FSnordic.net Forums

Finnish Discussion / Lentosimulaattorit => Yleinen simulaattorikeskustelu => Topic started by: Joona Väisänen on 17.02.17, 10:19



Title: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 17.02.17, 10:19
Aloitetaanpa uusi ketju. Huhuja on tosiaan liikkunut pitkään, että Lockheed Martin julkaisee V4:n tämän vuoden aikana. Keräillään tänne vastaan tulevia linkkejä ja keskustelua aiheesta. Kaikki huhut ja uutiset (aidot ja väärät) ovat tervetulleita :laugh:

Äsken tuli tällainen vastaan. Pelkkiä huhuja tietysti mutta mahtavaa, jos pitää paikkansa :thmbup:

https://fselite.net/news/prepar3d-v4-coming-soon-beta-new-lighting-engine-64-bit-releasing-soon/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 17.02.17, 10:43
Jes, tuon perusteellahan ei tarvitsisi enää kauaa julkaisua odotella :thmbup: So long muistiongelmat 64bittisen myötä 8) Ja vielä jos päivittävät engineäkin paremmaksi niin huhhuh. :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 17.02.17, 16:15
Luulen, että 64 bittisyys on nii iso muutos, ettei vanhaa fsx:n koodia ole taustalla enää juuri lainkaan.

Orbx muuten vihjaili myös, että 64bit Prepar3D julkaistaan tänä vuonna. Taitavat olla aika hyvin mukana sen kehittämisessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 17.02.17, 16:35
Eikös v3 julkaistu 2016? Meinaavatko sylkeä uuden version ulos joka vuosi?  :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 17.02.17, 16:38
Pakkohan se on kulkea XPlanen vanavedessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 17.02.17, 17:06
Onko mitään käsitystä onko 64bit päivitys maksuton 32bit version omistaville?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 17.02.17, 17:06
Quote from: Joona Väisänen on 17.02.17, 16:15
Orbx muuten vihjaili myös, että 64bit Prepar3D julkaistaan tänä vuonna. Taitavat olla aika hyvin mukana sen kehittämisessä.


Toivon, että LM ei välitä liikaa yhteensopivuudesta vanhoihin versiohin vaan räjäyttää kaiken vanhan roskan pois ja tekee asiat niin kuin ne 2010-luvulla kuulu tehdä. Ne jotka haluaa jäädä fiilistelemään vanhoja juttuja voivat pysyä tässä versiossa 3.4 vai mikä nyt viimeiseksi versioksi tulekaan jäämään 32-bittisistä ja 64-bittisyys olisi sitten ovi nykyaikaan. Lisäksi koodi saisi olla sellaista, että jokin muukin prosessorissa merkitsee kuin single-core performance.

Taidan itse laittaa kaikki hankinnat lisäosien suhteen jäihin toistaiseksi ja katsoa mitä tuleman pitää. Luultavasti en ihan ensimmäisenä joukossa kuitenkaan ole hyppäämässä versioon 4 ja taistelemaan kaikkien lastentautien kanssa heti alkuunsa joita siinä väistämättä tulee olemaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 17.02.17, 17:09
Quote from: Kalle Heinonen on 17.02.17, 17:06
Onko mitään käsitystä onko 64bit päivitys maksuton 32bit version omistaville?


Ei. Toisaalta en tiedä onko kenelläkään oikeastaan mitään käsitystä ylipäätään edes 64bit versiosta, kun virallisesti siitä ei ole mitään kerrottu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 17.02.17, 18:07
Quote from: Kalle Heinonen on 17.02.17, 17:06
Onko mitään käsitystä onko 64bit päivitys maksuton 32bit version omistaville?


Ei varmasti ole, sillä se on suurella todennäköisyydellä V4 eikä päivitys.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Henry Weber on 17.02.17, 21:03
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 17.02.17, 16:35
Eikös v3 julkaistu 2016? Meinaavatko sylkeä uuden version ulos joka vuosi?  :-\

V3 julkaistiin 30.09.2015


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.02.17, 06:30
Quote from: Tomi Renberg on 17.02.17, 17:06
Taidan itse laittaa kaikki hankinnat lisäosien suhteen jäihin toistaiseksi ja katsoa mitä tuleman pitää. Luultavasti en ihan ensimmäisenä joukossa kuitenkaan ole hyppäämässä versioon 4 ja taistelemaan kaikkien lastentautien kanssa heti alkuunsa joita siinä väistämättä tulee olemaan.


Minäkin jätin siirtymisen P3D:n juuri huhujen vuoksi. Nyt odotellaan ja kärvistellään a'la FSX. Toivottavasti tulee aikanaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 20.02.17, 22:27
Orbx on ilmoittanut ettei se aio "rahastaa" uudella P3D V4-versiolla vaan esim. P3D V3:lle hankitut lisäosat toimivat myös uudessa V4:ssa  :thmbup:
http://www.orbxsystems.com/forum/topic/130828-no-upgrade-fee-for-orbx-products-for-next-version-of-p3d/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 24.02.17, 22:18
Lockheed Martinin P3D sivu Facebookissa julkaisi seuraavan päivityksen:
Quote:
Attention all hands! We want to address the rumors of a new Prepar3D. While we can neither confirm nor deny the existence of the 64-bit Prepar3D we suggest you immediately join our brand new official "Prepar3D Pilots and Sim Builders" group which will immediately allow all of our page members to become much more socially interactive about the future of Prepar3D and sim cockpit building. Please join our group today... because you never know what tomorrow brings!
Click here --> https://www.facebook.com/groups/Prepar3DPilots/


Onkohan jokin uusi sivu avattu varta vasten V4:sta ajatellen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Teo Karvonen on 25.02.17, 05:10
Quote from: Joona Väisänen on 24.02.17, 22:18
Lockheed Martinin P3D sivu Facebookissa julkaisi seuraavan päivityksen:

Onkohan jokin uusi sivu avattu varta vasten V4:sta ajatellen?

Mä en usko tohon sivuun. Niin paljon puhuttu tosta, että joku varmasti halunnut saada "suosiota" ja näkyvyyttä omalle sivulleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 25.02.17, 06:12
Jos olen oikein ymmärtänyt niin tuo kyseinen Prepar3D-facebook sivu ei ole LockheedMartinin official-sivu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 09.03.17, 07:24
Lisää uutisia tästä
http://fselite.net/news/prepare3ds-next-version-will-64bit/  (http://fselite.net/news/prepare3ds-next-version-will-64bit/ )


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.03.17, 08:42
Quote from: Mikael Leinonen on 09.03.17, 07:24
Lisää uutisia tästä
http://fselite.net/news/prepare3ds-next-version-will-64bit/    (http://fselite.net/news/prepare3ds-next-version-will-64bit/ )


Varmaan yksi suurimpia mullistuksia mitä simumaailmassa on tähän mennessä tapahtunut :thmbup: Harmi ettei tarkempaa tietoa vielä mitä muuta uutta on luvassa. ORBXn jälkeen mielenkiinnolla muiden valmistajien komentteja mahdollisesti upgrade hinnasta 3.4 > 4.x odotellessa...




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Kyheröinen on 09.03.17, 12:43
Quote from: Tomi Renberg on 09.03.17, 08:42
Varmaan yksi suurimpia mullistuksia mitä simumaailmassa on tähän mennessä tapahtunut :thmbup:


Epäilen vahvasti. :) Locheed Martin esittelee Prepar3D:sta oppimis- ja ongelmanratkaisuympäristönä. Sellaisena se onkin hyvä mutta lentosimulaattorina ohjelma on sama Microsoftin suunnittelema peli FSX/ESP. Edes 64-bittiseksi kasvaminen ei muuta juuri mitään. Jos ohjelmaan tehtäisiin oikeasti isompia muutoksia, lähes kaikki vanhat lisäosat lakkaisi toimimasta ja joutaisi romukoppaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.03.17, 14:23
Quote from: Kari Kyheröinen on 09.03.17, 12:43
Epäilen vahvasti. :) Locheed Martin esittelee Prepar3D:sta oppimis- ja ongelmanratkaisuympäristönä. Sellaisena se onkin hyvä mutta lentosimulaattorina ohjelma on sama Microsoftin suunnittelema peli FSX/ESP.


