ihan hyvin. Samoin jotkut vanhat FSX-koneetkin. Se on vähän sama tilanne kuin 60-luvun radiorakentajien oppikirjan otsikko; kytke ja kokeile! Joku toimii joku ei.


Tai "maadoita laitteesi ennenkuin se maadoittaa sinut" ;D (radioharrastajan käsikirja / radioamatöörin käsikirja 70-luku)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.07.17, 12:44
Quote from: Mika Virolainen on 09.07.17, 10:42
Itse asiassa on. Lockheed Martin on kehittänyt simulaattorinsa FSX:n pohjalle, jonka kaikki tietävät. FSX:n lapsukset on poistettu, ja uutta koodia on kirjoitettu. Tietysti simulaattori on nyt aivan toisenlainen, ensin DX11, ja nyt 64bit. FSX:n maisemat toimivat vaihtelevasti, mutta kuten jo aiemmin mainittiin photarit + meshit pelittävät, muttei kaikki FSX:lle tehdyt kentät tai muut maisemalisäosat. Erityisen hienoa on valaistukset ja varjot, sekä heijastukset. Voisi sanoa että simulaattori on nyt dynaamisempi kuin koskaan maisemien osalta. Autogenit ei enää kasva kuin sienet sateella ja piirtoetäisyys näillä on lähes ääretön. PC:ltä vaaditaan hyvää prosessoria ja näytönohjainta jotta saa uudet ominaisuudet myös käyttöönsä. Itselläni on GF GTX960/4gb, ja tod. näk. menee vaihtoon. Rahaa on palanut paljon ja tulee vielä palamaan hyvin paljon lisääkin, jotta saa mitä haluaa... Default sceneryt ovat samat kun FSX. FTX global + LC EU + Rex4 direct on käytössä mutta ainakin Rex:n vaihdan ENVTEKiin. Esalle tämä tuskin antaa mitään, muttei muillekaan ennenkun sceneryjen ja lentokoneiden tekijät saavat aikaan uutta. Fiilis on kaikin puolin hyvä, mutta FSX pyörii rinnalla vielä hetken aikaa... Kyllä tämä tästä iloksi muuttuu.
Juuri näin kuin Mika sanoo. :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.07.17, 13:38
Quote from: Esa Sairio on 08.07.17, 18:05
Hyvin monet patistivat minua siirtymään FSX:ään viime vuosina ja nyt kun olen siirtynyt, ei paljoakaan kehuja siitä asiasta saa :-[.


Nykypäivän mittapuulla FSX on ikivanha muinaissofta verrattuna Prepar3D:hen. On se paljon parempi kuin FS2004 mutta silti auttamattomasti vanhentunut. Toki, jos rautapuoli on kunnossa niin oikeilla lisäosilla FSX:stä saa todella upean ja oikeilla twiikeilla todella vakaan. Ei se missään tapauksessa huono ole. Mutta P3D v4 on selkeästi nykypäivän standardi, josta lähetään eteenpäin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.07.17, 14:29
Quote from: Joona Väisänen on 09.07.17, 13:38
Toki, jos rautapuoli on kunnossa niin oikeilla lisäosilla FSX:stä saa todella upean ja oikeilla twiikeilla todella vakaan. Ei se missään tapauksessa huono ole.


En ole koskaan päivittänyt FSX >DX10 joten en siitä osaa sanoa mitään. Se mistä taas olen mielissäni, on reunanpehmennys joka toimii todella upeasti (määritettynä nVidian Inspectorilla). Tämä ei tunnu onnistuvan sitten niin mitenkään P3Dv4 :o Se missä FSX:n kanssa FTX Global ei aiheuta "välkkymistä" (olisiko flickering) niin P3d:ssä vilkkuu, ja paljon. Jos poistaa autogenit kokonaan näytöltä, niin tilanne rauhoittuu... Sama pätee myös lentokenttien rakennuksiin. Jo monia päiviä tilanteen optimoimiseen käyttäneenä alkaa usko loppua! FSX hyväksyy mutisematta kaiken minkä Inspectorilla määrittää. P3D:ssä on pakko käyttää jotain esiasetusta simun sisältä ennenkun mitään tapahtuu reunanpehmennyksen suhteen? Todella outo tilanne kun ei voi päättää itse, ja esiasetukset ovat MSAA tai SSAA.

Kertokaa ohjeita jos olette saaneet toimimaan ilman "vilkkumista"? Näytönohjaimena toimii GF GTX960/4Gb. Voiko olla niin, ettei ko. näyttis tue ed. mainittuja reunanpehmennys tiloja? Esimerkit Inspectorin asetuksista ovat todella tervetulleita...










Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.07.17, 17:27
Quote from: Mika Virolainen on 09.07.17, 14:29
Se mistä taas olen mielissäni, on reunanpehmennys joka toimii todella upeasti (määritettynä nVidian Inspectorilla).


Mitä erityistä hyötyä on käyttää Inspectoria. Miten asetukset sitä kautta ovat paremmat kuin suoraan P3DV4stä? P3Dstä mulla on vain. 4XMSAA, 16xantistropic. SSAA on hitaampi vaikka kenties aavistuksen paremman näköinen. FXAA ei kai kannata olla päällä. En ole V4 edes ottanut Inspectoria käyttöön. Rehellisesti sanoen en tiedä onko siitä yhtään mitään hyötyä. Enpä ole mitään erityisen valaisevaa keskustelua edes aiheesta löytänyt  :o Jos jollakin olisi kuvia&videota inspector vs. no-inspector v4:stä niin olisi ihan mielenkiintoista nähdä.

Extreme voi olla aavistuksen liikaa scenery complexityyn?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 06:45
Kyllä sillä saa paljon aikaan, muttei yhtä paljon kun FSX:n kanssa. Pelkillä simun säädöillä en saa hyvää reunanpehmennystä aikaiseksi.

2x Sparse Grid Supersamping vähentää juuri tuota "välkkymistä", muttei tarpeeksi. Vaikka tuo FXSAA on päällä Inspectorista, se ei tee mitään ennenkuin sen laittaa päälle simusta.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.07.17, 07:19
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 06:45
Kyllä sillä saa paljon aikaan, muttei yhtä paljon kun FSX:n kanssa. Pelkillä simun säädöillä en saa hyvää reunanpehmennystä aikaiseksi.

2x Sparse Grid Supersamping vähentää juuri tuota "välkkymistä", muttei tarpeeksi. Vaikka tuo FXSAA on päällä Inspectorista, se ei tee mitään ennenkuin sen laittaa päälle simusta.



Onko GeForce-näytönohjaimissa jokin perustavaa laatua oleva ongelma simun reunanpehmennyksessä? Itselläni on ATI Radeon, joskin vanhahko malli, ja reunanpehmennys toimii loistavasti näyttiksen säädöllä (8x).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.07.17, 09:05
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 06:45
Kyllä sillä saa paljon aikaan, muttei yhtä paljon kun FSX:n kanssa. Pelkillä simun säädöillä en saa hyvää reunanpehmennystä aikaiseksi.


Mikä versio sulla on näyttiksen ajureista? Jo v3ssä oli joskus ongelmia uusimpien ajureiden kanssa. Voisi olla tässäkin.

Löysin tuollaisen keskustelun:
https://www.avsim.com/forums/topic/514454-p3d-v4-nvidia-inspector-settings/?page=1
Quote:
2x Sparse Grid Supersamping vähentää juuri tuota "välkkymistä", muttei tarpeeksi. Vaikka tuo FXSAA on päällä Inspectorista, se ei tee mitään ennenkuin sen laittaa päälle simusta.


Yritin joskus ymmärtää näitä syvällisesti ja jos joku jaksaisi selittää nämä perusteellisesti niin olisin varsin kiitollinen. Googlellahan nyt löytyy vertailukuvia eri AA-metodeista ja peleistä, mutta äh... jotenkaan en saa ihan kiinni koko aihepiiristä.

Ymmärtääkseni SGSSAA on Nvdian optimoima SSAA-algoritmi. Se on nopeampi kuin SSAA, joka on taas hitaampi kuin uudempi MSAA. MSAA pehmentää enemmän vain polygonien reunoja kuin (SG)SSAA koko kuvaa ja näyttää sen takia paremmalta? Mutta (SG)SSAA taas voi rikkoa jotain efektejä joissakin tilanteissa (esim. valaistus). Toki niin kai kaikki jonkun jutun ja täydellistä ei olekaan? FXAA on joku nopeampi algoritmi vielä tähän päälle, joka käsittelee reunoja eri tavalla taas. Jostain olin ymmärtäväni, että nämä vaativat peliltä myös oikeanlaisia "shadereita", jotta homma toimii tehokkaasti?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:29
Quote from: Esa Sairio on 10.07.17, 07:19
Onko GeForce-näytönohajimissa jokin perustavaa laatua oleva ongelma simun reunanpehmennyksessä? Itselläni on ATI Radeon, joskin vanhahko malli, ja reunanpehmennys toimii loistavasti näyttiksen säädöllä (8x).


Juuri toisinpäin ;D Geforcella + nVidia Inspectorilla pystyy säätämään yksityiskohtaisesti reunanpehmennystä sekä anisotrooppista filtteröintiä. Esim. Veljelläni on ATI:n näytönohjan ja FSX. Mahdollisuudet säätää sekä lähellä näkyvää, että kauempana näkyvää maastoa on surkeat :thmbdn: On pakko käyttää valmiita, näytönohjaimen control -paneelin säätöjä. Geforce + Inspector antaa (varsinkin FSX) tehdä mitä haluaa...

ATI: Poista FSX:n oma antialias päältä, ja käytä catalyst centeriä tehdäksesi omat antialias-säätösi + käytä anisotrooppiseen suodatukseen simun omia säätöjä (Anisotropic) koska on muistaakseni paras vaihtoehto.

GEFORCE: Tee mitä ikinä haluatkaan tehdä, ohittaa kaiken FSX:n sisäisen säädön (Antialias pois päältä + anisotrooppinen suodatus päälle( trilinear) ja antaa mahdollisuuden tehdä omia valintoja myös suodatukseen.  


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:38
Quote from: Tomi Renberg on 10.07.17, 09:05
Mikä versio sulla on näyttiksen ajureista?


Uusin on käytössä nyt. Yleensä en käytä uusimpia, mutta noin vuoden vanhoilla lähdin liikenteeseen. Ei mitään eroa vanhemman välillä.





Edit: uudempikin on jo julkaistu, mutten näe syytä vaihtaa....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:50
Oikeastaan en näkisi mitään syytä valittamiseen FSX=>P3D välillä, mutta jos vanhempi simu näyttää paremmalta kuin uusi, niin vähän harmittaa. Harmittaa etten omista mitään ohjelmaa jolla kuvata tilannetta! Kuvat evät kerro mitään tilanteessani, mutta video kertoisi kaiken. Vilkkumista siis esiintyy niin lähellä (ei paha) kuin kauempana (paha) Jotenkin tuntuu ettei anisotrooppinen suodatus (joka poistaa ko. ongelman a'la FSX) toimi Preparissa samoin.... ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 10.07.17, 09:54
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:29
ATI: Poista FSX:n oma antialias päältä, ja käytä catalyst centeriä tehdäksesi omat antialias-säätösi + käytä anisotrooppiseen suodatukseen simun omia säätöjä (Anisotropic) koska on muistaakseni paras vaihtoehto.


Jep, ATI ja FSX on surkea. Sen verran tuosta, että jos FSX on DX10 modella päällä, niin silloin anti-alias on pakko laittaa päälle simun omasta valikosta.

Ja sitten pikaisella lukemisella, mitä tulee P3D v4, ehkä muihinkin versioihin.... ilmeisesti simu osaa käyttää erilaisia tekniikoita eri objekteihin. Esim. lentokoneet ja maisemat (ja pilvet) eivät saa samanlaista anti-alias asetusta. Ehkäpä tästä syystä kannattaa kokeilla v4 pelkästään sieltä simun omasta valikosta. Tekstuurien välkkyminen todennäköisesti johtuu tekstuurien alpha channel anti-alias toiminnosta, joskus tekstuurit eivät siedä jotain tiettyä asetusta jos tesktuureissa on läpinäkyvyyttä. Kuten esim. puutekstuureissa on.

Sitten sattui silmiin vielä tämmönen juttu tai ajatus... ulkopuolisilla ohjelmilla, kuten Nvidia inspector on, voi säätää profiilin sellaiseksi, että siellä voi olla kolmea erilaista anti-alias asetusta päällekkäin. Tämä ei välttämättä ole kovin optimaalista, voihan toki riippua näytönohjaimestakin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.07.17, 09:59
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:38
Uusin on käytössä nyt. Yleensä en käytä uusimpia, mutta noin vuoden vanhoilla lähdin liikenteeseen. Ei mitään eroa vanhemman välillä.


Voi olla "liian uusi" tuo sinun vanhinkin versio. Tuossa linkkaamassani ketjussahan joku menee versiolla 337.88, heh. V3 yhteydessähän tuosta oli paljon juttua, mutta en nyt jaksa googleta mikä siellä oli yleinen konsensus sen "toimivan version" suhteen. Osalla oli ongelmia ja osalla ei. Itselläni nyt taitaa olla toiseksi uusin tai jotain tällä hetkellä.

Oletko kokeillut ilman inspectoria, pelkällä P3Dllä? Entä oletko kokeillut poistaa vanhat shaderit (c:\users\sinä\AppData\Local\Lockheed Martin\Prepar3D v4\Shaders)? Ei se nyt tähän taida mitään auttaa, mutta voi kai sitäkin kokeilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 11:20
Quote from: Tomi Renberg on 10.07.17, 09:59
Voi olla "liian uusi" tuo sinun vanhinkin versio. Tuossa linkkaamassani ketjussahan joku menee versiolla 337.88, heh. V3 yhteydessähän tuosta oli paljon juttua, mutta en nyt jaksa googleta mikä siellä oli yleinen konsensus sen "toimivan version" suhteen. Osalla oli ongelmia ja osalla ei. Itselläni nyt taitaa olla toiseksi uusin tai jotain tällä hetkellä.

Oletko kokeillut ilman inspectoria, pelkällä P3Dllä? Entä oletko kokeillut poistaa vanhat shaderit (c:\users\sinä\AppData\Local\Lockheed Martin\Prepar3D v4\Shaders)? Ei se nyt tähän taida mitään auttaa, mutta voi kai sitäkin kokeilla.


Olen koittanut ilman Inspectoria, sharersia /// en ole poistanut (ei toimi noin muutenkaan, tai anna jotain uutta) uskoisin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 12:03
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 11:20
Olen koittanut ilman Inspectoria, sharersia /// en ole poistanut (ei toimi noin muutenkaan, tai anna jotain uutta) uskoisin.


Poistettu, ei apua.

Näillä säädöillä kaikki näyttää tarkalta ja hyvältä. Tämä koskee vain lähiympäristöä lentokoneen (2500ft) ympärillä. Vilkkumista joka esiintyy "horisontissa" en pysty vaimentamaan. On ja pysyy, tosin nyt FS -maailmaa kaada sentään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.07.17, 12:42
Mitä tarkoittaa DX10 kun simuna on FSX? Kokeilin laittaa DX10 previewin päälle. EFHK sotkeutui täysin, kiitoradoille tuli valkoisia raitoja ja kolmioita ja koko maisema alkoi vilkkua ja värähdellä.

Puuttuuko koneeltani jokin päivitys, ohjelma tms?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.07.17, 12:49
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 12:03
Näillä säädöillä kaikki näyttää tarkalta ja hyvältä. Tämä koskee vain lähiympäristöä lentokoneen (2500ft) ympärillä. Vilkkumista joka esiintyy "horisontissa" en pysty vaimentamaan. On ja pysyy, tosin nyt FS -maailmaa kaada sentään.


Ongelmasi onkin Z-fighting (https://en.wikipedia.org/wiki/Z-fighting)

Näyttääkö siis tältä (randomisti ihan ensinmäisen nopeasti googlattu, ihan jostain eri pelistä) ?
https://www.youtube.com/watch?v=IUHvV80xEbQ

En löytänyt nopeasti mitään täysin tyhjentävää p3d flickering/shimmering/Z-fighting hakusanoille.
Käytätkö jotain kameraohjelmaa? Eihän missään ole mitään Migaration toolin jätöksiä vain?

Itselläni tuota ongelmaa on jonkun verran esim. pilvien varjojen kanssa, mutta ei noin muuten.
Pitää joskus tutkia tarkemmin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.07.17, 12:50
Quote from: Esa Sairio on 10.07.17, 12:42
Mitä tarkoittaa DX10 kun simuna on FSX? Kokeilin laittaa DX10 previewin päälle. EFHK sotkeutui täysin, kiitoradoille tuli valkoisia raitoja ja kolmioita ja koko maisema alkoi vilkkua ja värähdellä.


Pliis, ei tässä ketjussa.

En ole moderaattori, mutta näitä voidaan jatkaa siellä FSX säätöketjussa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 10.07.17, 13:39
Z-fighting simussa = tasot vilkkuvat yleensä silloin, kun on kaksi polygonia samassa paikassa, eikä simu pysty (tiedä/osaa) erotella kumpi on päällimmäinen ja kumpi alempi. Ehkä selkein esimerkki lentokenttien maastopolygonit, kun siinä niitä kerroksia on joskus aika monta päällekkäin. Jos objektit vilkkuvat, esim. puut, niin silloin ei todennäköisesti ole Z-fighting ongelma.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 10.07.17, 13:56
Quote from: Esa Sairio on 10.07.17, 12:42
Mitä tarkoittaa DX10 kun simuna on FSX? Kokeilin laittaa DX10 previewin päälle. EFHK sotkeutui täysin, kiitoradoille tuli valkoisia raitoja ja kolmioita ja koko maisema alkoi vilkkua ja värähdellä.

Puuttuuko koneeltani jokin päivitys, ohjelma tms?
Lataa tuo https://stevesfsxanalysis.wordpress.com/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 11.07.17, 10:53
FS Global meshit (2018 ja Ultimate versiot) nyt saatavilla, elokuun puoliväliin asti about 40€ ja 60€ hintaan. Nämä siis "P3D V4 yhteensopivia", mitä ikinä se käytännössä tarkoittaa. Myös väitetään että frame rate pitäisi olla edeltäjiä parempi, ja resoluutio myös tarkempi (jopa 1m). Mene ja tiedä...

https://www.pilots.shop/Cms/Default.aspx

About 75 gigaa ladattavaksi! :)

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 11.07.17, 14:48
Quote from: Tomi Renberg on 10.07.17, 12:49
Ongelmasi onkin Z-fighting (https://en.wikipedia.org/wiki/Z-fighting)

Näyttääkö siis tältä (randomisti ihan ensinmäisen nopeasti googlattu, ihan jostain eri pelistä) ?
https://www.youtube.com/watch?v=IUHvV80xEbQ

En löytänyt nopeasti mitään täysin tyhjentävää p3d flickering/shimmering/Z-fighting hakusanoille.
Käytätkö jotain kameraohjelmaa? Eihän missään ole mitään Migaration toolin jätöksiä vain?

Itselläni tuota ongelmaa on jonkun verran esim. pilvien varjojen kanssa, mutta ei noin muuten.
Pitää joskus tutkia tarkemmin.


Ei ole tuosta kysymys. Tuota esiintyy FSX:ssä, kun pilvet ja vuoret tappelevat siitä kumpi on ylempänä, kumpi alempana ;D Ei johdu migration toolista vaan on ollut riesana alusta lähtien. Koskee lähinnä autogen puita ja rakennuksia. En tiedä onko tuo flikcering edes oikea termi ongelmalleni. Horisontissa tai lähempänä esiintyy myös samaa, joka hieman muistuttaa lämpöväreilyä olematta sitä kuitenkaan. Tämän saa FSX:tä pois anisotrooppisella suodatuksella (16X).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 11.07.17, 16:06
Quote from: Juha Patosalmi on 11.07.17, 10:53
FS Global meshit (2018 ja Ultimate versiot) nyt saatavilla, elokuun puoliväliin asti about 40€ ja 60€ hintaan.


Itseni vain askarruttaa miten hyvii toimii FTX Vectorin kanssa (julkaisisivat jo v4 version!). Taklaako Vectorin "elevation correction tool" tarpeeksi hyvällä prosentilla kaiken maailman kuopat ja ylängöt vai joutuuko sitä laskeutumaan keskelle "pylväsmerta" joillakin kentillä. Ei sen välttämättä default-kentillä tarvitse edes toimia, mutta maksullisissa.

Oliko jollakin kaikki nuo v3ssä? Millaisia kokemuksia siellä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 11.07.17, 18:10
Tämä on ilmeisesti tehty erityisesti Orbx tuotteiden kanssa yhteensopivaksi:

"This edition was designed to support FS Global Vector as well as Orbx FTX Global Texture, Vector and LC as they are made available. Install all of them and you have a completely new Flight Simulator World."

Vielä latailu menossa, en ole päässyt testaamaan (ja toki tuo Vector puuttuu edelleen)

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 12.07.17, 05:35
Se yhteensopivuus ORBX vectorin ym. kanssa tarkoittanee sitä, että esim. vesien äärellä maaston korkeuserot ovat siistit. Jos taas vectorin tarkkuus on yhtä huonoa kuin esim. Suomessa, niin eipä tuolla kauheasti ole väliä.
Niin kauan kun simussa on lentokentillä "flatten" systeemi, eli kenttä pitää olla tasainen, niin joudumme taistelemaan niiden aiheuttamien ongelmien kanssa. Mesh voidaan säätää lentokentän flatteniin, tai toisinpäin. Miten päin vain, niin se on käytännössä aina väärin. Vectorin elevation correction pienentää näitä eroja uudella flatten filulla, eli voi esim. nostaa kentän ylöspäin tai laskea sitä, sekä vähän todennäköisesti pienentää flatten alueen kokoa. Mitä tarkempi mesh, niin sitä enemmän todennäköisesti ongelmia flatten alueilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 13.07.17, 08:24
Osui ihan mielenkiintoinen knoppitieto ORBXn forumeilla. Heidän toimarinsa mukaan heidän asiakkaistaan 1/3 osalla on FSX ja 2/3 osalla P3D (joku versio). Aika yllätävä tieto tai odotin FSX osuuden olevan suurempi. Tätä tahtia FSXlle on pian taloudellisesti kannattamatonta tehdä yhtään mitään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 16.07.17, 19:05
Nyt on näköjään V4 yhteensopiva Vector saatavilla FTX centralin kautta.

Asensin myös tuon uuden FS Global Ultimate - Next Generation -meshin, ja jäi hieman ihmetyttämään mitä tehdä väliaikaiselle asennustiedostokansiolle asennuksen jälkeen. Latasin siis nuo 19 .zip -tiedostoa koneelle, jotka purin C: asemalle (yksi asennustiedosto ja about 7 .bin tiedostoa). Kun käynnistin tuon asennusohjelman, se kopioi uuteen kansioon C: asemalle tuon datan, jota siis yhteensä noin 73 GB. Kuitenkin tähän asennusohjelman kansioon jäi myös samaiset 73GB, ja mukana on nyt alkuperäisten .bin tiedostojen lisäksi kasa muitakin tiedostoja (.dll, jotain readme, jne). Onko muilla käynyt asennuksen yhteydessä vastaavaa, ja voiko tuon väliaikaisen asennustiedostokansion poistaa, vai onko noilla muilla tiedostoilla jokin merkitys??

Kiitos,

JP

EDIT: Pilot's vastasi että tuon kansion tiedostoineen voi poistaa asennuksen jälkeen


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 20.07.17, 09:56
Joskus saattoi olla jossain ketjussa puhetta, Onko joku saanut FinlandX:n toimimaan P3D:ssa? Entä muita Suomen Photosceneryitä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.07.17, 13:43
Finland X toimii muuten, mutta vesialueilla on mustia kohtia. Sääli, sillä se on edelleen aika hyvä maisemamallinnus Suomesta. Kaikki Suomi-fotarit toimivat v4:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 20.07.17, 14:37
Kaikki PacSimin tekemät kentät ovat nyt P3DV4-yhteensopivia :thmbup:

http://islandsim.com/index.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pii Anttonen on 23.07.17, 09:37
Harmituxeni on, että kun otin kuukaudeksi sen kehittäjälisenssin niin mukana ei tule mitään siviilimatkustajajettiä. Kun lennän vain niitä niin on jäänyt aika ohueksi kokeilut, mikä on harmillista. Pitää odotella että tulee päivityksiä. PMDG NGX minulla on, mutta se FSX-versio ja tilillä on kirjaimellisesti vain pari euroa niin ei nyt lähde päivittäminen. Enkä kyllä muutenkaan olisi innokas maksamaan täyshintaista päivittämistä.

Tämä ei siis ole valitus, mutta tiedoksi muillekin jotka ajattelivat vain pikaisesti kokeilla että välttämättä ei ole pahemmin lenneltävää vielä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 23.07.17, 15:31
Quote from: Pii Anttonen on 23.07.17, 09:37
Harmituxeni on, että kun otin kuukaudeksi sen kehittäjälisenssin niin mukana ei tule mitään siviilimatkustajajettiä. Kun lennän vain niitä niin on jäänyt aika ohueksi kokeilut, mikä on harmillista. Pitää odotella että tulee päivityksiä. PMDG NGX minulla on, mutta se FSX-versio ja tilillä on kirjaimellisesti vain pari euroa niin ei nyt lähde päivittäminen. Enkä kyllä muutenkaan olisi innokas maksamaan täyshintaista päivittämistä.

Tämä ei siis ole valitus, mutta tiedoksi muillekin jotka ajattelivat vain pikaisesti kokeilla että välttämättä ei ole pahemmin lenneltävää vielä.


Se kehittäjälisenssi on tarkoitettu nimensä mukaisesti kehittäjille, jotta voivat testata tuotteensa toimivuutta ja saada joitakin extra työkaluja kehitykseen, en ole sen tarkemmin tutustunut.

Pääpointti kuitenkin on, ettei sitä ole tarkoitettu kuluttajakäyttöön ja siksi päivityksiä on turha odotella sen suhteen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.07.17, 15:53
Ihmiset kehittäjälisenssin ostaessaan eivät oivalla sitä että se tulee kalliimmaksi kuin ostaa se kerralla kunnolla. Jos maksat vaikka pari kuukautta sitä kehittäjälisenssiä niin se on noin 20 euroa yhteensä, ja sitten ostat sen 60 euron kunnon version niin yhteishinta onkin 80 euroa

Täällä foorumilla on toki muutama joka voisi siitä kehittäjälisensistä hyötyä. Se on kuukausimaksullinen ja maksaa 10 euroa kuussa jos oikeen muistan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 23.07.17, 17:21
Olen miettinyt tuota kehittäjälisenssiä, jahka sinne asti päästään. Sen saa ymmärtääkseni heti siirtää uuteen versioon sellaisen ilmestyessä, kun muuten joutuisi ostamaan uuden Pro version esim. minun tapauksessani. Eli riippuu noiden uusien versioiden julkaisutahdista tuleeko Dev. Licence kalliimmaksi. 

Kehittäjäversio on ihan sama simu ja päivittyy myös, siihen kuuluu kaksi lisenssiä ja tosiaan kympin kuussa kustantaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.07.17, 18:01
Quote from: Pii Anttonen on 23.07.17, 09:37
Harmituxeni on, että kun otin kuukaudeksi sen kehittäjälisenssin niin mukana ei tule mitään siviilimatkustajajettiä.


Eipä tule muutenkaan. FSX:n default koneet toimii heittämällä (kopioi/liitä).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.07.17, 18:06
Uusi versio p3d:stä julkaistaan parin vuoden välein, eli tulee aikas kalliiksi maksaa kehittäjälisenssiä koko se aika, toki pro version tapauksessa se on niin ja näin että onko kalliimpaa. Osa-aika käyttöön se on loistava, jos ei vaikkapa halua siirtyä fsx:stä kokonaan vaan haluaa vain pari kertaa vuodessa testata toimiiko maisemat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 23.07.17, 20:10
Kehittämiseen ilmeisesti tarvitaan tuo devaajan lisenssi tai sitä saa vaan tehdä sillä (http://www.prepar3d.com/product-overview/prepar3d-license-comparison/). Tosin eihän siinäkään ole järkeä maksaa tuosta professional plus versiosta, koska ainoa ero siinä professional/academin lisenssiin taitaa olla vain "ammattimaiset sotaskenaariot".

Mutta eihän tuossa devaaja lisensissä ole mitään järkeä, jos ei kehitä. Sehän tulee jo puolessa vuodessa kalliimmaksi, jos ei sitten halua lentää P3Dllä kuin pari kuukautta. Seuraava maksullinen versio on varmaan 5.0, joka tulee joskus 2-3 vuoden päästä. 4.x päivitykset on ilmaisia ja niitä tulee noin 3-4 kk:n välein (tai ainakin 3.x:ssä tuli).

Mutta joo, eihän perus P3Dllä rehellisesti sanoa vielä juuri yhtään mitään tee. Sehän on itseasiassa aika halpa. Eihän sillä hinnalla saa kuin kaksi uutta maksullista lentokenttää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 23.07.17, 21:37
Quote from: Pii Anttonen on 23.07.17, 09:37
Harmituxeni on, että kun otin kuukaudeksi sen kehittäjälisenssin niin mukana ei tule mitään siviilimatkustajajettiä. Kun lennän vain niitä niin on jäänyt aika ohueksi kokeilut, mikä on harmillista. Pitää odotella että tulee päivityksiä. PMDG NGX minulla on, mutta se FSX-versio ja tilillä on kirjaimellisesti vain pari euroa niin ei nyt lähde päivittäminen. Enkä kyllä muutenkaan olisi innokas maksamaan täyshintaista päivittämistä.

Tämä ei siis ole valitus, mutta tiedoksi muillekin jotka ajattelivat vain pikaisesti kokeilla että välttämättä ei ole pahemmin lenneltävää vielä.


http://www.prepar3d.com/vehicles/



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pii Anttonen on 24.07.17, 20:19
Lisenssistä - en aiokaan maksaa kuin tämän yhden kuukauden. Ehkä joskus hankin sen perusversion, mutta odottelen yhteensopivuuksia, parempaa taloudellista tilannetta ja muutamaa lisärijulkaisua. Nyt kuitenkin tarvitsin testiin yhtä lehtijuttua varten.

Samasta syystä en katsonut ennalta mukanatulevia koneita, koska tarvitsin testaukseen joka tapauksessa. Joo, olisin voinut hankkia pressikontaktina kokeilulisenssin, mutta ovat aika nihkeitä niin oli helpompi näin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 05.08.17, 14:06
Pieni ongelma P3Dv4:ssä:  Soloy Mk1 Cessna-muunnos Flightportilta ladattuna toimii hyvin FSX:ssä ja P3D:n aikaisemmissa versioissa. Siirsin koneen P3Dv4:ään. Muuten kaikki namikat toimivat mainiosti mutta paneelissa radiostackin autopilot-nav-alt-laatikko on mustana, joten mm. gps suunnistus ei onnistu. Osaako kukaan sanoa miten tuon saisi paneeliin toimivaksi, vai onko se tässä v4-versiossa mahdotonta tällaiselle vanhalle versiolle? Kuvissa ensimmäisenä FSX-simussa paneeli ja toisessa P3Dv4-simussa psama paneeli.  Sama ongelma on monissa muissakin FSX:stä siirretyissä koneissa.










Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 10.08.17, 07:13
Jostain syystä minulla scenery libraryn järjestys "resetoituu" aina kun käynnistän simun. Eli päällimmäiseksi ilmestyy ORBX maisemia (Open LC Europe ja Pacific NW), joiden alapuolella sekalaiset Suomi-maisemat (kentät, photoscenet, Lapland, etc.). Joudun joka kerta lennolle lähtiessä ensin manuaalisesti siirtämään scenery haluamaani järjestykseen, ja ne aina palautuvat takaisin kun simun sammuttaa. Tämä ilmiö ei ollut alunperin kun asensin V4:n ja lisäosat, vaan on ilmestynyt viime päivinä.

Voisiko olla mahdollista että joku lisäosa aiheuttaa tämän, vai mistä voisi olla kyse?

Kiitos jo etukäteen,

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 10.08.17, 08:13
Ftx Centralin avaaminen aiheuttaa tuon. Sinun täytyy Centralissa vaihtaa se järjestys omanlaiseksesi. Huomaa että ei sitä Centralia tarvitse käynnistää joka kerta kun avaat simun.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 10.08.17, 08:51
Quote from: Ville Lindgren on 10.08.17, 08:13
Ftx Centralin avaaminen aiheuttaa tuon. Sinun täytyy Centralissa vaihtaa se järjestys omanlaiseksesi. Huomaa että ei sitä Centralia tarvitse käynnistää joka kerta kun avaat simun.


Loistavaa, kiitos, en ollut huomannut miten tuo FTX Central järjestelee sceneryitä!

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 26.08.17, 05:29
Olen valmistellut P3D v4:sta FSLabsin A320 varten ja simu näyttää silmiini ihan asialliselta, kun asennettuna on ORBX Global, Vector, OpenLC Europe, HD Trees, Envtex ja PTA. Olen tottunut X-Planen tarkkoihin photorealistisiin  vuoristomaisemiin ja kysymys kuuluukin, onko jonkin mesh -tuotteen asennuksesta hyötyä tähän? Lennän vain euroopassa eli parantaako jokin mesh vielä tuota yllämainittua komboa?

Kiitos!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 26.08.17, 05:38
Jos haluat tarkempia maastonmuotoja niin sitten kyllä, ei muuten. Huomioi että Vector paketti on suunniteltu toimimaan tarkan meshin kanssa.

Tässä on ilmainen ensialkuun http://ninetwopro.com/ Tarkkuus eurooppaan lienee tuplasti korkeampi kuin mitä oletuksena.

Sitten on esim Toposimin kaupalliset vielä tarkemmat meshit. Suomeen kannattaa ladata vähintään Finland Base Pack joka tuo mukanaan 2-10m meshin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 27.08.17, 06:42
Kiitos vastauksesta!

Mitenköhän P3D:ssä saa frame ratet näkymään yläkulmassa niin, ettei siinä nykyisi muuta infoa?

Tähän tyyliin siis: https://www.youtube.com/watch?v=83C5flDF3DM


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 07:48
Miksi joku haluaa framet ruudulle? Vilpitön kysymys..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 27.08.17, 08:47
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 07:48
Miksi joku haluaa framet ruudulle? Vilpitön kysymys..


Uusi simulaattori + uudet lisäosat, niin koen että saan tuosta helpommin käsityksen, mitkä asiat vaikuttavat suoristuskykyyn minkäkin verran.

En toki käytä sitä enää, kun kaikki on säädetty kuntoon.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.08.17, 11:22
Quote from: Sami Metsola on 27.08.17, 06:42
Kiitos vastauksesta!

Mitenköhän P3D:ssä saa frame ratet näkymään yläkulmassa niin, ettei siinä nykyisi muuta infoa?

Tähän tyyliin siis: https://www.youtube.com/watch?v=83C5flDF3DM


Fraps tai Geforce Experience ainakin näyttää fps:n noin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.08.17, 11:23
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 07:48
Miksi joku haluaa framet ruudulle? Vilpitön kysymys..


Minä haluan tarvittaessa, jotta saan tietoa todellisesta suorituskyvystä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 27.08.17, 13:04
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 07:48
Miksi joku haluaa framet ruudulle? Vilpitön kysymys..


Onhan se mukava seurata että miten asetuksien säätäminen vaikuttaa "oikeassa" operaatiossa ja muutenkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 13:18
Kai sen näkee ilman lukuakin pyöriikö simu hyvin vai huonosti?  :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Harri Laitinen on 27.08.17, 14:46
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 13:18
Kai sen näkee ilman lukuakin pyöriikö simu hyvin vai huonosti?  :-\


Helpompi hienosäätää jos on faktaa pöydässä eikä pelkästään mututuntumalta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 18.09.17, 10:32
Päivittäessäni FTX Central V3 sain LOWIn toimimaan. Mutta Trees HD ei skulaa, vaikka simussa ORBX-kansiossa ko. tiedosto näyttää olevan...tuli default puut tilalle. (Asentui kyllä centraalin mukaan).
Ajattelin, että joku bitti meni poikittain ja asensin kaikki uudelleen. Taisi päivän työ mennä hukkaan, olisiko syynä ObjectFlow2 tai Libraries-lisäosan päivitykset, mene ja tiedä ?
Kaikki muut FTX:n lisurit toimii hyvin.
Toimiiko teillä muilla Trees HD normaalisti ?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 18.09.17, 17:59
Quote from: Tapio Kallberg on 18.09.17, 10:32
Toimiiko teillä muilla Trees HD normaalisti ?


En osaa tähän juuri mitään sanoa, mutta tuli vain mieleen, että ORBX Trees ei käytännössä hirvittävästi poikkea simun omista puista. Riippuu paikasta, millaisia puita missäkin on, joten saattaa olla hyvinkin pieni ero jossain kohtaa. Eli ajan takaa sitä, että josko asentuivat kuitenkin, mutta eroa ei niin huomaa?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 19.09.17, 07:22
Tässä videossa samanlaista maisemaa kuin minulla, vaaleanvihreät lehtipuut ovat melkeimpä neonvihreät meikällä. Ja ruska-aikaan aivan tulipunaiset.
Joku värivirhe kaikissa...

https://youtu.be/eii2IgRALZw

Lisäyksenä vielä, että V3:ssa puut olivat tummemman vihreitä, tuuheita tasalaatuisia eikä niiden runkoa ollut juuri näkyvissä.Huomattava ero. Täytyy vissiin siirtyä TerraFloran käyttäjäksi ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 19.09.17, 16:58
ORBX HD Treesin kanssa pitää ottaa Dynamic 3D vegetation täppä pois P3D:in asetuksista, niin pitäisi toimia normaalisti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 20.09.17, 06:53

Kiitos, joskus pienestä kiinni !


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 22.09.17, 16:36
Pienestä oli kiinni minullakin harmillinen bugi P3Dv4:ssä,  kun paneelissa radiostackin autopilot-nav-alt-laatikko olikin mustana useissa koneissa jopa default-koneissa. Ihmettelin sitä tässä osiossa elokuussa ja vasta nyt välähti kokeilla korjausta koko simuun. Repair-komennolla ongelma sitten korjautui ja kaikki gps-jutut ja radiostackit toimivat. Joku korruptio oli tullut simuuni.  :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 26.09.17, 19:27
Lockheed Martin piti tänään redditissä Ask Me Anything tuokion, jossa kuka tahansa pystyi kysymään LM P3D kehittäjiltä mitä tahansa P3D liittyvää.