Pelejähän FSX/P3D/X-Plane (PSX voisi olla hieman eri sarjaa?) ovat verrattuna oikeisiin simulaattoreihin. Enpä ole yhdenkään oikean lentäjän kuullut kehuvan esim. P3Dn lentomallinnusta erityisen realistiseksi, mutta systeemien mallinnusta on kylläkin (PMDG, Fslabs jne). Ei kai paljon voi odottaakaan, jos itse simulaattori maksaa satasen, että sillä kuuhun mentäisiin? Vaikka ostaisi parhaan mahdollisen raudan kaupasta mitä saat, kaikki mahdolliset lisäosat niin sillä hinnalla tuskin monta minuuttia oikeassa simulaattorissa istuu.

Puhuin FSX/P3D/X-Plane kontekstissa. 64-bittisyys poistaa OOM ongelmat, mutta jollakin tavalla eniten tuo huutaa kuitenkin nykyaikaisten GPUn ja yleensä grafiikan tason tuomisen 2010-lukua vastaavaksi. Onko noita parannuksi vielä tässä v4 vai ei. Ei varmaan kuin osittain.
Quote:
Edes 64-bittiseksi kasvaminen ei muuta juuri mitään. Jos ohjelmaan tehtäisiin oikeasti isompia muutoksia, lähes kaikki vanhat lisäosat lakkaisi toimimasta ja joutaisi romukoppaan.


Toivottavasti näin tehtäisiin. Nyt olisi hyvä tilaisuus. Kaikki ketkä haluavat fiilistellä vanhassa voisivat jäädä 3.4 vai mikä viimeksi 32-bit versiokaan jää ja sitten ne ketkä haluavat olla kehityksessä mukana voisivat mennä v4 versioon. Jotain toivoahan on, että kenties muutoksia on tulossa, kun nyt ilmeisesti ainakin ORBX ja PMDG ovat NDAn allekirjoittaneet ja kenties muutkin valmistajat LMn kanssa, joten kenties siellä oikeasti saataisiin suunnitelua yhdessä jotain järkevää, mutta ihan noin optimistinen en kuitenkaan ole. Kalliiksihan tuo varmaan kuluttajille tulisi, mutta olisi varmaan lopulta sen arvoista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Kyheröinen on 09.03.17, 15:58
Quote from: Tomi Renberg on 09.03.17, 14:23
Pelejähän FSX/P3D/X-Plane ovat verrattuna oikeisiin simulaattoreihin...


Laminar Research eli X-Planen valmistaja haki helmikuussa palvelukseensa kahta uutta ohjelmistokehittäjää ja työpaikkailmoituksessa oli maininta, kuinka X-Planea käytetään Boeingilla, Cessnalla, NASA:ssa ja muutamassa muussa alan yrityksessä uusien prototyyppien testaamiseen ennen fyysisen mallin rakentamista. Lentomallien testaaminen on mahdollista, koska ohjelman simulaatiomaailma noudattelee luonnonlakeja. Lentolaite tai mikä vaan rakennelma lentää ja käyttäytyy ilmassa kutakuinkin samoin X-Planessa, kuin tosielämässä.

Jos siis joku mukahieno lentokone lentää huonosti X-Planessa, se on todennäköisesti suunniteltu huonosti. Kyllä, muissakin ohjelmissa lentokoneen saa lentämään surkeasti ja täysin realistisen tuntuisesti mutta se on silti edelleen peli matkimassa simulaattoria. X-Plane on simulaattori joka näyttää vähän peliltä.

Niin kyseessä on ikivanha ongelma uusien versioiden kehitysloikasta. Yksinkertaista ratkaisua ei ole olemassa, 64-bittiseksi muuttuminenkin antaa kyllä mahdollisuuksia mutta poistaa ohjelmasta välittömästi vain muutaman katon jotka ovat olleet selvänä esteenä. Lockheed Martinista ei ole sellaisen riskin ottajaksi, että vanhojen osien yhteensopivuus heitetään menemään. Asian ratkaisevat todennäköisesti isot yritys- ja yhteisöasiakkaat jotka käyttävät sovellusta juuri koulutuksessa, oppimis- ja ongelmanratkaisuvälineenä. Ei lentosimulaattorina. He eivät ole valmiita maksamaan suuria summia omien harjoitustehtävien uusimisesta. Nämä ORBX, PMDG:t sun muut pikkutekijät voivat korkeintaan ehdottaa LM:lle uusia ominaisuuksia ohjelmaan. Isommat pojat sanelee suunnan, määrää tahdin ja tuo LM:lle rahaa taloon.

X-Planessakin kehitys näyttää painottuvan yhä enemmän ammattipuolelle ja mobiiliversioon. Lentokouluille, fyysikoille/nippeli-insinööreille ja seuraavalle sukupolvelle. Virtuaalilasien ja vastaavan uuden tekniikan kehittyminen on tuomassa nostetta ohjelmalle. Tuskin he edes yrittävät tavoitella sitä vanhan FS-sarjan suosiota ja käyttäjäkuntaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.03.17, 17:27
Quote from: Kari Kyheröinen on 09.03.17, 15:58
Lentomallien testaaminen on mahdollista, koska ohjelman simulaatiomaailma noudattelee luonnonlakeja. Lentolaite tai mikä vaan rakennelma lentää ja käyttäytyy ilmassa kutakuinkin samoin X-Planessa, kuin tosielämässä.


Näihin en osaa sanoa mitään, koska itselläni ei ole mitään aavistustakaan miten oikean lentokoneen kuuluu lentää tai tuntua. Pyötätietokonekonesimulaattori on aina vain pöytäkonesimulaattori ja tuntuma todellisuudesta jää todella kauas oli sitten mallinukset miten hyviä tahansa. Ammattikäyttö sanelee suunnan epäilemättä, koska sieltä tulee rahaa, mutta sinällään se ei kiinnosta niinkään vaan mitä tässä "harrastelija scenessä" tapahtuu. 64-bittisyys P3Dssä on mielestäni merkittävintä simumaailmassa vähään aikaan. Tuotteelle jolle löytyy eniten lisäosia ja käyttäjiä (FSXllä taatusti enemmän vielä, mutta jos P3D nyt laskee vähän leveasti FSX-jatkumoon), jossa 32-bittisyys tullut jonkinlaiseksi ylitsepääsemättömäksi ongelmaksi maisemien ja lisäosien suhteen niin se helpottaa tuskaa paljon.
Quote:
Tuskin he edes yrittävät tavoitella sitä vanhan FS-sarjan suosiota ja käyttäjäkuntaa.


Ei "pelikansa" ole näiden yrityksien kohderyhmässä, mutta eihän muutama ylimääräinen dollari varmaan haittakaan tältä ryhmältä (eiköhän P3D academic/professional myynnilläkin muutama miljoona ole helposti tullut kukkaroon?). Saahan siitä ainakin jotain taskurahjoja oikeaan kehittämiseen.

Erittäin vaikea nähdä, että joku perinteinen pelitalokaan vakavissaan otettavaa lentosimulaattoria tietokoneelle alkaisi tyhjästä kehittämään, joten syytä toivoa että nämä ammattilaiset antavat myös "pelaajien" roikkua mukana tuotteissaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pii Anttonen on 10.03.17, 06:53
X-Planessa tosiaan se fysiikkamallinnus perustuu ihan eri pohjaan ja käsittääkseni niille on jopa suurempi fokus siellä ammattisimulaattoripuolella, jonne toki varmasti turautetaan paljon customkoodia tuon työpöytäversion päälle. Siksihän sen hintahan on jotain ihan muuta kuin se kuluttajaversion. Muistan että joskus mainostivat sillä että työpöytäversiokin on sertifioitu IFR-koulutuksessa päteväksi simulaattoriajaksi, mutta en tiedä onko tämä enää kuranttia. Se taisi olla v7 aikoihin, silloin olin viimeksi X-Plane-käyttäjä ennenkuin nyt taas on tullut tahkottua sitä enemmän kuin FSX:ää. Sitten jos haluaa kuuhun niin sitten on Orbiter, se ei ole kovin silmäkarkkia, mutta kiertoratamekaniikka ja muut fysiikan lait on mallinnettu itkurealistisesti.