Koko keskustelu löytyy täältä: https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/72lg9j/we_are_the_prepar3d_team_at_lockheed_martin_ama/?sort=old

Poimintoina P3D v4.1 julkaisu 10.10.2017 22:00 Suomen aikaa: https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/72lg9j/we_are_the_prepar3d_team_at_lockheed_martin_ama/dnjffpz/

Toinen mielenkiintoinen poiminta liittyy esimerkiksi sadepisaroihin tuulilasissa, kiitoteiden epätasaisuuteen yms.. https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/72lg9j/we_are_the_prepar3d_team_at_lockheed_martin_ama/dnjg13e/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 30.09.17, 15:23
Olishan se kiva, et pyyhkijöille olisi oikeasri tarvetta. Videot nousuista ja rullauksesta rankkasateessa on tosi upeita. Tätä kyllä kaivattaisiin. Ja epätasaisia kiitoteitä myös.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 10.10.17, 17:25
P3DV4.1 change log ja päivitys on julkaistu

Release Notes

The Prepar3D v4.1 release brings many exciting changes and enhancements to the platform.


The following list of updates has been categorized based on the installer required. The Client installer is required for Prepar3D v4.1, however the Content, Scenery, and SDK installers are optional. You must first have Prepar3D v4 installed to utilize the Client only installer. To install the Prepar3D v4.1 Client, you must first uninstall the Prepar3D v4.0 Client via Programs and Features in Windows Control Panel. The Prepar3D v4.1 Client update will require you to reactivate your product, however if you have an internet connection it will be automatic. For more information please view the Prepar3D v4 Download/Installation Instructions from the Prepar3D.comDownloads page.

Prepar3D Client

General Platform Updates

New Features

Virtual Reality (VR) is now available in any view and has its own dedicated menu
Added interactive mouse pointer in VR
Added support for 4k Virtual Cockpit (VC) textures
Custom icons can be placed and rendered in the world. Their location can also be viewed in the 2D map.
Health points for the ownship are now displayed in InfoGen text
Added "HideMouseLookCrosshair" config option to disable the cross icon when using mouse look
Notification text can now be added using the "CustomNoticeText" config option
Added support for cockpit rain effects. Added effect to default vehicles (requires Content installer)
New Features (Professional Plus Only)

High-Level Architecture (HLA) network interface is implemented (experimental - work in progress)
Fixes and Improvements

Fixed an issue where turn rate was incorrect for large ships
Fixed an issue that prevented legacy Prepar3D v1 SimConnect apps from properly connecting
Fixed various z-ordering issues with primitive objects
Fixed issue with SimConnect port values being written incorrectly to the registry
Fixed intermittent issue with autopilot glide slope
Barometric pressure units now display correctly in the Custom Weather screen
Added scenario favorites button back to the Load Scenario screen
Updated select camera control descriptions to be more consistent
Fixed issue where weather data for animated scenery objects was invalid after a vehicle change
Fixed rotation issues with certain lights and effects
Fixed crash that could occur when calling the FlightPlanDeleteWaypoint function within a gauge
Updated the default Max VC Texture Size config entry to 4096
Fixed bug where user vehicle would still move to new location after hitting cancel from the Scenario Edit screen
Fixed shader support for pre-lit materials without textures
Fixed crash that could occur when zooming the GPS map
Duplicated panels are now saved into scenario .fxml files
Fixed crash that could occur when attempting to change airports at certain locations
Fixed crash that could occur when reading in invalid autogen data
Panels with pixel_size value set in config now correctly save their position in fxml files
Fixed bug where changing the time in small increments in the Startup Screen did not update the simulation
Fixed bug where quickly hitting enter after typing an entry in the Airport Select screen would not change the user's location
Fixed bug where structured scenarios would load incorrectly at the startup screen when set to default
Fixed bug where unlimited frame rate value   was written out differently in saved profiles compared to Prepar3d.cfg   settings
The ATC window now longer processes key commands when key modifiers (Shift, Ctrl, Alt) are held down
The ATC window now processes key commands when undocked and not focused
Updated Learning Center file encodings to support Unicode characters
Autogen polyline buildings now respect the autogen building density slider value
Fixed issue that prevented light rotation key commands from controlling attached landing lights
Fixed issue that prevented HDR lighting values from syncing correctly in VR
Fixed several cases where attached effect rotation values would not update correctly
Previous camera settings are now restored correctly when leaving VR
Fixed edge cases where full screen would not black out the main view at the Startup Screen
Fixed issue preventing full screen resolution from being set correctly in the Startup Screen
Fixed issue that prevented vehicles from positioning correctly on platforms when loading a scenario
Updated VR social screen to show both stereo and single views
Fixed erroneous ordering error that would display when opening Scenery Library with certain add-on sceneries installed
VR can be disabled with the   "LoadVirtualReality" Prepar3D.cfg option
"Reload User Object" key command now additionally flushes and reloads textures
Fixed issue that would cause ribbon visual paths to stop drawing after a short period of time
SpeedTree models now draw correctly in Radar and GData sensor modes
Fixed view change issues when using the view change hot key in a view group
VR can be enabled at startup with the   "EnableVirtualRealityOnStartup" Prepar3D.cfg option
Improved detection of VR headsets with more robust error reporting
Fixes and Improvements (Professional Plus Only)

Fixed bug where weapon loadouts would load incorrectly after a reset if the loadout title contained a comma
Distributed Interactive Simulation (DIS) heartbeat now more configurable
Attached DIS entities now correctly handled
Multiplayer Updates

New Features

Added radio frequency support and direct voice chat through multiplayer Chat Window
Fixes and Improvements

Improved panel state management when entering multiplayer
SimDirector Updates

New Features

Scaleform Objects can now be placed and rendered within the VC
The starting waypoint can now be set for AI Objects
Fixes and Improvements

Gizmo buttons now toggle based on gizmo state
Fixed slow down when entering the visualization
BGL can now be exported again through SimDirector
Fixed bug where translation gizmo would not be selectable if partially off screen
Fixed crash that could occur when clicking panels while recording a Virtual Instructor (VI) session
The position of copied objects is now slightly offset from the original
Camera Objects can now be referenced by View Change Actions
Fixed issue that prevented object rotation values from exporting to BGL
Fixed issue where the xml file name would be truncated after the first period when clicking "Save as"
Camera name validation errors now link to the correct property
Fixed bug where navigation visuals would stay enabled in SimDirector if changed in core Prepar3D
Fixed issue preventing RPN scripts from working correctly with Script Triggers
Prepar3D Content

New Features

Added rain effect to cockpit glass in default vehicles
F-16A and F-16AM now feature a Helmet Mounted Display (HMD) reticle, which can also be viewed in VR
Fixes and Improvements

Added configurable max_turn_rate for boat SimObjects
Updated default scenario flt files to support Unicode characters
Fixed flashing that would occur with the Fury 1500 when in Black Hot IR mode
Fixed missing cockpit textures in the F-16
Removed incompatible AI models
Prepar3D Scenery

Fixes and Improvements

Fixed missing textures in St. Louis Adams Mark
Removed invisible objects that could cause vehicle to crash at KBWI
Prepar3D SDK

New Features

Weather PDK now supports all functions available in SimConnect
Added CustomIcons sample showcasing new custom icon capabilities
Added additional Window PDK functions supporting 3D window positioning
Added PDK Menu service
Fixes and Improvements

Updated various documentation including Panel API, user selectable vehicles, texture types, and add-on scenery
Expanded IsSelectableVehicle support for use in fltsim cfg sections
Fixed issue where Weather METAR functions in SimConnect and PDK would return different formats
Fixed issue where the bounding box and radius override values were not being written out correctly by the 3dsMax exporter
Fixed issue that prevented Optimize Parts from working with complex vehicle models
Updated targeting pod sample showing controllable camera functionality
Removed Learning Management System (LMS) SDK sample and associated documentation
Added Managed Scenario Controller SDK sample. This can be used with LMS integration among other applications.
Fixed SimConnect_Text issue with displaying extended ASCII characters
Fixed issue with 3dsMax plugins not exporting OverrideRadius and OverrideBoundingBox values
Added key event token and event id lookup functions to PDK
Fixed crash and added warning message when attempting to create VC textures with filenames greater than 16 characters
Fixed crash in managed SimConnect applications on shut down. These applications will need to be recompiled for this change to take effect.
Fixed several issues with the EnvironmentForceManager


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.10.17, 17:57
Kannattaa katsoa tämä ja erityisesti tuo xml-osuus maisemien suhteen niin säästyy monelta tuskalta nyt ja jatkossa.
Selitetään tuossa tuo update proseduurikin, jos jäänyt epäselväksi.

https://www.youtube.com/watch?v=ODBYIFsEc6M


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 18.10.17, 17:13

    Täytyy tässä kääntyä asiaan paremmin perehtyneitten puoleen.Ongelmana on Prepar 3Dv4:een asennettujen Orbxin sceneryjen toimimattomuus.FTX-centraalissa näkyy lisäosat jotka näkyy myös simun scenery-Librariessa.Ladattuani simun, maisemat eivät kuitenkaan ole muuttuneet default maisemia paremmiksi!Käytössä on vielä P3Dv3,jossa maisemat ovat latautuneet automaattisesti simuun FTX:n kautta.Kysyisinkin pitääkö lisäosat asentaa manuaalisesti johonkin määrättyyn kansioon P3Dv4:ssä?Kysessä on uusin versio P3Dv4.1


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 18.10.17, 18:43
Mulla oli sama ongelma FSXn kanssa. P3D:n maisemat toimi ja näytti hyvältä, mutta jostain syystä FTX central ei osannut asentaa maisemia FSXään. En keksinyt ratkaisua tähän koskaan..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 19.10.17, 06:30
Minullakin oli ongelma kun oli samaan aikaan vanha FSX, FSX steam ja P3Dv2. Käytin migration toolia koneiden siirtoon FSX:stä P3Dv2:een. Silloin en jostain syystä voinut ladata P3Dv2:een ORBX:n centralista. Kun siirryin P3Dv4:ään poistin vanhan FSX:n ja migration toolin, niin kaikki on sujunut häiriöttä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 19.10.17, 09:01
Olisikohan niin, että tuo FTXn "sentraali-Santra" ei osaa palvella kuin yhtä herraa kerrallaan? En tiedä, kun minulla ei ole kuin tämä yksi palveltava FSX, jossa homma kyllä toimii.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 19.10.17, 11:01
Ainakin v3 ja v4 toimivat rinnan ja FTX Central kysyi kumpaa haluaa operoida. Ehdin jo poistaa v3n ja muistikuvat hataria jo, mutta kaikki operointi onnistui FTX Centralissa. Onhan varmasti uusin FTX Central käytössä?

Mikäli FTX Global oli asennttuna 4.0ssa ja päivitit myös 4.1ssa sceneryn contentin niin ainakin FTX Global pitää asentaa uudestaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 19.10.17, 13:45
Itselläni ainakin FSX, P3DV3 ja V4 toimivat Centralissa ihan oikein


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 19.10.17, 13:51
Parhaimmillaan minulla ollut kolme simua samaan aikaan käytössä ja kaikki toimii. Migration toolit yms kannattaa ottaa pois päältä, sitä kun ei vaadita kuin asennuksen aikana. Kaikki orbx maisemat toimivat kaikissa simuversioissa joten migration toolia ei tarvita.

Lisäksi kannataa huomioida, että käynnistyksen yhteydessä se kysyy minkä simuversion asennuksia haluaa selata. Asennus täytyy suorittaa erikseen kullekkin simulle. Tiedostot/asennukset eivät ole jaettuja, vaan jokaiselle simulle on  omansa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 20.10.17, 10:01

            Nyt toimii P3Dv4 maisemat niin kuin pitääkin,mutta P3Dv3:n Windows sulkee hetken kuluttua sen aloittamisesta.Tämä tapahtui samana päivänä kun Windows updatesta ilmestyi uusin päivitys!Onneksi sieltä on tulossa uusi päivitys mikä
toivottavasti korjaa ongelman että pääsisi kokeilemaan ja vertaamaan molempia.Nyt pitäisi vielä saada FSC 9 kommunikoimaan simun kanssa.P3Dv3:n kanssa toimii.ASP4 toimii myös.Euroopan kentistä esim.ENNO,ESSA ei enää näy FTX-kansiossa kun
valitsen sieltä P3Dv nelosen.Onko muilla ollut vastaavia ongelmia?     


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 24.10.17, 18:30
FSFX Packages on julkaissut ilmaiseksi "dynaamisen ukkosvalaistuksen"  Make Thunderstorms Great Again P3DV4:lle

Esittelyvideo
http://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=VTEXr-eBdbM[/url]

[url]https://fsfxpackages.com/en/free/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 31.10.17, 16:05
Minkälaisia grafiikka-asetuksia porukka täällä käyttää? Tuntuu että sahalaitaa ei saa millään kokonaan pois, paitsi nVidia Inspectorista laittamalla Sparse Grid Supersamplingin käyttöön, joka taas jostain syystä kyykkää simun heti kun on vähän pilvistä ja katse horisontissa.. ::) Muilla asetuksilla ei tunnu olevan mitään merkitystä, en ainakaan itse huomaa minkäänlaista eroa, oli sitten 4x, 8x tai 32x reunanpehmennykset yms. Samalta näyttää koko ajan. ???

Esimerkkinä tässä kuvassa, siivissä olevat mustat viivat. Todella ärsyttävän näköistä sahalaitaa eikä muuksi muutu, paitsi tuolla Sparse Gridillä.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 31.10.17, 16:38
Quote from: Petri Koivisto on 31.10.17, 16:05
Esimerkkinä tässä kuvassa, siivissä olevat mustat viivat. Todella ärsyttävän näköistä sahalaitaa eikä muuksi muutu, paitsi tuolla Sparse Gridillä.attachment]427527_nax.jpg[/attachment]


Valittavissa olevat vaihtoehdot taitaa olla:

a) huonommat fps:t+ei sahalaitaa (Sparse...)
b) paremmat fps:t+jonkin verran sahalaitaa (MSAA).

Mitään maagista twiikkiä ei taida olla enkä tiedä auttaako uusi rautakaan välttämättä. Tuntuu ettei täydellistä näistä simuista saa vieläkään. Sparse+Dynamic Lightning on ainakin ihan kamala yhdistelmä. Toivottavasti tulevat P3D versiot parantaisi sahalaitaa ja DLää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 31.10.17, 17:03
Ei auta mikään ainakaan resoluutiolla 1920*1080 :-[ Kyllä tuli kaikkea mahdollista ja mahdotontakin kokeiltua aiemmin. Järkyttävää ettei sahalaitaa saa pois vrt. FSX.

Edit: Eikä muistaakseni itselläni auttanut edes tuo Sparse Grid.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 31.10.17, 18:00
Eli ongelma on siis yleinen, eikä vain mulla... ;D No, hyvä tietää ettei tuolle mitään voi...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 10.11.17, 15:14
Tämmöstä ropleemaa pukkaa OpusFSI:n ja P3Dv4:n kanssa, eli näköalue on hyvin pieni verrattuna FSX:ään, jossa se oli kunnollinen. Muilla tätä samaa ongelmaa?

https://imgur.com/a/09kEf Linkki kuvaan, sillä liitetiedosto ei toiminut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.11.17, 11:20
Quote from: Alex Lund on 10.11.17, 15:14
Tämmöstä ropleemaa pukkaa OpusFSI:n ja P3Dv4:n kanssa, eli näköalue on hyvin pieni verrattuna FSX:ään, jossa se oli kunnollinen. Muilla tätä samaa ongelmaa?

https://imgur.com/a/09kEf Linkki kuvaan, sillä liitetiedosto ei toiminut.



Onkos mitkä asetukset display kohdasta tuohon näkyvyteen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 13.11.17, 13:32
Quote from: Patrick Ojanen on 13.11.17, 11:20
Onkos mitkä asetukset display kohdasta tuohon näkyvyteen?


https://imgur.com/a/33Kzx


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.11.17, 13:36
Quote from: Alex Lund on 13.11.17, 13:32
https://imgur.com/a/33Kzx



Tarkoittaen tietysti tuo world ja weather.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 13.11.17, 13:44
Quote from: Patrick Ojanen on 13.11.17, 13:36
Tarkoittaen tietysti tuo world ja weather.


World: https://imgur.com/a/kLR17

Weather: https://imgur.com/a/KMabA


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 17.11.17, 20:40
Auttaako, jos pidät CTRL + - pohjassa eli loitonnat kameraa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 19.11.17, 21:58
Dynamic lightingin kanssa probleemaa... Kyseinen boksi on kyllä tikattuna ja esimerkiksi GSX:n valot valaisevat kyllä koneen ja koneen valot kentän seinän, mutta kentän valot ei konetta? Osaisiko joku vinkata mikä asetus on unohtunut laittaa oikeaan asentoon?  :-[ ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Westerlund on 20.11.17, 06:42
Quote from: Jaakko Polet on 19.11.17, 21:58
Dynamic lightingin kanssa probleemaa... Kyseinen boksi on kyllä tikattuna ja esimerkiksi GSX:n valot valaisevat kyllä koneen ja koneen valot kentän seinän, mutta kentän valot ei konetta? Osaisiko joku vinkata mikä asetus on unohtunut laittaa oikeaan asentoon?  :-[ ???


Mikä kenttä on kyseessä? Onko kyseisen kentän valot optimoitu Dynamic lightille?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.11.17, 12:31
Quote from: Jaakko Polet on 19.11.17, 21:58
Dynamic lightingin kanssa probleemaa... Kyseinen boksi on kyllä tikattuna ja esimerkiksi GSX:n valot valaisevat kyllä koneen ja koneen valot kentän seinän, mutta kentän valot ei konetta? Osaisiko joku vinkata mikä asetus on unohtunut laittaa oikeaan asentoon?  :-[ ???


Kentän valot pitää olla DL-valoja, joita ei pre-DL aikakaudella tehdyissä luonnollisesti ole. Vaatii, että joku tekisi kentästä DL-version. DL-täppä ei DL-valoja itsestään tuo mihinkään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 20.11.17, 13:04
Quote from: Mikko Westerlund on 20.11.17, 06:42
Mikä kenttä on kyseessä? Onko kyseisen kentän valot optimoitu Dynamic lightille?


Ei toimi millään kentällä, vaikka niillä olisikin kyseinen optimointi tehtynä. Esim Flightbeamin KSFO V2 ja KDEN sekä Aerosoftin Rooma ja Madeira testattuna ilman onnea.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.11.17, 13:39
Millä lentokoneella ei toimi? Ei millään?
Mikä versio P3Dstä? 4.1?
Onhan kenttien configissä täpätty myös DL päälle, ainakin flightbeamissa ne taisi olla sielläkin.
Onko sulla PTA tai oletko muuten twiikkailut shadereita?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 20.11.17, 16:47

Täällä vähän samanlaisia ongelmia.Millä saa alkuperäiset shaderit simuun jos on niitä mennyt twiikkailemaan eikä varmuuskopiota ole luotu?Kyseessä P3Dv4.1


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 20.11.17, 17:07
Quote from: Markku Aaltonen on 20.11.17, 16:47
Täällä vähän samanlaisia ongelmia.Millä saa alkuperäiset shaderit simuun jos on niitä mennyt twiikkailemaan eikä varmuuskopiota ole luotu?Kyseessä P3Dv4.1


Tämä tulee nyt myöhässä, mutta minulla on ollut jo simuaikojeni alusta sellainen tapa, että kopioin vasta-asennetun simun (oli mikä tahansa) johonkin paikkaa kokonaisuudessaan. Sitten kun sählään (uudessa simussa aivan varmasti) jotain, voin sieltä kopiosta kätevästi palauttaa mitä tahansa.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 20.11.17, 18:12
Quote from: Markku Aaltonen on 20.11.17, 16:47
Täällä vähän samanlaisia ongelmia.Millä saa alkuperäiset shaderit simuun jos on niitä mennyt twiikkailemaan eikä varmuuskopiota ole luotu?Kyseessä P3Dv4.1


Alkuperäiset shaderit saa takaisin asentamalla P3D Clientin uudelleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 20.11.17, 20:11

Kiitoksia vastauksista.Joutuuko asentelemaan uudestaan joitakin lisäosia,esim.maisemia ym.?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.11.17, 21:08
Quote from: Markku Aaltonen on 20.11.17, 20:11
Kiitoksia vastauksista.Joutuuko asentelemaan uudestaan joitakin lisäosia,esim.maisemia ym.?


Ei mitään, jos asennat uudestaan vain clientin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 20.11.17, 23:08
Quote from: Tomi Renberg on 20.11.17, 13:39
Millä lentokoneella ei toimi? Ei millään?
Mikä versio P3Dstä? 4.1?
Onhan kenttien configissä täpätty myös DL päälle, ainakin flightbeamissa ne taisi olla sielläkin.
Onko sulla PTA tai oletko muuten twiikkailut shadereita?


4.1 alla, pitäisi olla kenttien configissa myös päällä. ENVTEX on muttei PTA:ta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 30.01.18, 13:03
Onko tietoa miten P3DV4.1 käsittelee scenery libraryyn ladattuja sceneryjä? VAS:n loppuminen ei taida enää 64-bittisyyden myötä olla niin kriittinen, mutta ladataanko maisemat edelleen kaikkialle maailmaan huolimatta siitä missä päin lentää? Toisin sanoen, saavuttaako lentoon liittymättömien sceneyjen disabloimisella jotain etua?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 30.01.18, 15:59
No lähinnä tulisi mieleen se, että mitä vähemmän sceneryjä ladattuina? Sen vähäisempää muistinkäyttö. Eli jos RAM -muistia vähän, niin turhat pois päältä. Jos paljon, niin ei niin väliä? Onko sitten vaikutusta kokonaisuuteen jos RAM -riittää kaikkeen, ei tiedossa ainakaan itselläni vielä :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 31.01.18, 12:52
Itselläni on tällä hetkellä 16 GB fyysistä muistia enkä ole edes jaksannut seurata P3Dn muistinkäyttöä ja pyöritän koneella erityisesti long hauleissa ties mitä muutakin ei-lentosimu softaa taustalla. Esim. hyvin voi pelata, vaikka jotain toistakin peliä samaan aikaan kunhan minimoi P3Dn ikkunan niin se ei vie paljon edes CPU aikaa, kun sen ei tarvitse näytölle mitään piirrellä.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 01.02.18, 17:23
Quote from: Petri Koivisto on 31.10.17, 16:05
Minkälaisia grafiikka-asetuksia porukka täällä käyttää? Tuntuu että sahalaitaa ei saa millään kokonaan pois, paitsi nVidia Inspectorista laittamalla Sparse Grid Supersamplingin käyttöön, joka taas jostain syystä kyykkää simun heti kun on vähän pilvistä ja katse horisontissa.. ::) Muilla asetuksilla ei tunnu olevan mitään merkitystä, en ainakaan itse huomaa minkäänlaista eroa, oli sitten 4x, 8x tai 32x reunanpehmennykset yms. Samalta näyttää koko ajan. ???

Quote from: Mika Virolainen on 31.10.17, 17:03
Ei auta mikään ainakaan resoluutiolla 1920*1080 :-[ Kyllä tuli kaikkea mahdollista ja mahdotontakin kokeiltua aiemmin. Järkyttävää ettei sahalaitaa saa pois vrt. FSX.

Edit: Eikä muistaakseni itselläni auttanut edes tuo Sparse Grid.


Se mitä aiemmin jo mainitsin objektien välkkymisestä (iselleni todella järkyttävää vrt. FSX) poistui lähes täysin, muttei sentään täysin kokonaan kun tänään löin koneeseen uuden näytönohjaimen GF GTX960/4Gb => GF GTX1080/8Gb. En vielä testaillut Inspectorilla mitään, koska halusin nähdä muutoksen vaihtaessani näyttistä täysin samoilla säädöillä. Aika paljon tapahtui frameratessa +-30 / +-60, ja käytössä Windowsin asentamat ajurit (vanhat sellaiset). En kyllä olisi uskonut että muutos on näin radikaali ??? P3Dv4 alkaa reunanpehmennyksen puolesta näyttämään lähes samalta kun FSX. Se mistä Petri kertoo "lainauksessa", eli  Sparse Grid Supersamplinginistä? Voi vielä ainakin itseäni auttaa, toki FPS:n kustannuksella. Täytynee kokeilla viikonloppuna.

FSX:n osalta muutos oli vähäisempi, mutta silti uskomattoman suuri (FSX kun käyttää lähinnä prosessoritehoja näytönohjaimen jäädessä vähemmälle). Vielä puuttuu Bussit, eikä tuon ostoksen jäljiltä jäänyt tilille killinkiäkään, joten FSLabs jäi hyllyyn (ainakin toistaiseksi) ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 01.02.18, 18:08
Mukava kuulla että tuo näytönohjain vaikuttaa lupaavalta, itsellekin tuotapikaa tulossa 1080Ti OC vanhan 980Ti tilalle. Koko muukin kone tässä päivittyi uuteen, joten nyt on taas asetuksien etsimistä ja testailua omalle kokoonpanolle sopivaksi..

Tuo reunanpehmennys muuten, kokeilin piruuttani SSAA-vaihtoehtoa simusta, ja tuolla kyllä lähtee sahalaidat heittämällä. Toki kuten on selväksi käynyt jo aiemmin, niin tuo ei toistaiseksi ole toimiva Dynamic Lightingin kanssa, mutta mulla DL on pois päältä muutenkin joten eiköhän tuota uskalla käyttää. Testailu jatkukoon...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.02.18, 06:12
4xSSAA on minullakin käytössä ja DL poissa, mutta silti oli aiemmin ongelmana tuo objektien vilkkuminen ym. AA-ongelmaa... Täytyy tosiaan hieman viikoloppuna kokeilla eri asetuksia. Eiköhän se siitä lähde parantumaan päin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.02.18, 20:50
Ja jos ei halua tuhlata 1080:n rahaa niin 1070 lähtee melko halvalla ja on kyllä laadukas peli :thmbup: Mulla on DL käytössä ja simusta MSAA. En voisi kuvitellakaan, että enää ilman DL:ää rullaisi öisin. On se vaan niin erilainen fiilis.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Lauri FIN918 on 04.02.18, 18:40
Mulla 1070 ja 4K näyttö. DL käyttö aivan mahdotonta koska FPS tippuu yli puolella (ei ole mitään reunanpehmennyksiä). Ei voi oikeen lentää yölentoja enää...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 05.02.18, 08:34
Onpa hyödyllistä lukea muiden kokemuksista. Nyt vasta älysin laittaa pois tuon DL:n ja framet nousivat n. 40%!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 05.02.18, 09:13
Quote from: Lauri Sivuoja on 04.02.18, 18:40
Mulla 1070 ja 4K näyttö. DL käyttö aivan mahdotonta koska FPS tippuu yli puolella (ei ole mitään reunanpehmennyksiä). Ei voi oikeen lentää yölentoja enää...


Mites toimiiko FSLabsin kanssa spotlight ilman DL? Jostain muistan lukeneeni että saattais tulla ongelmia ilman DL?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 11.02.18, 01:00
P3D V4.2 päivitys alkaa olla lähellä, lisätietoa sen sisällöstä linkissä  ;)
http://pcsimulators.org/index.php/flightsimulators/prepar3d/lockheed-martin-interview


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 12.02.18, 16:00
P3D V4.2 päivitys on julkaistu   :thmbup:
https://prepar3d.com/news/2018/02/114621/

Prepar3D Client

General Platform Updates
New Features
Added Single-Pass VR support for improved VR performance.
Added headset selection to the VR menu
Added helicopter AI capabilities
Added helicopter autopilot functionality
Added support for ground based waypoint and wingman AI
Added Voice Control (experimental).
New Features (Professional Plus Only)
Added Distributed Interactive Simulation (DIS) Collision PDU support
Fixes and Improvements
Fixed crash that could occur when moving windows across different GPUs
Fixed issue in VR where the red top-down cursor would only show in the left eye view
Fixed issue that could cause AI to jitter when viewing recordings
Fixed flickering issue in VR when changing to a sensor view for the first time
Fixed bug preventing graphics profile names from saving correctly
Fixed issue with the crash view being misaligned in VR
Fixed issue in the flight planner screen where altitude units would not sync with user preferences
Fixed issue with full screen not correctly blacking out monitors with certain resolution settings
Filenames containing a ‘.’ character are now supported
Added additional VR error messages to assist in debugging common issues
Specified content errors will now only be reported once
Added pop-up message that is shown when graphics driver crashes allowing scenario to be saved before shut down
Fixed issue preventing navigation visual ribbons from properly appearing in instant replay and recordings
Fixed issue where invalid ATC options were assigned to ground vehicles
Fixed issue where commands assigned to numeric keys with modifiers (i.e. shift + 1) would not execute when the ATC window was open
Fixed crash that could occur when having the ATC window open for an extended period of time when using a ground vehicle
Fixed Scaleform crash occurring in various third party add-ons
Corrected time zone processing so the date changes correctly when switching to an airport in a different hemisphere
Fixed several time zone issues including updating GMT references to UTC, updating daylight savings time dates, fixing default time zone locations, and fixing international date line behavior
Added “Message Text” option to enable or disable additional information text messages including opening the aircraft canopy
Fixed issue where Air Traffic views would not correctly sync in VR
Fixed issue preventing HTC Vive headsets from being used on machines with Oculus Software installed
Fixed crash with Ultra Water when using third party add-on aircraft
Fixed crash in Scaleform sound playback
Fixed Unicode error with CustomAction payload strings
Fixed crash that would occur when deleting the last assignment in the Controls user interface
Fixed several issues with the recording system including objects spawned from a SpawnList not appearing, avatar animations not playing, and bookmarks not saving all data
VR settings can be now set to persist
Fixed issue where base AI could overwrite AI behavior states
Fixed issue where heading would be lost when AI tug was turned on
Fixed issue that could cause incorrect or corrupt textures to load when having several scenery add-ons installed through the Add-on Package setup
Updating vehicle airspeed in the map UI no longer causes the pitch and bank to reset back to 0
Autopilot airspeed increment and decrement can now be mapped to keyboard commands
Fixed bug where desktop resolution would not revert to its original value when exiting in some cases
Fixed issue with sky color being incorrect when volumetric fog was disabled
Fixed issue with focal points being incorrectly colored in IR Black Hot camera mode
Minor improvements to terrain paging performance
Camera definitions now use content pathing when loading Scaleform movies
Gauge events and scripts are now processed by the user object when the avatar is detached
Scaleform overlays can now be set to source data from a camera’s target object
Corrected frustum offsets for cameras. Fix corrects Roll being incorrectly handled across the platform for cameras.
Fixed issue with loading third party dlls on Windows 10
Undocked windows now correctly persist their maximized state when application is restored after being minimized
Fixed left-eye lag seen in Oculus Rift VR headsets
Fixed performance and stability issues with Ultra Water on Nvidia 10 series cards
Improved AI waypoint following
Fixed issue where cameras would save incorrect field of view values in some cases
Fixed issue where batched objects would have incorrect positions at high altitudes
Fixed tab order in Fuel and Payload UI and Failures UI
Fixed small freezes that would occur when using the SimConnect text menu
Fixed issue where Scaleform panels would flicker in SLI when undocking views
Fixed issue where F-22 ground radar would flicker in SLI
Improved performance for render-to-texture (RTT) views and plugins in SLI
Improved Dynamic Lighting performance by filtering lights based on distance and size
Adjusted the size of stars in reflections
Fixed crash that could occur when certain jetways would animate
Fixed issue where opening the context menu in undocked views would cause a slight delay
Fixed incorrect tooltips in the Information options page
Fixed issue that would cause text added through SimConnect to draw twice each frame
Fixed cloud lighting inconsistencies between multiple views
Fixed issue that could prevent certain model parts from becoming visible after switching between views
Fixes and Improvements (Professional Plus Only)
IP address of machine is now automatically detected in the DIS menu configuration
Fixed issue that could cause weapons to draw in the incorrect location depending on viewing angles inside the Virtual Cockpit
Fixed issue that prevented the avatar from reloading weapon systems on a scenario load
SimDirector Updates
New Features
Added support for configuring new helicopter AI capabilities
Entities and Mobile Scenery now support AGL altitudes
Fixes and Improvements
Fixed issue which caused scenario cameras to disappear when renamed
Fixed issue where resize cursor would incorrectly appear in certain locations in the Selected Properties view
Fixed crash that could occur when importing object groups
Fixed crash that could occur when playing a flight recording
Fixed incorrect terrain origin with scenario cameras
Fixed issue that would cause objects to disappear after deactivating their corresponding waypoint list
Added validation for missing object references in AI behaviors
Fixed crash that would occur when setting the current waypoint of an object to a value out of range
Fixed issue that prevented focal points from drawing after switching to an external view
Fixed issue where translate and scale gizmos would incorrectly activate when dragging the mouse over them
Fixed issue with drag selection not deselecting appropriate objects
The waypoint window is now opened when creating a waypoint list
Clicking a selected object now deselects all other selected objects
Fixed selection issues seen when dragging icon clusters
SetGaugeActions now persist their values when changing variants of the same vehicle
Fixed issue where scale gizmo could be selected for the user ownship
Fixed crash when running Comprehensive Scenario Validation
Fixed driver crash caused by dragging multiple SpeedTree objects
Fixed issue where moving objects would snap to their original location when moving while the translate gizmo was active
Fixed issue where the rotate gizmo would jitter when selecting certain axes
UI elements no longer lose focus when mouse moves over the 3D map view in Windows 10
Reduced SimDirector loading time
Fixed issue where SimDirector would hang on shutdown with third party add-ons installed
Fixed serialization issue with the ScaleformPanelWindow
Moved mode change buttons to a separate ribbon tab and refactored base ribbon tab layout
Snap to Ground is now set to off by default

Prepar3D Content
New Features
Added CH-53E Super Stallion Marine and Navy variants as default selectable vehicles
Added MH-60R and MH-60S Seahawk variants as default selectable vehicles
F-16A and F-16AM HMD reticles now display in VR
New placeable scenario objects added:
Orion Multi-Purpose Crew Vehicle (MPCV)
Space Launch System (SLS) Block 1
Generic Jet Fighters
Special Forces Boats
Container Ship
Ro-Ro Cargo Ship
Transporter Erector
6×4 Truck
M901 Patriots
M777
Tanker Truck Yellow
Lowboy Semi-Tractor Trailer
Desert Hawk 3.1
Indago UAS
Fixes and Improvements
Updated default avatar cameras to use the avatar as the data source for Scaleform overlays. This corrects errors with the compass when using multiple views.
Improved F-16 HUD readability
Moved UH-60 default eyepoint to center of the seat

Prepar3D Scenery
Fixes and Improvements
Fixed large trench running through Syria
Fixed coastline dips in Guam
Fixed runway Z-order issues at KNRB

Prepar3D SDK
New Features
Added Voice Control PDK plugin and service to add custom voice commands to the system (experimental)
Added Voice Control SimConnect sample
Windows and panels can now be placed in 3D space using the PDK
Added AttachPointService providing location and orientation of attached objects
Grass can be added as autogen on airport backgrounds
Added SimConnect camera type to create external AI cameras
Added ability to listen to SimConnect_Text messages with SimConnect_SubscribeToSystemEvent
Scaleform panel samples for:
Airspeed Indicator
Altimeter Instrument
Artificial Horizon Indicator
Autopilot
Control Display Unit
Cyclic and Collective
Heading Gauge
Magnetic Compass
Multi-Function Display
Vertical Speed Indicator
Fixes and Improvements
Fixed bug preventing VK_NUMPAD keys from being handled correctly through SimConnect
Add-on dlls now automatically search current directory for dependent dlls
Fixed issue where SimConnect_RequestFacilitiesList would not return the complete list of relevant facilities in some cases
Fixed incorrect pointer type in GetParameter function in gauges.h header
Unified SimConnect and simulation variable functionality by providing the same capabilities in each system
SimConnect_RequestAttachPointData now correctly returns the requested object id and also supports SIMCONNECT_OBJECT_ID_USER
Fixed Unicode bug when exporting models with duplicate parts
Fixed bug preventing the ExternalSim sample project from building in debug.
The Lockheed Martin Prepar3D team loves hearing about your experiences with Prepar3D at our Forums. The forums also give us an opportunity to listen to your feedback as we continue Prepar3D development. We’ve partnered with our forum users and with several featured developers to continue to bring added features, enhancements, and optimizations all while enabling additional backwards compatibility, making bug fixes, and improving stability.
Thank you for your continued support for Prepar3D.
We hope you find that Prepar3D v4.2 continues to be the most immersive learning, simulation, and training platform available.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 12.02.18, 16:20
Löytyihän sieltä yksi kiinnostava parannus, kun oikein etsi: Improved Dynamic Lighting performance by filtering lights based on distance and size


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 12.02.18, 16:28
Ainakin 5-6 kohtaa löysin itse tuosta listasta, jotka ovat vaikuttaneet omiin lentoihini. Eikun vaan odottelemaan sitten fslabsin ja muiden päivityksiä  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 12.02.18, 20:58
Taaskaan ei kannata välttämättä hätäillä, sillä ainakaan FSLabsin A320, PTA, Active Sky 2016 ja FSUIPC eivät ole vielä yhteensopivia 4.2 version kanssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.02.18, 10:24
Kun joskus tulee FSL, AS jne yhteensopivaksi, niin mites tämä päivityksen asennus. Pitikö koko simu asentaa uusiks vai onko vaan päälle asennus?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 13.02.18, 10:52
Quote from: Patrick Ojanen on 13.02.18, 10:24
Kun joskus tulee FSL, AS jne yhteensopivaksi, niin mites tämä päivityksen asennus. Pitikö koko simu asentaa uusiks vai onko vaan päälle asennus?


Nopea ja helppo homma. Uninstall P3D Client, Uninstall P3D Content, Install P3D Client, Install P3D Content. Kesti ehkä max 5 minuuttia.

Sceneryn päivittäminen voi vaatia asentamaan jotain ORBXn palikoita uudestaan, mutta eihän siinä sceneryyn mitään uutta muutoslogien perusteella tullut, joten turhaa hommaa sen päivittäminen.

Asensin jo P3D 4.2 valmiiksi, kun en ehdi lähiaikoina lentelemään niin eiköhän pian kaikista ole jo 4.2 versiot tarjolla jolloin tarvii vain ne päivittää enää. Activeskystä tuli jo eilen 4.2 yhteensopiva beta-versio.

Yleensä kannattaa odottaa noin viikko, että kaikki ovat saaneet lisäsosastaan tehtyä 4.2 yhteensopivan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 13.02.18, 12:15
Quote from: Tomi Renberg on 13.02.18, 10:52
Nopea ja helppo homma. Uninstall P3D Client, Uninstall P3D Content, Install P3D Client, Install P3D Content. Kesti ehkä max 5 minuuttia.