P3D on kyllä jännä kummajainen kun lisenssi kieltää niin spesifisti kotikäytön viihdetarkoituksiin, mutta eihän ne nyt niin dorkia ole etteivätkö tietäisi että tasan tarkkaan jengi ostaa sitä siihen. Etenkin kun se Academic-versio ei millään tavalla varmistele edes että onko opiskelija kuten esimerkiksi Adobe, joka vaatii edu-sähköpostin. Lieneekö sitten sen lisenssin ehdoista periytynyt kun sehän pohjautuu siihen ESP:hen eikä FSX:n lisenssitasolla. Mutta eivät ole dorkia ja dollarit selkeästi kelpaavat.

Aina välillä tulee pohdittua että pitäisikö itsekin P3D-kelkkaan hypätä, mutta kun se kuitenkin perustuu tuohon jo auttamattomasti vanhentuneeseen pohjaan ja sen jälkeen kun on alkanut X-Planeen tottua niin nuo kamerakontrollit raivostuttavat hankaluudellaan.  Ja sitten kun minulla on aika isohkon rahan edestä koneita FSX:lle ja kun PMDG ja kumppanit haluaisivat uuden satsin rahaa. Ei sellainen yhtään kivaa ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Niko Leppänen on 10.03.17, 08:43
Quote from: Pii Anttonen on 10.03.17, 06:53
X-Planessa tosiaan se fysiikkamallinnus perustuu ihan eri pohjaan ja käsittääkseni niille on jopa suurempi fokus siellä ammattisimulaattoripuolella, jonne toki varmasti turautetaan paljon customkoodia tuon työpöytäversion päälle. Siksihän sen hintahan on jotain ihan muuta kuin se kuluttajaversion. Muistan että joskus mainostivat sillä että työpöytäversiokin on sertifioitu IFR-koulutuksessa päteväksi simulaattoriajaksi, mutta en tiedä onko tämä enää kuranttia.
Se vaatii sertifikaatin ja pelkkää ohjelmaa ei voi yksinään sertifioida, vaan pitää olla myös sertifioidut ohjaimet, jotka tietysti ovat kalliita. Tämän takia x-planen kuluttajaversio ei ole FAA-sertifioitu, mutta se on lähes identtinen FAA-hyväksytyistä full-motion simuista löytyvän ohjelman kanssa. X-planesta saa siis FAA-sertifioidun versionkin ostettua, mutta se maksaa enemmän kuin 80$. Suurimpana erona kuluttajaversioon nähden on se, että se tukee paremmin simulaattorin fyysisiä paneeleita, kuten radioita. Lisäksi siitä on ns. experimental-koneet karsittu pois. Näin ainakin väittävät omilla sivuillaan http://www.x-plane.com/pro/certified/

Käsittääkseni simuajan laskeminen koulutukseen mukaan vaatii sertifioinnin lisäksi ainakin, että harjoittelu tapahtuu kouluttajan valvonnassa. Aivan yksinkertaista työpöytäsimulaattoritiiman koulutukseen mukaan laskeminen ei siis ole, mutta jenkeistä tai muualta maailmasta varmaan löytyy lentokouluja/kerhoja, joissa osa harjoittelusta suoritetaan työpöytäsimuilla. Itse en oikein ole oikeista ilmailumäääräyksistä selvillä, joten jospa jollain olisi varmaa tietoa aiheesta, varsinkin kiinnostaisi mikä tilanne on "rapakon" tällä puolen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.03.17, 08:52
Quote from: Pii Anttonen on 10.03.17, 06:53
Lieneekö sitten sen lisenssin ehdoista periytynyt kun sehän pohjautuu siihen ESP:hen eikä FSX:n lisenssitasolla. Mutta eivät ole dorkia ja dollarit selkeästi kelpaavat.


Näin olen ymmärtänyt, että eivät saa mainostaa pelinä (olisiko edes kinnostustakaan). FSXn "pelilisenssi" myytiin toisaalle, joten siinä mielessä ihan ymmärrettävä lakitekninen juttu. Miten tuollaista käytännössä valvoa ja ketä muuta se mahdollisesti edes kiinostaa kuin mahdollisesti FSXn pelilisenssin ostannutta? Kenties sen professional pro versionkin saa kuka tahansa ostaa, jos vain pistää sen 2300 $ tiskiin? Siinähän oli jotain asejärjestelmiä yms. mallinnettu.
Quote:
kun on alkanut X-Planeen tottua niin nuo kamerakontrollit raivostuttavat hankaluudellaan.


Mikä esim. Chaseplanessa on vikana tai sitten vaikka TrackIr? Muuta kuin että ne toki maksavat.
Quote:
Ja sitten kun minulla on aika isohkon rahan edestä koneita FSX:lle ja kun PMDG ja kumppanit haluaisivat uuden satsin rahaa. Ei sellainen yhtään kivaa ole.


Kahden simulaattorin pitäminen on kallista, jos ei halua sitten default-versiolla mennä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 10.03.17, 09:07
Quote from: Tomi Renberg on 09.03.17, 17:27
Näihin en osaa sanoa mitään, koska itselläni ei ole mitään aavistustakaan miten oikean lentokoneen kuuluu lentää tai tuntua. Pyötätietokonekonesimulaattori on aina vain pöytäkonesimulaattori ja tuntuma todellisuudesta jää todella kauas oli sitten mallinukset miten hyviä tahansa.
Tätä samaa olen itsekin aina ihmetellyt. Kyllä noi xp-fanipojat hehkuttaa lentomalli sitä ja lentomalli tätä. Ei se tietokoneella istumalla tunnu yhtään sen oikeammalta olkoon vaikka millainen lentomalli tosiaan. Eikä se mielestäni edes ole sen parempi XP:ssä. Tuntuma on jopa huonompi kuin P3D. Muistaakseni kaikki koneet tuntui lähes samalta, oli sitten 737 tai 757/767, tai painoa päällä miten paljon tahansa, koneet tuntui aina samanlaiselta lentää. Toisin kuin P3D, sen huomaa heti onko alla iso ja painava kone vai pienempi ja kevyempi laite. Ei X-Planeen tosin ole läheskään yhtä kovia tekijöitä/lisureita kuin esim. PMDG/FSLabs. Ei nyt jaksa tähän hätään kirjoittaa kaikkia puutteita mitä tuossa XP:ssä on, tulisi pitkä viesti muuten. Sen voin sanoa että UI on aivan järkyttävän sekava ja huono, ainakin XP10. Nythän se päivitettiin P3D:n kaltaiseksi tuohon uuteen, joten vähän parannusta sentään ainakin päällepäin näkyy.

Keskustelu eksyy aika pahasti aiheesta, joten tuota XP-mehustelua voisi jatkaa jossain muualla kuin tässä P3D V4 -ketjussa... ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pii Anttonen on 10.03.17, 09:28
Quote from: Tomi Renberg on 10.03.17, 08:52
Mikä esim. Chaseplanessa on vikana tai sitten vaikka TrackIr? Muuta kuin että ne toki maksavat.


No sepä se juuri. En halua maksaa montaa kymppiä vuonna 2017 siitä että kamerakontrollit olisivat säädylliset. FSX:ssä puutteen toki ymmärtää kun on kovasti vanha, mutta se on suurin miinusmerkki P3D:ssä ja oikeastaan aika käsittämätön puute nykypäivänä. Jos LM vaikka ostaisi jonkun noista kamerasysteemeistä pois ja pistäisivät oletuksena kylkeen niin olisin menossa mukana heti. Tietenkään heidän prioriteettinään ei moinen ole, koska työpöytäsimuilu ei ole heidän fokuksensa vaikka raha kelpaakin.