Sceneryn päivittäminen voi vaatia asentamaan jotain ORBXn palikoita uudestaan, mutta eihän siinä sceneryyn mitään uutta muutoslogien perusteella tullut, joten turhaa hommaa sen päivittäminen.

Asensin jo P3D 4.2 valmiiksi, kun en ehdi lähiaikoina lentelemään niin eiköhän pian kaikista ole jo 4.2 versiot tarjolla jolloin tarvii vain ne päivittää enää. Activeskystä tuli jo eilen 4.2 yhteensopiva beta-versio.

Yleensä kannattaa odottaa noin viikko, että kaikki ovat saaneet lisäsosastaan tehtyä 4.2 yhteensopivan.



tyhmä kyselee vielä, että kun poistan nuo mainitsemasi kilkkeet, niin onko suotavaa poistaa myös  nämä

 C:\Program Files\Lockheed Martin\Prepar3D v4 (or the modified install location)
 %PROGRAMDATA%\Lockheed Martin\Prepar3D v4
 %LOCALAPPDATA%\Lockheed Martin\Prepar3D v4
 %APPDATA%\Lockheed Martin\Prepar3D v4
 %USERPROFILE%\Documents\Prepar3D v4 Files

ennen uusien asennusta?

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 13.02.18, 14:12
Quote from: Juhani Pelli on 13.02.18, 12:15
tyhmä kyselee vielä, että kun poistan nuo mainitsemasi kilkkeet, niin onko suotavaa poistaa myös  nämä


Ei ole.

Äläkä vaan uninstaloi sitä "Prepar3d v4 Academic" vaan pelkästään "Prepard3D v4 client/content".


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 13.02.18, 21:21
Quote from: Tomi Renberg on 13.02.18, 14:12
Ei ole.

Äläkä vaan uninstaloi sitä "Prepar3d v4 Academic" vaan pelkästään "Prepard3D v4 client/content".



Kiitos ja kumarrus

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 14.02.18, 07:27
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Pitääkö tuon päivityksen takia asentaa koko roska uusiksi, kaikkine kilkkeineen? Kauhea homma!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 14.02.18, 07:40
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 14.02.18, 07:27
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Pitääkö tuon päivityksen takia asentaa koko roska uusiksi, kaikkine kilkkeineen? Kauhea homma!


Ks. yllä Tomi Renbergin vastaus....melkoisen tyhjentävä.

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 14.02.18, 08:20
Minkälaisia kokemuksia on uudesta päivityksestä?  Kannattaako päivittää.  Tämä nykyversio pelaa niin hyvin, että aina on epävarmuustekijöitä siitä mitä päivitys muuttaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 14.02.18, 09:16
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 14.02.18, 07:27
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Pitääkö tuon päivityksen takia asentaa koko roska uusiksi, kaikkine kilkkeineen? Kauhea homma!


Nämä 4.x päivitykset tulee menemään tällä install/uninstall client/content-tyylillä. Varmaan koko roskan joutuu asentamaan uudestaan, kun versio 5 julkaistaan. Toki eri lisäosiin joutuu asentamaan päivityksen, mutta esim. FTX/PMDG/FSDTn tuotteissa tuokin menee jo aika pitkälle jonkun "centralin" kautta. Jos latausajat unohtaa niin eihän tämä nyt ole kuin joku puolen tunnin homman riippuen paljonko lisäosia on.

Tosin saattaahan olla jotain typeriä lisäosia, jotka tunkevat itsensä P3Dn hakemistoihin joihin ei ole tarkoitus asentaa mitään muuta kuin simun omia filejä. Mutta sille ei sitten voi mitään, jos jotkut kehittäjät eivät noudata LMn ohjeistusta. Tosin ei kai kukaan varteenottava kehittäjä enää noin toimi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 14.02.18, 15:30
Quote from: Tapio Ehder on 14.02.18, 08:20
Minkälaisia kokemuksia on uudesta päivityksestä?  Kannattaako päivittää.  Tämä nykyversio pelaa niin hyvin, että aina on epävarmuustekijöitä siitä mitä päivitys muuttaa?


Hokasin, että Flight 1 GTN 750 ei toimi...Katellaan mitä muuta ilmenee. Onneksi venhempi versio on toisella kiintolevyllä...

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 15.02.18, 03:23
Quote from: Juhani Pelli on 14.02.18, 15:30
Hokasin, että Flight 1 GTN 750 ei toimi...Katellaan mitä muuta ilmenee. Onneksi venhempi versio on toisella kiintolevyllä...yst. Jussi


Kannattaa varmistaa lisäosan valmistajan sivuilta, että 4.2 on tuettu. Uudessa P3D versiossa ei välttämättä toimi kaikki vanha sellaisenaan vaan vaatii lisäosan tekijältä muutoksia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 15.02.18, 23:02
Flight 1 GTN 750/650 on nyt päivitetty P3DV4.2-yhteensopivaksi  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.02.18, 17:32
Aika pettynyt olen koko Prepariin (ei aiempaa kokemusta ennen v4)

Olen nyt laittanut rahaa aika pirusti ko. simuun. Edelleenkään en saa reunanpehmennystä tilaan, joka miellyttäisi (FSX onnistuu hyvin helposti) :thmbdn:

On lähes sama ainakin reunanpehmennyksen suhteen mitä teet? Vähennät jotakin, esim. sitä kuinka pitkältä esim. autogen puustoa / rakennuksia piirretään (mitä pienempi on arvo, sitä enemmän päästään FSX -tyyliin, jolloin puustoa tai rakennuksia piirretään kuin sieniä sateella) ??? Juuri tästä halusin mm. eroon. Jos haluaisin lentää Cessnalla, eli matalalla en valitsisi koskaan Preparia. Kun nyt sitten satun lentämään reittilentoja VF:llä en silti voi olla tyytyväinen vrt. FSX. Objektit tai default kentät aiheuttavat erittäin pahaa "vilkkumista". En vaan voi ymmärtää miksi? Tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että kun olen laskeutumassa suureen metropoliin, näen kaikki default  lentokentät "vilkkuvina" objekteina jollen saa ostettua niitäkin pikkukenttiä ei kuitenkaan tehdä, koska niitä ei osteta kuten isompia....

Aika kivasti olen tuhlannut:

Intel core I7 coffee lake 8th generation (parasta mitä rahalla saa) "Ei liity I9 -prosessoriin"
MSI emolevy tuolle prossulle
16Gb RAM / 2666Mhz / DDR4
M2. 500Gb (eli SSD, erittäin nopea sellainen)
Virtalähde 750W
Kotelo (Prkl. iso ja hyvä)
Vesijäähdytys prosessorille (lähes kallein mitä rahalla saa)
Geforce GTX 1080 / 8Gb

(nämä siis viimeviikolla, muutakin löytyy jo valmiina)

Mitähän seuraavaksi?

X-Plane?

Edit: Ai niin ORBX:n tuotteet on myös ostettu :o


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 20.02.18, 17:50
Quote from: Mika Virolainen on 20.02.18, 17:32
Aika pettynyt olen koko Prepariin (ei aiempaa kokemusta ennen v4)
Olisiko tuon turhan itkun sijasta vaikka kuvia asetuksista? nVidia & P3D? Ja vähän tarkemmin/selkeämmin mikä se varsinainen ongelma on? Maiseman vilkkuminen? Reunanpehmennys? Autogen?

Ei mulla ainakaan mikään vilku, viimeksi eilen (valitettavasti) lensin default-kentälle (jotka kaikki lähtökohtaisesti aivan perseestä), ja ihan hyvin toimi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 21.02.18, 08:00
Joo ei kyllä vilku mullakaan simussa mikään muu kun beacon ja strobot.  ??? Laitahan kuvia asetuksista ja tästä/näistä ongelmista niin selkenee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 21.02.18, 09:10
Mulla vilkkui välillä rullaustiet. Oli raivostuttava vaiva!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 21.02.18, 11:05
Tyydyttääkö yleensäkään P3D, jos katsot netistä jotain videoita jossa joku pyörittää hyvällä laitteistoilla tai vain oma setup? Jos ensimmäinen niin mitään ei liene tehtävissä kuin vaihtaa simua/harrastusta.

P3D toimiseen ei mitään ihmeellisiä vippaskonsteja mielestäni tarvitse tehdä tai viisaus on lähinnä siinä että jättää lähes kaiken FSXstä opitun säätämisen kokonaan pois.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.02.18, 16:48
Eipä noita objektien tai kiitoteiden vilkkumista mistään kuvista näe. Eikä ole mitään ohjelmaa jolla kuvata. Enpä ole mitään ihmeellistä myöskään säädellyt, on vain kummaa ettei 8xSSAA riitä reunanpehmennykseen edes silloin, jos määrittää 4x Sparse Grid Supersamplingin Inspectorista.

FSX:llä riittää tehokkaaseen reunanpehmennykseen / vilkkumiseen 8xS [Combined: 1x2 SS + 4x MS] + 2x Sparse Grid Supersampling -yhdistelmä.

Olen kyllä nähnyt hienoja videoita ja niissäkin joissain tuota vilkkumista, mutta oletan että jos kentän objektit ovat vilkkuneet, on kenttä ollut vanhempaa tekoa, eikä edes välttämättä P3Dv4 yhteensopiva?

Olen vain kerran asentanut Preparin, ja siihen V4.1 päivityksen. On siis mahdollista että jotain on mennyt joissain asennuksissani pieleen. PTA:n käyttäjänä joutuu myös käyttämään tiettyjä varjoja päällä, jotta maa näkyisi oikein, ja tässäkin saattaa olla jotain mahdollisesti pielessä?

Kunhan saan asennettua koko koneen Windowseineen uudelleen, niin kokeilen silloin josko ongelma olisi korjaantunut. Tämän päälle sitten palikka kerrallaan...









Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.02.18, 17:24
Mikset Mika tyydy FSX:ään kuten minä. Sinulla on vielä hitusen minun kokoonpanoa tehokkaampi tietokonekin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 21.02.18, 18:01
Quote from: Esa Sairio on 21.02.18, 17:24
Mikset Mika tyydy FSX:ään kuten minä. Sinulla on vielä hitusen minun kokoonpanoa tehokkaampi tietokonekin.


Miksi tyytyä 13 vuotta vanhaan 32 bittiseen roskaan, kun uudempi 64 bittinen versiokin on saatavilla. Koneen tehoilla nyt niin väliä, pyörittää se tehokkaampi kone prepariakin paremmin.

Jotain nyt on kyllä simun asennuksessa vialla tai jotain, mutta ei se silti tarkoita, että asian suhteen pitäisi luovuttaa..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 21.02.18, 18:56
Quote from: Jouka Ahponen on 21.02.18, 18:01
Jotain nyt on kyllä simun asennuksessa vialla tai jotain, mutta ei se silti tarkoita, että asian suhteen pitäisi luovuttaa..
Jep, tai jopa joku hardware saattaa olla viallinen tai ajureissa vikaa tms. Ei se aina ole sovelluksen vika jos joku kusee.

Kyllä mulla lähtee sahalaidat pelkällä SSAA:lla ihan ilman mitään inspector-kikkailuakin. Kannattaa tosiaan ihan puhtaalla asennuksella aloittaa ja käynnistää simu ”puhtaana” ennen kuin säätää mitään muuta tai edes asentaa mitään lisureita.

Ja kuten Tomi sanoi, mitä vähemmän säätää, sen parempi. Ja tuollaiset FSX-höpinät kannattaa unohtaa suoraan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 21.02.18, 19:22
Kuten muut sanonut ja FSX ajoista alkaen palikka kerrallaan simuun, maltti on valttia. Itsellä ainakin tuntuu riittävän tuohon reunanpehmennykseen 4xMSAA. Ainakaa ei ole suurempaa eroa kuin korkeammalla arvolla taikka SSAA valittuna

Preparin helppous on kun ei tarvitse säätää mitään. Affinity maskin olen .cfg:hen laittanut, mutta ei ole muuten tarvinnut kajota siihen.  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 22.02.18, 09:02
Quote from: Esa Sairio on 21.02.18, 17:24
Mikset Mika tyydy FSX:ään kuten minä. Sinulla on vielä hitusen minun kokoonpanoa tehokkaampi tietokonekin.


Suosittelen P3D:tä sinullekin, niin loppuu jatkuva VAS:n kyttääminen ja OOM ongelmat. :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Lauri FIN918 on 22.02.18, 13:23
Käyttääkö kukaan P3D 4k näytöllä? Dynamic Lighting vieläkin tiputtaa fps:t tonttiin (ei mitään aa käytössä).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.02.18, 12:51
Quote from: Kalle Heinonen on 22.02.18, 09:02
Suosittelen P3D:tä sinullekin, niin loppuu jatkuva VAS:n kyttääminen ja OOM ongelmat. :thmbup:


Samaa mieltä vaikka ongelmiakin ainakin itsellä on ollut. Esa kuitenkin käyttää 2D -paneeleita, eikä edes kaupallisia lentokoneita joten VAS -ongelmaa tuskin kovin nopeasti syntyy. Toisaalta Esa käyttää paljon photomaisemia, jolloin joskushan se muisti tulee loppumaan jos pitää kaikki maisemat käytössä samaan aikaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 23.02.18, 15:21
En edes tiedä mikä on VAS-ongelma. OOM-ongelman tiedän ja tähän olen törmännyt toistaiseksi vain silloin, kun liikun SLEW-toiminnolla nopeasti laajojen photosceneryalueitten yllä tai North/South Finlandin yllä.

FSX:ssä asetukset ovat kaikki täysillä paitsi autogen pykälää alle täyden (varjot kumminkin pois) ja fsx.cfg:tä olen säätänyt talojen ja puustojen maksimimääräksi 6000. Samoin LOD_RADIUS =6,5 ja muutama muukin tweakki käytössä.

North/South Finlandeissa on käytössä kaksi ylintä tieluokkaa koska pienemmät tiet rasittavat minunkin konetta liikaa ja aiheuttavat helpommin OOM-virheitä (joskin maasto olisi aidompi pikkuteineen).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.02.18, 16:13
Tuosta linkistä selvinnee moni asia.

https://kostasfsworld.wordpress.com/fsx-oom-and-addon-vas-usage/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 23.02.18, 17:07
Hyvää asiaa tuossa oli Googlen kääntäjälläkin suomennettuna.

Ikävää jos ja kun FSX:ssä ei saa OOM-virheitä loppumaan. Tietokoneeni teho sallii nykyään hienojen ja laajojen photoscenery ja muiden hienojen maisemien käytön runsailla yksityiskohdilla. Erityisesti LOD_RADIUS saa esim vuoret näyttämään hienolta jo kaukaa. Defaultarvon 4.5 sijaan käytän arvoa 6.5 ja olen kokeillut luokkaa 10. Maisema sen kun paranee mutta OOM-tilanteita tulee entistä helpommin.

Älkää silti sanoko, että asenna P3D. En viitsi enää alkaa rakentamaan ja virittämään uutta simua kaikkine mahdollisine maisemineen ja muine lisäosineen, elleivät maailman kirjat mene ihan sekaisin.

Kerran ne tosin menivätkin, kun hylkäsni FS 2004:n ja siirryin FSX:ään. Tämän tein kuitenkin vasta sitten, kun sain riittävän tehokkaan tietokoneen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.02.18, 18:06
Hmm... siis niinku?

Voit välttyä OOMeilta ym... jos et pidä scenery libraryssa kaikkia maisemiasi päällä samaan aikaan! Eli lataa Scenery Config Editor, jolla saat hallittua simulaattorisi maisema-asetuksia ilman, että käynnistät itse simulaattoria.

Lennät alpeilla? Ota kaikki muut photarit pois päältä (rasti pois ruudusta).

Lennät Suomessa? otat kaiken muun pois päältä. Jne..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 23.02.18, 18:10
Quote from: Esa Sairio on 23.02.18, 15:21
En edes tiedä mikä on VAS-ongelma. OOM-ongelman tiedän ja tähän olen törmännyt toistaiseksi vain silloin, kun liikun SLEW-toiminnolla nopeasti laajojen photosceneryalueitten yllä tai North/South Finlandin yllä.
...


Suomeksi lyhyesti:

Nuo ongelmat ovat oikeastaan sama asiantila eri tavoin lausuttuna. VAS = Virtual Address Space eli virtuaalinen osoiteavaruus. 32-bittisessä ohjelmassa muistia ohjelmalle varataan maksimissaan 2^32 (kaksi potensiin 32) tavua eli 4 gigatavua, joka on siis tuon "avaruuden maksimikoko".  Kun tämä määrä saavutetaan tulee OOM-virheilmoitus. 64-bittisellä ohjelmalla tuo maksimiraja on 2^64 tavua eli niin suuri määrä, että mihinkään reaaliseen tietokoneeseen ei tällä hetkellä voi niin paljon (fyysistä) keskusmuistia edes asentaa.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 23.02.18, 18:15
Vielä yksi kysymys P3D:stä.

FSX:ää ei tunnetusti kannata asentaa suojattuun oletuskansioonsa vaan jonnekin muualle levyllä. Miten on P3D:n laita?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.02.18, 14:11
Onko kukaan käyttänyt oheista OOM-fixiä FSX:ssä?
Jos on, millaiset kokemukset.


https://support.microsoft.com/fi-fi/help/947246/you-may-receive-an-out-of-memory-error-message-because-of-the-desktop


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 24.02.18, 15:37
Quote from: Esa Sairio on 24.02.18, 14:11
Onko kukaan käyttänyt oheista OOM-fixiä FSX:ssä?
Jos on, millaiset kokemukset.


Vaikuttaa vain siihen, montako ohjelmaa/ikkunaa voi olla auki Windowsissa yhtäaikaa. Ongelman voi todeta Out of memory error virheilmoituksella, jonka Windows antaa.

Ei liity mitenkään FSX:n OOM-kaatumisiin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.02.18, 16:58
Kiitos tiedosta Tatu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 25.02.18, 03:23
Kyllä Esa nyt trollaa taas jälleen oikein kunnolla. Tästä ei ole pitkäkään aika, kun viimeksi et "tiennyt", mikä VAS on. Silloin sitä selvitin sinulle useamman viestin voimin. Tästä oli meil pitkä keskustelu Tatun ketjussa, jossa Tatu testaili eri asetusten vaikutusta VAS:n käyttöön. Eikä ollut ensimmäinen kerta. Älä jaksa jatkuvasti käyttäytyä kuin pikkulapsi. Tiedät ihan hyvin, mikä on vas/oom-ongelma. FSX ei muutu paremmaksi sillä, että uskottelet niin ja annat ymmärtäö, että se toimii sinulla niin hyvin, ettei asia kosketa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 25.02.18, 08:25
Miksiköhän jotkut suhtautuvat täällä simuharrastukseen liian ryppyotsaisesti tai liika vakavasti?

Tälläkin palstalla on jo aikoja sitten keskusteltu siitä että kukin saa harrastaa lentosimuja ihan kuten haluaa ja yleisillä alan palstoilla saa kirjoittaa mitä haluaa ja kysyä mitä tahtoo.

Minusta ei pidä mennä jonkun simuharrastajan henkilökohtaisuuksiin esim. haukkumalla häntä "lapselliseksi" tai "täysin tietämättömäksi". Olisi parempi että täällä saisi kuten yleensä saakin, mihin tahansa kysymyksiin asialliset vastaukset.

Jos tällä palstalla alettaisiin kontrolloida ihmisten sanomisia (ihan törkeitä tai lain vastaisia tapauksia lukuun ottamatta) eroaisin heti FSNordicista. Suomi on vapaa maa ja sellaisena sen pitää pysyä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 25.02.18, 12:51
Voit osoittaa viestisi kyllä ihan nimelläkin. Kyse on vain siitä, että ei kukaan jaksa koko ajan toistaa samaa asiaa uudelleen ja uudelleen.

Toisaalta, ihan yhtä lailla itse ihmettelet, miksi P3D on niin paljon suositumpi kuin FSX, etkä suostu hyväksymään sitä ja yrität puolustella sitä ikivanhaa softaa, josta ei teknisesti ole mitään vastusta nykyajan simuille. Mielestäsi kaikkien pitäisi lentää fsx:llä, koska se riittää sinulle?

Älä jaksa heittäytyä marttyyriksi. Tiedät kyllä mitä tarkoitin lapsellisuus-kommentillani.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 01.03.18, 11:56
Onko varmuutta täällä olevilla käyttäjillä siitä, että FSUIPC 5123e toimii Prepar 4.2 kanssa?

PTA ei taida vielä toimia?

REX Sky force?

REX4 Direct ei taida olla ongelmia?

(Laittelen lisää kysymyksiä, kun eteen tulee...)

Kiitos!

Edit: Tuleeko jollakulla mieleen mitään konkreettista eroa Win7 ja Win10 -välillä Prepar3Dv4.XX käyttämisessä? Alan itse taipua Win10 käyttöön. Itse en eroja tiedä ko. käyttisten välillä. Tietty Win10 tukee DirectX12.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 01.03.18, 12:39
Quote from: Mika Virolainen on 01.03.18, 11:56
Edit: Tuleeko jollakulla mieleen mitään konkreettista eroa Win7 ja Win10 -välillä Prepar3Dv4.XX käyttämisessä? Alan itse taipua Win10 käyttöön. Itse en eroja tiedä ko. käyttisten välillä. Tietty Win10 tukee DirectX12.


Eroista en osaa sanoa, mutta Lockheed suosittelee Win10.
https://www.prepar3d.com/system-requirements/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 05.03.18, 10:34
Quote from: Tomi Renberg on 13.02.18, 10:52
Nopea ja helppo homma. Uninstall P3D Client, Uninstall P3D Content, Install P3D Client, Install P3D Content. Kesti ehkä max 5 minuuttia.

Sceneryn päivittäminen voi vaatia asentamaan jotain ORBXn palikoita uudestaan, mutta eihän siinä sceneryyn mitään uutta muutoslogien perusteella tullut, joten turhaa hommaa sen päivittäminen.

Asensin jo P3D 4.2 valmiiksi, kun en ehdi lähiaikoina lentelemään niin eiköhän pian kaikista ole jo 4.2 versiot tarjolla jolloin tarvii vain ne päivittää enää. Activeskystä tuli jo eilen 4.2 yhteensopiva beta-versio.

Yleensä kannattaa odottaa noin viikko, että kaikki ovat saaneet lisäsosastaan tehtyä 4.2 yhteensopivan.



Päivitys sujui näppärästi juurikin tällä ohjeella. Päivitin kaikki kolme, client-content-scenery. Yksi asia jäi ihmetyttämään, windowsin "programs and features" listassa tuo neljäs elementti "P3D v4 Academic" on edelleen vanhalla versionumerolla, ja siinä lukee "installed on 21.11." jolloin tein edellisen täyden reinstallin. Onko tällä asialla mitään merkitystä?

Kiitos,

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 05.03.18, 13:06

  Ei toimi Prepar 4Dv4 uusimman päivityksen jälkeen!Asensin client 4.2.21.24048 ja content 4.2.21.24048 installer paketit mutta avattuani simun ja aloitettuani lennon huomasin lennon olevan niin katkonaista että asensin takaisin aikaisemman 
  version. Kokeilin eri kentiltä ja eri koneilla mutta sama toistui.Mikähän mahtaa olla syynä tähän?Kannattaako asentaa vielä scenery. msi installer? Ohjelmaluettelossa on alunperinkin ollut vaan 3 kuvaketta.Simu toiminut hyvin alusta asti eli n.4kk.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouni Pyhäjärvi on 05.03.18, 14:00
Quote from: Markku Aaltonen on 05.03.18, 13:06
Asensin client 4.2.21.24048 ja content 4.2.21.24048 installer paketit mutta avattuani simun ja aloitettuani lennon huomasin lennon olevan niin katkonaista....


Kuulostaa siltä että sinulla on ei yhteensopiva fsuipc client asennettuna. se teki juuri tollasta. asenna fsuipc 5.124


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 05.03.18, 14:09
Quote from: Markku Aaltonen on 05.03.18, 13:06
  Ei toimi Prepar 4Dv4 uusimman päivityksen jälkeen!Asensin client 4.2.21.24048 ja content 4.2.21.24048 installer paketit mutta avattuani simun ja aloitettuani lennon huomasin lennon olevan niin katkonaista että asensin takaisin aikaisemman 
  version. Kokeilin eri kentiltä ja eri koneilla mutta sama toistui.Mikähän mahtaa olla syynä tähän?Kannattaako asentaa vielä scenery. msi installer? Ohjelmaluettelossa on alunperinkin ollut vaan 3 kuvaketta.Simu toiminut hyvin alusta asti eli n.4kk.


Toimi itsellä kyllä, oisko tuo fsuipc vain turhan vanha.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 05.03.18, 15:50

Joskus pienestä kiinni.Asensin uusimman Fsuipc-version 5.124 kuten neuvottiin ja nyt toimii loistavasti ilman katkomisia.Kiitos! :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.03.18, 19:37
Quote from: Juha Patosalmi on 05.03.18, 10:34
Yksi asia jäi ihmetyttämään, windowsin "programs and features" listassa tuo neljäs elementti "P3D v4 Academic" on edelleen vanhalla versionumerolla, ja siinä lukee "installed on 21.11." jolloin tein edellisen täyden reinstallin. Onko tällä asialla mitään merkitystä?


Client, content, scenery ovat ne komponentit joihin tulee päivityksiä "Prepar3d v4 Academic" versionumerona se jolla olet full installin tehnyt.
Ei siitä kannata välittää. Itselläni on Content&Client 4.2, Scenery 4.1 (jouduin päivittämään, kun painoin vahingossa uninstallin tälle :))  ja Academic 4.0.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.03.18, 19:40
Quote from: Mika Virolainen on 01.03.18, 11:56
Edit: Tuleeko jollakulla mieleen mitään konkreettista eroa Win7 ja Win10 -välillä Prepar3Dv4.XX käyttämisessä? Alan itse taipua Win10 käyttöön. Itse en eroja tiedä ko. käyttisten välillä. Tietty Win10 tukee DirectX12.


Ehdottomasti Win10. Uuden simun kanssa ei ole mitään syytä jumittaa jossakin vanhassa käyttiksessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 06.03.18, 06:27
Mulla v4.2 aiheuttaa pientä lagimista ja nykimistä. Ei ole yhtä sulavaa kuin vielä 4.1 Tuota tuntuu internetin mukaan esiintyvän monella muullakin. 4.2 ei tuonut juuri mitään merkittävää uutta, joten täytyy varmaan siirtyä takaisin 4.1 versioon. Päivitin client + content mutta taidan jättää tuon 4.2 contentin, kun sillä ei merkitystä toimivuuteen ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.03.18, 20:52
Quote from: Joona Väisänen on 06.03.18, 06:27
Mulla v4.2 aiheuttaa pientä lagimista ja nykimistä. Ei ole yhtä sulavaa kuin vielä 4.1 Tuota tuntuu internetin mukaan esiintyvän monella muullakin. 4.2 ei tuonut juuri mitään merkittävää uutta, joten täytyy varmaan siirtyä takaisin 4.1 versioon. Päivitin client + content mutta taidan jättää tuon 4.2 contentin, kun sillä ei merkitystä toimivuuteen ole.


Vahvistan tämän. Nyt on content 4.2 ja client 4.1 ja kaikki performance ongelmat on hävinneet. Simu on yhtä sulava kuin ennenkin. Luulin aluksi, että tuo johtuu päivitetyistä Nvidian ajureista mutta kyllä se on tuo client 4.2 itsessään, joka tekee jotain, joka aiheuttaa nykimistä ja pätkimistä ja laskee fps:ää yleisesti ottaen ainakin minulla 30-40%.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.03.18, 08:33
Erittäin huono uutinen. Toivottavasti korjaavat pian.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 10.03.18, 08:35
Kiitos kaikille hyvistä huomioista uudesta päivityksestä. Sen johdosta katson viisaimmaksi pysyä 4.1:ssä, jossa kaiki onolen saanut sujuvasti toimimaan!  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 10.03.18, 09:13
Quote from: Joona Väisänen on 09.03.18, 20:52
Vahvistan tämän. Nyt on content 4.2 ja client 4.1 ja kaikki performance ongelmat on hävinneet. Simu on yhtä sulava kuin ennenkin. Luulin aluksi, että tuo johtuu päivitetyistä Nvidian ajureista mutta kyllä se on tuo client 4.2 itsessään, joka tekee jotain, joka aiheuttaa nykimistä ja pätkimistä ja laskee fps:ää yleisesti ottaen ainakin minulla 30-40%.
Oletko laittanut jotain tweakkeja cfg:hen? Mulla taas pätki 4.1 oudosti välillä, lähinnä kun käänsi esim hdg- namiskaa ohjaamossa niin tökkäsi aina, varsinkin jos kone teki jotain liikettä samaan aikaan, esim lähti kääntymään seuraavalle pisteelle.  Päivitin Nvidian ajurit ja fsuipc:n uusimpaan ja silti pätkiminen jatkui. Sitten asensin 4.2 clientin ja yritin asentaa erästä Ai-pakettia ja sain simun hajalle niin että piti vetää uusiksi kokonaan, ja nyt kokonaisella puhtaalla 4.2 versiolla toimii taas kuin junan vessa ilman pätkimisiä. En tiedä johtuiko tuo pätkiminen tweakeista vai mistä, mutta nyt tuntuu pyörivän sulavasti vähintään yhtä hyvillä frameilla. Ainut rivi minkä lisäsin on tuo FTFF=0.01. Edellisessä versiossa oli melkein kaikki tweakit mitä löytyy tuosta V4 ”tuning guidesta”.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 10.03.18, 09:18
Aika jännä että tuolla lailla käyttäytyy. Itse päivitin koko hoidon eli client, content ja sceneryn V4.2:ksi eikä ongelmia ole ilmennyt toistaiseksi poislukien FSUIPC:n päivitys mikä aiheutti takertelua. Yhtä hyvin pyörii kuin ennenkin ellei jopa hieman paremminkin  ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 10.03.18, 13:38
Quote from: Petri Koivisto on 10.03.18, 09:13
Oletko laittanut jotain tweakkeja cfg:hen? Mulla taas pätki 4.1 oudosti välillä, lähinnä kun käänsi esim hdg- namiskaa ohjaamossa niin tökkäsi aina, varsinkin jos kone teki jotain liikettä samaan aikaan, esim lähti kääntymään seuraavalle pisteelle.  Päivitin Nvidian ajurit ja fsuipc:n uusimpaan ja silti pätkiminen jatkui. Sitten asensin 4.2 clientin ja yritin asentaa erästä Ai-pakettia ja sain simun hajalle niin että piti vetää uusiksi kokonaan, ja nyt kokonaisella puhtaalla 4.2 versiolla toimii taas kuin junan vessa ilman pätkimisiä. En tiedä johtuiko tuo pätkiminen tweakeista vai mistä, mutta nyt tuntuu pyörivän sulavasti vähintään yhtä hyvillä frameilla. Ainut rivi minkä lisäsin on tuo FTFF=0.01. Edellisessä versiossa oli melkein kaikki tweakit mitä löytyy tuosta V4 ”tuning guidesta”.


En muistaakseni ole cfg:lle tehnyt mitään. P3Dv4 on siitä hyvä ettei mitään tweakeja tarvitse. Minulla ainakin toimii niin hyvin etten ole mitään tuning guidea edes etsinyt. Annapa linkki johonkin toimivaan ohjeeseen, niin vilkaisen onko mitään tarpeellista. 4.2 on nyt ensimmäinen, joka on tehnyt näin. Toisaalta, eipä tuossa 4.2 ollut yhtään sellaista fixiä, josta olisi mulle hyötyä. DL ilmeisesti on se paras mutta se ei mulla aiheuta fps hittiä lainkaan MSAA:n kanssa, joten siitäkään ei juuri iloa ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 10.03.18, 14:16
Quote from: Joona Väisänen on 10.03.18, 13:38
En muistaakseni ole cfg:lle tehnyt mitään. P3Dv4 on siitä hyvä ettei mitään tweakeja tarvitse. Minulla ainakin toimii niin hyvin etten ole mitään tuning guidea edes etsinyt. Annapa linkki johonkin toimivaan ohjeeseen, niin vilkaisen onko mitään tarpeellista. 4.2 on nyt ensimmäinen, joka on tehnyt näin. Toisaalta, eipä tuossa 4.2 ollut yhtään sellaista fixiä, josta olisi mulle hyötyä. DL ilmeisesti on se paras mutta se ei mulla aiheuta fps hittiä lainkaan MSAA:n kanssa, joten siitäkään ei juuri iloa ole.
Tässä: https://www.prepar3d.com/SDKv4/prepar3d/getting_help/advanced_configuration.html

Juu ei tuo tosiaan paljoa säätämistä kaipaa, mutta ihan kokeilemisen arvoisia. Saattaa antaa jokusen fps:n lisää. Varsinkin tuo vika kannattaa kokeilla sillä 0.01 arvolla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 10.03.18, 16:51
Ei ole minullakaan mitään tweakeja 4.1:ssä. Ainoa jota olen jo vuosia välttänyt  on tuo FSUIPC. Se aiheutti eri versioineen minulle aikanaan paljon harmeja! Ja kun vain jättää sen dynamic lightin pois päältä, niin FPS nousee huomattavasti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 10.03.18, 18:17
Quote from: Tapio Ehder on 10.03.18, 16:51
Ei ole minullakaan mitään tweakeja 4.1:ssä. Ainoa jota olen jo vuosia välttänyt  on tuo FSUIPC. Se aiheutti eri versioineen minulle aikanaan paljon harmeja! Ja kun vain jättää sen dynamic lightin pois päältä, niin FPS nousee huomattavasti.


Jännä kuulla. FSUIPC on tärkeimpiä lisäosia. Etenkin, jos haluaa saada ohjaimista kaikki irti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 09.06.18, 17:29
P3DV4.3 julkaistaan tässä kuussa  ;)
http://pcflight.net/prepar3d-v4-3-coming-june/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 13:48
En todella tiedä miksi, mutta vähän kuumottaisi tuo v4. Alle 60€:lla saisi, on kai sitä tyhmemminkin rahaa tullut tuhlailtua. Mites tuo eroaa v3:sta, muuten kuin 64 bittisyydellään?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 10.06.18, 14:26
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 13:48
En todella tiedä miksi, mutta vähän kuumottaisi tuo v4. Alle 60€:lla saisi, on kai sitä tyhmemminkin rahaa tullut tuhlailtua. Mites tuo eroaa v3:sta, muuten kuin 64 bittisyydellään?


64-bittisyys ja ainakin itellä sujuvuus ja vakaus on parantunut v4:ssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 10.06.18, 14:48
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 13:48
En todella tiedä miksi, mutta vähän kuumottaisi tuo v4. Alle 60€:lla saisi, on kai sitä tyhmemminkin rahaa tullut tuhlailtua. Mites tuo eroaa v3:sta, muuten kuin 64 bittisyydellään?


V4sen kanssa ei ole kertaakaan ollut ongelmia lentäessä jotka liittyisivät itse simuun. Jos nyt ei lasketa tuota QW:n keskeneräistä driimiä  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jesperi Lauhio on 10.06.18, 15:21
Piru kun vaan maksaa rahaa niin turkasesti uuteen simuun muuttaminen, muuten olisi tehtävälistalla nyt kesällä :'(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 15:35
Sit kun mulla on aina ollut toimivuusongelmia näiden fsx-johdannaisten kanssa. Jos en saakaan tuota simua lentokuntoon. Menee 60€ kankkulan kaivoon. Pitää tuumailla otanko riskin...  :-\ Viimeisimmät FSX ja P3Dv3 -yritelmät menivät ns. vituiksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 11.06.18, 10:26
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 15:35
Sit kun mulla on aina ollut toimivuusongelmia näiden fsx-johdannaisten kanssa. Jos en saakaan tuota simua lentokuntoon.


Vaikea sitä on saada sekaisin varsinkin mikäli pitäytyy vaan lisäosissa joihon löytyy ihan suora v4-installeri tai etteikö se olisi lentokunnassa käytännössä muutaman minuutin asetuksien säätämisen jälkeen.

Ongelmahan ei varmaan ole se simun hinta 60 € vaan sen kaiken muu hinta...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 11.06.18, 12:03
Quote from: Tomi Renberg on 11.06.18, 10:26
Ongelmahan ei varmaan ole se simun hinta 60 € vaan sen kaiken muu hinta...


Niin itse simuhan ei tule kalliiksi, vaan ne kaikki lisäosat jotka tekevät siitä lennettävän. Tuossa yksi päivä tuli muuten vain laskettua paljonko sitä rahaa on mennyt simuun, kumpa en olisi laskenut  :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Westerlund on 25.06.18, 21:04
P3D v.4.3 olisi julkaistu
https://prepar3d.com/news/2018/06/114765/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 25.06.18, 22:07
Quote from: Mikko Westerlund on 25.06.18, 21:04
P3D v.4.3 olisi julkaistu
https://prepar3d.com/news/2018/06/114765/



ilmotuksia tullut, että ainakaan Active Sky, REX eikä ChasePlane toimi ilman päivitystä. Joten jonkun verran kannattaa jälleen odottaa, että kaikki lisäosat saadaan yhteensopiviksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 25.06.18, 22:18
Quote from: Mikko Westerlund on 25.06.18, 21:04
P3D v.4.3 olisi julkaistu
https://prepar3d.com/news/2018/06/114765/

Jess, kohta alkaa sitten varmaan tapahtua. Eiköhän mm. FSLabs A319 seuraa pian perästä.  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 25.06.18, 22:23
Quote from: Petri Koivisto on 25.06.18, 22:18
Jess, kohta alkaa sitten varmaan tapahtua. Eiköhän mm. FSLabs A319 seuraa pian perästä.  :thmbup:


https://forums.flightsimlabs.com/index.php?/topic/17675-p3dv43-released/&do=findComment&comment=132891

Voihan tuo olla.  8)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 25.06.18, 22:24
ChasePlane ainakin toimii, Orbxia odotellaan kuten muitakin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 25.06.18, 22:53
Quote from: Mikael Leinonen on 25.06.18, 22:24
ChasePlane ainakin toimii, Orbxia odotellaan kuten muitakin.


Joo Chaseplanelta tuli jo päivitys. PTA myöskin heittää jotain erroria.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.06.18, 09:58
Laittakaahan kommentteja kun otatte käyttöön. Itse odottelen Aerosoftin A319 ikuisuusprojektia vielä julkaistavaksi :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 26.06.18, 11:26
Yhteensopivuuspäivytyksiä odotellessa, tässä on suht hyvä linkki siitä mikä toimii ja mikä ei https://www.avsim.com/forums/topic/538213-prepar3d-v43-has-been-released/?do=findComment&comment=3865474

Muuten vaikuttaa ihan hyvältä päivitykseltä, valikoita on muuteltu, esim. scenery ja addonsit näkyvät nyt alkuvalikossa, ei tarvitse ladata lentoa että pystyy ropaamaan noita yms ja suorituskyvyssä on jonkin verran parannusta :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.06.18, 19:16
Quote from: Mikael Leinonen on 26.06.18, 11:26
Yhteensopivuuspäivytyksiä odotellessa, tässä on suht hyvä linkki siitä mikä toimii ja mikä ei https://www.avsim.com/forums/topic/538213-prepar3d-v43-has-been-released/?do=findComment&comment=3865474

Muuten vaikuttaa ihan hyvältä päivitykseltä, valikoita on muuteltu, esim. scenery ja addonsit näkyvät nyt alkuvalikossa, ei tarvitse ladata lentoa että pystyy ropaamaan noita yms ja suorituskyvyssä on jonkin verran parannusta :thmbup:


Tota onkin tullut ihmeteltyä että libraryyn ei pääse muualta. Toki scenery config -ohjelmalla. Mutta hyvä juttu!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 04.07.18, 09:22
Hieman viivyttelin uuden versio 3: latausta ja totesin että ORBX:n lisämaisemat alkoivat käyttäytyä omituisesti ja sekavasti sen jälkeen kun  ORBX:n library päivittyi  versio P3Dv4.3 vastaavaksi. Eilen kun sitten vihdoin latasin uuden versio 3:n niin maisemat palautuivat entistä ehommiksi! Ajattelin vain tiedottaa ilmiöstä jos joku muu ihmettelee ORBX-naisemien muuttumisesta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 05.07.18, 12:06
Quote from: Tapio Ehder on 04.07.18, 09:22
Hieman viivyttelin uuden versio 3: latausta ja totesin että ORBX:n lisämaisemat alkoivat käyttäytyä omituisesti ja sekavasti sen jälkeen kun  ORBX:n library päivittyi  versio P3Dv4.3 vastaavaksi. Eilen kun sitten vihdoin latasin uuden versio 3:n niin maisemat palautuivat entistä ehommiksi! Ajattelin vain tiedottaa ilmiöstä jos joku muu ihmettelee ORBX-naisemien muuttumisesta.


Eli päivitit nyt uudestaan v4.3 ja toimii?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 05.07.18, 14:49

                Mahtaako tässä uusimmassa versiossa P3Dv4.3 toimia Nvidia Inspector,entä FSC 9.7 tai PFPX.Onko kukaan kokeillut?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 05.07.18, 15:26
Quote from: Jaakko Polet on 05.07.18, 12:06
Eli päivitit nyt uudestaan v4.3 ja toimii?


Kyllä päivitin version 4.3 clientin ja nyt toimii taas kaikki ORBX-lisämaisemat moitteettomasti. Tarkennan vielä: minulla oli siis versio 4.2, jolloin ORBX-maisemat  menivät tuhruisiksi. Kun päivitin version 4.3, niin ongelma poistui.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 05.07.18, 16:22
Quote from: Tapio Ehder on 05.07.18, 15:26
Kyllä päivitin version 4.3 clientin ja nyt toimii taas kaikki ORBX-lisämaisemat moitteettomasti. Tarkennan vielä: minulla oli siis versio 4.2, jolloin ORBX-maisemat  menivät tuhruisiksi. Kun päivitin version 4.3, niin ongelma poistui.


Pitääpä kokeilla tuo. Minulla tuli ongelmia sceneryn kanssa mutta päivitin 4.3een ennenkuin ORBX päivitti pakettinsa. Jos tuo clientin uudelleenajo auttaisi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 06.07.18, 08:35
Jokos F1GTN mahtaa toimia tässä uudessa päivityksessä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 06.07.18, 17:03
Quote from: Jaakko Polet on 05.07.18, 16:22
Pitääpä kokeilla tuo. Minulla tuli ongelmia sceneryn kanssa mutta päivitin 4.3een ennenkuin ORBX päivitti pakettinsa. Jos tuo clientin uudelleenajo auttaisi.



Updatea sen verta ettei auttanut. Autogen lataa edelleen törkeän hitaasti :thmbdn: Onko kellään tietoa miten saa korjattua? Eli ennen 4.3 päivitystä autogen pysyi täysin koneen mukana ja edellä, nyt se tulee kilometrejä koneen perässä. >:(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 15.07.18, 08:45
Quote from: Juhani Pelli on 06.07.18, 08:35
Jokos F1GTN mahtaa toimia tässä uudessa päivityksessä?


Vastaan itselleni...Toimii


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.07.18, 17:05
Alkaa olemaan patterit loppu. Ensin Windows kympin kanssa tappelua kolme päivää aamusta iltaan... Tuloksena uuden Windows kympin ostaminen. Taas samaa tappelua (ei ota vastaan 1803 -päivitystä), mutta vihdoin viimein sain asian korjattua. Nyt sitten puhtaalle pöydälle P3Dv4.3 (olet asentanut ko. ohjelman onnistuneesti), mutta käynnistettäessä puuttuu sitä, puuttuu tätä. Mitä ihmettä pitäisi tehdä?

Ensin puuttuu: MFReadWrite.dll (lataan sen netistä, ja laitan ohjelman asennuskansioon)

Nyt sitten puuttuu: MFPlat.dll (jota en edes viitsi ladata, koska tämän jälkeen taas puuttuu jotakin)

Jos joku nyt tietäisi mikä on ongelma? Olisin todella kiitollinen. En todella jaksa enää seuraavaa kolmea päivää latailla puuttuvia .dll -tiedostoja, enkä todellakaan ymmärrä miksi ne puuttuu?

Apua pliis....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.07.18, 18:07
Minulla on joskus auttanut se että olen repair-komennolla korjannut häiriöityneen P3D:n.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.07.18, 18:59
Kiitti vaan Tapio.

Ongelma alkoi selvitä, kun aloin tutkia mihin puuttuvat .dll -tiedostot liittyvät. Se että ensin tappelin Win10 PRO:n kanssa sen kolme päivää johti siihen, että paukuitin vasaralla paskaksi koko asennustikun. Edelleenkään en ymmärrä miksi asennuskoodi toimi täysin oikein, mutta itse Win10 palautui aina epäonnistuneen 1803 -päivityksen jälkeen tilaan joka oli asennuksen jälkeinen (kaikki poistettiin mitä olin saanut asennettua, myös sitä edeltäneet päivityksetkin) :thmbdn: Kokeilin tietysti myös hommaa asentamatta yhtikäs mitään (johtuen liian uudesta PC:stä, jouduin aina kylläkin asentamaan verkkokortin ajurit). Pitkän harkinnan ja vertailun jälkeen tilasin sitten verkkokaupasta Win 10 HOME N -version. Versiosta kerrottiin seuraavaa "Windows 10:n N-versioissa voit valita oman mediasoittimen ja ohjelmistot, joita tarvitaan CD-levyjen, DVD-levyjen ja muiden digitaalisten mediatiedostojen hallintaan ja toistamiseen"

Koska en muutenkaan juuri Windowsin omia media-jutskia käytä, päädyin tähän versioon, ja myös siksi että se on siirrettävissä aina toiseen tietokoneeseen (retail versio).

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/28132/jrmvm/Microsoft-Windows-10-Pro-N-32-64-bit-USB-kayttojarjestelma-e

Se että siellä olisi kerrottu ettei käyttöjärjestelmä sovellu ollenkaan pelaamiseen olisi kyllä olllut hieman informatiivisempaa, kuin tuo mitä kerrottiin :thmbdn:

Sain nyt kuitenkin ladattua "media pack:n" Microsoftilta, ja nyt Prepar pärähti käyntiin heti aktivoinnin jälkeen...

On kyllä ollut uskomaton savotta FSX:n jäädessä eläkkeelle, en ikinä ole kohdannut yhtä montaa ongelmaa edes tietokoneasentajan työssäni koskien yhtä ainutta konetta. Nyt näyttäisi vihdoin kaikki toimivan "kop, kop" joten kohti uusia pettymyksiä ???



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.07.18, 19:26
Hienoa, että sait simun toimimaan. Näistä muiden kuvaamista ongelmista aina oppii jotain. Pelonsekaisin tuntein odotan sitä aikaa kun nykyisestä Windows 7:sta täytyy siirtyä  Windows 10:iin. Seiskassa ei ole ollut paljon niitä ongelmia, mistä muut kertovat kympissä olleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 20.07.18, 20:30
Quote from: Tapio Ehder on 20.07.18, 19:26
Hienoa, että sait simun toimimaan. Näistä muiden kuvaamista ongelmista aina oppii jotain. Pelonsekaisin tuntein odotan sitä aikaa kun nykyisestä Windows 7:sta täytyy siirtyä  Windows 10:iin. Seiskassa ei ole ollut paljon niitä ongelmia, mistä muut kertovat kympissä olleen.

Aikoinaan pelkäsin Win10 siirtymistä kuin ruttoa,mutta kun joudun tietokoneen osien yhteensopivuuden takia siirtymään niin en kyllä ottaisi 7 takas vaikka saisi 300€ ja uudet munat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.07.18, 10:31
Quote from: Joni Rantala on 20.07.18, 20:30
Aikoinaan pelkäsin Win10 siirtymistä kuin ruttoa,mutta kun joudun tietokoneen osien yhteensopivuuden takia siirtymään niin en kyllä ottaisi 7 takas vaikka saisi 300€ ja uudet munat.


Sama juttu Win7 ei tukenut prosessoria ollenkaan, sain sen pysymään pystyssä siten, että iskin sen suoraan vanhasta koneesta uuteen. Kumma kyllä ei valitellut mitään :o Ja olihan tuo aikakin jo siirtyä Preparinkin takia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.08.18, 16:43
Aloittelijana (p3dv4) kysyisin säädöistäni. Onko jotain liikaa, tai jotain tarpeetonta? Tänään vähensin SSAA 8 > 4.

Koneen tietoja:

Intel I7 8700 coffee lake hexacore (HT on päällä) automaattisesti kellottaa 4600Mhz tarvittaessa / nestejäähdytys.
RAM 16Gb / 2666Mhz DDR4 / dual ch
Samsung Evo 960 SSD / 500Gb (vain simu + kilkkeet asennettuina sinne)
Geforce GTX 1080 / 8Gb
MSI Z370-A PRO emolevy
Win10 HOME N -version
Jne...







Lentokone: Aerosoft A319
ORBX: BASE + VECTOR + LC EU + HD TREES
REX: Texture direct 4 (vain maa textuurit) + SkyForce pienimmillä mahdollisilla DXT -textuureilla (Clouds broken).
PTA: Rexin SkyForcen pre-säädöillä
FSUIPC 5.uusin

Muuta ei juuri nyt tule mieleeni, paitsi nVidian Inspectorilla 2xSparse Grid Supersampling



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 12.08.18, 20:40
Mika pikasesti katoin noita sun asetuksia ja en nyt vallan suurempia kummallisuuksia huomannu.

Minkä resotason meshi sulla on. Tuo 1m asetus sulla voipi olla vähän liikaa. Mulla on South Finlandin 2m meshi ja säätö on simussa 2m.
Voin katella huomenna tarkemmin noi omat asetukset ja kommentoida tarkemmin.

Tuota AS A319:iä en ole vielä kerinnä hankkimaan, joten sen suhteen en sano mittään.

Mulla on itellä PC:
- Intel I7 7700 ja kelloina 4500Mhz koko ajan ja vielä toistaiseksi ilmalla jäähtyy
- GPU Geforce GTX 1080 Ti kellotettuna ja vedellä jäähtyypi

Olen itse katellut MSI Afterburnerilla ja System Explorerilla mitenkä simu kuormittaapi CPUa ja GPUta. Kato noilla tai jollain vastaavilla mitenkä paljon tuo sinun yhdistelmäsi PC:tä kuormittaa ja säätele simusta sen mukaan, että saat sulavan.
Hyvin on ORBX:n FTX Global Base & openLC Europe alla ja nämä kaikki viimesimmät Suomiskenet siihen päälle laitettuna jaksanu PC simua pyörittää.

Tämä P3Dv4ei läheskään kuormita pc:tä kuten XP11, joka onkin varsinainen resurssisyöppö. XP ottaa hardiksesta kyllä kaiken irti. XP:llä näyttiksen muistinvaraus tai kulutus on ollu parhaimmillaan >10Gigaa ja systeemin RAM:ia >19,5Gigaa.

Tossa nyt yks shotti XP11:sta koneena DA62 ja horisontti jäi tietty kääntämäti vaateriin.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.08.18, 07:44
Ei ole vielä asennettuina Tatun ja sinun Suomimaisemia, ainoastaan Freemesh joten turhaahan tuo on 1m. Tietysti uusimmissa lentokentissä on varmaankin 2m meshejä. Kiitos kommentista, tiputan tuota arvoa.

Lisää vinkkejä kaipailen ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 17:14
Kysymys "rajasta" joka kulkee lentokoneen mukana. Mikä voi aiheuttaa tämän? Olen kokeillut nyt kaikkia mahdollisia konfiguraatioita, mutta tämä kulkee edelleen mukana. Konfiguraatioilla tarkoitan sitä, että poistin kaiken muun käytöstä (simun ulkopuoliset 3party -ohjelmat). Minulla on PTA, REX4, REX SF ulkopuolisina, ja nämä disabloin ja palautin shaderit PTA:lla. Otin myös kaikki varjot pois P3Dv4, ei vaikutusta?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 18.08.18, 17:58
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 17:14
Kysymys "rajasta" joka kulkee lentokoneen mukana. Mikä voi aiheuttaa tämän? Olen kokeillut nyt kaikkia mahdollisia konfiguraatioita, mutta tämä kulkee edelleen mukana. Konfiguraatioilla tarkoitan sitä, että poistin kaiken muun käytöstä (simun ulkopuoliset 3party -ohjelmat). Minulla on PTA, REX4, REX SF ulkopuolisina, ja nämä disabloin ja palautin shaderit PTA:lla. Otin myös kaikki varjot pois P3Dv4, ei vaikutusta?


Näyttäisi olevan cloud shadowin raja. Poista cast asetus cloud shadoweista tai lisää shadow draw distancea.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:01
Quote from: Jouka Ahponen on 18.08.18, 17:58
Näyttäisi olevan cloud shadowin raja. Poista cast asetus cloud shadoweista tai lisää shadow draw distancea.


Huippua että sain tietoa :thmbup: Kiitos kokeilen heti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:11
Ei auta. Ei auta vaikka poistaisin kaikki varjot käytöstä :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 18.08.18, 18:21
Voitko laittaa kuvaa Options Lighting osiosta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:24
Jaahas :-[

Olikin Aerosoftin upea A319 PRO, koska defukoneella ei ongelmaa. Kyllähän tämä jo alkaa tympimään, kun jatkuvasti Aesin foorumeilla saa valittaa, ja TOD.NÄK on aina itse syyllinen ;D

Kiitos kun autoit, todella :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:32
Tehdään niin, että palaan asiaan. On hyvin paljon kysyttävää tämän lisäksi. Tuo taisi olla kuitenkin täysin Aerosoftin käsialaa, kuten myös moni muukin tällä hetkellä oleva ongelma ;)

E: Kiitos että jaksat auttaa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.08.18, 19:21
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:32
Tehdään niin, että palaan asiaan. On hyvin paljon kysyttävää tämän lisäksi. Tuo taisi olla kuitenkin täysin Aerosoftin käsialaa, kuten myös moni muukin tällä hetkellä oleva ongelma ;)

E: Kiitos että jaksat auttaa...


Kenelle sä puhut?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 19:34
Quote from: Joona Väisänen on 18.08.18, 19:21
Kenelle sä puhut?


Viiraako päässä? Joukalle ilmoitin että vikaa on Aerosoftin päässä, ei mun päässä! On kyllä nykyään vaikeaa saada apua tältä foorumilta :thmbdn: Joka ***tun Jamppa väittää tietävänsä kaiken (sen kuvan täältä nykyään saa) muttei tiedä oikeasti yhtään mitään.

Toivottavasti Joukan kaltaiset ystävälliset simuilijat auttavat jatkossakin, on todella katoava luonnonvara ainakin tällä foorumilla!

Paskaa jauhetaan Aerosoftin tyyliin täällä: http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/138762-shadow-around-plane/

Mutta eihän ne tee muutakun syyttää loppukäyttäjää ongelmistaan....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:01
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 19:34
Viiraako päässä? Joukalle ilmoitin että vikaa on Aerosoftin päässä, ei mun päässä! On kyllä nykyään vaikeaa saada apua tältä foorumilta :thmbdn: Joka ***tun Jamppa väittää tietävänsä kaiken (sen kuvan täältä nykyään saa) muttei tiedä oikeasti yhtään mitään.

Toivottavasti Joukan kaltaiset ystävälliset simuilijat auttavat jatkossakin, on todella katoava luonnonvara ainakin tällä foorumilla!

Paskaa jauhetaan Aerosoftin tyyliin täällä: http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/138762-shadow-around-plane/

Mutta eihän ne tee muutakun syyttää loppukäyttäjää ongelmistaan....


Vaikutti siltä kuin välistä olisi poistettu pari viestiä. Älä toki koko palkoa kerralla vedä nenään. Kyllä täällä mun mielestä hyvinkin aktiivisesti saa apua lähes joka asiaan simun kanssa.

PS. Eikö toi Aerosoft ole tunnettu siitä, että softat on täynnä bugeja, on raskaita ja laatu on vähän mitä sattuu ja kaikista ongelmista syytetään käyttäjää? En vuosikausiin ole ostanut ainuttakaan Aerosoftin tekelettä juuri tuon takia. Luulisi, että tuon kokoisessa firmassa arvostettaisiin asiakkaita tai panostettaisiin laatuun mutta paskanmarjat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:22
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 19:34
muttei tiedä oikeasti yhtään mitään.


Tällä tarkoitan esim. sitä, että taannoin ihailin erästä videota, jonka linkkasin myös tänne. Siinä kone laskeutuu Teneriffalle (TFS south) jota pidin aivan uskomattoman upeana videona. Täällä oli kommentteja tyyliin, täysin peruskauraa Preparissa. Mutta? Ostin sitten saman kentän, ja panin nupit kaakkoon... Ei sinne päinkään, vaan vilkkuvat maaobjektit ottivat vastaan lentoni ja videossa nähdyt objektit jotka olivat uskomattoman upeita, olivatkin vain vilkkuvia paskeleita, joita en ikinä nähnyt FSX:ssä.

Uskomatonta? Ei, vaan täyttä totta!

En voi uskoa että kukaan tällä foorumilla pääsisi edes lähellekään tuota videota (joo videot tehdään ruutu ruudulta) vaan kertakaikkiaan liioittelevat omia näkemyksiään. Oikean rehellisesti olen kysynyt / sanonut täällä, ettei tuo ole mahdollista ilman 4K -resoluutiota. Itselläni on vain 1920X1080.

Kysyttävää riittää ja tarvitsen paljon apua! Toivottavasti sitä myös jatkossa saan?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:24
Quote from: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:01
Vaikutti siltä kuin välistä olisi poistettu pari viestiä. Älä toki koko palkoa kerralla vedä nenään. Kyllä täällä mun mielestä hyvinkin aktiivisesti saa apua lähes joka asiaan simun kanssa.

PS. Eikö toi Aerosoft ole tunnettu siitä, että softat on täynnä bugeja, on raskaita ja laatu on vähän mitä sattuu ja kaikista ongelmista syytetään käyttäjää? En vuosikausiin ole ostanut ainuttakaan Aerosoftin tekelettä juuri tuon takia. Luulisi, että tuon kokoisessa firmassa arvostettaisiin asiakkaita tai panostettaisiin laatuun mutta paskanmarjat.


Ei kyllä ostajan vinkkelistä ole paljon sanottavaa ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:27
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:22
En voi uskoa että kukaan tällä foorumilla pääsisi edes lähellekään tuota videota (joo videot tehdään ruutu ruudulta) vaan kertakaikkiaan liioittelevat omia näkemyksiään. Oikean rehellisesti olen kysynyt / sanonut täällä, ettei tuo ole mahdollista ilman 4K -resoluutiota.


Kyllä minä olen nähnyt paljon sellaisia 4K-kuvia simusta, että ylistyssanat loppuu kesken niitä lueteltaessa. 4K-tarkkuus tuo itsessään täysin uuden ulottuvuuden simun graafiseen ulkonäköön, vaikka ei olisi mitään kummoisia lisureita käytössä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:36
Quote from: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:27
Kyllä minä olen nähnyt paljon sellaisia 4K-kuvia simusta, että ylistyssanat loppuu kesken niitä lueteltaessa. 4K-tarkkuus tuo itsessään täysin uuden ulottuvuuden simun graafiseen ulkonäköön, vaikka ei olisi mitään kummoisia lisureita käytössä.


Erittäin uskottavaa, koska itse en näe mitään upeaa tässä omassa Preparissani.

E: Pitäisi kai lainata, ja kokeilla paremmalla näytöllä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 18.08.18, 20:38
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:22
Tällä tarkoitan esim. sitä, että taannoin ihailin erästä videota, jonka linkkasin myös tänne. Siinä kone laskeutuu Teneriffalle (TFS south) jota pidin aivan uskomattoman upeana videona. Täällä oli kommentteja tyyliin, täysin peruskauraa Preparissa. Mutta? Ostin sitten saman kentän, ja panin nupit kaakkoon... Ei sinne päinkään, vaan vilkkuvat maaobjektit ottivat vastaan lentoni ja videossa nähdyt objektit jotka olivat uskomattoman upeita, olivatkin vain vilkkuvia paskeleita, joita en ikinä nähnyt FSX:ssä.


Vähintään MSAA 8x asetus kannattaa pitää päällä antialisingissa. SSAA on vielä parempi, mutta kyykkää GPU:n aika nopeasti DL:n ja pilvien kanssa. Vaikka P3D paljon parannuksia tuokin FSX:n verrattuna ei sekään kuitenkaan aivan ihmeisiin aivan kaikessa pysty. Kuitenkin jatkoa ajatellen siirtyminen P3D aikaan ei ole kuin positiivista kehitystä, sillä jossain vaiheessa se siirtyminen täytyy kuitenkin tehdä, sillä FSX ei tuosta enään mihinkään liiku ja yhä suurempi määrä lisäosien kehittäjistä hylkäävät 32 bittisille alustoille kehityksen.

Suosittelen myös tutustumaan PTA:han tai TomatoShadeen, jos et ole vielä kerinnyt. Vaikuttavat simun shadereihin ja saa simun näyttämään aivan toisenlaiselta hyvällä tavalla oikealla presetillä. Itse käytän PTA:ta, enkä ole pahemmin tutustunut TomatoShadeen itse, joten omakohtaista kokemusta jälkimmäisestä on vaikea antaa. Kuitenkin mitä kuvista nähnyt ei Tomatokaan huono vaihtoehto ole. Olen tosin kuullut, että saattaa hieman laskea frameja, mutta joku joka käyttää tuotetta voi kertoa enemmän. Presettejä kyseisille ohjelmille on netti pullollaan ja REX SkyForce tukee suoraan PTA:ta erilaisilla preseteillä. PTA kustantaa jokusen euron, TomatoShade taasen on ilmainen.

Itsellä käytössä REX Skyforecesta "Now this is cool" preset PTA:lle. Suosittelen tutustumaan itsenäisesti molempiin tuotteisiin ja mitä ne simuun tuovat ja sen jälkeen päätöstä onko tarvetta vai ei. Itse en ainakaan näe itseäni lentämässä ilman jonkinlaista shaderinmuokkausohjelmaa.

https://www.simtweaks.com/

E: Postin linkin Tomatoshadeen, sillä en ole täsin varma onko versio oikea. Ohjelmaa jaetaan jollain Discord serverillä kehittäjän johdosta, mutta en itse muista serverin nimeä. Jos jollain on linkki uusimpaan versioon, niin voi linkata alle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:45
Quote from: Jouka Ahponen on 18.08.18, 20:38
Itsellä käytössä REX Skyforecesta "Now this is cool" preset PTA:lle
https://www.simtweaks.com/[/url]
[url]https://live-cockpits.weebly.com/tomatoshade.html


PTA on kyllä, mutten ole "vielä" perehtynyt täysillä sen tarjoamiin mahdollisuuksiin. Olen lueskellut tässä monen monta manuaalia kannesta kanteen, ja lisää edelleen tiedossa.

Jaa ihmeessä minulle "Now this is cool" ja kokeilen!

E: Olikohan se siellä Skyforcen tarjoamissa "preseteissä"?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 18.08.18, 20:48
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:45
E: Olikohan se siellä Skyforcen tarjoamissa "preseteissä"?


On.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:51
Selvä! Täytynee kokeilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:00
Mika miten on näkyykö tuo "shadow" vai mikä se on myös koneen ulkopuolelta katsottuna? Tuossa kuvassasi ei näkyny kuin pieni osa tuossa akkunan alakulmasta. Onko ilmiö sama mikä koneen lentokorkeus ja vallitseva sää pilvineen on?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:11
Quote from: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:01
PS. Eikö toi Aerosoft ole tunnettu siitä, että softat on täynnä bugeja, on raskaita ja laatu on vähän mitä sattuu ja kaikista ongelmista syytetään käyttäjää? En vuosikausiin ole ostanut ainuttakaan Aerosoftin tekelettä juuri tuon takia. Luulisi, että tuon kokoisessa firmassa arvostettaisiin asiakkaita tai panostettaisiin laatuun mutta paskanmarjat.


Ei kai olisi pitänyt tyytyä tähän. Aerosoftin foorumilla poistetaan kaikki "epämiellyttävät" viestit jotka arvostelevat ko. yrityksen tuotteita. Olen huomannut että todella asiallisia kirjoituksia sisältävät kommentit puutteista tuotteissa, jota kuitenkin myydään paljon tulee poistetuiksi, tai loppukäyttäjää arvostellaan taitamattomaksi. Jopa potentiaalisia tuotteen ostajia syrjitään monin eri tavoin, jos ostaja kysyy "sopimattomia asioita".

Itse tuskin enää ikinä ostan mitään Aerosoftilta. Jos busseista loppupeleissä tulee toimivia (ostin bundlen) voin vielä harkita A330 -osalta. Muutoin tämä oli tässä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:15
No eikös tuo sama käytäntö ole myös esin ORBX:n foorumeilla? Ainakin monista lukemistani kommenteista päätellen.

Itellä tuo bussibundlen päivityksen hankita odottelemassa. Ehtivätpä korjailla bugejaan.

Näitä kun pusketaan ulos melkosella kiireellä, niin tulos on se mikä on. Eikös siinä FSL:n bussissakin ole ollut vaikka mitä lastentautia eka julkasun jälkeen ja nytkin fixejä näkyy tulevan melko taajaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:16
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:00
Mika miten on näkyykö tuo "shadow" vai mikä se on myös koneen ulkopuolelta katsottuna? Tuossa kuvassasi ei näkyny kuin pieni osa tuossa akkunan alakulmasta. Onko ilmiö sama mikä koneen lentokorkeus ja vallitseva sää pilvineen on?


En ainakaan ole huomannut. Parhaiten tuo ilmiö tulee esille laskeuduttaessa. Lentopinnoilla (esim. FL390) on sama ilmiö, olen pitänyt sitä "jonkinlaisena varjona jonka lentokone itse aiheuttaa" mutta sitähän se ei ole. Säällä ei ole merkitystä, koska sen juuri testasin?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:20
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:15
No eikös tuo sama käytäntö ole myös esin ORBX:n foorumeilla? Ainakin monista lukemistani kommenteista päätellen.


Sen näköjään olen välttänyt :thmbup: Ei vaan ole ollut mitään kysyttävää! Vectorin voisin kyllä vieläkin haukkua pystyyn...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:22
Jos saat napattua tuosta kuvan ulokonäkymästa, niin ois hyvä. Näyttäs selkeemmin millanen 'shadowrinkula' se oikein on.
En tiiä tuohon mitään sanoa, mutta voisit heittää sen myös sinne AS potaskanjauhantafoorumille.

Sulla oli siellä siinä mainita siitä True Glass/Rex Skyforce bugista. Oisko se ollu parempi laittaa sinne selkeyden vuoksi erillisenä?
Just my one cent...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:26
Just ei ne ORBX:n tuotteetkaan kaikki ihan onkelmattomia ole.

Se Vectorhan on monien alueiden osalta, myös Suomi, ihan jos nyt ei hanurista niin melko epätarkka.
Näyttääkin siltä, että True Earthin myötä siirtynevät enemmän fotoskenerien pariin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.08.18, 21:28
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:15
Näitä kun pusketaan ulos melkosella kiireellä, niin tulos on se mikä on. Eikös siinä FSL:n bussissakin ole ollut vaikka mitä lastentautia eka julkasun jälkeen ja nytkin fixejä näkyy tulevan melko taajaan.



Näin se menee. PMDG:tä taasen haukutaan, kun eivät anna julkaisupäivää tai edes arviota siitä ennen kuin ovat ehdottoman varmoja ja pyörittelevät softia lukemattomia kertoja testien läpi, jotta kaikki bugit saadaan  hiottua pois. Siinä on se PMDG:n salaisuus. Ei luvata tiettyä julkaisupäivää, johon mennessä sitten pusketaan se puolivalmis raakile väkisin ulos, koska luvattiin niin. Toki niilläkin on käynyt uskomattomia mokia, kuten 777:n pitch trim, joka oli koodattu ihan pitkin perberiä alunperin. Ihmettelin, ettei sitä edes betatiimi huomannut, vaikka itse maallikkona havaitsin sen jo ensimmäisellä lennollani. Täälläkin muistaakseni joku "ammattilainen" kehui sen toimivan juuri kuten pitää ja minun olevan väärässä. Lopultahan se SP1:ssä korjattiin nolojen selittelyjen kera miten "ei ymmärretty sitä ja tätä". Pääsääntöisesti kuitenkin PMDG:n tuotteet on loppuun asti hiottuja timantteja julkaisuhetkellä ja voi luottaa siihen, että kone toimii siten kuin Boeingin manuaalit kertoo sen toimivan. Patcheja lopulta tulee se 1 tai 2 isoa, jotka sisältää paljon pieniä juttuja. Kun taasen tuntuu, että jotkut valmistajat korjaavat koneisiinsa merkittäviä järjestelmiä tai lisäävät puuttuvia ominaisuuksia, joita ei jostain syystä ole alunperin tehty.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:46
Paine julkaisuille on kova varsinkin, jos on joku kilpaileva tuote jo ulkona jakelussa. Eikä se simuilijoiden esittämä paine pikaiselle julkaisulle ainakaan helpota...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:54
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:22
Jos saat napattua tuosta kuvan ulokonäkymästa, niin ois hyvä. Näyttäs selkeemmin millanen 'shadowrinkula' se oikein on.
En tiiä tuohon mitään sanoa, mutta voisit heittää sen myös sinne AS potaskanjauhantafoorumille.

Sulla oli siellä siinä mainita siitä True Glass/Rex Skyforce bugista. Oisko se ollu parempi laittaa sinne selkeyden vuoksi erillisenä?
Just my one cent...


1. Unimatti kutsuu... Laittelen myöhemmin kuvan, jos auttaisi?

2. Alkaa tuntua siltä, että on aivan sama minne mitäkin laittelet. Syy on kuitenkin ostajan (Aerosoftin upeaakin upeampi politiikka) :o


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 18.08.18, 21:58
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:46
Paine julkaisuille on kova varsinkin, jos on joku kilpaileva tuote jo ulkona jakelussa. Eikä se simuilijoiden esittämä paine pikaiselle julkaisulle ainakaan helpota...


Lisäksi tuotteen mainostaminen aloitetaan jo vuosia ennen julkaisua niin lopulta ei kenenkään hermot lopussa kestä vaan kaikki osapuolet ovat malttamattomia. Kilpailu tulee jatkossa varmaan olemaan myös verisempää, kun samasta maisemasta/koneesta on kenties tarjolla useamman merkittävän kehittäjän oma versio.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 23:02
Juupa juu asiakkaanna eli ostajana maltti on valttia.

Koneiden kohdalla kun systeemimallinnuksen lopputulos, miten mikäkin juttu toimii, riippuu myös siitä mitä FCOM ym speksiversiota sekä mahdollisia customer optioita on lisäksi kehittelyssä käytetty.
Jos taas käyttäjä tutkailee koneen toimintoja speksien eri versiota jne vasten, niin bugi-ilmoituksia ja keskusteluja piisaa.

Nämä oudot kuten Mikan havaitsemat shadow ym ilmiöt on sitten taas ihan erikseen...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 19.08.18, 12:04
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:15
Näitä kun pusketaan ulos melkosella kiireellä, niin tulos on se mikä on. Eikös siinä FSL:n bussissakin ole ollut vaikka mitä lastentautia eka julkasun jälkeen ja nytkin fixejä näkyy tulevan melko taajaan.



Ero on siinä että FSL:n kanssa bugi korjauksien bugit ovat olleet aina luokkaa "et huomaa ellet lennä työksesi" Kun taas Aesilla hommat hyppii silmille ja kunnolla ::) Toisekseen, en voi sanoa muistavani FSL:än busseista mitään erityistä lastentautia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 06:39
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:54
1. Unimatti kutsuu... Laittelen myöhemmin kuvan, jos auttaisi?


Sain tuon "varjon" nyt ainakin hetkellisesti pois. Mitä ilmeisemmin mokasin jotain palauttaessani defaut shaderieta PTA:lla. Tein tuon uudelleen ja varjo katosi, joten oletan sen tulleen PTA:n kautta. Tänään pitäisi heittää paluukeikka Antalyasta uudella presetillä, joten katsotaan miten miehen (tai oikeastaan varjon) käy :) Trueclassinkin pitäisi kaiketi pelittää, kun bussista valitsee Vatsim tai Ivao -sään. Toivotaanpa sitten sadetta Suomeen lähestymisen aikoihin. Luvattu ainakin on.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 20.08.18, 06:46
Onko muilla ollut ongelmia ORBX kanssa että maasto näyttää todella blurriselta? Yritin Googlella katsella vinkkejä ja affinity maskia kokeillut jos minkänäköistä sekä kokeillut monta eri asetus vaihtoehtoa sekä cfg:hen laittanut tuon fiber time raten, mutta ei ollut vaikutusta. High reso texturet on simusta valikoitu ja muutenkin maaston asetukset ovat tapissa. Ongelma esiintyy heti lentoonlähdöstä ja aina lähestymiseen saakka. Katsotaan jos kerkiän vielä tänään laittaa kuvaa asetuksista ja simusta.

Ja tosiaan tapahtuu kaikilla koneilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 07:34
Mulla ei tota ole ollut, muttakun yritin omaa stutteriani korjailla koitin kahta eri affinitymaskia. Täyttä blurria (erittäin paha) noususta laskuun kun testailin lontoon päällä EGLL - EGLL. Jätin toistaiseksi tarkemmin tutkimatta affinitymaskin vaikutukset, koska kaikki toimii hyvin ilman ja blurria ei esiinny.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 08:16
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:00
Mika miten on näkyykö tuo "shadow" vai mikä se on myös koneen ulkopuolelta katsottuna? Tuossa kuvassasi ei näkyny kuin pieni osa tuossa akkunan alakulmasta. Onko ilmiö sama mikä koneen lentokorkeus ja vallitseva sää pilvineen on?


Sen varjon raja ei ole siinä ikkunan alakulmassa, vaan tuo pitemmällä näkyvä "raja" jonka helposti mieltää pilvien varjoksi jota se ei siis ollut.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 20.08.18, 09:31
Quote from: Patrick Ojanen on 20.08.18, 06:46
Onko muilla ollut ongelmia ORBX kanssa että maasto näyttää todella blurriselta? Yritin Googlella katsella vinkkejä ja affinity maskia kokeillut jos minkänäköistä sekä kokeillut monta eri asetus vaihtoehtoa sekä cfg:hen laittanut tuon fiber time raten, mutta ei ollut vaikutusta. High reso texturet on simusta valikoitu ja muutenkin maaston asetukset ovat tapissa. Ongelma esiintyy heti lentoonlähdöstä ja aina lähestymiseen saakka. Katsotaan jos kerkiän vielä tänään laittaa kuvaa asetuksista ja simusta.

Ja tosiaan tapahtuu kaikilla koneilla.
Mulla vähän samansuuntaista ”ongelmaa”, jotenkin tuntuu että maisema ei tosiaan ole ihan niin tarkka kuin voisi olla. Jotenkin näyttäisi siltä, että maa on ”liian lähellä”, oli sitten kuinka korkealla tahansa. Tiedä sitten onko joku zoomi  pielessä vai mistä tuo johtuu. Esim jos lentelee jossain FL380, näyttää joka kuvakulmasta(VC, wingview tai ulkopuolelta) samalta kuin lentäisi alle kymppitonnissa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 20.08.18, 14:24
Quote from: Mika Virolainen on 20.08.18, 08:16
Sen varjon raja ei ole siinä ikkunan alakulmassa, vaan tuo pitemmällä näkyvä "raja" jonka helposti mieltää pilvien varjoksi jota se ei siis ollut.


Tulpas tihrattua kuvaa huonosti.
Hyvä kuitenni, että selvis mistä tuo johtui.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 14:50
Quote from: Mika Virolainen on 20.08.18, 06:39
Toivotaanpa sitten sadetta Suomeen lähestymisen aikoihin. Luvattu ainakin on.


Epähän antanut Skyforce tippaakaan, nytkin ilmoittaa "aurinkoista" :thmbdn: Edit: Nyt on sitten clear, mutta sadetta TAF -ennusteessa.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 14:52
Quote from: Kari Reinisalo on 20.08.18, 14:24
Tulpas tihrattua kuvaa huonosti.
Hyvä kuitenni, että selvis mistä tuo johtui.


Joo, kaippa se shadereista johtui. Tosin kyllä sitä rajaa taas tuolla matkanvarrella oli, muttei häiritsevää. Kaippa sen PTA jotenkin tuohon tuo...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 20.08.18, 15:08
Quote from: Mika Virolainen on 20.08.18, 14:50
Epähän antanut Skyforce tippaakaan, nytkin ilmoittaa "aurinkoista" :thmbdn: Edit: Nyt on sitten clear, mutta sadetta TAF -ennusteessa.
Eikö sulla ole Active Sky:ta? Suosittelen lämpimästi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 15:13
No piru kun ei rahat riittäneet. Hankintalistalla on kyllä hyvin vankasti. On tämä SF:n moottori vähän sitä sun tätä, pääosin kai toimii mutten ole tyytyväinen vaikka siihen parannuksia on kehitteilläkin :thmbdn:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 15:27
Tulihan sitä, mutta aikas viiveellä.