Headtrackingiä tutkin yhdessä vaiheessa ja totesin etten tykkää. Edut ja lisät realismiin ovat kyllä ilmeisiä, mutta kun minä kääntelen päätä, katselen useampaa näyttöä, vilkaisen puhelinta ja venyttelen niskoja lentojen aikana niin lopputulos oli aika pahoinvointia edesauttava. Siksi jäi hommaamatta. X-Planen kamerasta tykkään kuin hullu puurosta. Se on ehkä pääsyy miksi 85% simuilusta ja 100% finanssipuolen panostuksista on siirtynyt sille puolelle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Niko Leppänen on 10.03.17, 09:39
Quote from: Petri Koivisto on 10.03.17, 09:07
Tätä samaa olen itsekin aina ihmetellyt. Kyllä noi xp-fanipojat hehkuttaa lentomalli sitä ja lentomalli tätä. Ei se tietokoneella istumalla tunnu yhtään sen oikeammalta olkoon vaikka millainen lentomalli tosiaan.
Kyllä kaikki työpöytäsimut ovat kaukana todellisuudesta siinä mielessä, että G-voimat ja perstuntuma lentokoneeseen puuttuvat, kenenkään elämä ei ole pelissä ja tiukassa tilanteessa simun voi pausettaa.
Quote from: Petri Koivisto on 10.03.17, 09:07
Eikä se mielestäni edes ole sen parempi XP:ssä. Tuntuma on jopa huonompi kuin P3D. Muistaakseni kaikki koneet tuntui lähes samalta, oli sitten 737 tai 757/767, tai painoa päällä miten paljon tahansa, koneet tuntui aina samanlaiselta lentää. Toisin kuin P3D, sen huomaa heti onko alla iso ja painava kone vai pienempi ja kevyempi laite. Ei X-Planeen tosin ole läheskään yhtä kovia tekijöitä/lisureita kuin esim. PMDG/FSLabs.
Ei ne x-planenkaan vakiokoneet kovin ihmeellisiä ole ja yksi x-planen heikkous on juuri kunnollisten lisäosien vähyys, mutta esimerkiksi Ixeg 737 ja JarDesign a320 ovat ihan siedettäviä.
Quote from: Petri Koivisto on 10.03.17, 09:07
Ei nyt jaksa tähän hätään kirjoittaa kaikkia puutteita mitä tuossa XP:ssä on, tulisi pitkä viesti muuten.
Onneksi P3D:ssä tai muissa simuissa ei ole mitään puutteita.  ::)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Niko Leppänen on 10.03.17, 09:59
En ole vakuuttunut, mitä mullistavaa P3D:ssä on. Olen siinä käsityksessä, että se edellenkin on vain paranneltu fsx, jossa muistiongelmia on ratkottu ja graafisia ominaisuuksia paranneltu (käyttöliittymä, volumetrinen sumu jne.) Silti toisesta ketjusta saa jatkuvasti lukea muistiongelmista ja kaatumisista. 64bit-versio ja muu optimointi olisi itselle merkittävä syy hankkia se ja siksi seuraan kehitystä mielenkiinnolla. Onko joku testannut, että paljonko P3D käyttää näytönohjainta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.03.17, 10:30
Quote from: Pii Anttonen on 10.03.17, 09:28
Jos LM vaikka ostaisi jonkun noista kamerasysteemeistä pois ja pistäisivät oletuksena kylkeen niin olisin menossa mukana heti. Tietenkään heidän prioriteettinään ei moinen ole, koska työpöytäsimuilu ei ole heidän fokuksensa vaikka raha kelpaakin.


Markkinat ovat mielestäni jo pitkään menneet siihen suuntaan, että simu on vain peruspaketti ja oikeastaan kaiken kivan joutuu sitten ostamaan erikseen enkä usko kehityksen muuttuvan. Ei varmaan mikään optimitilanne. Simun on ominaisuudet ovat vain yksi osa melko isossa kokonaisuudessa, joka muodostuu sitten kamera+sää+maisema+lentokone+ties minkä lisäosien kokonaisuudesta. Tuo kokonaisuus itselleni ainakin ratkaisee se minkä alustan päällä haluan itse toimia.  Sen allekirjoitan, että FSX/P3D ovat käyttökelvottomia ilman kameraohjelmaa, jos joku muuta väittää hän ei ole kameraohjelmaa edes kokeillut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 10.03.17, 18:33
Quote from: Niko Leppänen on 10.03.17, 09:59
En ole vakuuttunut, mitä mullistavaa P3D:ssä on. Olen siinä käsityksessä, että se edellenkin on vain paranneltu fsx, jossa muistiongelmia on ratkottu ja graafisia ominaisuuksia paranneltu (käyttöliittymä, volumetrinen sumu jne.) Silti toisesta ketjusta saa jatkuvasti lukea muistiongelmista ja kaatumisista. 64bit-versio ja muu optimointi olisi itselle merkittävä syy hankkia se ja siksi seuraan kehitystä mielenkiinnolla. Onko joku testannut, että paljonko P3D käyttää näytönohjainta?


Olen saanut Dubaissa (FlyTampa) ja Münchenissä (Taxi2Gate) käytettyä n. 3700mb enimmillään siten, että scenery-asetukset on lähes maksimissa ja muut asetukset n. puolessa välissä, AA 4x, FXAA päällä, nvidia inspectorista lisäksi 4x sparse grid supersampling, ai-liikennettä n. 20% jne ja käytössä PMDG 777. Näytönohjaimena on GTX 1070 8GB, joten varaa olisi vielä yli 4 gigaa. Varmasti enemmän saisi käytettyä, kun kaikki asetukset laittaisi maksimiin ja nvidia inspectorilla vielä laittaa 8xSGSS ja perus antialiaksen maksimille. Uskon, että varmasti menisi jonnekin 4500-5000mb paikkeille helposti.

Prepar3D:ssä on hyvin vähän OOM-ongelmia verrattuna esim FSX:ään tai kaatumisia. Erilaisten moduulien takia kaatumiset on myös hyvin dokumentoitu ja harvemmin vika on itse simussa vaan omassa tietokoneessa / Windowsissa. Harmittavaa kyllä ja myönnän, että niitä on mutta kyllä vakaus on silti ihan omaa luokkaansa. Myös se säätäminen on minimaalista FSX:ään verrattuna ja se on omasta mielestäni se paras ominaisuus, jos näitä simuja vertaa keskenään. Prepar3D:n pystyy säätämään kuntoon parissa tunnissa monien lisäosien kanssa, kun taas FSX:n kanssa menee helposti pari päivää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 17.03.17, 18:51
Pientä vinkinpoikasta  ;D
http://fselite.net/news/imaginesim-preview-ultra-hd-texture-reiterates-prepar3d-v4-64bit/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Lasse Honkanen on 22.03.17, 14:07
Quote from: Mikael Leinonen on 17.03.17, 18:51
Pientä vinkinpoikasta  ;D
http://fselite.net/news/imaginesim-preview-ultra-hd-texture-reiterates-prepar3d-v4-64bit/
Ja kun vielä lentokoneiden tekstuurit päivittyy tuohon niin avot!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.03.17, 11:08
Päivittyyhän ne kun VAS-muisti ei ole enää rajoittava tekijä. Samalla myös suorituskykyvaatimus itse pc:ltä taitaa tosin kasvaa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.05.17, 09:55
AirDailyX väittää striimaavansa tänään klo 17:00Z eli kai 20:00EET Prepar3d v4:ää. Sillä ehdolla kai että kaikki menee kuten on suunniteltu.

https://www.twitch.tv/adxlive

http://www.airdailyx.net/fsnewsbreaker/2017/5/21/upcoming-livestreams
Quote:
Prepar3Dv4 x64: Aiming For Tuesday @ 1700z (will be joined by: Jordan King, and developers from MilViz, Flightbeam Studios, TFDi, and FSFX. ) NOTE: Start time subject to change!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 23.05.17, 15:18
Quote from: Mikael Leinonen on 23.03.17, 11:08
Päivittyyhän ne kun VAS-muisti ei ole enää rajoittava tekijä. Samalla myös suorituskykyvaatimus itse pc:ltä taitaa tosin kasvaa...


Aikoinaan DOSin aikaan keskusmuistin maksimimäärä 1MB (käytännössä 640kB) oli rajoittava tekijä ohjelmille. Sitten ohjelmat siirtyivät 32-bittiseen maailmaan ja uudeksi rajaksi asettui 4 gigatavua. Kun 64-bittiset tietokoneet tulivat, alettiin puhua VASista, koska fyysistä muistia 64-bittisissä koneissa oli yleensä jo enemmän kuin tuo 32-bittisten ohjelmien VAS 4GB. Kaikki johtuu pohjimmiltaan tietokoneiden tekniikasta  2^8, 2^16, 2^32, 2^64, jne (muistiväylän leveys tavuina).

Vaikea nähdä seuraavaa rajaa (on se niin kaukana), mutta suorituskykyvaatimus on pysynyt kaikki nämä vuodet samanlaisena. Aina PC on ollut liian hidas ja tallennustila pieni.

:laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.05.17, 16:32
http://www.prepar3d.com/news/2017/05/114164/
Quote:
Lockheed Martin is proud to announce that the next generation of simulation and training will start on May 30, 2017 with the public release of Prepar3D v4. The release culminates over eight years of Lockheed Martin development and welcomes major enhancements and new capabilities.