Uudessa Aesin bussissa pitää valita mistä sää tulee. En kyllä tätäkään ymmärrä, koska toimii miten toimii ;D





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 20.08.18, 17:01
Quote from: Mika Virolainen on 20.08.18, 15:27
Uudessa Aesin bussissa pitää valita mistä sää tulee. En kyllä tätäkään ymmärrä, koska toimii miten toimii ;D


Jotenkin musta tuntuu, ettei tuo asetus vaikuta miten sää tulee simuun, vaan siihen mistä lähteestä Aerosoftin bussi lataa metarit tulostettavaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 18:11
Taitaa olla juurikin noin!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 20.08.18, 18:36
Kysyisin paremmin simun sielunelämää paremmin tuntevilta seuraavaa.Mitä eroa on Shader HLSL- kansiolla ja Shader-kansiolla?Toinen on simun sisällä ja toinen
on käyttäjän appdata/local/p3Dv4 kansiossa?Shader-kansiossa on noin 1000 kohdetta ja Shader HLSL-kansiossa noin 200 kohdetta.Voiko näitä poistaa ja luoko
simu uudet?Palautuuko simun alkuperäiset shaderit.En kyllä tarkalleen ottaen tiedä mitä nää shaderit ovat!Ajattelin asentaa Sim-Tweaksin PTA:n.Onko hyvä
ohjelma?Siinä ilmeisesti muutellaan näitä Shadereita mutta kumpia?Shader vai Shader HLSL!Jos ottaa näistä molemmista varmuuskopiot palautusta varten jos
joku asia menee niin sanotusti V..........ralleen.Shader- kansiossa on vaan pelkästään CSO-tiedostoja.Shader HLSL- kansiossa on erilaisilla päätteillä olevia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.08.18, 19:30
Quote from: Markku Aaltonen on 20.08.18, 18:36
Kysyisin paremmin simun sielunelämää paremmin tuntevilta seuraavaa.Mitä eroa on Shader HLSL- kansiolla ja Shader-kansiolla?Toinen on simun sisällä ja toinen on käyttäjän appdata/local/p3Dv4 kansiossa?Shader-kansiossa on noin 1000 kohdetta ja Shader HLSL-kansiossa noin 200 kohdetta.Voiko näitä poistaa ja luoko simu uudet?Palautuuko simun alkuperäiset shaderit.En kyllä tarkalleen ottaen tiedä mitä nää shaderit ovat!Ajattelin asentaa Sim-Tweaksin PTA:n.Onko hyvä ohjelma?Siinä ilmeisesti muutellaan näitä Shadereita mutta kumpia?Shader vai Shader HLSL!Jos ottaa näistä molemmista varmuuskopiot palautusta varten jos  joku asia menee niin sanotusti V..........ralleen.Shader- kansiossa on vaan pelkästään CSO-tiedostoja.Shader HLSL- kansiossa on erilaisilla päätteillä olevia.


HLSL-fileet ovat shareiden lähdekoodia ja cso-fileet ovat sitten niistä käännetyjä binääritiedostoja. Appdatasta ne voi vaikka poistaa, koska simu luo ne käynnistyksen yhteydessä uudestaan mikäli niitä ei ole. Olettavasti jos hlsl-fileitä ei ole tai ne on jotenkin rikki ei simu pysty myöskään shadereita luomaan eli jostakin varmuuskopioista tarvitaan toimivat hlsl-fileet sinne simuhakemistoon.

Tuossa yksi lyhyt ja melko selkeä esitys mikä on "shader".
https://www.youtube.com/watch?v=TDZMSozKZ20


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 21.08.18, 09:48

Asia selvä,tahtoo siis sanoa että kannattaa ottaa kopiot noista.Tekeekö esim.PTA tai Rexin texture direct muutoksia noihin molempiin
ja voiko näitä käyttää yhdessä? REX 4 - Texture Direct with Soft Clouds on jo asennettu,PTA tarkoitus hommata.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 21.08.18, 10:18
Quote from: Markku Aaltonen on 21.08.18, 09:48
Asia selvä,tahtoo siis sanoa että kannattaa ottaa kopiot noista.


En ole ikinä koittanut palauttaa, mutta ymmärtääkseni sen pitäisi onnistua, mikäli sinne simun alla olevaan shader-hakemistoon palauttaa ne alkuperäiset fileet ja tyhjentää ensin sen appdatan alla olevat fileet ja käynnistää simun uusiksi. Mikäli ei niin ei ole iso vaiva poistaa se hakemisto kokonaan simun alta ja tehdä P3Dn clientille uninstall/install. Ei siis mitään full installia vaan pelkästään clientille jolloin kaikki lisäosat sun muut toimii niin kuin ennenkin ja alkuperäiset shaderit on takaisin.
Quote:
Tekeekö esim.PTA tai Rexin texture direct muutoksia noihin molempiin ja voiko näitä käyttää yhdessä? REX 4 - Texture Direct with Soft Clouds on jo asennettu,PTA tarkoitus hommata.


REX on tehnyt PTAlle omat presetit, joista kannattaa ladata omaa silmää eniten mielyttävin ja asentaa se PTAlle niin varmaan näyttää paremmalta kuin ilman. Shaderithan vain vaikuttavat siihen miltä ne tekstuurit näyttää ja tuo niihin "uusia ominaisuuksia".


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 21.08.18, 11:20
Quote from: Markku Aaltonen on 21.08.18, 09:48
Asia selvä,tahtoo siis sanoa että kannattaa ottaa kopiot noista.Tekeekö esim.PTA tai Rexin texture direct muutoksia noihin molempiin
ja voiko näitä käyttää yhdessä? REX 4 - Texture Direct with Soft Clouds on jo asennettu,PTA tarkoitus hommata.


PTA edellyttää, että asentaessa sulla on alkuperäiset shaderit simussa. Se tekee niistä varmuuskopiot ja ne voi sillä palauttaa. Itse ei tarvitse kopioida mitään tiedostoja mihinkään. REX4 korvaa simun textureja paremmilla. PTA asentaa uudet shaderit. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja voit hyvin käyttää yhtä aikaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 21.08.18, 11:21
Quote from: Tomi Renberg on 21.08.18, 10:18
REX on tehnyt PTAlle omat presetit, joista kannattaa ladata omaa silmää eniten mielyttävin ja asentaa se PTAlle niin varmaan näyttää paremmalta kuin ilman. Shaderithan vain vaikuttavat siihen miltä ne tekstuurit näyttää ja tuo niihin "uusia ominaisuuksia".



Koskee vain REX Sky Forcea. Siellä on mahdollista asentaa taivas ja niille valituille textureille tehdyt shaderit. Eli siis valitset haluamasi taivastexturet ja Sky Force antaa sulle presetin PTA:lle asennettavaksi. REX4 ei sisällä mitään yhteistä PTA:n kanssa. Vai onko niillä nykyään netissä ladattavia presettejä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.08.18, 12:50
Quote from: Joona Väisänen on 21.08.18, 11:21
Koskee vain REX Sky Forcea. Siellä on mahdollista asentaa taivas ja niille valituille textureille tehdyt shaderit. Eli siis valitset haluamasi taivastexturet ja Sky Force antaa sulle presetin PTA:lle asennettavaksi. REX4 ei sisällä mitään yhteistä PTA:n kanssa. Vai onko niillä nykyään netissä ladattavia presettejä?


On. Viimeisemmän päivityksen myötä tulivat ladattaviksi tai olivat jo asennuskansiossa.

E: Tuolta voi latailla: http://www.rexsimulations.com/pta.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 21.08.18, 14:48

Kävin tuolla sivulla ja sain sen käsityksen että ne on tarkoitettu P3Dv4.1:een.
Arvaiskohan noita kokeilla uusimmassa P3Dv4.3:ssa.Uusi PTA versiohan on PTA_ 2.62
Kokeilemallahan se toki selviää.Sehän on hyvä tietää että Clientin uusinta-asennuksella
alkuperäiset shaderit saa palautettua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 29.10.18, 13:47
Onko muilla ollut P3D kanssa ongelmaa että simu ei aukea, simu näkyy task managerin prosessi-sivuilla,ja työpöydällä näkyy P3D "käynnistysnäkymä", mutta mitään ei tapahdu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 29.10.18, 18:33
Quote from: Alex Lund on 29.10.18, 13:47
Onko muilla ollut P3D kanssa ongelmaa että simu ei aukea, simu näkyy task managerin prosessi-sivuilla,ja työpöydällä näkyy P3D "käynnistysnäkymä", mutta mitään ei tapahdu.


On ollut tuota probleemaa jossakin välissä, simun päivityksen/lisäosien asennuksen yhteydessä, yleensä saanut sen korjattua näillä ohjeilla
http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?t=120653[/url]
[url]http://www.avsim.com/forums/topic/538303-p3d-ver-43-wont-start/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 30.10.18, 08:22
Quote from: Alex Lund on 29.10.18, 13:47
Onko muilla ollut P3D kanssa ongelmaa että simu ei aukea, simu näkyy task managerin prosessi-sivuilla,ja työpöydällä näkyy P3D "käynnistysnäkymä", mutta mitään ei tapahdu.


Muistaakseni scenery.cfg:n poisto auttaa tuohon. Ota toki varmuuskopio ensin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 01.11.18, 20:25
Nyt on asennettuna ja pikaisesti kokeiltuna P3D4.3. Mitään lisäosia ei ole vielä asennettu.

- maisemaltaan simu on yhtä karu kuin FSX ilman lisäosia

- erityisesti Helsingin seutu on ihan karmea, kuten FSX ilman lisäosia

- käyttöliittymä säätömahdollisuuksineen tuntuu paremmalta ja helppokäyttöisemmältä

- millaiset säädöt olisivat hyvät? Mika Virolaisella on tällä säätömalleja esillä. Kaikkea grafiikkasäätöä ei ilmeisesti voi laitaa maksimiin, mutta default- asetukset ovat hyvin vaatimattomat mm. puuston ja rakennusten tiheyden suhteen

- saako reunanpehmennyksen ja välkkymisen poistamisen yhtä hyväksi kuin FSX:ssä ilman Inspectoria?

- kaasukahva ei toimi vaikka itse joystick toimii

- lentokoneista puuttuvat kaikki siviilisuihkarit ja Cessnatkin

- vakioAI liikenneojoutaisi korvata kunnollisella, millä?

- mikä asetus syö eniten frameja ja lennon sulavuutta?

- miten asennetaan maisemalisäosa?

- miten asennetaan vaikkapa Airbus 320 ja mistä tuollaisen tähän sopivan mallinnuksen saa ilmaiseksi?

Tiedoksi: C-levyltä P3D4.3 otti tilaa 12,9G ja varsinaiselta levyltään 26 G

Olisin kiitollinen vastauksista, vaikka osa onkin sieltä helpoimmasta päästä :-[







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 01.11.18, 21:40
P3D:n pohjalla on FSX, joten siksi se näyttää siltä. Maisemat ja koneet asennetaan ihan samalla tavalla kuin FSX:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 00:25
Quote from: Esa Sairio on 01.11.18, 23:14
Teinköhän oikein, kun kokeeksi asensin Megan EFHK:n p3d4.3:een seuraavalla tavalla:

1. Lisäsin simuun Addon scenery- kansion, koska sitä ei siellä ollut kuten on FSX:ssä.

2. Kopion Megan EFHK:n FSX:stä tuohon p3d4.3:n uuteen Addon Scenery-kansioon.

3. Sitten käynnistin p3d4.3:n ja menin simun World-valikosta Scenery Libraryyn

4. Sieltä Add area ja valitsin Directorystä P:\Program Files\Lockheed Martin\Prepar3Dv4\Addon Scenery\Mega Airport Helsinki

EFHK ilmestyi simuun ja toimii hienosti, tosin ai-liikennettä ei juuri ole.

Lisäsin vastaavalla tavalla kaikki tekemäni Suomen photosceneryt ja ne toimivat ok. Sitten lisäsin BasePack v2n, South ja North Finlandin ja ainakin simu toimii. Tutustun tarkemmin huomenna ja säätelen nuo configuraattoreilla sopiviksi. Nyt nukkumaan kun kello on 02.25.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.11.18, 06:24
Quote from: Esa Sairio on 02.11.18, 00:25


Jos sulla ennestään on ne sceneryt jo asennettuna jossain niin mitä suotta kopioimaan? Ihan hyvin voit antaa P3D:n ja FSX:n ladata scen sceneryn samasta kansiosta. Toi Addon Scenery on ihan turha. Hyöty on lähinnä järjestelykysymys eli jos laitat kaikki sceneryt sen taakse niin eivät ole levällään pitkin kovalevyä. Ideahan oli FS:n aikaan, että voi sceneryjä asentaa suoraan sen alaisiin Scenery ja Texture-kansioihin ja ne toimivat suoraan, koska Addon Scenery oli lisättynä listaan simussa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 06:51
Quote from: Esa Sairio on 01.11.18, 20:25
- saako reunanpehmennyksen ja välkkymisen poistamisen yhtä hyväksi kuin FSX:ssä ilman Inspectoria?


Ei saa, eikä saa sen kanssakaan varsinkaan jos resoluutio ei ala kolmosella. 1920x1080 riitti nättiin ja vilkkumattomaan maisemaan FSX, mutta Preparissa (DX11) ei pääse millään asetuksella edes sinnepäin, mutta tämänhän olet jo aiemmin lukenut ja oli tiedossasi. DSR -reunanpehmennyksellä (selostettu omassa ketjussaan) voit laittaa päälle kolmosella alkavan "feikkiresoluution" varsinkin kun et käytä kaupallisia lisäosakoneita, jotka vievät paljon tehoja.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 07:02
Quote from: Joona Väisänen on 02.11.18, 06:24
Jos sulla ennestään on ne sceneryt jo asennettuna jossain niin mitä suotta kopioimaan? Ihan hyvin voit antaa P3D:n ja FSX:n ladata scen sceneryn samasta kansiosta. Toi Addon Scenery on ihan turha. Hyöty on lähinnä järjestelykysymys eli jos laitat kaikki sceneryt sen taakse niin eivät ole levällään pitkin kovalevyä. Ideahan oli FS:n aikaan, että voi sceneryjä asentaa suoraan sen alaisiin Scenery ja Texture-kansioihin ja ne toimivat suoraan, koska Addon Scenery oli lisättynä listaan simussa.
Varmaan toimisi kuten sanot, mutta minulla on toinekin syy kopioida ja asentaa sceneryt P3D:n puolelle tekemääni Addon Sceneryyn. Syynä on mainitsemasi järjestelyasian lisäksi se, että P3D on asennettu erittäin nopealle SSD-asemalle. Testasimme tätä asemaa ja sen nopeudet riippuen tiedoston koosta olivat kaksin-viisinkertaiset verrattuna vanhaan SSD-asemaani, jolla sijaitsee ja pysyy edelleen FSX.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 07:07
A-Flightin EFHK tarvitsee seuraavat tiedostot, itse EFHK -kansion lisäksi.

Effects:



Scenery/world/scenery




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 07:14
Quote from: Mika Virolainen on 02.11.18, 06:51
Ei saa, eikä saa sen kanssakaan varsinkaan jos resoluutio ei ala kolmosella. 1920x1080 riitti nättiin ja vilkkumattomaan maisemaan FSX, mutta Preparissa (DX11) ei pääse millään asetuksella edes sinnepäin, mutta tämänhän olet jo aiemmin lukenut ja oli tiedossasi. DSR -reunanpehmennyksellä (selostettu omassa ketjussaan) voit laittaa päälle kolmosella alkavan "feikkiresoluution" varsinkin kun et käytä kaupallisia lisäosakoneita, jotka vievät paljon tehoja.
Resoluutioni on 1920 x 1080 ja sain mielestäni ainakin yhtä välkkymättömän kuvan aikaiseksi kuin mitä minulla on FSX:ssä. Molemmissa simuissa käytän Inspectoria ja ohessa kuvat tämänhetkisistä asetuksistani kokeilun tässä vaiheessa:






Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 07:22
Quote from: Mika Virolainen on 02.11.18, 07:07
A-Flightin EFHK tarvitsee seuraavat tiedostot, itse EFHK -kansion lisäksi.

Effects:



Scenery/world/scenery



Kopion nuo FSX:stä Prepariin. Mitä ne muuten tekevät? EFHK toimi Preparissa ilmankin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 08:35
Miten saa P3D4v3:n aukeamaan käynnistettäessä suoraan valitussa lennossa esim. EFHK:lla?

Jokin muutos cfg:hen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 10:00
Quote from: Esa Sairio on 02.11.18, 07:22
Kopion nuo FSX:stä Prepariin. Mitä ne muuten tekevät? EFHK toimi Preparissa ilmankin.


Lentoaseman efektejä, ja toinen on kai korkeuden korjaus.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 10:01
Quote from: Esa Sairio on 02.11.18, 08:35
Miten saa P3D4v3:n aukeamaan käynnistettäessä suoraan valitussa lennossa esim. EFHK:lla?

Jokin muutos cfg:hen?


Ota rasti pois aloitusnäkymästä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 10:05
En muista mitä tein, mutta nimesin lentoni EFHK:n radalla niin, että Default-nappiin raksi. Avautuu suoraan ko. tilaneeseen eikä aloitusvalikkoa näy.

Miten saisi toimimaan Jari Varjeen aikoinaan tekemät hienot mallinnukset mm. Neste/Fortum/xxx tornista Keilaniemessä? Vanna vuoden 2099 versio ei toimi ja poistaa lisäksi Hesan keskustatsa Rautatieaseman, Uspeskin jne.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 10:30
Tietysti ensin luot lennon, josta haluat aloittaa. Tallennat defaultiksi, ja poistat Preparin aloitusnäkymästä rastin.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 12:42
Tulin tehneeksi oikein. Kiitos neuvoista.

Tuolla aiemmin on vielä kysymyksiä P3D:stä jäljellä...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 13:20
Quote from: Esa Sairio on 01.11.18, 20:25
- lentokoneista puuttuvat kaikki siviilisuihkarit ja Cessnatkin

- mikä asetus syö eniten frameja ja lennon sulavuutta?

- miten asennetaan vaikkapa Airbus 320 ja mistä tuollaisen tähän sopivan mallinnuksen saa ilmaiseksi?


1. Voit siirtää kaikki FSX:n mukana tulleet vakiokoneet Prepariin, ja saat Cessnan ym...

2. Tuohon ei ole yhtä vastausta. Jos mainitsisin jonkun, niin se olisi 8SSAA + Dynamic lights.

3. Ainakin tuon FSX:n Airbussin saat siirtämällä sen FSX:stä.

Koneiden kopiointi on yksinkertainen. Kopioit FSX:stä niiden koneiden kansiot Preparin vastaavaan kansioon jotka haluat Prepariin.

Preparissa: Simobjects / Airplanes



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 15:27
Kiitos jälleen, Mika. Toimivat hyvin FSX:n vakiokoneet Preparissa.

Tärkeä kysymys: Mistä saa ja miten reilun määrän hyviä AI-koneita P3D4:een? Mukaan lukien tietenkin Finnair. Toimivatko FSX:n koneet?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 16:31
Kyllä täällä on keskusteluja joista luulisi löytyvän ainakin kaupallisia. Itse en verkkolentoon siirtymisen jälkeen 2007 ole aiheesta ollut kiinnostunut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 02.11.18, 17:29
En ole testannut mutta ainakin toimii v4.ssä

https://www.justflight.com/product/traffic-global


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 02.11.18, 18:24
Quote from: Joona Väisänen on 02.11.18, 06:24
Jos sulla ennestään on ne sceneryt jo asennettuna jossain niin mitä suotta kopioimaan? Ihan hyvin voit antaa P3D:n ja FSX:n ladata scen sceneryn samasta kansiosta. Toi Addon Scenery on ihan turha. Hyöty on lähinnä järjestelykysymys eli jos laitat kaikki sceneryt sen taakse niin eivät ole levällään pitkin kovalevyä. Ideahan oli FS:n aikaan, että voi sceneryjä asentaa suoraan sen alaisiin Scenery ja Texture-kansioihin ja ne toimivat suoraan, koska Addon Scenery oli lisättynä listaan simussa.


Nehän kannattaa tehdä sillä add-on.xml systeemillä, joka neuvottu tässä ketjussa (tai jossakin toisessa) jo varmaan pariinkin kertaan ja unohtaa noi FSXstä opitut tavat. Yleensäkin kannattaa lukea jo olemassaolevat keskustelut läpi, koska lähes kaikkiin löytyy jo vastaukset ja keskustelua vielä aiheen ympäriltä, vaikka ymmärrän että kenties hieman tuskaista lukea pitkää ketjua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.11.18, 22:28
Quote from: Tomi Renberg on 02.11.18, 18:24
Nehän kannattaa tehdä sillä add-on.xml systeemillä, joka neuvottu tässä ketjussa (tai jossakin toisessa) jo varmaan pariinkin kertaan ja unohtaa noi FSXstä opitut tavat. Yleensäkin kannattaa lukea jo olemassaolevat keskustelut läpi, koska lähes kaikkiin löytyy jo vastaukset ja keskustelua vielä aiheen ympäriltä, vaikka ymmärrän että kenties hieman tuskaista lukea pitkää ketjua.



Kyllä, juuri näin. Otinkin vain kantaa tuohon kopiointiin. Siitä kyllä pakko sanoa, että jos ne sceneryt jo jollakin SSD:llä on, ei niiden siirto nopeammalle SSD:lle tule varmasti näkymään simussa lainkaan. On vähän kiikunkaakun jo sekin, onko SSD:stä juurikaan merkittävää hyötyä sceneryjen suhteen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 03.11.18, 07:26
Kiitos vastauksista kaikille. Tässä lisää "alkeellisiakin" kysymyksiä:


Asensin Norjan simusivustolta laivapaketin 200 AI Ships, jonka sanotaan toimivan P3D4.3:ssa. Ei vaan missään näy yhtään laivaa, vaikka laiva-asetus on 100%. Poistin simun omat laivat samalla. Vai pitääkö ladata ja asentaa ensin laivapaketti  Global AI Ships?

Lisäkysymys: Lapissa puut menevät joskus aika paljon tien päälle. Miten saisi poistettua? Tatu neuvoi jonkin keinon FSX:ään mutta entäs P3D4.3?


Title: Re: Prepar3D V4 originaali aloitusnäyttö
Post by: Juhani Pelli on 03.11.18, 19:53
Ongelmaa taas pukkaa. Se alkuperäinen aloitusnäyttö on nyt hukka nimisessä paikassa. Simu käynnistyy defusti Eglin:n kentältä.....Kehtaisko kukaan kertoa miten ratkaisen asian?

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 03.11.18, 20:03
Settings -> General -> Application välilehti -> "Show Scenario Startup Screen" täppä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 04.11.18, 07:19
Quote from: Jouka Ahponen on 03.11.18, 20:03
Settings -> General -> Application välilehti -> "Show Scenario Startup Screen" täppä.


Vanha pökiö kiittää!!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 04.11.18, 08:22
Quote from: Esa Sairio on 03.11.18, 07:26
Lisäkysymys: Lapissa puut menevät joskus aika paljon tien päälle. Miten saisi poistettua? Tatu neuvoi jonkin keinon FSX:ään mutta entäs P3D4.3?


Polyline vegetation is rasterized into a sampling bitmap. The granularity of the rasterization is determined by the following setting in the Prepar3D.cfg file:

Code:
[TERRAIN]
IMAGE_PIXELS_FOR_AUTOGEN_POLYGONS=16

The value of this setting is set at the minimum, 16, and can be any value up to 2048. The higher the number the more accurately a curved polygon will be rasterized. The value 16 indicates a rasterization of approximately 80 meters down to approximately 0.5 meter accuracy for the 2048 setting. There is a performance penalty with the time it takes to rasterize a region, and the memory required for the resulting sampling bitmap.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 09:31
Asensin Norjan simusivustolta laivapaketin 200 AI Ships, jonka sanotaan toimivan P3D4.3:ssa. Ei vaan missään näy yhtään laivaa, vaikka laiva-asetus on 100%. Poistin simun omat laivat samalla. Vai pitääkö ladata ja asentaa ensin laivapaketti  Global AI Ships?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 10:25
Quote from: Esa Sairio on 04.11.18, 09:31
Asensin Norjan simusivustolta laivapaketin 200 AI Ships, jonka sanotaan toimivan P3D4.3:ssa. Ei vaan missään näy yhtään laivaa, vaikka laiva-asetus on 100%. Poistin simun omat laivat samalla. Vai pitääkö ladata ja asentaa ensin laivapaketti  Global AI Ships?
Ongelma ratkesi.

Ensin pitää asentaa Global AI Ships ja poistaa asennuksen jälkeen neljä tiedostoa Preparin SimObjects- laivakansiosta: AI_AC_Sailboat, AI_Calypso, AI_John_T_Esselberg ja AI_LA_Recouvrauce. Nämä ovat ilmeisesti vanhoja FS 2004 mallinnuksia jotka estävät lisäosan toimintaa P3D4.3:ssa. Ainakin Eckerö Linen Tallinan-lautta näkyi toimivan pikatestin perusteella, kun nuo neljä laivaa poistettiin.

Seuraavaksi asennan vielä nuo 200 AI Ships-paketin täydentämään Global-pakettia. Asensin ja toimii!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 16:20
Rakensin Kanarian sceneryn P3D4.3:een siten että kaikilla saarilla on photoscenery ja useimmilla saarilla lentokenttä tai -kentät, ainakin kohtuullisesti mallinnettuina. Imuroin nuo aikanaa Rikooooosta FSX:ään ja toimivat tässä Preparissakin.

Ongelmana on että autogenit puuttuvat lukuunottamatta kenttien rakennuksia. Mistä Kanarialle saisi ilmaiset autogenit eli puustot ja rakennukset? Vanha Canarysimin maisema ei enää sopi yhteen Preparin kanssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 16:22
Olen istunut P3D4.3:n kanssa tietokoneella varmaan parikymmentä tuntia kokeillen säätöjä ja asentaen lisäosia.

Helpottaisi suuresti, jos kertoisitte mitkä muutkin Suomen lentokenttämallinnukset toimivat Preparissa suoraan? Minulla on jo EFKS, EFSI ja Megan EFHK.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 04.11.18, 17:39
Ainakin EFTP ja EFOU ja EFRO.  Aikanaan ostin myös maksullisen EFTS (Teisko). Sitä ei ole enää ostettavissa mutta voi kysyä:

Jussi Yli-Urpo
Solipaste Oy
Tampere
jussi.yli-urpo@solipaste.com
puh. 040-7654107


Lisäys: EFIV  (Tatu Kantomaa) ja EFMA (http://www.mbldezign.se/sceneries/efma/)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 22:20
Kiitos Tapio.

Oulu, Rovaniemi ja Maarianhamina toimivat ok P3D4.3:ssa. Tampere EFTP ei toimi ollenkaan, jämäyttää simun. Kun poistaa EFTP:n Preparin Scenery.cfg:stä, niin simu toimii jälleen. Vai onko olemassa jossain uudempi Tampereen kenttä?

Ivalo kyllä asentuu, mutta kiitoratojen välissä on valkoinen lumipeite keskellä kesää. Mistä kiikastaa? Olenkohan asentanut SODE:n sisällön väärin tai puutteellisesti? SODE:n sisällä on kaksi kansiota SimObjects ja xml.

Näistä SimObjectsin sisällä on EFIV jonka sisällä on 23 model-alkuista kansiota. Xml:n sisällä on yksi filu EFIV-Ivalo.

Miten nuo asennetaan ProgramData/12bPilot/SODE-folderiin? Laitetaanko EFIV sellaisenaan SODE:n SimObjects-kansioon vai ne 23 sen sisällä olevaa tiedostoa?

Sama koskee Tatun tekemää Rovaniemen kenttää?

Sitten vielä Tampereen kaupungissa talot ovat mustia. Mikä neuvoksi?





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 04.11.18, 23:00
Quote from: Esa Sairio on 04.11.18, 22:20
Olenkohan asentanut SODE:n sisällön väärin tai puutteellisesti? DODE:n sisällä on kaksi kansiota SimObjects ja xml.

Näistä SimObjectsin sisällä on EFIV jonka sisällä on 23 model-alkuista kansiota. Xml:n sisällä on yksi filu EFIV-Ivalo.

Miten nuo asennetaan ProgramData/12bPilot/SODE-folderiin? Laitetaanko EFIV sellaisenaan SODE:n SimObjects-kansioon vai ne 23 sen sisällä olevaa tiedostoa?


Ne asennetaan siten kuin ne ne menisivät siirtäessä sinne SODE-kansioon. Eli EFIV-kansio sellaisenaan SODE:n alle ja se yksi tiedosto sinne xml-kansioon.

Tarkoitus on, että voit siirtää kaiken suoraan sinne ProgramData/12bPilot/SODE ilman, että yksitellen pitää siirrellä mitään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 05.11.18, 06:30
Mustista taloista Tatu vastasi meille maisemasuunnittelun puolella. Katso Tampere photoscenery beta-kansiota.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 07:29
Quote from: Joona Väisänen on 04.11.18, 23:00
Ne asennetaan siten kuin ne ne menisivät siirtäessä sinne SODE-kansioon. Eli EFIV-kansio sellaisenaan SODE:n alle ja se yksi tiedosto sinne xml-kansioon.

Tarkoitus on, että voit siirtää kaiken suoraan sinne ProgramData/12bPilot/SODE ilman, että yksitellen pitää siirrellä mitään.

Kiitos Joona. Olin asentanut nuo SODEEN ihan oikein.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 07:48
Toimiiko lisäosa nimeltään EFxx_FSX_1809 P3D4.3:ssa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 08:20
En oikein ymmärrä mitä eroa on sillä, käyttääkö Wide-view Aspect Ratio- kohdassa ruksia vai ei käytä - siis jälleen P3D4.3:ssa.

Tässä kuvassa raksia EI ole ja zoom asetettu arvoon 0,50. Tutun lentokapteenin mukaan maisema on luonnollinen tällä asetuksella. Paikka siis EFHK 22L.  Käytän tätä asetusta.


Tässä taas ON raksi ja zoomin joutuu asettamaan arvoon 1,50, jotta kuva on samannlainen kuin yllä eli luonnollinen.


FSX:ssä homma toimi samalla tavoin, mutta jäkimmäisessä tapauksessa zoom= 1,50 ainakin FSX:n framet putosivat.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 05.11.18, 09:10
Ei se noiden 2D-paneelien kanssa erotukaan. Ero tulee nimenomaan virtual cockpitissa esille. Esim PMDG suosittelee, että Widewiewaspect=True ja zoom 1.0, silloin näkymä on juuri kuten oikealla lentäjällä. Toki pitää huomioida, että mittaristo ei silloin mahdu näytölle, vaan se on näytön alapuolella. Screenshoteissa näkyykin mitä ihmeellisempiä kuvakulman venytyksiä, kääntöjä ja ulospäin zoomauksia. Siksi itsekin rakensin itselleni paneelin, jossa näytöt ovat TV:n alapuolella. En voi sietää sitä, kun zoomataan ulospäin niin, että koko mittaristo on esillä. Se vääristää koko näkymän.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 11:17
Nyt tiedän tämän. Kiitos Joona.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 05.11.18, 15:25
Quote from: Esa Sairio on 05.11.18, 07:48
Toimiiko lisäosa nimeltään EFxx_FSX_1809 P3D4.3:ssa?


Ainakin itse otin siitä tänään käyttööni Vaasan ja Kittilän. Vaatii toimia South & North Finlandiin, sekä mahdollisesti Scenery / World / Sceneryyn. Lukee kyllä readmessa. Simu kaatuu jos olet ko. kentillä kun lisäät sceneryn, mutta toimii tämän jälkeen (oletan) ainakin tein kummassakin yhden laskukierroksen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 05.11.18, 15:36
Quote from: Esa Sairio on 04.11.18, 16:20
Mistä Kanarialle saisi ilmaiset autogenit eli puustot ja rakennukset? Vanha Canarysimin maisema ei enää sopi yhteen Preparin kanssa.


Jos tuohon löydät vastauksen, niin vinkkaa muillekin :-\

Edit: Toni Agramont on kyllä sen tehnyt, mutta FS2004. Ei toimine Preparissa, ja oli niin per*****sti rakennuksia että sai FS2004 kyykkyyn ;D Pitäisi kai koittaa jonain päivänä...

Edit: Kokeiltu Canarfsx (Toni Agramont 2010) piti olla VFR -sceneryä, muttei mitään tullut näkyviin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 21:16
FSX:ssä sain yhdisteltyä Canarysimin autogenit tuohon Rikoooosta imuroituun photosceneryyn ja 5 metrin meshiin. Lopputulos on hieno mutta ihmettelen, ettei homma toiminut enää P3D4.3:ssa.

Voiko joku auttaa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 06.11.18, 09:16
Quote from: Mika Virolainen on 05.11.18, 15:36
...
Edit: Toni Agramont on kyllä sen tehnyt, mutta FS2004. Ei toimine Preparissa, ja oli niin per*****sti rakennuksia että sai FS2004 kyykkyyn ;D Pitäisi kai koittaa jonain päivänä...
...


Kokeilin FS2004:n aikoihin joitakin noita Toni Agramontin maisemia ja ne tosiaan kyykyttivät simun totaalisesti. En kuitenkaan usko (tietämättä maisemien teosta juuri mitään - kuten ehkä myöskään Toni;-?) että rakennusten määrä oli siihen syynä. On noita valtavasti rakennuksia sisältäviä maisemia tullut muiltakin tekijöiltä ja ihan sujuvasti simu toimi niiden kanssa. Arvelen, että Toni on käyttänyt jotain "rakennustekniikkaa", joka hidastaa simua jos objekteja on paljon.

Eräässä Agramontin Kuuba-maisemassa oli lisäksi sellainen "ominaisuus", että kun lensi Havanasta tiettyyn suuntaan ja tietyn matkan, kaatui koko simu (aina samassa kohtaa - taisi olla sellainen linja jota ei saanut ylittää - en muista enää tarkkaan noita FS2004-juttuja). Olen koettanut pysytellä kaikista Agramontin tuotteista kaukana.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 09:49
Quote from: Pekka Holopainen on 06.11.18, 09:16
Kokeilin FS2004:n aikoihin joitakin noita Toni Agramontin maisemia ja ne tosiaan kyykyttivät simun totaalisesti. En kuitenkaan usko (tietämättä maisemien teosta juuri mitään - kuten ehkä myöskään Toni;-?) että rakennusten määrä oli siihen syynä. On noita valtavasti rakennuksia sisältäviä maisemia tullut muiltakin tekijöiltä ja ihan sujuvasti simu toimi niiden kanssa. Arvelen, että Toni on käyttänyt jotain "rakennustekniikkaa", joka hidastaa simua jos objekteja on paljon.

Eräässä Agramontin Kuuba-maisemassa oli lisäksi sellainen "ominaisuus", että kun lensi Havanasta tiettyyn suuntaan ja tietyn matkan, kaatui koko simu (aina samassa kohtaa - taisi olla sellainen linja jota ei saanut ylittää - en muista enää tarkkaan noita FS2004-juttuja). Olen koettanut pysytellä kaikista Agramontin tuotteista kaukana.

Pekka

Aikanaan minulla oli ihan sama kokemus Agramontin lisäosista, jopa tuo Kuuba-homma.

Nyt pitäisi saada jotenkin P3D4.3:een toimivat rakennukset ja puustot Kanarian saarille - ja freewarena.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.11.18, 10:11
Quote from: Esa Sairio on 05.11.18, 21:16
FSX:ssä sain yhdisteltyä Canarysimin autogenit tuohon Rikoooosta imuroituun photosceneryyn ja 5 metrin meshiin. Lopputulos on hieno mutta ihmettelen, ettei homma toiminut enää P3D4.3:ssa.

Voiko joku auttaa?


Mä olen kokeillut sitä sun tätä muiden maisemien suhteen, mutta se mikä toimii FSX ei välttämättä enää toimi P3D. En tiedä mikä siinä sitten eroaa niin totaalisesti, mutta jokin osa esim. Rhodos 2010 scenerystä toimii, kun taas samassa maisemassa oleva .bgl kaataa simun välittömästi kun kone lähtee liikkeelle! Tuo Canarysim oli aivan mahtava, ja harva maksullinenkaan maisema noin yleisesti pääse samaan lopputulokseen. En ole käynyt kun Gran Canarialla, mutta juuri se teki vaikutuksen olemalla todella realistinen. Harmi ettei tällä hetkellä saa edes kaupallista maisemaa sinne. Ostin Digital Designin Tenerife Sur -kentän, joka oli pettymys. Lähestyessä vilkkuu kenttä, kentän rakennukset sekä kaikki kentän ympärille tehdyt objektit. Vain ainoastaan läheltä katsottuna esim. rullatessa kaikki näyttää hyvältä. Suuntaus näyttää olevan kovin kehno kaupallisillakin maisemilla / kentillä. Voi tietysti olla niin ettei esim. GCTS -kenttää ole alunperinkään suunniteltu käytettäväksi 1920x1080 resoluutiolla, ja tietysti saattaa näyttää paremmalta lähestyessä, jos resoluutio alkaa kolmosella?

Niin pitkään kun parempaa ei ole kun Rikooo, täytyy mennä sillä. Onnekseni en lentele kovin usein pienkoneilla VFR:ää....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 10:20
Aion vielä kokeilla Canarysimin autogenejä Kanarialla P3D4.3:ssa.

Kuvassa on Canarysimin GCLA (La Palma) kansion Terrain Data/GCLA/Scenery sisältö:
Mikä tai mitkä noista ovat pelkästään autogen-tiedostoja? Kokeilisin niin että poistan muut kuin autogenit, jos toimisi Preparissa.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.11.18, 10:21
Quote from: Pekka Holopainen on 06.11.18, 09:16
Kokeilin FS2004:n aikoihin joitakin noita Toni Agramontin maisemia ja ne tosiaan kyykyttivät simun totaalisesti.


Mies on saanut paljon aikaan Espanjan suhteen (muita en ole kokeillut) mutta harmittavan heikkoja on tuotokset. Eipä ole juurikaan optimoitu tämän herran maisemia :thmbdn:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.11.18, 10:24
Quote from: Esa Sairio on 06.11.18, 10:20
Aion vielä kokeilla Canarysimin autogenejä Kanarialla P3D4.3:ssa.

Kuvassa on Canarysimin GCLA (La Palma) kansion Terrain Data/GCLA/Scenery sisältö:
Mikä tai mitkä noista ovat pelkästään autogen-tiedostoja? Kokeilisin niin että poistan muut kuin autogenit, jos toimisi Preparissa.





Koska noita on määrällisesti noin vähän, niin kokeile ihmeessä .bgl kerrallaan! Tuskin kukaan tietää mitä tiedostot sisältävät (voivat olla mitä tahansa). Jos saat toimimaan, niin olen kiinnostunut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 11:15
Ohessa P3D4.3:een tekemääni Addon-scenryyn asentamani maisemalisäosat. Kokoa simulaattorilla on nyt 344 Gt. Kaikki mainitut maisemat toimivat ja grafiikka-asetukset ovat korkealla. Framerate on asetusarvossa 30 kaikissa paikoissa, joissa olen testannut, myös Megan EFHK:lla (tosin ilman ai-lentokoneita, jotka joudun ostamaan, kun ei ilmaisia saa tähän simuun).

Toivottavasti luettelosta on hyötyä P3D4.3:n käyttäjille.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 06.11.18, 12:37
Quote from: Esa Sairio on 06.11.18, 11:15
Ohessa P3D4.3:een tekemääni Addon-scenryyn asentamani maisemalisäosat. Kokoa simulaattorilla on nyt 344 Gt. Kaikki mainitut maisemat toimivat ja grafiikka-asetukset ovat korkealla. Framerate on asetusarvossa 30 kaikissa paikoissa, joissa olen testannut, myös Megan EFHK:lla (tosin ilman ai-lentokoneita, jotka joudun ostamaan, kun ei ilmaisia saa tähän simuun).

Toivottavasti luettelosta on hyötyä P3D4.3:n käyttäjille.



Kyllä saa ilmaiseksi AI-liikenteen. http://flai.bvartcc.com/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 12:57
Quote from: Jaakko Polet on 06.11.18, 12:37
Kyllä saa ilmaiseksi AI-liikenteen. http://flai.bvartcc.com/
Onko Finnair
mukana? Kuinka paljon maailman lentoyhtiöistä on mukana? Vaikutus frameihin?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tuomas Kuukasjärvi on 06.11.18, 13:05
Quote from: Jaakko Polet on 06.11.18, 12:37
Kyllä saa ilmaiseksi AI-liikenteen. http://flai.bvartcc.com/


"You cannot use FLAi offline. In order for FLAi to work properly you must be connected to the Vatsim network"

Tietty en osaa sanoa saako tuon jotenki viritettyä ihan AI-liikenne käyttöön.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 13:10
Quote from: Tuomas Kuukasjärvi on 06.11.18, 13:05
"You cannot use FLAi offline. In order for FLAi to work properly you must be connected to the Vatsim network"

Tietty en osaa sanoa saako tuon jotenki viritettyä ihan AI-liikenne käyttöön.
Näinkö asia on?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Matti Westerholm on 06.11.18, 13:42
Eikö World of AI toimi Prepar3D V4:ssa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 06.11.18, 15:17
Minulla on aivan tuhottomasti AI-liikennettä (ei ainoatakaan maksullista pakettia, mutta varmaan jokseenkin kaikki ilmaiset mitä maailmalta on saatavissa + lisäksi itse tekemäni liikenne). En tosin ole enää pitkään aikaan voinut pitää niitä kaikkia aktiivisina yhtä aikaa (VAS loppuu).

FS2004:sta FSX:ään siirtyessä osa AI-koneistani ei enää ollut yhteensopivia FSX:n kanssa ja ne joko eivät näkyneet lainkaan (vaikka kyllä lensivät plaanien mukaan, minkä näki punaisista teksteistä koneiden päällä) tai olivat muuten puutteellisia (esimerkiksi koneesta näkyi puolet tai muuta kummallista). Oletan, että FSX AI-flightplanit ovat edelleen yhteensopivia P3D:n kanssa. Onko näin?

Siirryttäessä P3D:hen olisi tosiaan mielenkiintoista tietää mitkä (FSX:ssä toimivat) paketit kuten esimerkiksi WoAI näkyvät/toimivat tässä P3D-simussa ja mitkä eivät.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:16
Esa mistä olet saanut tietoosi ettei P3D ole ilmaista Ai-liikennettä. Minulla on tällä hetkellä 571 lentoyhtiötä mukana Finnair, Norra , SAS ja Norweigian ja 400 yhtiötä odottaa asennusta, eikä ole yhtään ostettua lentokonetta


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 17:24
Quote from: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:16
Esa mistä olet saanut tietoosi ettei P3D ole ilmaista Ai-liikennettä. Minulla on tällä hetkellä 571 lentoyhtiötä mukana Finnair, Norra , SAS ja Norweigian ja 400 yhtiötä odottaa asennusta, eikä ole yhtään ostettua lentokonetta

Täältä FSNordicista olen saanut käsityksen, ettei P3D4.3:ssa toimi lähinnä FSX:lle tehty ai-liikenne.

Mitä ai-liikennettä sinulla on, mistä se on peräisin ja onko simusi P3D4.3? Kinnostaisi suuresti etten mene ostamaan jotain kaupallista ai-tuotetta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:37
Simu on P3D v4.3.AIG Sivuilta saa lentosuunnitelmat ja paintit. Tässä on sivu jossa  on lueteltu sopivat AI-lentokoneet https://www.alpha-india.net/forums/index.php?topic=25472.0. AIG sivuilla on myös ohjelma jolla voi helposti asentaa. AI Flight Planner 3.2.15


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:40
Lentosuunnitelmat ovat Summer 2018


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 17:52
Kiitos tiedosta mutta kuulostaa ainakin nyt aluksi hankalalta. Pitää miettiä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 06.11.18, 20:03
Quote from: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:16
Esa mistä olet saanut tietoosi ettei P3D ole ilmaista Ai-liikennettä. Minulla on tällä hetkellä 571 lentoyhtiötä mukana Finnair, Norra , SAS ja Norweigian ja 400 yhtiötä odottaa asennusta, eikä ole yhtään ostettua lentokonetta


Minulla on lähes 1200 eri yhtiötä lentämässä(sisältää vip ja valtion lennot)
Kaikki itse ladattua ja laitettua.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 06.11.18, 20:23
Quote from: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:37
Simu on P3D v4.3.AIG Sivuilta saa lentosuunnitelmat ja paintit. Tässä on sivu jossa  on lueteltu sopivat AI-lentokoneet https://www.alpha-india.net/forums/index.php?topic=25472.0. AIG sivuilla on myös ohjelma jolla voi helposti asentaa. AI Flight Planner 3.2.15



Hitsin vitsi en vanha puusilmä löydä tuota mainitsemaasi asennusohjelmaa...kehtaatko viittilöidä?
yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 06.11.18, 20:47
http://stuff4fs.com tuolta saa AIFP:n


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 05:32
Pääsen helpommalla AI-liikenteen suhteen kun ostan ilmeisesti tuon:

https://www.justflight.com/product/traffic-global


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 05:54
P3D4.3 näyttää nyt tältä. Pari tuttua paikkaa.

Muutama AI-kone on simun vakiokoneita, jotka korvaantuvat kunnon AI-liikenteellä jatkossa. Mallinnus Mega, pohjana tekemäni photoscenery, koksa Megan pohja liian tumma, joskin olisi tarkempi


Perinteinen Hesa ilmasta


Mielitunturi Suomen Lapista


Kommentteja?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 07.11.18, 06:41
Hyvältä näyttää. Olet saanut uuden simusi hyvin viritettyä! Mikä on Sinun kommenttisi P3D:stä verrattuna FSX:ään?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 07.11.18, 07:22
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 05:32
Pääsen helpommalla AI-liikenteen suhteen kun ostan ilmeisesti tuon:

https://www.justflight.com/product/traffic-global


Pääsee helpommalla kyllä, mutta ei se AI-liikenteen itse tekeminenkään niin vaikeaa ole. Paljon paljon helpompaa ja nopeampaa kuin esimerkiksi maisemien tai koneiden väsääminen (joita minä en osaa enkä edes harkitse opetella). Sillä tavoin voi editoida valmista liikennettä mieleisekseen (esimerkiksi päivittää aikataluja tai AI-koneita) ja rakentaa sitä liikennettä alusta alkaen vaikkapa jollekin tietylle kentälle. Ei ole vaikeaa. Samalla on hyvä opetella myös afcad-kenttien tekeminen jotta saa AI-liikenteen parkkeeraamaan sinne minne haluaa. Ilmaisohjemat AIFP3 ja ADE riittävät tähän mainiosti eikä liikenteestäkään tarvitse maksaa, jos tyytyy ilmaispaketteihin tai tekee itse. 

Olen nyt antanut itselleni ymmärtää (täällä kerrotun perusteella), että FSX:lle tehty AI-liikenne toimii P3D v.4:ssakin. Siis kun trafficxxxx.bgl-tiedostot ovat tai on muunnettu FSX-muotoon ja AI-koneet ovat FSX-yhteensopivia. FS2004-liikenne ja ainakin osa sen koneista on syytä unohtaa, koska ne eivät kaikki toimineet edes FSX:ssä.

Pekka

Edit: Tämän sivuston kello näyttää olevan vielä kesäajassa ja heittää muutenkin minuutteja.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 08:12
Quote from: Tapio Ehder on 07.11.18, 06:41
Hyvältä näyttää. Olet saanut uuden simusi hyvin viritettyä! Mikä on Sinun kommenttisi P3D:stä verrattuna FSX:ään?
P3D4.3 on simuna tehokkaampi kuin FSX.

Simu sallii melkoisen määrän lisäosia ilman että framet ja lentämisen sujuvuus kärsivät.

Lensin Oulusta Helsinkiin (tosin vakio-Airbussilla ) ilman mitään OOM-katkoksia ja asennettuan on KAIKKI Suomi-lisäosat, jotka vain toimivat uudessa simussa.

Grafiikka-asetukset ovat minulla melkoisen korkealla. Maisemassa parasta on se, että autogenit ylettyvät hyvinkin pitkälle toisin kuin FSX:ssä ja maiseman tarkkuus "tuntuu" paremmalta.

Hienona yksityiskohtana ovat pilvien varjot jotka liikkuvat pilvien tahtiin, tosi realistista. Samoin vedestä heijastuvat pilvet. Moottoriteillä kulkee autoja Suomessakin (asetus 25%) jottei ruuhkaa. Jossain päin autot tosin kulkevat pitkin metsiä varmaan simun vanhentuneen tiekarttatiedon takia (?).

Uuden simun valikot ovat loistavia ja lisäosia voi lisätä simun ollessa käynnissä. Valikot ovat monipuolisempia eikä siis tarvitse muuttaa asetuksia cfg:n kautta. FSX:ssä cfg:n virittäminen oli työlästä puuhaa.

Pienenä ongelmana on se etteivät kaikki hienot lisäosat, jotka toimivat FSX:ssä eivät toimi enää P3D4.3:ssa. Esimeskkinä Canarysimin Kanarian saaret. Uudessa simussa on kyllä hienot Kanarian ilmakuvat (Rikooooosta), asialliset kentät (muutama lisäosana), 5 metrin lisäosamesh mutta autogenit puuttuvat (ei ole löytynyt sopivia). Toinen lisäosa, joka ei toimi uudessa simussa, on kaupallinen Etelä-Saksan photoscenery autogeneineen.

Toinen ongelma on puuttuva ai-liikenne. Tosin aion ostaa sen kaupallisena. Mahdollisesti kokeilen FSX:n WOAI-liikennettä sitä ennen. En tiedä toimisiko. Laivaliikenne toimii hyvin. Asennettuna Global AI Ships plus 200 AI Ships ja 100%.

Vielä yksi asia: Asensin uuden simun huippunopealle SSD-levylle. Sen lukunopeus on kuusinkertainen verrattuna vanhempaan SSD-levyyn, jolla FSX on.

Olen tyytyväinen. Simuharrastus nousi jälleen uudelle tasolle!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 07.11.18, 10:12
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 05:54
P3D4.3 näyttää nyt tältä. Pari tuttua paikkaa.

Kommentteja?



Mitä tähän nyt pitää kommentoida? Näyttää siltä, miltä P3D näyttää.
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 08:12
Lensin Oulusta Helsinkiin (tosin vakio-Airbussilla ) ilman mitään OOM-katkoksia ja asennettuan on KAIKKI Suomi-lisäosat, jotka vain toimivat uudessa simussa.


VAS-pohjaiset OOM-ilmoitukset ovat käytännössä mahdottomia, koska simu on 64-bittinen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.11.18, 11:00
Tulikin mieleeni tosta Helsingin kuvasta, että olisiko mahdollista noukkia autogen Esan Helsingin (miksei muutkin) photomaisemasta tähän Karin South Finlandiin? Helsingissä ei rakennuksia paljon ole kun käyttää Suomi maisemaa, tai ORBXia. ORBX antaa enemmän, mutta autogen slideri täytyy olla liian kaakossa :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 07.11.18, 12:15
Quote from: Mika Virolainen on 07.11.18, 11:00
Tulikin mieleeni tosta Helsingin kuvasta, että olisiko mahdollista noukkia autogen Esan Helsingin (miksei muutkin) photomaisemasta tähän Karin South Finlandiin? Helsingissä ei rakennuksia paljon ole kun käyttää Suomi maisemaa, tai ORBXia. ORBX antaa enemmän, mutta autogen slideri täytyy olla liian kaakossa :)


Autogenit ovat vain photosceneryä varten.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 15:02
Quote from: Mika Virolainen on 07.11.18, 11:00
Tulikin mieleeni tosta Helsingin kuvasta, että olisiko mahdollista noukkia autogen Esan Helsingin (miksei muutkin) photomaisemasta tähän Karin South Finlandiin? Helsingissä ei rakennuksia paljon ole kun käyttää Suomi maisemaa, tai ORBXia. ORBX antaa enemmän, mutta autogen slideri täytyy olla liian kaakossa :)
Asenna mieluuummin kaikki Suomen photosceneryt koska toimivat hyvin P3D4.3:ssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 15:54
Testasin FSX:n ai-liikennettä P3D4.3:een. Siirsin 43 lentoyhtiön reittitiedot ja ai-lentokoneet Prepariin.

Koneet kyllä tulevat näkyviin, mutta yli puolet koneista oli mustia koekentällä EFHK:lla. Sen huomasin etteivät framet laskeneet yhtään (asetusarvo 30), kun nuo ai-koneet olivat näkyvissä.

Ostan kaupallisen ai-liikenteen niin pääse vähimmällä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 07.11.18, 18:40
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 15:54
Testasin FSX:n ai-liikennettä P3D4.3:een. Siirsin 43 lentoyhtiön reittitiedot ja ai-lentokoneet Prepariin.


Mitä ilmaispakettia mahdoit käyttää vai olivatko nuo satunnaisesti poimittua FSX-liikennettä?
Quote:
Koneet kyllä tulevat näkyviin, mutta yli puolet koneista oli mustia koekentällä EFHK:lla. Sen huomasin etteivät framet laskeneet yhtään )astusarvo 30), kun nuo ai-koneet olivat näkyvissä.
...


Jo FSX:ssä DirectX 10-tilassa (ilman fixeriä) monet AI- ja lennettävät koneet näkyvät mustina, modellin perusvärillä tai vain osittain. Ilmiö on vähän saman tapainen kuin joidenkin FS2004:n AI-koneiden näkymättömyys perus-FSX:ssä. P3DV4 käyttänee DirectX 11:sta joten tuo ei ole ihme. Vanhat koneet (tai niiden tekstuurit) eivät näy oikein uudemmassa (uudempaa DiirectX:ää käyttävässä) simussa. Pitää käyttää uudempia AI-koneita.

Tämän takia olisikin mielenkiintoista/hyödyllistä saada P3DV4-käyttäjiltä kommentteja näiden AI-ilmaispakettien (uudemmilla koneilla varustettuna) toimimisesta P3DV3:ssa (mikäli olette niitä kokeilleet), että muut säästyisivät turhilta yritys-erehdys-kokeilta. Esimerkiksi WoAI on oikein hyvä ja kattava AI-pakettikokoelma, jossa on mukana helppokäyttöinen asennusohjelma. Huonona puolena siinä vain on hyvin eri-ikäisiä AI-koneita (vanhemmat paketit), joista monet eivät todennäköisesti näy P3DV4:ssa. Tosin jos lataa vain uusimpia WoAI-paketteja (merkintä FSX-yhteensopivia) saanee toimivaa AI-liikennettä. Silloin ei tosin saa kovin kattavaa liikennettä lentoyhtiöiden suhteen.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 20:09
Kaikki olivat WOAI:n ilmaiskoneita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Matti Westerholm on 08.11.18, 13:50
Ostin minäkin Prepard3DV4:n, mutta pakko on laittaa joitakin Suomi-Scenereitä, koska ei maisemat oikein miellytä silmää. Ainoa harmi on, että minnekä minä ne laitan, kun ei ole Addon Scenery:ä , mihin ne laittaa. Pitääkö tehdä oma Addon Scenery, vai osaako joku neuvoa. Kiitollinen olen vastauksista!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 14:10
Quote from: Matti Westerholm on 08.11.18, 13:50
Ostin minäkin Prepard3DV4:n, mutta pakko on laittaa joitakin Suomi-Scenereitä, koska ei maisemat oikein miellytä silmää. Ainoa harmi on, että minnekä minä ne laitan, kun ei ole Addon Scenery:ä , mihin ne laittaa. Pitääkö tehdä oma Addon Scenery, vai osaako joku neuvoa. Kiitollinen olen vastauksista!
Tee itse Addon Scenery kuten FSX:ssä on vakiona. Sitten sinne kaikki scenerylisäosat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 08.11.18, 15:21
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 15:02
Asenna mieluuummin kaikki Suomen photosceneryt koska toimivat hyvin P3D4.3:ssa.


Luovuin photareistasi kun otin ORBX:n tuotteet käyttööni FSX. Syy oli se, että maisemasi verrattuna ORBX:iin ovat aivan liian vaaleita, ja lähestyessä Helsinkiä esim. Porvoota sivuten oli raja erittäin tökerö näillä kahdella maisemalla. Mutta perskutarallaa eipä olekaan enään kun Suomimaisemat ovat käytössä :thmbup: En edes aiemmin tullut ajatelleeksi, että olisivat sävyiltään noin yhteensopivia. Koitin vain Helsinki photaria, ja ainakaan siinä ei ole häiritsevää rajaa... Tuskin Vantaata otan käyttööni, koska tarkkuus on parempi matalalla lähestyessä, kun on ORBX käytössä. Tosin täytyyhän kokeilla miltä näyttää, jos kaikki Helsinki-Vantaata ympäröivät photarit on käytössä.

Mutta hienoa, nyt on ainakin Helsingissä tönöjä aivan riittämiin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 15:46
Mika ne ORBX:n texturet on tummia, kuten Tatu joskus on asiasta maininnutkin.
Kai sulla on niissä Suomimaisemissa (SF & NF) valittuna ne FTX-vaihtoehdot, kun ORBX on käytössä?

Muuten saitko ne bussien REG ja SECAL:t laiteltua?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 16:09
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 14:10
Tee itse Addon Scenery kuten FSX:ssä on vakiona. Sitten sinne kaikki scenerylisäosat.


Elkää nyt hyvät simuilijat tunkeko kaikkia niitä lisureitanne sinne simun hakemiston sisään Addon Sceneryyn ja lisäämällä ne scenery.cfg:hen. Turha sitä itse simun hakemiston koka on paisuttaa lisureilla, jotka voivat olla muuallakin.
Ymmärrän sen että jokaisella on kiire saada simu tulille kaikilla mausteilla ja tuo menetelmä on tietty se nopein ja ns 'siitä mistä aita on matalin' metodi. Voin kokemuksesta sanoa, että joskus saatatten tuota vielä 'katua'.

Voitten asentaa suurimman osan skeneistä ja lisureista eri hakemistoon kuin itse P3D-simu tai vaikka eri osiolle käyttämällä LM:n suosittelemaa add-on.xml menetelmää. Katsokaa oheinen video, sillä siinä on hyvät perustelut miksi näin kannattaa tehdä ja myös ohjeentynkää miten.
https://www.youtube.com/watch?v=ODBYIFsEc6M




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 08.11.18, 16:21
Quote from: Kari Reinisalo on 08.11.18, 15:46
Mika ne ORBX:n texturet on tummia, kuten Tatu joskus on asiasta maininnutkin.
Kai sulla on niissä Suomimaisemissa (SF & NF) valittuna ne FTX-vaihtoehdot, kun ORBX on käytössä?

Muuten saitko ne bussien REG ja SECAL:t laiteltua?


On FTX -valinnat päällä.

En saanut, koska en löytänyt valikkoa joka oli mainittuna ohjeessasi (en muista mikä). Iso kiitos kuitenkin ohjeestasi :thmbup: Ehkä koitan uudelleen kunhan päivitykset busseihin loppuvat. Niitähän on tulossa ties kuinka paljon, ja aina täytyy lisätä omat muutokset päivityksen jälkeen... Jos olet niitä tehnyt enemmänkin? Voisin tietty kokeilla jos laitat jakoon vaikka Yv:llä?

Edit: Siis tietty niitä ei uudelleen tarvitse värkätä, koska ovat kopioina toisaalla mutta tulevista muutoksistakaan ei oikein tiedä? Esim. polttoainelaskuri menee uusiksi, ja voin vain toivoa ettei se jollain tavalla estä tuota polttoaineen lisäysmodausta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 16:24
Ostin ja asensin P3D4.3:een Just Flightin Traffic Clobal_Early lisäosan jonka pitäisi tuoda asiallinen ai-liikenne simuun.

Asensin sen samalle nopealle SSD-levylle kuin missä on Preparkin. Asennus ehkä meni oikein ja työpöydälle tuli Trafficin ikoni, jolla voisi kait säätää monipuolisesti ai-liikennettä.

Simuun kyllä ilmestyi lentokoneita eri kentille kuten EFHK, Munchen, Lontoo, Teneriffa, jopa La Palma eli hyvä näin. Asetus on toistaiseski maksimi eli 100%. EFHK:la framet pysyvät edelleen asetetussa 30 tasossa, vaikka kentällä on useita kymmeniä ai-koneita, enemmistönä Finnair. Koneet ovat hienosti paikoillaan, putkissakin.
Ihmettelen paria asiaa: Ensinnäkään ai-koneet eivät liiku heti ollenkaan enkä näe laskeutuvia, rullaavia tai nousevia koneita? Kun odotteli aikansa ehkä viitisen minuuttia, alkoivat koneet liikkua EFHK:lla.

Toiseksi kun olin asentanut Trafficin, ilmestyi EFHK:n kiitoradoille toiset, hieman eri suunnassa olevat "haamukiitoradat" Megan EFHK:n päälle eikä ai-koneitakaan ollut kuin kymmenisen. Huomasin että Preparin Scenery Libraryyn oli ilmestynyt ylimmäiseksi lisäosa nimeltään "Traccic Globa. Airports Facilities". Ruksasin pois tuon ja sen jälkeen kentältä hävisivät haamukiitoradat ja ai-koneiden määrä nousi useaan kymmeneen, kuten kait pitääkin. Mikähän tuo airports facilities oikein on?

Jotta ai-koneet liikkuvat ja lentävät, mitä pitää tehdä vai onko asennukseni pielessä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 16:25
Täytys kattoa läpi se ohje. Naputtelin sen samalla, kun tein ja siten siinä saattaa olla fiboja. En tehnyt itelle kuin yhden koneen modin/bussityyppi.
Palaan asiaan kunahn ennätän.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 17:07
Quote from: Kari Reinisalo on 08.11.18, 16:09
Elkää nyt hyvät simuilijat tunkeko kaikkia niitä lisureitanne sinne simun hakemiston sisään Addon Sceneryyn ja lisäämällä ne scenery.cfg:hen. Turha sitä itse simun hakemiston koka on paisuttaa lisureilla, jotka voivat olla muuallakin.
Ymmärrän sen että jokaisella on kiire saada simu tulille kaikilla mausteilla ja tuo menetelmä on tietty se nopein ja ns 'siitä mistä aita on matalin' metodi. Voin kokemuksesta sanoa, että joskus saatatten tuota vielä 'katua'.

Voitten asentaa suurimman osan skeneistä ja lisureista eri hakemistoon kuin itse P3D-simu tai vaikka eri osiolle käyttämällä LM:n suosittelemaa add-on.xml menetelmää. Katsokaa oheinen video, sillä siinä on hyvät perustelut miksi näin kannattaa tehdä ja myös ohjeentynkää miten.
https://www.youtube.com/watch?v=ODBYIFsEc6M



Mikä ongelma siinä on että laittaa lisäosat itse tehtyyn Addon Sceneryyn? Sitä paitsi simuharrastukseen menee muutenkin hirveästi aikaa, joten lisäosien asennuksen tekisi mielellään nopeinta tapaa käyttäen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 17:22
Quote from: Mika Virolainen on 08.11.18, 15:21
Luovuin photareistasi kun otin ORBX:n tuotteet käyttööni FSX. Syy oli se, että maisemasi verrattuna ORBX:iin ovat aivan liian vaaleita, ja lähestyessä Helsinkiä esim. Porvoota sivuten oli raja erittäin tökerö näillä kahdella maisemalla. Mutta perskutarallaa eipä olekaan enään kun Suomimaisemat ovat käytössä :thmbup: En edes aiemmin tullut ajatelleeksi, että olisivat sävyiltään noin yhteensopivia. Koitin vain Helsinki photaria, ja ainakaan siinä ei ole häiritsevää rajaa... Tuskin Vantaata otan käyttööni, koska tarkkuus on parempi matalalla lähestyessä, kun on ORBX käytössä. Tosin täytyyhän kokeilla miltä näyttää, jos kaikki Helsinki-Vantaata ympäröivät photarit on käytössä.

Mutta hienoa, nyt on ainakin Helsingissä tönöjä aivan riittämiin.
Tuossa kaikki pääkaupunkiseudun photosceneryt ja muut Suomi-maisemat kesällä. Siis lähinnä South Finland. Aika hyvin istuvat yhteen.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 08.11.18, 18:05
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 17:22
Tuossa kaikki pääkaupunkiseudun photosceneryt ja muut Suomi-maisemat kesällä. Siis lähinnä South Finland. Aika hyvin istuvat yhteen.



Joo, mutta sulla ei taida olla tuota ORBXia?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 08.11.18, 19:42
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 17:07
Mikä ongelma siinä on että laittaa lisäosat itse tehtyyn Addon Sceneryyn? Sitä paitsi simuharrastukseen menee muutenkin hirveästi aikaa, joten lisäosien asennuksen tekisi mielellään nopeinta tapaa käyttäen.


P3D on kehittyvä tuote ja siihen tulee päivityksiä. Näkemällä hetken vaivaa tuon xml-systeemin opetteluun niin P3D päivitykset menee ilman ongelmia tulevaisuudessa. FSX-tyylillä operoidessa joudut silloin kenties tekemään tuon kaiken uudestaan mitä nyt olet tehnyt. Tulevissa versiossahan LM voi muuttaa simunrakennetta miten parhaaksi näkee, mutta jos olet tehnyt tuolla xml-systeemillä voi olla varma että se toimii siinä uudessakin.

Sinullakin on tuossa kaikenmaailman roinaa asennettuna enkä ainakaan itse jaksaisi tuota rumbaa tehdä kovinkaan monen kertaan uudestaan tai jumittaa tulevaisuudessa jossakin vanhassa P3D versiossa, kun päivittäminen uuteen on liian työlästä. Mutta tämä ehkä niin asioita, jotka on opittava itsekunkin kantapään kautta.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 20:38
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 17:07
Mikä ongelma siinä on että laittaa lisäosat itse tehtyyn Addon Sceneryyn? Sitä paitsi simuharrastukseen menee muutenkin hirveästi aikaa, joten lisäosien asennuksen tekisi mielellään nopeinta tapaa käyttäen.


Esa eihän siinä mitään ongelmaa sinänsä ole, mutta kuten Tomi tuossa jo hieman valottikin, niin siinä on omat huonot puolensa. Jotka ehkä tulevat vastaan joskus tulevina aikoina.
Eikä tuossa juuri mene yhden lisurin osalta enempää aikaa kuin tuo mainitsemasi mallilla, kun sen kerran on opetellut.
Katso se mainitsemani video ajatuksella läpi, kun siinä ne pointit on selitetty selkeästi.

Jokainen saa puolestani laitella simunsa ja lisäosansa kuten haluaa.

Tomi oletko järjestellyt lisurit add-on.xml:llä järjestykseen käytten sitä Leyer-parametriä sekä niputtanut useita samaan xml:ään?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 08.11.18, 21:02
Quote from: Matti Westerholm on 08.11.18, 13:50
Ostin minäkin Prepard3DV4:n, mutta pakko on laittaa joitakin Suomi-Scenereitä, koska ei maisemat oikein miellytä silmää. Ainoa harmi on, että minnekä minä ne laitan, kun ei ole Addon Scenery:ä , mihin ne laittaa. Pitääkö tehdä oma Addon Scenery, vai osaako joku neuvoa. Kiitollinen olen vastauksista!


Hommasin ilmaisen addonorganizer_1_39_b04 ohjelman, joka tekaisee kaikista scenuista xml:t Tiedostot kansiossa olevaan Prepar3D v4 Add-ons kansioon.... Itse scenut ja muut lisukkeet ovat toisella (F)levyllä, jonne väkersin pikku kätösin erillisen lisurit kansion. Prepar kömöttää puolestaan (E) levyllä, joka on sen verran pienempi, ettei siihen kamalasti saa lisureita istutettua.
Tällä foorumilla on ollut ohjeita miten nää XML:t voi tehdä...., muttä tällä ohjelmalla se tapahtuu hyvinkin nopeasti ja helposti, eikä ole lyöntivirheistä kiinni.

Lisäksi tässä synsteemissä on vielä sekin hyvä puoli, ettei kömön tapahtuessa tartte  menetettyjä lisäkkeitä metsästää ja latailla uudelleen. Säästää aikaa ja hermoja. Suosittelen
Latasin ton ohjelman osoitteesta     http://www.lorby-si.com/downloads.html 
 

yst. jussi

ps. foorumin kello taivaltaa lehmän kellon tahdissa


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 21:11
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 08.11.18, 18:05
Joo, mutta sulla ei taida olla tuota ORBXia?
Ei ole eikä tule.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.11.18, 21:23
Quote from: Matti Westerholm on 08.11.18, 13:50
Ostin minäkin Prepard3DV4:n, mutta pakko on laittaa joitakin Suomi-Scenereitä, koska ei maisemat oikein miellytä silmää. Ainoa harmi on, että minnekä minä ne laitan, kun ei ole Addon Scenery:ä , mihin ne laittaa. Pitääkö tehdä oma Addon Scenery, vai osaako joku neuvoa. Kiitollinen olen vastauksista!


Voit asentaa ne ihan mihin itse haluat. Kansion sijainnilla ei ole merkitystä. Mikäli et käytä tuota xml-metodia niin sceneryä lisätessähän sulla aukeaa ikkuna, josta voit valita sen oikean kansion. Näin se on ollut aina simussa. FSX:ssä myös. Addon scenery on ihan turha kansio, ei siitä ole juurikaan mitään hyötyä koskaan ollut.
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 21:11
Ei ole eikä tule. Tuo ORBX sekoitti joskus vuosi sitten FSX:ni niin pahasti, että jouduin asentamaan sen uudelleen kakkine lisäosineen.


Millä tavalla se ORBX sen sekoitti? En edelleenkään tätä väitettä niele. Ei se mitään sekoita. Meillä on varmaan lähes kaikilla ORBX:n tuotteita käytössä ja kaikilla toimii kuten pitääkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 21:26
Poistin tuon lauseen koska en muista miten FSX sekosi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 21:28
Quote from: Joona Väisänen on 08.11.18, 21:23
Voit asentaa ne ihan mihin itse haluat. Kansion sijainnilla ei ole merkitystä. Mikäli et käytä tuota xml-metodia niin sceneryä lisätessähän sulla aukeaa ikkuna, josta voit valita sen oikean kansion. Näin se on ollut aina simussa. FSX:ssä myös. Addon scenery on ihan turha kansio, ei siitä ole juurikaan mitään hyötyä koskaan ollut.
On selkeää kun kaikki sceneryt ovat yhdessä ja samassa kansiossa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 21:29
Quote from: Juhani Pelli on 08.11.18, 21:02
Hommasin ilmaisen addonorganizer_1_39_b04 ohjelman, joka tekaisee kaikista scenuista xml:t Tiedostot kansiossa olevaan Prepar3D v4 Add-ons kansioon.... Itse scenut ja muut lisukkeet ovat toisella (F)levyllä, jonne väkersin pikku kätösin erillisen lisurit kansion. Prepar kömöttää puolestaan (E) levyllä, joka on sen verran pienempi, ettei siihen kamalasti saa lisureita istutettua.
Tällä foorumilla on ollut ohjeita miten nää XML:t voi tehdä...., muttä tällä ohjelmalla se tapahtuu hyvinkin nopeasti ja helposti, eikä ole lyöntivirheistä kiinni.

Lisäksi tässä synsteemissä on vielä sekin hyvä puoli, ettei kömön tapahtuessa tartte  menetettyjä lisäkkeitä metsästää ja latailla uudelleen. Säästää aikaa ja hermoja. Suosittelen
Latasin ton ohjelman osoitteesta     http://www.lorby-si.com/downloads.html 
 

yst. jussi

ps. foorumin kello taivaltaa lehmän kellon tahdissa


Tuota mainitsemaasi Lorby Prepar3D V4 Addon Organizer:ia olen kanssa kaytellyt. Ihan kätevä softa. Nykyään kyllä useimmin tekasen xml:n useimmin käsin, mutta tuolla voi tarkistella menikö kaikki kohdilleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.11.18, 21:33
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 21:28
On selkeää kun kaikki sceneryt ovat yhdessä ja samassa kansiossa.


Totta. Mulla simu on C:\Prepar3D ja sceneryt E:\Prepar3D Software\Scenery


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.11.18, 06:42
Kun olin asentanut Trafficin, ilmestyi EFHK:n kiitoradoille toiset, hieman eri suunnassa olevat "haamukiitoradat" Megan EFHK:n päälle eikä ai-koneitakaan ollut kuin kymmenisen. Huomasin että Preparin Scenery Libraryyn oli ilmestynyt ylimmäiseksi lisäosa nimeltään "Traccic Globa. Airports Facilities".

Ruksasin pois tuon ja sen jälkeen kentältä hävisivät haamukiitoradat ja ai-koneiden määrä nousi useaan kymmeneen, kuten kait pitääkin. Mikähän tuo airports facilities oikein on?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.11.18, 06:47
Quote from: Tomi Renberg on 08.11.18, 19:42
Sinullakin on tuossa kaikenmaailman roinaa asennettuna
Ovatko hienot lisäosat simulaattoriin mielestäsi "kaikenmaailman roinaa"?

Toivoisin ettei harrastusta täällä mollattaisi arvostelemalla jonkun muun harrastajan tekemisiä tai tapaa harrastaa. Tästä olen joutunut huomauttamaan täällä joskus aiemminkin.

On eri asia antaa joskus helppoihinkin kysymyksiin asiallinen ja rakentava vastaus tai kommentti.

Silti hyvää simuiluharrastusta kaikille tasapuolisesti! :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 09.11.18, 08:53
Quote from: Joona Väisänen on 08.11.18, 21:23
Voit asentaa ne ihan mihin itse haluat. Kansion sijainnilla ei ole merkitystä. Mikäli et käytä tuota xml-metodia niin sceneryä lisätessähän sulla aukeaa ikkuna, josta voit valita sen oikean kansion. Näin se on ollut aina simussa. FSX:ssä myös. Addon scenery on ihan turha kansio, ei siitä ole juurikaan mitään hyötyä koskaan ollut.
...


Jo FS2004:ssa oli (muistaakseni) mahdollista asentaa maisemat ihan mille levylle tahansa. Tämä xml-menetelmä maisemien hallintaan tuli vasta P3D:n myötä, ja sitä kannattaa ehdottomasti käyttää, koska päivitystapauksissa siitä on suuri hyöty (tämä tosin perustuu osaltani pelkästään siihen mitä olen lukenut/kuullut asiasta).

Sen sijaan tuon AddonSceneryn osalta olen hieman eri mieltä (sen nimi voi toki olla ihan mitä tahansa). Minulla tällä FSX:llä kaikki maisemat (paitsi ne kaupalliset, jotka väkisin asentavat itsensä jonnekin muualle) ovat tuossa kansiossa. Tarkemmin sanottuna vielä maittain alikansioissa joissa jokaisen lentokenttäkansion nimi alkaa kentän ICAO-koodilla. Tällä tavoin haluttu maisema löytyy nopeasti, jos sitä on esimerkiksi päivitettävä. Samaan tapaan FSX:n simobjects-kansiossa lennettävät koneet, siviili-AI-koneet ja sotilaskoneet, jne. ovat omissa kansioissaan (erikseen määriteltyinä FSX.cfg-tiedostossa) muuten noita koneitakaan ei nopeasti löytäisi mistään. Niin julmetusti on tavaraa.

Olen yli 70 vuotta vanha ja minulla on tässä FSX:ssäkin varmaan tuhansia maisemakansiota (Windows Explorer antaa tuokseksi kaikkiaan 2931 kansiota). Jos ne sijaitsisivat missä sattuu, menisi minulta tunteja löytää haluttu maisemakansio. Tässä iässä muisti kun on jo sen verran kulunut, että unohtaa jo seuraavana päivänä minne jonkun maiseman on asentanut. Huomaat tämän muistin huononemisen itsekin muutaman kymmenen vuoden päästä omalta kohdaltasi. Eikä taida Esakaan enää ihan nuorukainen olla?

Tästä on kuitenkin aivan turha kiistellä, sillä jokainen asentaa maisemansa sinne minne itse haluaa ja simuilijoiden tarpeetkin ovat erilaisia. Harvalla esimerkiksi on sellaista "mammuttisimua" kuin minulla. FS2004 n. 200 GB, FSX n. 370 GB ja aikanaan varmaan P3D n. 1TB ?

:laugh:

Editoitu kirjoitusvihreitä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.11.18, 08:53
Quote from: Esa Sairio on 09.11.18, 06:47
Ovatko hienot lisäosat simulaattoriin mielestäsi "kaikenmaailman roinaa"?