Prepar3D v4 completely changes the simulation landscape with a comprehensive baseline update to a 64-bit architecture. Higher resolution visuals, more objects, increased data precision, larger scenarios, and improved performance are now all possible at levels never seen before in the product’s history. The sky’s not the limit!

Additionally, the release brings dynamic lighting, rain/snow particles, global 3D trees, a fully reworked software development kit (SDK), new default vehicles, and countless improvements.

More details will be released over the next week with Prepar3D v4 being directly available from Prepar3D.com on May 30, 2017 at 2:00pm EST.


P3D v4 julkaistaan viikon päästä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.05.17, 17:08
Hienoa :thmbup:

Mutta mikä mahtaa olla hinta? No selviää aikanaan....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 23.05.17, 17:10
Quote from: Ville Lindgren on 23.05.17, 16:32
http://www.prepar3d.com/news/2017/05/114164/
P3D v4 julkaistaan viikon päästä.


Hyvästi OOM!  :thmbup: :thmbup: :thmbup:

ORBX näköjään asentuu näköjään hienosti versioon 4. Osaa konvertoida datat v3sta ilman että paketit pitää ladata uudestaan. Sitten vain odotellaan eri valmistajien ilmoituksia milloin P3DV4 yhteensopiva lisäosia on saatavilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.05.17, 17:20
Tosiaan, niille jotka eivät tiedä niin v4 näkyy ainakin täällä: https://www.twitch.tv/belynz


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.05.17, 17:22
Quote from: Ville Lindgren on 23.05.17, 17:20
Tosiaan, niille jotka eivät tiedä niin v4 näkyy ainakin täällä: https://www.twitch.tv/belynz


Kiitti, nyt pelittää..... :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.05.17, 17:27
Pientä makusteluvideota FSDT KCLT P3D4 Preview
http://www.youtube.com/watch?v=GMN-156kXQM&feature=youtu.be


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.05.17, 17:55
V4 asentaa lisäosat vissiin itse simun ulkopuolelle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 23.05.17, 18:03
Quote from: Ville Lindgren on 23.05.17, 17:55
V4 asentaa lisäosat vissiin itse simun ulkopuolelle.


Joo näinhän se ilmeisesti tekee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.05.17, 18:30
Alustavaa yhteensopivuuslistaa
http://www.theskylounge.tv/topic/5106-the-ultimate-p3d-v4-add-on-update-compatibility-list/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Henry Weber on 23.05.17, 19:46
Kuka lie tekisi uuden maiseman vantaan kuin se vanha ei varmasti tule P3D V4:sen?
Perus afcad kyllä riittäisi jos siinä olisi kaikki uudet rullaustiet yms.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 23.05.17, 21:06
Quote from: Pekka Holopainen on 23.05.17, 15:18
Vaikea nähdä seuraavaa rajaa (on se niin kaukana), mutta suorituskykyvaatimus on pysynyt kaikki nämä vuodet samanlaisena. Aina PC on ollut liian hidas ja tallennustila pieni.


IBMn toimari vuonna 1943 sanoi, että uskoakseen maailmassa on markkinat noin viidelle tietokoneelle (toki tietokone ymmärrettävä tuossa kontekstissa järkyttävän massiivisena laitteena). 80-luvulla eräs Bill Gates puhui taas jostakin 640 kilotavun riittävyydestä kotitietokoneissa...

Mutta Windows 10 home versio pystyy käyttämään vain 128 GB keskusmuistia eikä Enterprise versiokaan yllä kuin kahteen teraan. 64 bitillä kun pystyy osoittamaan muistia reiluun miljoonaan teratavuun niin saa vähän mittasuhteita miten paljon tekniikkaa vielä laahaa perässä teoreettista maksimia (toki sellaista ei oikein ole, koska mitään ylärajaa "bittisyydelle" ei ole). Tuskin simulaattoreihin on kukaan täysin tyytyväinen ennen kuin näyttää ihan samalta kuin katsoisi oikean lentokoneen ikkunasta ulos. En uskalla edes arvata paljonko muistia ja tehoa tuohon tarvittaisiin, mutta välttämättä se 64-bit ei ole liikaa :)

P3Dv4 ei kuitenkaan noin mullistava valitettavasti ole. Toki jopa FSW on 64-bit ja X-Plane ollut kauan, mutta sanoisin että tämä on huomattavasti merkittävämpi ja iso rajapyykki simumaailmassa. Hienommat lentokoneet on kuitenkin Fslabsin/PMDGn ja mielenkiintoista nähdä erityisesti mitä Fslabs tekee, kun saa muistia käyttöönsä "rajattomasti". Menee varmaan vuosia ennen kuin kukaan tekee todella kunnollisen A350/A380/787 mallinnuksen, mutta sellaisen tekeminen neljään gigaan lienee teknisesti lähes mahdotonta. Toki noiden mallintamisessa on paljon muutakin haastetta kuin vain muistinkäyttö.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 23.05.17, 21:22
PMDG tarjoaa ilmaisen P3Dv4-päivityksen 747/DC6/777/NGXlle, mikäli on ostanut P3Dv3-version. 747 lupailivat jo heti muutaman päivän sisään P3Dv4 julkistuksesta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.05.17, 21:23
PMDG:n tietoisku P3D V4:n ja lisurien yhteensopivuuden suhteen
https://www.avsim.com/forums/topic/510636-23may17-prepar3d-v4-compatibility-and-pmdg-products/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 23.05.17, 23:31
Hifisimin tiedoitus Active Sky 2016 ja P3D V4 suhteen.

http://hifisimtech.com/asp4announce/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 24.05.17, 04:05
Aijaijai kyllä varmaan simuilu nousee nyt ihan uudelle tasolle. On varmasti modernia koodia nyt :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 24.05.17, 09:16
FSDTlle myös ilmaiset päivitykset tulossa.

http://www.fsdreamteam.com/forum/index.php/topic,15592.0.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 24.05.17, 12:13
Taitaa olla tyytyminen vielä pitkään a'la FSX :'(

Ellei Aerosoft sitten tee versioita A319/320/321 + A333 uuteen Prepariin...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 24.05.17, 13:10
Quote from: Mika Virolainen on 24.05.17, 12:13
Taitaa olla tyytyminen vielä pitkään a'la FSX :'( Ellei Aerosoft sitten tee versioita A319/320/321 + A333 uuteen Prepariin...


http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/123480-prepar3d-v4-and-aerosoft/#comment-817843

Itse elättelen toiveita, että kenties jollakin kuukauden viivellä voisi jo siirtyä. Kaikki merkittävät lisäosien tekijät ovat olleet ilmeisesti betavaiheessa mukana, joten heillä lähes valmiit versiot jo. Ainoa pieni kysymysmerkki on Fslabs ja jotenkin olen aistivinani, että heiltä ei ole ilmaista päivitystä tulossa.

Ilmeisesti FSUICPn kohtalo on vielä hieman epäselvä ja tekijä empii onko halukas lähtemään v4 kelkkaan?! Joka toisaalta tarkoittaa samaa kuin, että lopettaa tuotteensa. Vaikea uskoa, että P3Dv3 tulee elämään kovinkaan kauan. Osa ihmistä ei taas ikinä luultavasti pääse FSXstä eroon, mutta heillä kenties suurempia ongelmia elämänhallintansa kanssa yleisestikin  ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 24.05.17, 14:43
Hmm, minä en ainakaan ole päivittämässä. Ehkä vitosversion ostan joskus sitten..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 24.05.17, 18:13
FSLabsilta roadmappia  :thmbup:
http://forums.flightsimlabs.com/index.php?/topic/13055-Prepar3D-v4-Roadmap-and-compatibility


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 24.05.17, 19:32
Quote from: Tomi Renberg on 24.05.17, 13:10
http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/123480-prepar3d-v4-and-aerosoft/#comment-817843

Itse elättelen toiveita, että kenties jollakin kuukauden viivellä voisi jo siirtyä. Kaikki merkittävät lisäosien tekijät ovat olleet ilmeisesti betavaiheessa mukana, joten heillä lähes valmiit versiot jo. Ainoa pieni kysymysmerkki on Fslabs ja jotenkin olen aistivinani, että heiltä ei ole ilmaista päivitystä tulossa.

Ilmeisesti FSUICPn kohtalo on vielä hieman epäselvä ja tekijä empii onko halukas lähtemään v4 kelkkaan?! Joka toisaalta tarkoittaa samaa kuin, että lopettaa tuotteensa. Vaikea uskoa, että P3Dv3 tulee elämään kovinkaan kauan. Osa ihmistä ei taas ikinä luultavasti pääse FSXstä eroon, mutta heillä kenties suurempia ongelmia elämänhallintansa kanssa yleisestikin  ;D


Erittäin huojentavaa, kiitos! Eikun odottelemaan. Itse katson ensin hieman (muutamat päivitykset P3DV4), ja sitten FSX formatointiin :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 24.05.17, 20:37
Fslabsilta v4 infoa. Ilmaiseksi onneksi tämäkin päivitys v3n omistajille.

https://forums.flightsimlabs.com/index.php?/topic/13055-prepar3d-v4-roadmap-and-compatibility/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 25.05.17, 21:55
FSUIPC V5 tulossa P3DV4:lle
http://forum.simflight.com/topic/82730-64-bit-compatibility/?do=findComment&comment=503252


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 28.05.17, 19:40
Muistakaahan sitten, että P3Dv4 vaatii 64-bittisen Windowsin, jos joku vielä käyttää 32-bittistä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 29.05.17, 10:47
Quote from: Joona Väisänen on 28.05.17, 19:40
Muistakaahan sitten, että P3Dv4 vaatii 64-bittisen Windowsin, jos joku vielä käyttää 32-bittistä.


Tarkkaan ottaen myöskään OOM ei ole historiaa, koska koneen fyysinen muisti saattaa lopua, jos keskusmuistia on vain 8 GB.
16 GB taitaa olla käytännössä minimi, jotta käyttöjärjestelmellä ja muille ohjelmille jää tarpeeksi muistia ilman että tietokone on täysin tukossa. 32GB kuulostaisi riittävältä, vaikka vielä ei olekaan tietoa millaista muistijälkeä P3DV4 jättää kaikkine lisäosineen. Voisi kuvitella helposti sellaista 7-8GB vievän ainakin?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Antti T Komulainen on 29.05.17, 11:14
Quote from: Tomi Renberg on 29.05.17, 10:47
Tarkkaan ottaen myöskään OOM ei ole historiaa, koska koneen fyysinen muisti saattaa lopua, jos keskusmuistia on vain 8 GB.
16 GB taitaa olla käytännössä minimi, jotta käyttöjärjestelmellä ja muille ohjelmille jää tarpeeksi muistia ilman että tietokone on täysin tukossa. 32GB kuulostaisi riittävältä, vaikka vielä ei olekaan tietoa millaista muistijälkeä P3DV4 jättää kaikkine lisäosineen. Voisi kuvitella helposti sellaista 7-8GB vievän ainakin?

Samaa mieltä. Jo nykyinen P3DV3 ja taustaohjelmat on pitänyt mun 8 GB muistin tasaisessa 75% kuormituksessa. Ajattelin jo nyt tuplata 16 GB pelkästään V3 takia. Saa nähdä miten paljon V4+taustat sitten vaatii.

OOM ei ole historiaa, mutta sentään nyt siihen voi itse vaikuttaa :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 30.05.17, 17:27
Ja tämä on julkaistu ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 30.05.17, 20:09
FlyTampan kenttiin yhteensopivuuspäivitykset  :thmbup:
http://flytampa.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=10302


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 31.05.17, 00:21
Fsdreamteam addon manager on päivitetty P3D V4:lle


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 31.05.17, 06:36
Päivitystä tulee siihen tahtiin, että pitää varmaan itsekin hankkia heti :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 31.05.17, 08:48
V4 asennettu ja toimii!

Pari ensimmäistä havaintoa:

FTX central vaatii päivitystä, ennen kuin Orbx tuotteita voi asentaa. Ainakaan toistaiseksi uutta FTX centralia ei ole saatavilla nettisivulta, ja päivitys vanhan FTX centralin kautta ei ole mahdollista koska se ei tunnista V4:ää eikä siten toimi lainkaan.

Vanha FS Global 2010 mesh ei ole ilmeisesti V4 yhteensopiva, vaan tullaan korvaamaan FS Global 2018:lla - joskus? Tosin muilla foorumeilla veikkaillaan että vanhat meshit toimivat vain kopioimalla tiedostot oikeaan kansioon.

Miten mahtaa olla tällä foorumilla löytyvien Suomi-lisäosien laita, ovatko sellaisenaan sopivia V4 kanssa vai meneekö moni asia uusiksi?

Mega Airport Helsinki myös mietityttää, vielä en ole päässyt tutkimaan yhteensopivuutta.

Mitäs havaintoja muilla?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Antti T Komulainen on 31.05.17, 09:36
Kokeilin eilen itse. Sulavasti tuo toimi ja ihan nätti defaultiksi. Uusi menu ulkoasukin on nätti ja nopeammin pääsee liikkumaan asetuksissa ja valikoissa.

Tietääkö joku mistä saisi 64 bit suihkukoneen? Defaultissa kun ei ole mukana kuin prop ja hävittäjiä. Addoneja on mistään mahdoton vielä löytää pelkällä Googlella...

Mitä oon ymmärtänyt, karkeasti sanoen 64 bit ei vaikuta paljon sceneryiden (tekstuurien) yhteensopivuuteen. Se vaikuttaa kaikkeen joka tarvii koodia / .dll tiedostoja toimiakseen. Sceneryssa kyse olisi dynaamisista jutuista kuten matkustajasillat ja GSX, jossa on pörrää kaiken maailman autot. Myöskään mitkään koneet ei ole enää yhteensopivia, sillä mittaristo tarvii koodia toimiakseen ja nyt koodi on muuttunut 32->64 bit. Mutta täähän on vain teoriaa. Kokeilemalla näkee toimiiko tai mitä ongelmia seuraa. Joku voi korjata/tarkentaa joka ymmärtää nämä syvällisemmin :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 31.05.17, 09:48
Sama havainto minullakin, että useimmat maisemat on sellaisenaan/pienellä modifioinnilla toimivia ja saatavilla näinä päivinä. Koneet taas tuntuvat vaativan aikaa, esim. Aerosoftin A320 on luvattu käsittääkseni kesä-heinäkuussa V4 yhteensopivaksi (ilmeisesti kuitenkin ilman eri maksua).

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 31.05.17, 10:15
Quote from: Juha Patosalmi on 31.05.17, 08:48
V4 asennettu ja toimii!

Pari ensimmäistä havaintoa:

FTX central vaatii päivitystä, ennen kuin Orbx tuotteita voi asentaa. Ainakaan toistaiseksi uutta FTX centralia ei ole saatavilla nettisivulta, ja päivitys vanhan FTX centralin kautta ei ole mahdollista koska se ei tunnista V4:ää eikä siten toimi lainkaan.

Miten mahtaa olla tällä foorumilla löytyvien Suomi-lisäosien laita, ovatko sellaisenaan sopivia V4 kanssa vai meneekö moni asia uusiksi?

Mega Airport Helsinki myös mietityttää, vielä en ole päässyt tutkimaan yhteensopivuutta.

Mitäs havaintoja muilla?


Orbx:n oli tarkoitus tuoda ftx central ulos lähes heti v4 julkaisun jälkeen, mutta siellä oli jokin ongelma ja hommaa viivytetään nyt sen aikaa,että saadaan kuntoon.

A-Flight Helsinki toimii. Ilmeisesti valot pitää edelleen muuttaa, jotta ne saa näyttämään edes joltain, mutta muuten ei ongelmia. Muutkin suomi maisemat todennäköisesti toimivat sellaisenaan, joskaan rovaniemeä en ole vielä testannut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 31.05.17, 10:27
Mesheistä sen verran, että Pilot's kertoo seuraavaa. Jos oikein ymmärrän niin tuo FS Global 2018 tulee saataville FTX centralin kautta? Eikös tällä firmalla ole ollut jo pidempään yhteistyötä Orbx'in kanssa?

EDIT: Tarkemmin kun lukee niin onkohan tarjolla kaksi tuotetta, FS Global 2018 ja FS Global Ultimate next generation, joista jälkimmäinen "meets higher demands"?