Eiköhän tässä varmasti nyt vain tarkoitettu yleisesti kaikkea mitä sinulla on asennettuna. Eikä tarkoitus haukkua hienoja lisäosia kaikenmaailman roinaksi. Mutta senhän toki jo tiesit.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.11.18, 08:57
Pekka, idea oli, että ei ole pakko luoda esim Addon Scenery kansiota simun kansioon, vaan ne sceneryt voi olla muuallakin. Vastasin lähinnä tuohon ihmettelyyn, että mihin ne sceneryt pitäisi asentaa kun ei ole sitä addon sceneryä enää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 09.11.18, 09:06
Joo, kyllä minä tuon siitä olin ymmärtävinäni. Halusin vain kaikille tiedoksi korostaa miksi joissain tapauksissa (kuten minun tapauksessani) maisemat on aiheellista pitää samassa kansiossa.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.11.18, 10:51
Quote from: Esa Sairio on 09.11.18, 06:47
Ovatko hienot lisäosat simulaattoriin mielestäsi "kaikenmaailman roinaa"?


Älä nyt turhasta suutu. Roina tuossa tarkoitti vain yleisesti ottaen softaa, mutta näköjään pitää kirjoittaa enemmän kieli keskellä suuta täällä  :P

LMllä on ollut tarkoitus tehdä P3Dsta enemmän modulaarinen eli voit päivittää vain esim. pelkän clientin eikä sinun tarvitse välttämättä päivittää esim. content tai sceneryä moduuleja, jos niissä ei ole mitään mielenkiintoista uutta sinulla. Nyt mikäli päivittäisit scenery moduulin joutuisit luultavasti asentamaan maisemia uudestaan. Mikäli teet sen xml:llä niin vältyt tuolta, koska LM "takaa" että mikäli et simun root-kansioihin tunge mitään omia virityksiä ja käytät xml:iä tai toimit muutenkin SDKn mukaisesti päivitykset toimii ilman sen suurempia ongelma tai ylimääräistä työtä. Käytännössä on vain järkevää nuodattaa valmistajan speksejä, vaikka nyt toimii FSXssä tyylillä ja käy helposti ja nopeasti, mutta siitähän ei ole mitään takuutta että ne toimii tulevissa versiossa. Lisäksi tuo XML on lopulta tosi yksinkertainen ja kätevä tapa enkä näe syytä miksi sitä ei tekisi niin, koska se ihan varmasti vähentää työtä tulevaisuudessa. Onhan toki niitä uusiakin kaupallisia lisäosakin 4.3lle, jotka eivät nuodata tuota vielä välttämättä ja luottavat omiin luoviin ratkaisuihinsa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.11.18, 11:08
Quote from: Kari Reinisalo on 08.11.18, 20:38
Tomi oletko järjestellyt lisurit add-on.xml:llä järjestykseen käytten sitä Leyer-parametriä sekä niputtanut useita samaan xml:ään?


Kunnianhimo loppui ehkä vähän tuon videon ohjeisiin tai siitä eteenpäin en ole ratkaisuani juurikaan jalostanut, mutta ideoita otetaan kyllä vastaan. Oletko itse virittänyt noilla vielä lisää? Joskus mietin että voisi tehdä Windows batin, jossa antaisi parametrinä vain tarvittavat tiedot ja se generoisin XMLn siitä niille P3Dn command line tooleilla, mutta olenpa tyytynyt vain käsin modaamaan niitä xml-fileitä ja kopiomaan, kun ei se kovinkaan kummosta hommaa ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.11.18, 16:49
Mistä saikaan nuo tutkamastot (esim. Luoston huipulla), radiomaston Saanalle ja muut vastaavat P3D4.3:een?

Tavalliset radiomastot kyllä näkyvät.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 09.11.18, 18:03
Quote from: Esa Sairio on 09.11.18, 16:49
Mistä saikaan nuo tutkamastot (esim. Luoston huipulla), radiomaston Saanalle ja muut vastaavat P3D4.3:een?

Tavalliset radiomastot kyllä näkyvät.


Ensin kirjastosta Obstacle data.

Siihen päivitys:
http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,114737.msg1560856.html#msg1560856

Jonka jälkeen vielä tämä päivitys:
http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,113529.msg1563866.html#msg1563866


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.11.18, 20:14
Ok näkyy nyt. Kiitos Tatu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.11.18, 09:43
Miten P3D4.3:een saisi viritettyä Malmin kentän?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 11.11.18, 08:36
Malmin lisäksi haluausin ne pääkaupunkiseudun näyttävät rakennukset, jotak vielä puuttuvat. Esim. Keilaniemen isot talot eivät toimi, kokeilin sitä vanhaa pakettia, jossa nuo olivat ja joka toimi vielä FSX:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 11.11.18, 08:46
Kannattaa muistaa, että v4 on 64 bittinen, joten kaikki vanhat lisäosat ei välttämättä toimi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 11.11.18, 08:54
Quote from: Joona Väisänen on 11.11.18, 08:46
Kannattaa muistaa, että v4 on 64 bittinen, joten kaikki vanhat lisäosat ei välttämättä toimi.
Totta. Olisiko mahdollista että joku taitava tekisi vanhemmista Suomi-lisäosista 64-bittiset versiot? Vai onko niin että koko lisäosa pitää tehdä alusta alkaen uudelleen 64-bittisessä systeemissä? Toki toivon että näinkin tehtäisiin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 11.11.18, 09:16
Quote from: Esa Sairio on 11.11.18, 08:54
Totta. Olisiko mahdollista että joku taitava tekisi vanhemmista Suomi-lisäosista 64-bittiset versiot? Vai onko niin että koko lisäosa pitää tehdä alusta alkaen uudelleen 64-bittisessä systeemissä? Toki toivon että näinkin tehtäisiin.


Tietämättä mitään maisemien ja niiden rakennusten mallinnuksesta arvelen, että natiivisti FSX:lle tehdyt kyllä toimivat P3DV4:ssakin (eli 32-bittisinä versioinakin). Tämä perustuu puhtaasti siihen mitä olen täältä ja muualta asiasta lukenut. Omaa kokemusta ei vielä ole.

Käyttöjärjestelmien suhteen on niin, että 64-bittisissä järjestelmissä (kuten jokseenkin nykyään kaikki käytössä olevat Windows-versiotkin) toimivat 32-bittiset ohjelmat, mutta eivät enää 16-bittiset. Tosin siihenkin on/oli kiertotie. Windows Pro 64b-järjestelmään saa/sai laajennusosan, jonka avulla 16-bittiset sovellukset sai myös toimimaan siinä. Edelliseen käyttikseeni hankin tuon, sillä meillä oli töissä 16-bittisiä ohjelmia, joita en olisi muuten kotona voinut käyttää. Nythän tuo on jo historiaa kuten oma työelämänikin ja 32-bittiset käyttikset PC-koneissa.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.11.18, 11:59
Quote from: Esa Sairio on 11.11.18, 08:36
Malmin lisäksi haluausin ne pääkaupunkiseudun näyttävät rakennukset, jotak vielä puuttuvat. Esim. Keilaniemen isot talot eivät toimi, kokeilin sitä vanhaa pakettia, jossa nuo olivat ja joka toimi vielä FSX:ssä.
Malmin FSX-mallinnus tuo kiitoradat Malmille mutta rakennuksia ym. objekteja ei näy.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.11.18, 12:14
Kyselin jo aiemmin tätä. Miksi Ivalossa on lunta kesäkuussa?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.11.18, 15:32
Nimeä tuo filu kesän ajaksi vaikkapa .off



En tiedä pitäisikö se noin mennä, mutta niin tein jotta sain lumet veks.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.11.18, 15:35
Quote from: Esa Sairio on 12.11.18, 11:59
Malmin FSX-mallinnus tuo kiitoradat Malmille mutta rakennuksia ym. objekteja ei näy.


Eikä tule näkymään, jollei joku tuota uudelleen tee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.11.18, 16:57
Kiitos Mika. Asensin samalla uusimman Ivalo-verison. Tuon mainitsemasi tiedoston lopussa ei enää lue "Blaah", mutta nimesin sen bak:si niin kesä tuli Ivaloon! :thmbup:

Toivottavasti se ettei Malmin kenttää ja rakennuksia kukaan tee P3D4.3:lle tarkoita sitä, että Malmin kenttä todellisuudessakin tuhotaan. :thmbdn:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 12.11.18, 17:42
Joku voisi ajatella että nyt jos milloinkaan olisi aika tehdä kaikkien aikojen paras Malmi lentosimuille. Ainakin X Plane 11 ja P3D v4. Mutta kuka tekee, minä en tiedä.

Eikö edes Malmin lentokentän tukijoukoista löydy ketään?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 12.11.18, 20:19
Quote from: Tomi Renberg on 09.11.18, 11:08
Kunnianhimo loppui ehkä vähän tuon videon ohjeisiin tai siitä eteenpäin en ole ratkaisuani juurikaan jalostanut, mutta ideoita otetaan kyllä vastaan. Oletko itse virittänyt noilla vielä lisää? Joskus mietin että voisi tehdä Windows batin, jossa antaisi parametrinä vain tarvittavat tiedot ja se generoisin XMLn siitä niille P3Dn command line tooleilla, mutta olenpa tyytynyt vain käsin modaamaan niitä xml-fileitä ja kopiomaan, kun ei se kovinkaan kummosta hommaa ole.


Just käsin olen noita xml:iä väsäilly ja en nyt sen ihmeemmin 'jalostellu'.
Sen verran kuitenni, että kun tällä voi kivasti niputtaa esin saman alueen maisemaskenet yhteen xml:ään ja samoin ko alueen kentät omaansa, niin Suomen osalta laitoin seuraavasti kolmeen xml:ään. Jokaisen skene ja kentä osalta myös siihen kuuluvat efectit, tekstuurit jne on xml:ssä määritelty ja asennettuna muun skenen kanssa simuhakemiston ulkopuolelle eri osiolle.
- Suomiskenet (Base Pack, South & North Finland) ja kaikille sama Leyer numero
- Suomi objektit (Obsdata) omalleen ja oma Leyer numero
- Kaikki Suomen kentät ja kaikille sama oma Leyer numero
Leyer-numerothan joka skenelle xml:ssä voi laittaa joko samaksi, peräkkäisiksi tai vaikka ilman. Mutta näitä Leyer-numeroita käyttämällä saa eri maitten ja maanosien skenet passeliin haluamaansa järjestykseen.

Myös kaikki AI-liikenteen 'roina' on eri osiolla seuraavasti.
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<SimBase.Document Type="AddOnXml" Version="4,0" ID="add-on">
  <AddOn.Name>AI_planes</AddOn.Name>
  <AddOn.Description>P3D AI planes</AddOn.Description>
  <AddOn.Component>
    <Category>SimObjects</Category>
    <Path>F:\P3D\AI_planes</Path>
    <Name>AI_planes</Name>
  </AddOn.Component>
  <AddOn.Component>
    <Category>Texture</Category>
    <Path>F:\P3D\AI_Main_texture</Path>
    <Name>AI_Main_texture</Name>
  </AddOn.Component>
  <AddOn.Component>
    <Category>Effects</Category>
    <Path>F:\P3D\AI_Effects</Path>
    <Name>AI_Effects</Name>
  </AddOn.Component>
  <AddOn.Component>
    <Category>Scenery</Category>
    <Path>F:\P3D\AI_traffic</Path>
    <Name>AI_traffic</Name>
    <Layer>2</Layer>
  </AddOn.Component>
</SimBase.Document>


Lorby-SI AddonOrganizer:lla saa myös tehtyä noita 'Grouppeja' skeneistä, mutten nyt muista miten ne sinne laittoi.
Jos näitä combo-xml:iä ei halua käyttää, niin tällä softallahan skenejä saa myös järjetseltyä sopivaan järjestykseen.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.11.18, 20:30
Quote from: Esa Sairio on 12.11.18, 16:57
Tuon mainitsemasi tiedoston lopussa ei enää lue "Blaah", mutta nimesin sen bak:si niin kesä tuli Ivaloon! :thmbup:


Ei varmaan lukenutkaan, koska nimesin sen itse kokeillessani miten lumet saa pois. Osui kerralla nappiin, ja tiedoston päätteeksi jäi .Blaah ;D On aivan sama minkä laittaa tiedoston päätteeksi, kunhan se ei ole .bgl. Tosin ei ole mitään järkeä myöskään nimetä sitä miksikään tunnetuksi tiedoston päätteeksikään...



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 12.11.18, 20:30
Quote from: Mika Virolainen on 12.11.18, 15:32
Nimeä tuo filu kesän ajaksi vaikkapa .off



En tiedä pitäisikö se noin mennä, mutta niin tein jotta sain lumet veks.



Jos sitten jatkossa etten halua noita EFIV:n lumikasoja sinne taas talveksi laitella käsin mulkkaamalla sitä filen nimeä 'bak, blaah...' takas bgl:ksi, niin kattokaa tuolta valmis palikka siihen. Ko ketjun sivulta 7 messu Reply #135 on: 16.07.18, 15:13 ».
http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,114737.120.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.11.18, 20:45
Tehty, kiitos :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 12.11.18, 21:20
Unohtu tuohon EFIV:n lumikasapalikkaan liittyen mainita, että kun tuon laitatte niin ekana napauttakaa sitä 'Rest Scenery to Default' nappia siinä alaalla oikealla. Tarkistakaa sitten, että seuraavien kahden bgl:n nimet ovat näin.
- EFIV_summer.bgl
- EFIV_winter.off

Jos tuo default lähtötilanne 'Normal season changes' ei ole noin, niin korjatkaa nuo nimet tuon mukaisiksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.11.18, 11:31
Kaipaisin tietoa siitä (totta kai googlaamallakin ;D), mikä olisi hyvä ilmaiseksi saatava Airbus 320 P3D4.3:een. Pitää olla toimivat lentämisen kannalta keskeiset jutut mallinnettu.
FSX:sä kopiomani Airbus on aika kökkö ja puutteellinen.

Sana kysymys koskien kaupallisia tuotteita?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 13.11.18, 11:49
Quote from: Esa Sairio on 13.11.18, 11:31
Sana kysymys koskien kaupallisia tuotteita?
Aerosoftilla on ihan asiallinen bussi, mutta jos olet massikeisari, niin Flight Sim Labsilta löytyy se paras.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.11.18, 13:32
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 13.11.18, 11:49
Aerosoftilla on ihan asiallinen bussi, mutta jos olet massikeisari, niin Flight Sim Labsilta löytyy se paras.


Ja näissä ei sitten ole 2D paneelia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 13.11.18, 13:39
Ei kai kukaan enää lennä 2d-paneelin kanssa?  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 13.11.18, 14:36
Quote from: Mika Virolainen on 13.11.18, 13:32
Ja näissä ei sitten ole 2D paneelia.


Ja se on ongelma koska? ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Teemu Kokkonen on 13.11.18, 14:50
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 13.11.18, 13:39
Ei kai kukaan enää lennä 2d-paneelin kanssa?  ::)


Esa varmaankin?  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.11.18, 15:06
Quote from: Teemu Kokkonen on 13.11.18, 14:50
Esa varmaankin?  ::)
Tähän asti olen lentänyt 2d-paneelilla jopa P3D4.3-simussa. Siihen olen asentanut FSX:n vakio-Airbussin sellaisella 2D-paneelilla (widescreen), joka on tehty erityisesti laajakuvanäyttöä varten. Sinänsä ihan ok, mutta koneen mallinnus toimintoineen on aika kökkö ja toimii hieman epämääräisestikin.

Kotisimussa 3D-paneeleissa on suuri ongelma eli paneelin käyttöliittymä. Jos laitat näkymän ulos asialliseksi, jää valtaosa paneelista mittareineen ja vipuineen näkymättömmin. Ja päin vastoin. Jos pitää ohjata yhtä aikaa, katsella maisemaa esim. lähestymisessä ja säätää samalla siivekkeitä ym. niin vaikeaa on. Ainoa ratkaisu olisi erillinen monitori, jonne on siirretty ainakin suurin osa paneelia laitteineen. Paras mahdollinen olisi aito ohjaamo kuten on Takeoff Simulationsin kaupallisessa Airbus-simulaattorissa, josta kuva ohessa. Meikäläinen istuu perämiehen paikalla. Suosittelen Takeoffin simua!




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.11.18, 15:32
Niin joutuvathan ne IRL lentäjätkin kääntämään päätään (tai simussa jossa itse istut), jotta näkisivät mitä nappulaa tai kahvaa kääntää ::) Tämä taitaa olla sinulle vain tottumis kysymys? Voin sanoa, että tuohon tottuu nopeasti ja "kolmiulotteinen" ohjaamo antaa aivan toisenlaisen lentokokemuksen vrt. 2D. Kameraohjelmaa käyttämällä esim. ChasePlane näkymää voi kääntää hiirellä painamalla rullan pohjaan. Kuvan saa nopeasti myös tarkalleen takaisin vakionäkymään esim. joikkarin nappia painamalla. Oikeastaan erillisiä kamerakulmiakaan ei tarvitse (joka paneeli erikseen) ellei sitten niin itse halua. Koska olet myös kova ihailemaan maisemia, voi ChasePlanella lennellä miten huvittaa ulkonäkymässä ilman lentokonetta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.11.18, 15:37
Quote from: Esa Sairio on 13.11.18, 15:06
Kotisimussa 3D-paneeleissa on suuri ongelma eli paneelin käyttöliittymä. Jos laitat näkymän ulos asialliseksi, jää valtaosa paneelista mittareineen ja vipuineen näkymättömmin. Ja päin vastoin. Jos pitää ohjata yhtä aikaa, katsella maisemaa esim. lähestymisessä ja säätää samalla siivekkeitä ym. niin vaikeaa on. Ainoa ratkaisu olisi erillinen monitori, jonne on siirretty ainakin suurin osa paneelia laitteineen.


Monet toiminnot pystyy kuitenkin konfiguroimaan joystickin ja muiden ohjainten painikkeisiin, joten ei kaikkea varten tarvitse näkymää kääntää. Ja kuten Mika sanoi, että kameraohjelman kanssa on helppo käyttää virtuaaliohjaamoa.  :thmbup:
Joutuuhan siinä 2d ohjaamossakin tekemään töitä että saa esiin overhead, MCDU taikka radiopaneelin  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.11.18, 16:54
Mietitään!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.11.18, 17:18
Onko niin että P3D4.3:n puiden korkeutta on pienennetty verrattuina FSX:n puihin?

Minusta siltä näyttää. Tämä on hieno juttu ja lisää realismia. Kummassakin simussa on sama lisäosa puille, Terra Floran kaupalliset puut.

En juuri nyt ehdi tehdä tarkkaa vertailevaa tutkimusta, mutta palaan asiaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 13.11.18, 21:27
Otin nyt kokeilumielessä kaksi kuvaa vertailuun. Molemmat on FSLabs A319 lisäosasta. Toisessa virtual cockpit (jota siis itse käytän jatkuvasti) ja toisessa 2D ohjaamo. Ainoa asia joka nyt periaatteessa jää piiloon on MCP, mutta siitäkin kaiken tarpellisen näkee FMA:sta. Jos jotain ruuvia pitää vääntää niin hiirellä pystyy nopeasti kääntämään asiaa sen kummemmin edes ajattelematta. Oikeastaan koen 3D ohjaamon paljon realistisemmaksi omassa 27" 1440p monitorissani zoom level .8. Ei minun tarvitse päätä kääntää juuri oikeata konettakaan lentäessä vilkaistakseni mittareihin vaan homma hoituu ihan silmiä liikauttamalla. Samaan tapaan simussa myös, jos katson ikkunasta ulos en tietenkään pysty lukemaan mittareita, ja vilkaisu mittareihin jättää ulkonäkymän tarkan näön ulkopuolelle. Tottakai eroa on oikeaan elämään verrattaen, mutta itse koen eron pienemmäksi juuri 3D ohjaamossa.







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 14.11.18, 07:46
Eiköhän tuo 2D vai 3D ole sekin tottumiskysymys. FS2004:n aikaan käytin vain 2D-ohjaamoa ja homma toimi sillä tavoin hyvin. Sitten FSX:n myötä tutustuin 3D-ohjaamoihin, jotka aluksi vaikuttivat oudoilta, kun ei ollut tottunut niitä käyttämään. Nyt en luopuisi 3D:stä mistään hinnasta eikä minulla ole edes käytössä mitään kameraohjelmaa. Ehkä jäisin "koukkuun" niihinkin, jos kokeilisin.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 10:05
Quote from: Pekka Holopainen on 14.11.18, 07:46
Eiköhän tuo 2D vai 3D ole sekin tottumiskysymys.


Sitähän yritin Esalle kertoa, ja on totta että hetki menee ennenkun tottuu 2D:n sijaan käyttämään virtuaaliohjaamoa. Tämän jälkeenhän paluuta ei enää 2D ohjaamoon ole, ainakaan minun mielestäni.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.11.18, 10:44
Tässä lista tämänhetkisistä lisäosista P3D4.3-simuuni. Nämä maisemaa ja realismia lisäävät lisäosat sijaitsevat muualla kuin Addon Sceneryssä.

HD-pilvet Cumulus01 ja Cirruksia 16 kpl (high definition environment v2.1)

Terra Flooran puut, kaupallinen

Traffic Global Early Acces AI-liikenne, kaupallinen

Global AI Ships Traffic v1

200 AI Ships and AI Ship Traffic v2

Team GEX Enchanced autogen talotekstuurit (fsxenag ja fsxenag2)


Kuvassa tämähetkinen Addon Sceneryn sisältö


Kommentteja, lisättävää?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 12:30
Kenen tekemä GCLP?

Ja aika vaikeaa sanoa mitä tuonne olisi lisättävää? Itselläni on asennettuina ne kentät joille lennän (tosin ei vielä kaikkia kun on kallista, mutta pikkuhiljaa) Rex4 antaa tarkemmat 4096 textuurit default kentille (ei koske rakennuksia).

Tomatoshade? (olikohan ilmainen jopa) tai PTA.

Rex4 Texture direct

Rex skyforce

ORBX (joihin et kalua koskea)

Sääohjelma Active Sky (Rex Skyforce sisältää alkeellisen)

Tuossa muutamia poimintoja jotka parantavat ulkoilmettä ja säätä.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.11.18, 13:11
Kiitos jälleen Mika. En kiiressä nyt muista, kenen tekemä tuo GCLP on.

Tutustun noihin mainitsemiisi mutta ORBX jää ikuiseen rauhaan. Asennan mieluiten photosceneryjä autogeneineen (on Itävalta, Italia, Slovenia, Kreikka, kaikki hienoja ja ilmaisia sekä Kanaria ilman autogenejä) kun olen katsellut ORBX:n grafiikkaa. Aika hieno Norja heillä on mutta tyydyn omaan freeware-Norjaani, jonka osat näkyvät Addon-listaltani.

Tomatoshade askarruttaa, tuskin asennan ainakaan vielä. Lueskelin kokemuksia. Rexit taas ovat maksullisia. Tyydyn toistaiseksi ilmaisiin, jotka jo on, mm. HD-pilvet. Erillistä säohjelmaa tuskin hankin.

Kyselen lisää jatkossa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.11.18, 13:51
Jos pelkän sääohjelman haluat niin tämä tuskin tuottaa pettymystä:
https://secure.simmarket.com/hifi-tech-active-sky-2016-p3d.phtml

En tiedä mitä muut ajattelevat, mutta minusta tämä on varsin simppeli vastine PTA:lle ja vieläpä edullisempikin. Ei vaadi kuin asennuksen ja pari klikkausta sinne ja toisen tänne ja kaikki on valmista.
https://secure.simmarket.com/toga-projects-envshade-fsx-p3d.phtml


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 14:39
Oliko Tatulla vielä tallessa muokattu stars.dat? Huomasin että olen kadottanut sen, ja kun aiemmin kokeilin sitä P3Dv4, niin saatoin laittaa sen väärään paikkaan. P3Dv4 -tähdet ovat aivan karseat, ja liian kirkkaat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 14.11.18, 15:00
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 12:30
...
Ja aika vaikeaa sanoa mitä tuonne olisi lisättävää? Itselläni on asennettuina ne kentät joille lennän (tosin ei vielä kaikkia kun on kallista, mutta pikkuhiljaa) Rex4 ...
...


Äkkiä katseltuna kaupalliset P3DV4-lisurit näyttäisivät olevan vielä kalliimpia kuin FSX:lle. Olenko oikeassa?

Lähes kaiken hankin FSX:nkin alennuksella kuten esimerkiksi "Black Friday"-myynneistä ja muista sellaisista. Sen jälkeen kun eurooppalaiset (EU) firmat alkoivat veloittaa Suomen alvin, ostin vain sieltä mistä tuota ei tarvinnut maksaa lainkaan (lähinnä USA ja Australia). Sitä tosin ei kestänyt kauaa, koska pariin vuoteen en ole hankkinut muutenkaan mitään paywarea.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 17:10
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 14:39
Oliko Tatulla vielä tallessa muokattu stars.dat? Huomasin että olen kadottanut sen, ja kun aiemmin kokeilin sitä P3Dv4, niin saatoin laittaa sen väärään paikkaan. P3Dv4 -tähdet ovat aivan karseat, ja liian kirkkaat.


No perskutarallaa pääsinpä eroon noista liian isoista ja kirkkaista tähdistä. Eihän tämä nyt Tatun laatua ole, mutta sentään yhtä hyvät kun FSX!

Ohje: https://www.avsim.com/forums/topic/511272-starsdat-file/

Edellistä tiedostoa ei kyllä pidä poistaa, vaikka siellä niin mainitaan... Polku menee näin: C:\ProgramData\ Lockheed Martin\ P3dv4\ Huom. muista myös viimeinen kenoviiva!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 18:52
Olisiko olleet nämä ne minun tekemät tähdet...

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 19:07
Quote from: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 18:52
Olisiko olleet nämä ne minun tekemät tähdet...

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0


Kiitos paljon, kokeilen vaihtaa huomenna nämä :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 19:10
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 19:07
Kiitos paljon, kokeilen vaihtaa huomenna nämä :thmbup:


Mietiskelin tässä, että periaatteessa se Configurator ohjelma taipuisi myös tähän tähtien vekslailuun, jos haluaa vaihdella eri kirkkauksia. Tosin voipi olla, ettei noin tarkkaa mallinnosta tarvita, sitä paitsi valosaasteet varmasti vaikuttavat enemmän maan pinnalla kuin ilmassa.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 19:28
Kyllähän ne tähdet hyvin koneesta näkyvät, siis paremmin kun maasta, mutta nuo Prerar v4 tähdet näkyvät pitkään vielä auringon nousun jälkeenkin, ja sama iltahämärässä tulevat näkyviin aivan liian valoisassa ilmassa.

Btw, olisi sikahienoa saada Andromedan galaxi näkymään simussa hieman liioitellusti. Sen ututäplän kyllä pystyy havaitsemaan paljain silminkin maaseudulta. Itse olen kiikaroinut täällä pääkaupunkiseudulla. Sitä täytyy yrittää, kunhan hieman tutustuu siihen miten sen saa aikaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 19:52
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 19:28
Kyllähän ne tähdet hyvin koneesta näkyvät, siis paremmin kun maasta, mutta nuo Prerar v4 tähdet näkyvät pitkään vielä auringon nousun jälkeenkin, ja sama iltahämärässä tulevat näkyviin aivan liian valoisassa ilmassa.

Btw, olisi sikahienoa saada Andromedan galaxi näkymään simussa hieman liioitellusti. Sen ututäplän kyllä pystyy havaitsemaan paljain silminkin maaseudulta. Itse olen kiikaroinut täällä pääkaupunkiseudulla. Sitä täytyy yrittää, kunhan hieman tutustuu siihen miten sen saa aikaan...


Ohjelma (AutoStarX) jolla nuo tähdet on tehty muuttaa kirkkauksia. Default FSX on 3:1 eli kirkkain tähti on vain kolme kertaa kirkkaampi kuin himmeimmät tähdet, jolloin kirkkauserot ovat aivan liian pienet. Liekö P3D sama.... Autostar muuttaa kirkkauksia tekemällä useamman pisteen kirkkaamman paikalle, mutta ei mahdollista mitään Andromedan tapaisia utupisteitä tms. tällä systeemillä. Sen sijaan olisi mahdollista käyttää kuvaa.
It would be quite easy to create a bitmap that shows M31 and display it in FS. If you place the galaxy at the centre of the bitmap and enter the correct coordinates then the galaxy should appear in the correct position among the stars.

Jospa nuo eri kirkkaudet vaikuttaisivat myös siihen, miten aikaisin tähdet näkyvät hämärässä.

Täällä pohjoisempana tuo ei muuten kuulosta mitenkään mahdottomalta, kirkkaimmat tähdet näkyvät jo ennen pimeää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:31
Kyllä toimii sinun tekemät tähdet, mutta ne värit (lähinnä punainen) jota oli nähtävissä useammassa tähdessä, ei enää näy?

Nuo P3Dv4 default tähdet on lähinnä farssi :P Ne ovat neliömäisiä palikoita, aivan liian suuria ja kirkkaita, ja magnitudeja niissä ei ole todellakaan mietitty pätkääkään. Olen harrastanut tähtitiedettä, ja edelleenkin lueskelen aiheesta viikottain, joten perusasiat on hallussa.

Hienoa että pääsi viimein eroon noista. Nyt kun alkaa olla pimeää lähes jokaisella lennolla, alkoi tosiaan ärsyttämään ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 20:33
Tattadattadaa!! Olisko tarpeeksi liioiteltu?  ;D

Näkyy olevan myöskin Orionin sumu (M42) tuossa Orionin vyön kohdalla, tuota ei kyllä paljaalla silmällä näe. Mutta saan sen siis pois helposti.

Joku aika menee kun löydän taas oikeat asetukset tähdille, mutta tähän tyyliin tämä on mahdollista. :)


EDIT
Noista väreistä en nyt äkkiseltään osaa sanoa, Autostar heittää planeetoille värejä, ja näkyyhän tuossa screenshotissakin Betelgeuse kellertävänä, minusta justiin niin kuin oikeastikin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:36
Jätkä on kunnon velho :thmbup:

Kyllä kelpaa, jos jakoon laitat. Siistii.

Lisään: Kyllä tossa linkissä jonka laitoin, oli näin "And planets (it has the full ephemeris for all the visible planets) and you can add any other sky objects if you so choose (comets, nebulae, etc)."



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 20:39
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:36
Jätkä on kunnon velho :thmbup:

Kyllä kelpaa, jos jakoon laitat. Siistii.


Voin nakata tuon vaikka heti testiin, mutta haluatko, että otan pois nuo muut lisurit, eli:
M42 Orionin sumu
M1 Rapusumu(?) (En ole muuten varma onko tuossa kuvassa nyt M1 vai M31 (Andromeda), mutta tuollai pitäisi näkyä kuiten)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:40
Ota ainakin Orionin sumu pois. Rapusumu voisi aluksi jäädäkin :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 20:45
No testaappa. Sama Dropbox linkki, mutta siellä on uusi zippi 14_11_2018 päättellä.

Tuo on vähän mystinen tuo Autostar ja koko tähtijärjestelmä, mutta ilmeisesti Autostar ohjelma lukee bitmapin (eli kuvan andromedan sumusta) ja tekee siitä jonkin sortin rasterin siihen stars.dat tiedostoon. Toisin sanoen, en löydä mitään texture tiedostoja mistään. Mutta tuonhan näet kun testaat, hyvin (ehkä turhankin hyvin) tuo sumu näkyy....



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:46
Testaan nyt heti!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.11.18, 20:47
Quote from: Esa Sairio on 14.11.18, 13:11
Tomatoshade askarruttaa, tuskin asennan ainakaan vielä. Lueskelin kokemuksia.


Mikä askarruttaa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:56
No hei WAU!

Andromeda oikealla alhaalla, ja rapusumu vasemmalla ylhäällä :thmbup:




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:59
Miten aikaleimaa voi muuttaa muuttamatta mitään muuta tolla Autostarilla? Riittääkö vain että avaa, ja tallentaa jolloin siihen tulee uusi päiväys? Tuotahan pitäisi päivitellä, jotta tähdet olisivat aina "aikataulussa" taivaalla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 21:08
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:59
Miten aikaleimaa voi muuttaa muuttamatta mitään muuta tolla Autostarilla? Riittääkö vain että avaa, ja tallentaa jolloin siihen tulee uusi päiväys? Tuotahan pitäisi päivitellä, jotta tähdet olisivat aina "aikataulussa" taivaalla.


Ylhäällä on päivämäärä, jonka ohjelma haistelee itse. Asetukset ladataan sitten erillisestä ini-tiedostosta.
EDIT: Blah. Ei se mitään itse haistele, mutta tuolta sitä päivämäärää saa muuttaa. Tai sitten se muuttuu aina, kun lataa asetukset ohjelmaan. Tää on vähän kökkö systeemi ja aina unohtuu välissä miten tarkalleen toimii, kun niin harvoin käyttää



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:11
Siis tarkoitin että jos avaan tuon, ja painan make stars, niin muuttuuko koko homma, vai pelkästään päivämäärä kun sinun filu on Preparissa käytössä?

Kiitos paljon, kyllä nyt kelpaa lennellä pimeän aikaan :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 21:13
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:11
Siis tarkoitin että jos avaan tuon, ja painan make stars, niin muuttuuko koko homma, vai pelkästään päivämäärä kun sinun filu on Preparissa käytössä?

Kiitos paljon, kyllä nyt kelpaa lennellä pimeän aikaan :thmbup:

Autostarin pitäisi osata lukea se Stars.dat ja hyvällä tuurillahan se vain heittelee tähdet oikeille paikoille päivämäärän mukaan. En osaa sanoa.... kokeile.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:15
Ok!

Kiitos vielä paljon. Jos jaksat vielä väkertää, niin rapusumunkin voisi poistaa, ja jättää vain Andromedan? Tää on niin huippua!

Edit: Ehkä pieni himmennyskin olisi toivottavaa, mutta vain hieman...

E2: Aika outoa, että nehän (ainakin Andromeda) himmenevät ihan itsestään vähän väliä. Nyt kun on välillä katsonut, ja taas täällä kirjoitellut, niin voimakkuus selvästi vaihtelee? Pakko olla jokin ominaisuus, ei muuten selity.

E3: Onpas outoa, kun Andromedaa ei välillä löydä ollenkaan :o Ja siis kyllä olen täysin järjissäni sekä selvinpäin!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 21:33
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:15
E2: Aika outoa, että nehän (ainakin Andromeda) himmenevät ihan itsestään vähän väliä. Nyt kun on välillä katsonut, ja taas täällä kirjoitellut, niin voimakkuus selvästi vaihtelee? Pakko olla jokin ominaisuus, ei muuten selity.


Vaikka olisikin kirkas sää, niin aina kai siellä ilmassa jotain liikkuu, jospa se vaikuttaa näkyvyyteen?

Yritin himmentää vähän, vaan en nyt havainnut eroa. Alkaa jo väsyttää, pitää tutkita tätä vähän paremmin myöhemmin. Voipi olla, että sitä kuvatiedostoa pitää muokata.

Dropboksissa on uusin, sumuista jäljellä vain Andromeda ja varmistin, että tällä päivämäärällä generoin tähdet.  :)

Mukava kun otit puheeksi, en olisi varmaan hoksannut näitä toimintoja itse.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:34
Kiitti!

Niiden kummankin näkyvyys tosiaan vaihtelee suuresti! Aika spookya. Hyvät yöt!

Lisään: Eipä ollutkaan pelottavaa, vaan pilvet oli päällä, eikä niitä nähnyt yöllä ollenkaan ja simun päivämäärä oli Tammikuun puolella joten pimeää oli :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 08:02
No niin, Mika sitten testailee (miksei muutkin halukkaat). Dropboxissa 15_11_2018 zippi.

Sain Andromedan galaxin haltuun... tai itse asiassa tein oman. Siinähän on kirkas keskiosa, joka näkyy kyllä siinä sumussakin. Himmensin sitä myös reilusti, eihän se oikeastikaan tuolta taivaalta kyllä silmille hypi. Toisin sanoen, nyt sitä saa vähän etsiä sieltä taivaalta. Seulasten läheltä löytyi eilen illalla, mihin simun tallensin.  :)

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 08:45
Missä stars.dat oikein sijaitsee? En löytänyt haulla P3d4.3:sta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 09:22
C:\ProgramData\ Lockheed Martin\ P3dv4


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 09:34
Quote from: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 08:02
No niin, Mika sitten testailee (miksei muutkin halukkaat). Dropboxissa 15_11_2018 zippi.

Sain Andromedan galaxin haltuun... tai itse asiassa tein oman. Siinähän on kirkas keskiosa, joka näkyy kyllä siinä sumussakin. Himmensin sitä myös reilusti, eihän se oikeastikaan tuolta taivaalta kyllä silmille hypi. Toisin sanoen, nyt sitä saa vähän etsiä sieltä taivaalta. Seulasten läheltä löytyi eilen illalla, mihin simun tallensin.  :)

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0


Excellent :thmbup:

Kiitos jälleen upeasta työstä.

Andromeda Galaxy Vantaa 10/01/2019 Preparissa



Sijainti



Ero defaultin ja Tatun tähdissä on erittäin merkittävä. Se ei välttämättä näy aamun vertailukuvissa, mutta jokainen Prepar v4 yöllä lentänyt on havainnut laatikkomaiset ylikirkkaat tähdet, joita on näkyvissä aivan sairas määrä vrt. todellisuus. Otin aamulla vertailukuvat, ja ajattelin jättää julkaisematta muttä tästä saa siltikin jotain käsitystä.

Default stars P3Dv4



Tatun tekemät tähdet




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 11:34
Vielä kerta!!

Sama Dropbox linkki, siellä on nyt Stars_year_Mag_6_5.zip. Generoin tähtidatan vuoden jokaiselle kuukaudelle erikseen, stars.dat pitää vain käsin siirtää aina simuun, vaan eipä tuo nyt iso juttu ole.

Otin mukaan Orionin sumun ja Rapusumun, mutta niin heikkona kuin vain saa. Eivät minusta mitenkään hypi sieltä silmille, mutta näkyvät jos osaa katsoa. Ja simusää sallii.  ;D

Tosiaan nyt vain magnitude 6.5, eli kaikki tähdet mitä periaatteessa hyvillä olosuhteilla paljain silmin pystyy näkemään. Veikkaan, että tämä on ihan hyvä kompromissi kaiken kaikkiaan. Minun paketissa tähdet eivät ole kirkkaimpia mitä Autostarilla voi tehdä, minusta tämä näyttää hyvältä näin.

EDIT
Pitäiskö seuraavaksi sitten värkätä kuu kuntoon.....  ;D Jotkut lisäosat näyttävät kuun niin kuin siitä saa kuvia otettua kaiikkine yksityiskohtineen, mutta ihmissilmähän ei kaikkea erota ilman apulaitteita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 12:32
Kiitos jälleen, näitähän saa vaihtaa kun paitaa Thaimaassa ;D

Mulla kuun tuottaa Rex Skyforce, jonka saa halutessaan myös 4096 kokoisena. On kyllä käytössä 512, ja silläkin erittäin tarkka.

Eikun asentelemaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 12:43
Quote from: Mika Virolainen on 15.11.18, 12:32
Kiitos jälleen, näitähän saa vaihtaa kun paitaa Thaimaassa ;D

Mulla kuun tuottaa Rex Skyforce, jonka saa halutessaan myös 4096 kokoisena. On kyllä käytössä 512, ja silläkin erittäin tarkka.

Eikun asentelemaan...


Kuu nyt oli ihan kieli poskella heitetty, mutta katselin kuitenkin tekstuurit läpi. Defaultit ovat tosi pieniä, 4096 on valtavan kokoinen kuutekstuuri. Tekstuureissa on mip mapit joiden pitäisi tehdä siitä periaatteessa epätarkan näköisen, mutta on hankala määritellä missä kohdassa mip mapit vaihtuvat. Jos tekstuuri on 4096 kokoinen, niin siitä seuraava mip map on 2048, sitten 1024 ja 512, ja vielä tuossakin voi olla kyllä mahdollista, että kuu on ihan liian terävän näköinen.

Default kuu on minusta liian pyöreä, jos näin voi sanoa. Kuu näyttää oikeasti tietenkin pyöreältä, mutta ei niinkään pallolta, kuten default kuu.

Mietitään.

Alkaisko tähdet olla kohdillaan kuiten.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 12:49
Nyt on tosiaan kohdillaan :thmbup:

Kuu ja Andromeda



Kuu (Skyforce) 512 textuureilla voimakkaasti zoomattuna



On kyllä nyt nätti yötaivas, tosin näistä pienennetyistä kuvistahan sitä ei näe.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 12:54
Nämähän ovat makuasioita.... siinä ja siinä näkeekö kuun tuolla tavalla paljain silmin, mutta toisaalta ihan realistiset värit ja muodot kyllä. Eiköhän tuo yhdistelmä pelitä oikein hyvin. :)

Mulla on vain REX Soft clouds, voisi olla aihetta sijoittaa muihinkin juttuihin.  :)

EDIT

Vielä kuu/ Andromeda yhdistelmään... minusta kirkkaudet ovat aika hyvin kohdillaan tuossa Mikan kuvassa. Olen ottanut valokuvia Andromedasta, ja vaikea sitä on on Rovaniemenkin kokoisessa kaupungissa nähdä valosaasteen vuoksi. Rovaniemeltä saa tosiaan ajella noin 50-60 kilometriä poispäin, ennen kuin valot lakkaavat häiritsemästä. Jos on vähänkin ilmassa kosteutta, niin valot heijastuvat pilvistä pitkän matkaa..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 14:30
Millaisia kokemuksia teillä on oheisesta ilmaisesta Airbussista, joka sopii P3D4.3:lle? Ladattavana Rikooooosta.

Airbus A320 Family Mega Pack FSX & P3D Versio 3.05


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 14:31
Quote from: Esa Sairio on 15.11.18, 08:45
Missä stars.dat oikein sijaitsee? En löytänyt haulla P3d4.3:sta.
Asensin Tatun tähtitaivaan ja se on upea! Kiitos Tatu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Nopanen on 15.11.18, 14:53
Quote from: Esa Sairio on 15.11.18, 14:30
Millaisia kokemuksia teillä on oheisesta ilmaisesta Airbussista, joka sopii P3D4.3:lle? Ladattavana Rikooooosta.

Airbus A320 Family Mega Pack FSX & P3D Versio 3.05
Sen perustana on FSX:n Airbus, mutta sitä on muokattu paremmaksi ja mukavammaksi.  Toimii ihan hyvin P3D4.3:ssa, siinä muun muassa lentoon lähtiessä flapsit poistuvat automaattisesti nopeuden noustessa ilmassa.  Finnairin maalaus on paketissa vanhaa mallia, mutta jostain löysin uudenkin joka sopii siihen.  (by Eric Hansen)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 15:04
Quote from: Kari Nopanen on 15.11.18, 14:53
Sen perustana on FSX:n Airbus, mutta sitä on muokattu paremmaksi ja mukavammaksi.  Toimii ihan hyvin P3D4.3:ssa, siinä muun muassa lentoon lähtiessä flapsit poistuvat automaattisesti nopeuden noustessa ilmassa.  Finnairin maalaus on paketissa vanhaa mallia, mutta jostain löysin uudenkin joka sopii siihen.  (by Eric Hansen)
Latautumassa on. Kestää kaksi tuntia, kun en halua maksaa Rikoooosta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 15.11.18, 15:13
Quote from: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 12:54
Nämähän ovat makuasioita.... siinä ja siinä näkeekö kuun tuolla tavalla paljain silmin, mutta toisaalta ihan realistiset värit ja muodot kyllä. Eiköhän tuo yhdistelmä pelitä oikein hyvin. :)

Mulla on vain REX Soft clouds, voisi olla aihetta sijoittaa muihinkin juttuihin.  :)

EDIT

Vielä kuu/ Andromeda yhdistelmään... minusta kirkkaudet ovat aika hyvin kohdillaan tuossa Mikan kuvassa. Olen ottanut valokuvia Andromedasta, ja vaikea sitä on on Rovaniemenkin kokoisessa kaupungissa nähdä valosaasteen vuoksi. Rovaniemeltä saa tosiaan ajella noin 50-60 kilometriä poispäin, ennen kuin valot lakkaavat häiritsemästä. Jos on vähänkin ilmassa kosteutta, niin valot heijastuvat pilvistä pitkän matkaa..


Valmiitakin kuutekstuureja löytyy 'FSX HD Moon Texture Replacement'. Noita setin tekstuureja, joita on kolmea eri koka, olen käyttänyt myös P3D:ssä.
https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18126/fsx-hd-moon-texture-v30/




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 15:17
Quote from: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 12:54
Nämähän ovat makuasioita.... siinä ja siinä näkeekö kuun tuolla tavalla paljain silmin, mutta toisaalta ihan realistiset värit ja muodot kyllä. Eiköhän tuo yhdistelmä pelitä oikein hyvin. :)


Ei tietystikään näe, on erittäin paljon zoomattu ja näkyy siksi tarkemmin kuin silmillä. Juuri nousin Zurichista ja hyvältä näyttää :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 16:13
Nyt nousi taivaanrannasta Orion. Extra kiitos mielettömän onnistuneesta Orionin sumusta, jonka näkee vain jos tietää mistä hakea :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 17:57
Quote from: Esa Sairio on 15.11.18, 15:04
Latautumassa on. Kestää kaksi tuntia, kun en halua maksaa Rikoooosta.
Asennettu on ja tuli melkoinen joukko Airbusseja konevalikkoon ja myös Finnairin vanhoissa väreissä 319 ja 321. Näyttää olevan kuten täällä todettiinkin, edelleen kehitetty versio FSX:n Airbussista ja hyvä näin. Tyydyn tähän toistaiseksi ennen kuin ostan kaupallista tuotetta. Vielä kun oppisi lentämään ja käyttämään mm. autopilottia, jossa esimerkiksi korkeuden hyväksyminen nappia painamalla tapahtuukin hiiren oikealla nappulalla toisin kuin FSX:n Airbussissa. Muitakin eroja on ja tutustun niihin. Ääni on ainakin aidompi ja muutenkin tuotos on parempi kuin FSX:n bussi. Vain 2D-paneeli harmittaa, koska se venyy laajakuvanäytössä (mittarit soikeiksi) mutta 3D-paneeli näkyy tietenkin oikein.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.11.18, 13:37
Kaipaan perustason lentämisohjetta tuolle asentamalleni A321:lle. Kun on lähdetty liikkeelle ja päästy ilmaan, niin mitä nappuloita autopilotissa painetaan ja missä järjestyksessä? Siis jotta kaikki menisi oikein.
Halauan nousta 10000 jalkaan nopeudella 240 ja lentää suuntaan 250 astetta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 16.11.18, 13:50
Täällä tuskin kukaan ko. bussia käyttää, joten ohjeitakaan tuskin tulee. En tunne ko. masiinaa, mutta nousun jälkeen tehdään tehonvähennys ja loivennetaan nousukulmaa 15 astetta => 10 astetta. Autopilotti päälle (1000ft), ja jo ennen nousua siihen kiitotien suunta. Valitaan korkeus autopilottiin, tämäkin ennen nousua autopilottiin. Nousunopeudeksi vaikkapa 2500ft/min. (tai enemmän) Autopilottiin valitaan nopeus (normaalisti vasta ilmassa) mutta tuohon bussiin sen tod. näk voi syöttää jo maassa. Sitten käännetään autopilottiin uusi suunta, ja kone kääntyy haluttuun suuntaan sekä nousee haluttuun korkeuteen. Autothrottle tulee myös olla päällä tai asennossa ARM.

Jos nouset yli FL100, täytyy sitten kiihdyttää esim. Mach .78 mutta nopeutta tulee sitten seurata, ja vähentää nousunopeutta vastaamaan nopeutta.
Quote from: Esa Sairio on 16.11.18, 13:37
mitä nappuloita autopilotissa painetaan ja missä järjestyksessä?


Autopilot on

heading on

altitude on

autothrottle on

Jos saat valittua 3-jälkimmäistä päälle jo ennen autopilotin kytkemistä, niin sitten voit laittaa viimeisenä autopilot on.

E: Ai niin Karihan tuota on käyttänyt ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Nopanen on 16.11.18, 14:01
Quote from: Esa Sairio on 16.11.18, 13:37
Kaipaan perustason lentämisohjetta tuolle asentamalleni A321:lle. Kun on lähdetty liikkeelle ja päästy ilmaan, niin mitä nappuloita autopilotissa painetaan ja missä järjestyksessä? Siis jotta kaikki menisi oikein.
Halauan nousta 10000 jalkaan nopeudella 240 ja lentää suuntaan 250 astetta.
Ennen lähtöä aseta:

-ALT 10000
-V/S 2300
-SPD 240
-Flaps 3

Lähdössä noin puoli tehoa ensin, nopeudessa 60 knots täysi teho.  Veto ilmaan noin 140 knots, kohta pyörät sisään.

Sitten hiiren oikealla (autopilot)

-AP (autopilot)
-SPD (nopeus)
-ALT (korkeus)
_HDG (suunta) mitä ATC käskee.

Suunnilleen noin sen pitäisi onnistua.


Kari


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 16.11.18, 15:10
Flaps 3 ja puoli tehoa nousuun? Noinko airbusia lennetään  :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 16.11.18, 15:22
Quote from: Joona Väisänen on 16.11.18, 15:10
Flaps 3 ja puoli tehoa nousuun? Noinko airbusia lennetään  :laugh:


Joo Flaps 3 varsinkin kevyellä niin on nopeasti siellä FL100 ja kyllähän sitä nyt puolella teholla lähtee kone kuin kone  :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.11.18, 16:29
Kiitos ohjeista. Hyvin nousi tuo uusi Airbus. Tyhjensin ensin polttoaineen noin viidesosaan jotta laskeutuminenkin sujuisi saman tien.

Kuuluuko asiaan että laskeutumisen loppuosalla kone on jotain 7-8 astetta nokka ylhäällä, nopeus oli asetettu 140, autothrottle oli päällä mutta autopilotti jo pois, laipat täysillä ja pyörät alhaalla. Poistin autopilotin kun olin laskeutunut 1000 jalkaan. Lähestyin käsiohjauksella EFHK:n yhtä kiitorataa.
Ongelmana on että paneelin ylälaita nousee tässä lentoasennossa horisontin yläpuolelle enkä näe kiitorataa ja kenttää. Jos ohjaan konetta alaspäin nähdäkseni ulos, tulen ihan liian alhaalla kiitoradan alkuun, puita hipoen ja VASI-valot kaikki punaisina.

Pitäisikö panelin korkeutta säätää simusta jotenkin alemmaksi laskeutumisen loppuvaihetta varten? Tuntuu oudolta, koska eivät kai oieat lentäjätkään säädä tuolia ylemmäksi tai kurki paneelin yli tuossa vaiheessa tai laita tyynyjä peffan alle?

Miten pitää laskeutua tuolla A321:llä oikein? Ja koska autothrottle pannaan pois?  Mistä reverssit saisi päälle, kun on kiitoradalla?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 16.11.18, 16:53
Quote from: Joona Väisänen on 16.11.18, 15:10
Flaps 3 ja puoli tehoa nousuun? Noinko airbusia lennetään  :laugh:
Sama kai se on miten noita default-röppänöitä pyörittää... ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 16.11.18, 18:07
Quote from: Esa Sairio on 16.11.18, 16:29
Ongelmana on että paneelin ylälaita nousee tässä lentoasennossa horisontin yläpuolelle enkä näe kiitorataa ja kenttää. Jos ohjaan konetta alaspäin nähdäkseni ulos, tulen ihan liian alhaalla kiitoradan alkuun, puita hipoen ja VASI-valot kaikki punaisina.

Pitäisikö panelin korkeutta säätää simusta jotenkin alemmaksi laskeutumisen loppuvaihetta varten? Tuntuu oudolta, koska eivät kai oieat lentäjätkään säädä tuolia ylemmäksi tai kurki paneelin yli tuossa vaiheessa tai laita tyynyjä peffan alle?



2D-paneeli? Otapa huomioon, että glareshieldin yläreuna eli käytännössä ikkunan alalaidan kuuluu olla melkein sun näytön alareunassa, ei puolivälissä näyttöä. Ja kyllä tuo 7-8 astetta on liikaa.  N. 1-2 astetta max horisontin yllä keula. Sulla on liikaa vauhtia, kokeile 110-120kts.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.11.18, 18:25
Lensin 2D-paneelilla. Treenaan pikku hiljaa 3D-paneeliakin. Nopeutta liikaa? Mikä on Airbussin normaali lähestymisnopeus ihan finaalissa? Ollessani Takeoff Simulationsin Airbus-simussa tultiin aika lähelle kiitorataa nopeudella 140.

Toki tuo riippuunee koneen painosta, minulla polttoainetta oli vain viidesosa maksimista, matkustajien paino default.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 16.11.18, 18:36
No kyllä toi +-140kts kuulostaa terveemmältä kuin 110-120.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 16.11.18, 18:46
Quote from: Joona Väisänen on 16.11.18, 18:07
2D-paneeli? Otapa huomioon, että glareshieldin yläreuna eli käytännössä ikkunan alalaidan kuuluu olla melkein sun näytön alareunassa, ei puolivälissä näyttöä. Ja kyllä tuo 7-8 astetta on liikaa.  N. 1-2 astetta max horisontin yllä keula. Sulla on liikaa vauhtia, kokeile 110-120kts.


Silloin nokka olisi jo +10 astetta. Ainoa asia jonka voi tehdä on lisätä nopeutta mutta, freeware hömpötykset on mitä on. Jos Esa yrität tosta selvää saada, niin katso konetta ulkoapäin sivusta niin varmaan ymmärrät onko koneen asento liikaa nokka ylhäällä. Jos ei ole, niin sitten on paneeli poskellaan. Selvinnee jotain myös käyttämällä sitä virtuaaliohjaamoa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.11.18, 21:39
Quote from: Mika Virolainen on 16.11.18, 18:46
Silloin nokka olisi jo +10 astetta. Ainoa asia jonka voi tehdä on lisätä nopeutta mutta, freeware hömpötykset on mitä on. Jos Esa yrität tosta selvää saada, niin katso konetta ulkoapäin sivusta niin varmaan ymmärrät onko koneen asento liikaa nokka ylhäällä. Jos ei ole, niin sitten on paneeli poskellaan. Selvinnee jotain myös käyttämällä sitä virtuaaliohjaamoa.
On nokka ylhäällä laskussa. Mistä johtunee? Katsoin sivukuvaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 16.11.18, 23:21
Suuri nokan asento vittaa liian hitaaseen lähestymisnopeuteen. Tässä hieman referenssiä FSL A320 lisäosasta laskussa Lontoon Gatwickin lentokentälle. Laipat on FULL asennossa. Nopeus noin 130 solmua ja nokka noin 4 astetta horisontin yläpuolella. Sanoisin tätä aikalailla normaaliksi asennoksi. En sitten tiedä onko lisäosassa sulla jotain vikaa. Koska ei tuo normaalia ole.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 07:54
Olisiko niin että minulla on jotkut joystickin säädöt väärin? On kyllä kalibroitu ja ulkokuvista näkee että siivekkeet ym toimivat oikein.

Pitääkö lentokoneen trimmille tehdä jotain?

On nimittäin niin että nousuvaiheessa tuntuu siltä että koneen nousukulma kasvaa liian helposti yli 20 asteeseen ja alkunousussa joutuu työntämään joystickiä eteenpäin, jotta kulma pysyy 15 asteessa. Kaasu on tässä vaiheessa täysillä eikä autopilottia ole kytkettynä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 09:04
Quote from: Esa Sairio on 16.11.18, 21:39
On nokka ylhäällä laskussa. Mistä johtunee? Katsoin sivukuvaa.


Liian pieni lähestymisnopeus verrattuna painoon. Nokka pitääkin olla ylhäällä, mutta vain hieman (katso joltain videolta A321 lähestyminen, niin hahmotat asennon)

Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 07:54
Olisiko niin että minulla on jotkut joystickin säädöt väärin? On kyllä kalibroitu ja ulkokuvista näkee että siivekkeet ym toimivat oikein.

Pitääkö lentokoneen trimmille tehdä jotain?

On nimittäin niin että nousuvaiheessa tuntuu siltä että koneen nousukulma kasvaa liian helposti yli 20 asteeseen ja alkunousussa joutuu työntämään joystickiä eteenpäin, jotta kulma pysyy 15 asteessa. Kaasu on tässä vaiheessa täysillä eikä autopilottia ole kytkettynä.


1. Ei ole

2. Airbussissa ei lennon aikana säädetä trimmiä lainkaan (tuosta tekeleestä ominaisuus varmaankin puuttuu) eli autotrimmi.

3. Kone on trimmattu väärin ennen nousukiitoa, trimmiä alaspäin. Riippuen koneen lastauksesta, trimmi on usein - merkkinen.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 11:28
Onko tietoa siitä päivittääkö LM Preparin navigaatiodatan aina kun uusi versio on julkaistu?

Sen verran on kyllä default kenttiä käytössä, että taidan päivittää kyllä muutenkin.

https://www.aero.sors.fr/navaids3.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 12:39
On tuo nyt vaikeaa tuon A321:n kanssa. Jostain syystä lähdössä on "automaattisesti" päällä TOGA, joka kai tekee niin ettei ALT nappia voi alkunousun jälkeen, kun autopilotti on ensin laitettu päälle, painaa saadaksen tavoitekorkeuden ja tavoitepystynopeuden. Sen sijaan Speed ja HDG toimivat.

Koneen paneelin näytössä lukee TOGA 100% ja tuntuu että kone nousee vakio 15 asteen kulmassa vaikka kuinka ylhäälle. En löytänyt tai ymmärtänyt tuon koneen ohjeista, kuina voidaan lentoonlähteä manuaalisesti. Se onnistuikin minulta eilen ja silloin kai tuo TOGA ei ollut päällä.

Mitä tehdä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 12:54
Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 12:39
Mitä tehdä?


Vähentää tehoasetusta lentoonlähdössä. Kaasukahvat kaakossa =TOGA kaasukahvat 80-90% =FLEX/MCT

Tai ostaa Airbus, jonka lentotietokone laskee lentoonlähtötehot kiitoradan pituuden, lentokoneen painon ja vallitsevien sääolosuhteiden perusteella.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 13:27
Kiitos jälleen Mika, ja tällä kertaa etukäteen. Testaan nyt ja kerron kuinka kävi.

Toisaalta pääsee edullisemmin, kun opettelee lentämään tällä freeware-Airbussilla, jossa on jopa 2D-paneeli. Tutustun kyllä ajan mittaan 3D-paneeliinkin. ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 17.11.18, 13:29
Quote from: Mika Virolainen on 17.11.18, 11:28
Onko tietoa siitä päivittääkö LM Preparin navigaatiodatan aina kun uusi versio on julkaistu? Sen verran on kyllä default kenttiä käytössä, että taidan päivittää kyllä muutenkin. https://www.aero.sors.fr/navaids3.html


Ei se päivitä ja se default scenery puolihan on samaa kuraa kuin FSXssäkin hyvin pitkälle. Voisivat tuollekin jotain tehdä, mutta kaipa ovat jättäneet lisäosille melkein kokonaan tuon puolen, mutta ei siihen scenenaryyn mitään merkittävä ole tainut tulla koko P3Dn historiassa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 13:36
Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 13:27
Kiitos jälleen Mika, ja tällä kertaa etukäteen. Testaan nyt ja kerron kuinka kävi.

Toisaalta pääsee edullisemmin, kun opettelee lentämään tällä freeware-Airbussilla, jossa on jopa 2D-paneeli. Tutustun kyllä ajan mittaan 3D-paneeliinkin. ::)
Ei toiminut ALT-nappula (hiiren oikealla napilla) vaikka nousin vähemmällä kaasulla eli TOGA-ilmoitus ei tullut näkyviin.

Miten nyt suu pannaan? Menenkö pihville ja puvaviinille ja lopetan lentämisen tältä päivältä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 17.11.18, 13:38
Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 13:27
Toisaalta pääsee edullisemmin, kun opettelee lentämään tällä freeware-Airbussilla, jossa on jopa 2D-paneeli. Tutustun kyllä ajan mittaan 3D-paneeliinkin. ::)


Jotenkin välittyy sellainen kuva, että tarkoitus kuitenkin olisi jossain vaiheessa ostaa kaupallinen airbus lisäosa, siitä kun mainitsit myös yhdessä aiemmassa viestissä. Sen voin ainakin sanoa suoraan, ettet bussia opi kyllä millään freeware lisurilla lentämään, koska ne ovat niin kaukana siitä, mitä bussi oikeasti pystyy tekemään kaikilla osa-alueilla.

Jos tarkoitus on joku päivä ostaa lisäosa jokatapauksessa, niin yhtään euroa et säästä sillä, että pihtaat ja odotat paitsi jos päätätkin olla lopulta ostamatta. Muutenhan lisäosien hinnat pysyvät samana, eikä ainakaan yhdessäkään tietämässäni lentokone lisäosassa ole mitään kuukausimaksusysteemiä. Eli helpommalla pääset, kun hankit kunnon lisurin alle ja opettelet sen kanssa lentämään. Homma toimii paremmin ja opit oikeat asiat sen sijaan, että alkaisit raapimaan päätäsi lisäosaa vaihtaessa yrittäessäsi ymmärtää miksi homma toimii niin eri tavalla kuin siinä ilmaisessa karvalakkiversiossa, jossa juuri mikään ei toimi niinkuin sen kuuluisi.

Tai ehkä sitten ymmärsin väärin ja tarkoitus ei olekkaan ostaa kaupallista lisäosaa, vaan yrittää selvitä ilmaisella. Mutta kuten jo huomaat, niin ongelmia täynnä tuntuu olevan. Tosin, kyllä se kauplalinen lisäosakin pitää opetella ja ymmärtää, mutta ainakin se on testattu toimivaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 15:40
Tatu olet luonut hirviön >:(

Aurinko ja kuu



"Musta" aurinko nousee



Lähempää tuo hirviö ;D



Käytössä marraskuun paketti.

Edit: Jaahas, jotain on muuttunut kun Andromedakin näyttää tältä.



Edit: Päivitin tänään simun navdatat, olisiko osuutta asiaan? Kopioin tuon nyt uudestaan, ja lähden paluulegille Oulusta joten katsotaan...

E2: Piti vielä sanomani, että tähdet olivat kyllä default tähdet, outoa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 17.11.18, 17:51
Nuo galaksit yms. luodaan aika erikoisella tavalla, joten ehkäpä pitää sitten tyytyä vain perinteisiin tähtiin. En ihan heti hoksaa, miten tuolta ilmiötä vältytään....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 18:06
Siltä vaikuttaa ;D



Onneksi laitoit myös ne vanhemmat paketit jakoon, täytyy koittaa niitä.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 17.11.18, 18:50
Huomasin tuon saman M31-lätkän, kun eilen ai-liikennettä testailin.

Missä formaatissa nuo kohteitten imaget on ja mikä se erikoinen tapa on? Jos tosta sais sen mustan osan jotenkin maskattua, ettei se näkys simussa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 22:17
Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 13:36
Ei toiminut ALT-nappula (hiiren oikealla napilla) vaikka nousin vähemmällä kaasulla eli TOGA-ilmoitus ei tullut näkyviin.
Uskomatonta mutta tuo koko ALT-nappula-asia oli oma vika. Painelin innoissani väen väkisin hiiren oikealla napilla ALT- nappulasta OIKEALLA olevaa nappulaa, joka on pystynopeutta varten. Siis painoin kymmeniä kertoja väärää nappulaa mutta oikealla hetkellä.
Lohdutus: Joskus maailmassa ammattilentäjätkin ovat painaneet väärää nappia huonoin seurauksin (mm. Lentoturmatutkinta-ohjelma).



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 18.11.18, 09:15
Quote from: Kari Reinisalo on 17.11.18, 18:50
Missä formaatissa nuo kohteitten imaget on ja mikä se erikoinen tapa on? Jos tosta sais sen mustan osan jotenkin maskattua, ettei se näkys simussa...


AutostarX lukee kuvan, bmp-tiedoston ja tekee sen perusteella ”tähden” per pikseli. Kuva on siis siinä stars.dat tiedostossa tähtinä. Nyt kun simu päättää sitten näyttää tähtiä ennen pimeää, niin tummemmat pikselit näkyvät näköjään sitten noin. Kuville on kyllä threshold arvo, jota himmeämpiä pikseleitä ei piirretä. Veikkaan tosin, että sumufiilis häviää noista äkkiä, jos thresholdin nostaa tarpeeksi korkealle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.11.18, 23:34
Jassoo vai on se kuvan laitto noin toteutettu AutostarX:ssä. Jos taivas on tosi tumma, kuten yön pimeimpänä aikana, niin se musta osa ei erotu selkeästi. Mutta illalla ja aamusella taivaan olessa vaaleampi se näyttää kyllä tosi 'hurjalta'. Tähdethän kyllä näky hienosti sillä 6.5 versiolla. Oliko noissa joku 6.5:lla, missä ei ollunna niitä sumuja eikä muita kuvatuksia?







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 19.11.18, 06:54
Reload, reload, reload,...

On tämä sivusto mennyt ihan jumiin. Joskus saa painaa uudelleenlatauskohtaa kymmenenkin kertaa ennen kuin näkee koko sivun.

???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.11.18, 13:02
Quote from: Kari Reinisalo on 18.11.18, 23:34
Oliko noissa joku 6.5:lla, missä ei ollunna niitä sumuja eikä muita kuvatuksia?


Stars.zip


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 19.11.18, 14:24
Quote from: Mika Virolainen on 19.11.18, 13:02
Stars.zip


Thanks Mika! Laitanpas siitä tähtöset taivaalle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.11.18, 15:13
Olen testaillut aika paljon P3D4:sta sekä lentämällä mm. A321 Family Mega Pack v.3.05- koneella että tarkastelemalla erilaisia maisemalisäosia Suomessa ja maailmalla, kuten photosceneryt Euroopassa autogeneineen ja vakionakin paljon rakennuksia sisältävät paikat kuten Lontoo tai New York lentokenttineen.

Framet pysyvät hienosti asetusarvossa 30 lähes joka tilanteessa, mutta kun lentokonetta esim. kallistaa tai muuttaa lentosuuntaa nopeasti, saattaa maisemassa olla pieniä "pysähdyksiä". (Näitä FSX:ssä oli turhankin paljon huomattavasti pienemmillä grafiikka-asetuksilla!).

Nyt kysynkin perusasiaa Preparin käyttäjiltä, ovatko asetukseni asialliset ja erityisesti mitkä asetukset vaikuttavat noihin mikropysähdyksiin kaikkein eniten?

Testasin muutamaa. Vsync päällä tai pois, ei vaikutusta. AA pitää olla minulla 8xSSAA eli maksimissa, jotta maiseman yksistyiskohdat, kiitoratamerkinnät ja ai-lentokoneet kentillä eivät välky. Arvon pienentäminen ei vaikuta mikropysähdyksiin, mutta em. yksityiskohdat alkavat hieman välkkyä. Level of detail... ei vaikutusta onko High vai Ultra (maksimi).










Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 19.11.18, 15:43
Toi level of detail radius on yks pahimpia fps syöppöjä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.11.18, 15:58
Quote from: Joni Rantala on 19.11.18, 15:43
Toi level of detail radius on yks pahimpia fps syöppöjä.
Kysynkin lähinnä sitä, mikä säätö vaikuttaa eniten "mikropysähdyksiin" eikä niinkään frameihin. Framet pysyvät minulla hyvin 30:ssä vaikka Level of detail radius on täysillä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 19.11.18, 16:01
ootko kokeillu pudottaa kaiki asetuksia?Itsekkään en pidä noin kovia asetuksia ja AS:n bussilla on matkalennossa noin 70fps ja EFHK:lla noin 25-40fps.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 19.11.18, 16:04
Kokeiles ilman frame lockkia.saattaa mennä sulavemmaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.11.18, 16:46
Quote from: Joni Rantala on 19.11.18, 16:04
Kokeiles ilman frame lockkia.saattaa mennä sulavemmaksi.


Tota olisin itsekin ehdottanut, paljon muuta ei ole tehtävissä jos framet on 30. Itse pidän VSYNCn päällä sekä NVI:stä että simusta ilman tripple bufferointia NVI 1/2. En rajoita fps, joten aika sulavaa on joskin isompia stuttereita kyllä ilmenee varsinkin raskaalla säällä (vain päätä käännettäessä virtuaaliohjaamossa, maisemassa sitä ei ole). Framet FSUIPC:n mukaan noin yleensä on:

882172 *** FSUIPC log file being closed
Minimum frame rate was 27.8 fps, Maximum was 61.9 fps
Average frame rate for running time of 421 secs = 42.1 fps
Maximum AI traffic for session was 0 aircraft (tuo nolla arvo johtuu siitä, että lennän verkossa. Kaikki koneet jotka näen kirjautuu nollan paikalle)
Memory managed: 394 Allocs, 393 Freed
********* FSUIPC Log file closed ***********

Juuri tänään jälleen koitin sitä sun tätä, mutta yllä kuvaamani tilanne on paras. Nousu ja lähestyminen on aina erittäin pehmeä, eikä maisemassa ole stutteria.

Lisään: Jos rajoitan fps (mikä tahansa arvo, on mikrostutteri jatkuvaa). Tämä asia on toisinpäin FSX:ssä.

E2: Ja lennän lentoni Aerosoftin busseilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.11.18, 17:39
Tuon kai aika hyvän oheen mukaan P3D4:ssa on hieman eri säädöt kuin P3D3:ssa. Olen laittanut v4:n ohjeen mukaan. Siinä suositellaan lukita simusta framet arvoon 30 (kuten minulla) ja sitten kokeilla isompia ja jopa rajoittamatonta. Äsken kun kokeilin ei tuntunut olevan havaittavaa merkitystä pikalentotestellä, onko framet 30 vai rajoittamaton. Ohjeen mukaan ilmeisesti pitää olla päällä tripple bufferointi eikä refress ratea saa laittaa arvoon 1/2. VSYNC päällä.

https://www.simforums.com/forums/nvi-w7810-driver-setup-fsx-fsxse-and-p3d-update_topic59954.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.11.18, 18:44
Ohjeita löytyy jos jonkinlaisia, mutta itse kokeilemalla selviää parhaiten mikä toimii, mikä ei. Jos omistaisin 30Hz näytön olisi säädöt varmaankin aivan toisenlaiset. Tällä 60Hz näytöllä pääsin kuitenkin parhaaseen lopputulokseen yllä kuvatuilla toimilla. Voin sanoa, että päiväkausia on mennyt pelkästään säätöjä etsiessä ja vaihtoehtoja tai oikeastaan eri kombinaatiota on aivan sairaasti. Niin kauan kun resoluutio pysyy onnettomana 1920x1080x60Hz on tyydyttävä tähän. 8xSSAA käyttäisin mieluusti, mutta DL on pidettävä päällä jos meinaa rullatessa jotain nähdäkin (ei koske default koneita) 8xSSAA + DL on vain täysin mahdoton yhtälö.

Älä usko kaikkea lukemaasi, vaan kokeile itse mikä sopii sinulle. Minulla esim. Special effects aiheuttaa sairaan stutterin jos on missään muussa, kun LOW -arvossa. Aiheuttaja on tod. näk. dynaamiset aallot, jotka tuo ORBX Vector.

Kyllä se sinullakin tulee raja jossain vastaan, koita vaikka ilman AI-liikennettä jos stutteri vaikka hellittäisi? Se ainakin kertoisi että raja on tullut vastaan. Säätäminen toisen ohjeilla (vaikka olisi täysin sama kokoonpano PC:ssä) ei useinkaan tuota tulosta, koska aina on jokin muuttuja. Äkkiseltään ei säädöissäsi ole juurikaan korjattavaa kun et käytä DL, niin voisi olettaa että 8xSSAA on mahdollista pitää päällä default koneella, joka sinulla pohjimmiltaan on. Autogeneistä voisi kyllä tiputtaa, ovat aika suurella niin etäisyys kuin määrä.

DL=Dynamic lights

Onnea säätämiseen...

Edit: Korjattu, että DL valaisisi taloja yöllä, olikin toinen säätö :-[ Toki valaisee, jos lentokoneen valot seinään osuvat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.11.18, 18:51
Terrain cast shadows voi olla asia, jota kannattaa koittaa käyttää pois päältä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.11.18, 21:17
Kiitoksia vaan jälleen Mikalle ja muillekin auttaneille. On totta että jotkut ohjeet eivät auta jossakin tietokone/simukokoonpanossa ja päin vastoin.

Toki oma kokeilu on paras tapa mutta hyvät vinkin helpottavat kokeilua, joka on hyvin työlästä lentosimulla. Pitää lentää samoja tilanteita, muuttaa vain yhtä säätöä kerrallaan ja verrata. Säätöjä ja niiden kombinaatioita on ainakin P3D4:ssa todella runsaasti.

Vaikka kyselen pikkukatkoksista (stutter) ne eivät nykysäädöilläni ole juuri mikään ongelma. P3D4 on selkeästi sujuvampi simu ja sallii huomattavasti korkeammat grafiikka- ja muutkin asetukset kuin FSX. Uudessa simussani on siis selvästi vähemmän stutteria kuin oli FSX:ssä.

Mikan mainitsema Dynamic Lights on ollut minulla aina poiskytkettynä. Terrain cast shadowsilla en huomannut eroa lennossa, oli päällä tai ei. Edes ai-liikenteen pudottaminen 60% arvostani nollaan ei vaikuttanut lennon sulavuuteen ja satunnaiseen stutetriin mitenkään - ainakaan niin että olisi huomannu selvän eron.

Auogenien säädöt ovat minulla yhtä pykälää alle maksimin, koska näin saa puille ja rakennuksille kaipaamaani tiheyttä ja etenkin autogenit näkyvät todella kaukaa (suuri positiivinen ero FSX:ään nähden). Kokeilin laitaa agn-säädöt täysille. Stutteria ei näkynyt Espoon metsäalueen yläpuolella, mutta Helsingin päälle tullessani simu teki muutaman pienen, mutta havaittavan katkoksen kaarrellessani. Hesassa on photoscenery ja siinä on todella paljon taloja. Muistan hyvin kun piirsin talot ja metsäalueet paikoilleen aikoinaan sceneä tehdessäni. Säädin siis autogenit takaisin toiseki ylimpään asentoon ja hyvin menee lennot.

Voi olla että asiaa auttoi, kun korotin framerajoittimen 35:eem aiemmasta arvosta 30. Tuntuu pysyvän 35:ssä koko ajan ja vakaasti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 12:11
Käsittääkseni yksi syy siihen että P3D4 pyörii minulla noinkin hyvin, on se että asensin simun erittäin nopealle SSD-levylle tyyppiä Samsung 970 EVO SSD 1 Tt M.2. Mittasimme testoohjelmalla että tämän levyn nopeus tiedoston lukemisessa on kuusi kertaa niin suuri, kuin vanhalla SSD-levylläni, jossa on edelleen vanha simu eli FSX.

Asialla on pakko olla merkitystä simun nopeaan toimntaan. Suosittelen!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 13:09
Saako P3D4:ssa autoliikennettä kulkemaan North- ja South-Finlandin maanteitä ja moottoriteitä pitkin - puhumattakaan photosceneryalueista?

Liikenne kulkee usein jossain pitkin metsää tai peltoja, kaukana tiestä. Perustuu varmaan johonkin vanhentuneeseen tietoon jostain FSX:n ajoilta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.11.18, 13:11
Quote from: Esa Sairio on 20.11.18, 12:11
Käsittääkseni yksi syy siihen että P3D4 pyörii minulla noinkin hyvin, on se että asensin simun erittäin nopealle SSD-levylle tyyppiä Samsung 970 EVO SSD 1 Tt M.2. Mittasimme testoohjelmalla että tämän levyn nopeus tiedoston lukemisessa on kuusi kertaa niin suuri, kuin vanhalla SSD-levylläni, jossa on edelleen vanha simu eli FSX. Asialla on pakko olla merkitystä simun nopeaan toimntaan. Suosittelen!


Vertaat siis keskenään vanha SSD-levy + FSX vs. uusi SSD-levy + P3D. Levyjen nopeuserot jo kerroitkin ja vielä kun P3D on optimoidumpi kuin FSX. Sinulla pitäisi olla P3D myös vanhalla levyllä niin voisit oikeasti vertailla nopeamman levyn merkitystä.
Toki nopeuttaahan se maisemien lataamisesta yms. mutta kovin epäileväinen ole, että se fpsiin juuri mitään vaikuttaa. Simut eivät ole kuitenkaan mitään tietokantoja tai sellaisia jossa levynnopeudella on niin kamalan suurta väliä vaan se on lähes puhtaasti gpu+cpu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.11.18, 13:13
Default maisemista en tiedä, ja tekemäsi Photarit eivät taida tukea liikennettä. Itselläni liikennettä on, koska pojalla on ORBX vector, ja tämän päällä Suomi maisemat.

E: Ei kuitenkaan photoalueella (tekemäsi Helsinki).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.11.18, 13:16
Quote from: Tomi Renberg on 20.11.18, 13:11
. Simut eivät ole kuitenkaan mitään tietokantoja tai sellaisia jossa levynnopeudella on niin kamalan suurta väliä vaan se on lähes puhtaasti gpu+cpu.


Samaa mieltä! Nopeuttaa simun käynnistymistä, jonkin verran maisemien latausaikoja mutta kyllä työn edelleenkin tekee CPU & GPU.


1