JP


MAY 29th 2017: FS Global Ultimate – Next Generation (DVD box): New installer for DT FSW and Prepar3D V4 released at no cost via the installer update feature.
~
MAY 24th 2017: Roadmap 2017 for FS Global mesh products

FS Global 2010 (and FTX DL derivates):
supported up to Prepar3D V3; replaced by FS Global 2018, see below

FS Global Ultimate –The Americas/Europe-Africa/Asia-Oceania:
supported up to Prepar3D V3; replaced by FS Global Ultimate – Next Generation, see below

FS Global Ultimate – Next Generation (DVD box):
New installer for DT FSW and Prepar3D V4 to be released soon at no cost via the installer update feature.

NEW coming end of May/early June

FS Global 2018:
successor of 2010, incl. FTX version, download only, all new data like Ultimate, for the cost-conscious user data reduced rendered, the standard mesh for DT FSW and Prepar3D V4.

FS Global Ultimate – Next Generation Continents:
download version of FS Global Ultimate – Next Generation, incl. FTX version, same as DVD box, meets higher demands for DT FSW and Prepar3D V4.
~
FEBRUARY 10th 2016: Today marks the release day of the installer for our DVD products of FS Global Mesh series into Prepar3D V3. See more details by following the link on the left side menu "Our Products".


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Anttonen on 31.05.17, 10:32
Quote from: Jouka Ahponen on 31.05.17, 10:15
Orbx:n oli tarkoitus tuoda ftx central ulos lähes heti v4 julkaisun jälkeen, mutta siellä oli jokin ongelma ja hommaa viivytetään nyt sen aikaa,että saadaan kuntoon.

A-Flight Helsinki toimii. Ilmeisesti valot pitää edelleen muuttaa, jotta ne saa näyttämään edes joltain, mutta muuten ei ongelmia. Muutkin suomi maisemat todennäköisesti toimivat sellaisenaan, joskaan rovaniemeä en ole vielä testannut.
Jos A-Flight Helsinki todella toimii, niin taidan ruveta miettimään tätä uutta versiota! :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 31.05.17, 13:02
Jännä tuo mesh-asia, kun jo FSX:lle on voinut tehdä tarkkoja mesh-maisemia, ja tarkkuus (resoluutio) on edelleenkin kiinni lähdedatasta. Tuskin kovin paljon homma muuttunut tähän P3D v4 simuunkaan. Bathymetry nyt tulee ensimmäisenä mieleen mikä varmaankin voisi olla parempi, mutta kuitenkin aika mystinen silti tuo "higher demands", ja samalla haiskahtaa vähän rahastukselta. Vaan sitäpä voi kukin tutkia, miten asian laita on.

Maisemissa oli mielestäni aika odotettua, että maisemat kutakuinkin toimivat. Koodi on maisemia tekeville aika yksinkertainen, muutokset ovat enemmän simun sisäisiä. Toki samalla toivon, että olisi tehty muutoksia helpottamaan maisemien tekemistä, mutta eipä tuota tunnu tekevän tänään muut kuin XPlane.  Mitä tulee esim. Rovaniemeen, niin SODE voi olla engelma. Veikkaan, että SODEn tekijä kyllä päivittää palikan, jos tarvetta on. Minulla ei ole kuitenkaan P3D mitään versiota, enkä pysty mitään testaamaan itse.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 31.05.17, 13:26
Mitenkäs nuo meshit toimii käytännön tasolla, onko ne vain irrallisia tiedostoja jossain tietyssä kansiossa jotka simu osaa lukea, vai pitääkö ne jotenkin asentaa/kustomoida tiettyä simua/tietokonetta varten? Mietin vaan että saako nuo vanhat FS Global 2010 tiedostot manuaalisesti otettua käyttöön V4:ssä?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 31.05.17, 14:00
Näyttää siltä että TFS:n AI modellit ei toimi enää kunnolla.Sama OSP:n ATR ei toimi kunnolla.Mustia textuureita,renkaat puuttu,laipat missä sattuu jne.FAIB:n bussit ja bojot näyttäis toimivan.AIG:n 757:sta ei näy mitää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 31.05.17, 14:33
Quote from: Juha Patosalmi on 31.05.17, 13:26
Mitenkäs nuo meshit toimii käytännön tasolla, onko ne vain irrallisia tiedostoja jossain tietyssä kansiossa jotka simu osaa lukea, vai pitääkö ne jotenkin asentaa/kustomoida tiettyä simua/tietokonetta varten? Mietin vaan että saako nuo vanhat FS Global 2010 tiedostot manuaalisesti otettua käyttöön V4:ssä?

JP


Itse asentelin Free Mesh X:n, se ainakin toimii ilman ongelmia  ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jorma Wallenius on 31.05.17, 15:02
Asensin Rovaniemen ja itse lentoasema toimii hyvin, mutta Rovaniemen kaupungin rakennukset on mustia. FSDT:n AddonmanagerX:n asennuksen mukana tuli uusi versio Sodesta.

Jorma


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 31.05.17, 17:03
Quote from: Jorma Wallenius on 31.05.17, 15:02
Asensin Rovaniemen ja itse lentoasema toimii hyvin, mutta Rovaniemen kaupungin rakennukset on mustia. FSDT:n AddonmanagerX:n asennuksen mukana tuli uusi versio Sodesta.

Jorma


OK. Onko kaikki talot mustia, vai siellä täällä mustia normaalien talojen seassa?

FSX:ssä autogen tekstuurit pitää asentaa simun omaan texture kansioon, eivät toimi mistään muualta. Nyt en osaa sanoa, mikä on tilanne tässä uudessa P3D versiossa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 31.05.17, 17:05
Quote from: Juha Patosalmi on 31.05.17, 13:26
Mitenkäs nuo meshit toimii käytännön tasolla, onko ne vain irrallisia tiedostoja jossain tietyssä kansiossa jotka simu osaa lukea, vai pitääkö ne jotenkin asentaa/kustomoida tiettyä simua/tietokonetta varten? Mietin vaan että saako nuo vanhat FS Global 2010 tiedostot manuaalisesti otettua käyttöön V4:ssä?


Ovat vain bgl-tiedostoja. Lisää normaalina maisemana (Rakenne siis esim. FS_Global_2010/Scenery, jonne laitat ne bgl:t) Jos toimii niin hyvä, ja veikkaan että toimii. Jos ei, niin varmaan tulee joku terrain error kun simu käynnistyy.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jorma Wallenius on 31.05.17, 18:47
Quote:
OK. Onko kaikki talot mustia, vai siellä täällä mustia normaalien talojen seassa?

FSX:ssä autogen tekstuurit pitää asentaa simun omaan texture kansioon, eivät toimi mistään muualta. Nyt en osaa sanoa, mikä on tilanne tässä uudessa P3D versiossa.


Joissain taloissa näyttäisi olevan katto harmaa ja seinät mustia. Muut kaikki mustia kokonaan.

Jorma


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 31.05.17, 19:33
Quote from: Jorma Wallenius on 31.05.17, 18:47
Joissain taloissa näyttäisi olevan katto harmaa ja seinät mustia. Muut kaikki mustia kokonaan.

Jorma


Okei. Maiseman mukana tulee muistaakseni tekstuurit FIN_ASUIN.bmp, FIN_ASUINLM.bmp, FIN_LIIKE.bmp ja FIN_LIIKELM.bmp. Missähän mahtavat nämä tekstuurit nyt olla asennuksen jälkeen?

EDIT
Kuten Jorma tässä myöhemmin aivan oikein totesi, tekstuurit ovat DDS formaatissa, eivät bmp.  :) Ja pitää siis löytyä simun omasta Texture kansioista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jorma Wallenius on 31.05.17, 20:03
Quote:
Okei. Maiseman mukana tulee muistaakseni tekstuurit FIN_ASUIN.bmp, FIN_ASUINLM.bmp, FIN_LIIKE.bmp ja FIN_LIIKELM.bmp. Missähän mahtavat nämä tekstuurit nyt olla asennuksen jälkeen?


Moi. Kyseiset tekstuurit ovat .dds päätteellä ja löytyivät jostain syystä addon scenery kansiosta. Siirsi ne simun texture kansioon ja nyt toimii nekin. Kiitoksia Tatu!

Jorma


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kimmo Vierimaa on 31.05.17, 21:31
hmmm, nyt meneekin hankalaksi, 60 päivää edellisen lisenssin hankinnasta tulee täyteen reilun viikon kuluttua, toisaalta nykyinen toimii suht ok fly-insiden ja lisäreiden kera - päivittääkö vai ei refundin kautta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jyri Leijala on 01.06.17, 05:58
Itse refundaisin heti :D

Tällä hetkellä itse pitää odotella mitenkä uusin air hauler ja live traffic toimii V4 kanssa ja sitten tehdä ostos :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 01.06.17, 14:40
FSUIPC V5.10 ilmaisversio on julkaistu :thmbup:
http://forum.simflight.com/topic/80977-updated-modules/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 01.06.17, 14:45
Anteeksi tyhmä kysymys: pitääkö 3 versio poistaa kaikkineen hilpekkeineen ennenkuin ostaa ja asentaa V4 ?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 01.06.17, 15:02
Minulla toimii kummatkin V3 ja V4 ihan normaalisti rinnakkain.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 01.06.17, 16:41
Laitoin v3:n poistoon tänään. Vartti meni poistellessa kaikki lisäosat ja itse simu. Olispa asentaminenkin yhtä nopeaa >:(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 02.06.17, 07:11
FS Global 2018 ja FS Global Ultimate next gen "coming soon"

https://www.pilots.shop/Cms/Ui/Pages/Products/MainPage.aspx?id=ec92ce44-1876-436b-9b16-69793d58be97

The successor of FS Global Ultimate.
Now available as download.
More, better and newer data - less size, better frame rates, faster loading, with bathymetry mesh for Prepar3D, 64bit compatible, FTX compatible, and more ...

Mahtaako olla merkittäviä parannuksia, vai vieläkö FS Global 2010 olisi riittävä?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 02.06.17, 13:14
Uusi FTX Central saatavilla!

https://orbxdirect.com/ftxcentral

Tämä tarvitaan jotta voi asentaa Orbx tuotteet V4:ään.

Ilmeisesti vanhan FTXC:n voi myös päivittää suoraa tähän uuteen versioon.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 02.06.17, 15:09
Quote from: Joni Rantala on 01.06.17, 15:02
Minulla toimii kummatkin V3 ja V4 ihan normaalisti rinnakkain.


Miten vertaisit V3:sta ja V4:sta toisiinsa..eli onko huikeakin ero V4:n eduksi ja millasella laitteistolla simusi pyörii?

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 02.06.17, 16:00
V4 paremmilla asetuksilla pyörii fps 30 kokoajan.Muutenkin tuo V4 oli jotenkin paljon sulavamman tuntuinen.Simu pyörii I-7 7700K @5GHz,muistia DDR4 16Gb,näyttis GTX970 ja Windows 10.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 02.06.17, 16:13
Oliko missään vielä tietoa siitä, osaako V4 hyödyntää useampia prosessorin ytimiä paremmin kuin V3? Ainakaan LM sivuilla ei asiasta löydä tietoa.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Antti T Komulainen on 02.06.17, 16:46
Quote from: Joni Rantala on 02.06.17, 16:00
V4 paremmilla asetuksilla pyörii fps 30 kokoajan.Muutenkin tuo V4 oli jotenkin paljon sulavamman tuntuinen.Simu pyörii I-7 7700K @5GHz,muistia DDR4 16Gb,näyttis GTX970 ja Windows 10.

Voi johtua myös kun ei ole vielä kaikkia addoneja, joilla simua kuormittaa :)
Quote from: Juha Patosalmi on 02.06.17, 16:13
Oliko missään vielä tietoa siitä, osaako V4 hyödyntää useampia prosessorin ytimiä paremmin kuin V3? Ainakaan LM sivuilla ei asiasta löydä tietoa.
JP

Etsin itsekin tätä vastausta viikko sitten. Jotain spekulaatiota että pientä parannusta olisi luvassa. Ei kuitenkaan läpimurtoa. Joku LM tiimistä kirjoitti, että leijonaosa CPU kuormituksesta tulee maiseman renderoinnista. Sitä tehtävää on vaikea jakaa useammalle ytimelle. Vaikka muille ytimille voi antaa ne muut tehtävät kuin renderointi, tulee pullonkaula jatkossakin olemaan yhden ytimen renderoinnin suoritusarvoista kiinni. Taisi olla joku 2-4 ydintä se suositeltu CPU, monilla on ytimiä tuplasti tästä. 1 ydin maiseman rakennukseen ja muut hoitaan taustahommia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 02.06.17, 17:28
Tuossa lista AI koneista V4 jotka toimii ja ei.
http://www.alpha-india.net/forums/index.php?topic=25472.0


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.06.17, 22:28
A-Flight EFHK asentuu nätisti.
REX4 asentuu nätisti, kun vain vaihtaa Prepar3D V3 kohtaan oikean polun.
Kaikki toimii hyvin.

Huomaan, että FS DreamTeamin raskailla kentillä kaikki REX:n HD-pilvet yms asennettuna fps on n. 40-50. Alimmillaan saattaa käydä 35:ssä. V3:ssa olisi ollut 35 max fps. Saa nähdä vielä kun Active Sky ja 777 tulevat, että miten vaikuttaa. 777 tosin ei ole kovin fps-syöppö ja AS tuskin paljoa vaikuttaa, kun pilvitekstuurit on jo asennettu. AI-liikenteestä ei ole vielä tietoa. Pitäisi tutustua MyTrafficiin, että toimiiko V4:ssä. Vaikuttaisi kyllä siltä, että useamman kymmenen prosentin parannus toimimisessa verrattuna V3:een.

Nvidia Inspectorilla ei muuten taida tehdä enää mitään, kun simusta saa SSAA:n laitettua suoraan. V3:ssahan sai laitettua vain MSAA:n.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.06.17, 22:52
MyTraffic 6a näyttäisi toimivan myös normaalisti eikä AI-liikenne vaikuttanut framerateen yhtään. EFHK:lla fps 55-60, vaikka koneita on muutama kymmenen kentällä näkyvissä  :thmbup:

Eikä muuten puhettakaan, että näillä asetuksilla tällä koneella saisi FSX:ssä samoja lukemia ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Raine Ampuja on 02.06.17, 23:20
Mielenkiintoista.

Hienoa jos joku on saanut MT6:sen toimimaan. Mulle se oli pain in ass.
Mukana tulliut ohjelma ei löytänyt mitään, vaikka kaikki fileet oli tallennettu perusasetuksilla.
Kun sain sen lopulta nujerrettua olivat Ai koneet aika pettymys. Etenkin vanhat konemallit olivat kuin 5-vuotiaan piirtämiä.

Frame ratet pitäisi näin parantua, mutta kun vertasin UK2000 Heathrow frameratea Traffic360 AI, niin viime mainittu oli oleellisesti nopeampi. MT6:n Ai liikenne perustuu yksittäsiin BGL flleisiin, joiden editointi on ainakin mun logiikalle huomattavan hidasta ja epäselvää. = vaatii X tiedekunnan loppututkinnon

Toisaalta eipä T360:kaan ole aukoton. AIFP ei suostu kääntämään tehtyjä muutoksia, koska ohjelma ylittää suunnitelmien ylärajan 65530.
Onkohan tämä P3D v4:ssä hoidettu?

Aion testata lähiaikoina P3D v4 ja katsotaan sitten. Lontoo on hyvä testikenttä. Se kun vaatii aika paljon tehoja.
(= vinkki, Aerosoftia tuskin kannatta edes yrittää)

Prossutehoa on nyt 3.3 ja näytön ohjain Nvdia 1060 6. Ne pyörittää kolmea näyttöä ja tripleheadin analogimittaristoa (800*600  näiltä osin riittää!).
Asetuksina on 20% traffikilla ja sehän riittää aika hyvin. TraffiC360 täyttää portteja rittävästi ja RW:lle riittää jonkun sortin jonotusta.
Kaikki muut isot kentät paitsi Lontoo ja Zurich pyörii nykimättä.
Mielenkiintoista nähdä loppuuko ilmiö P3D v4:llä...(scenery asetukset on ajettu siten, että jetwaysit toimii...mes 19 /2 , jne)

Hieman olen epäluuloinen näihin ensin versiohin...mutta kun kyseessä on 64-bittinen versio joka ohittaa FSX muistirajoitukset, niin kai tähän sinällään hyvään lahtökohtaan on uskottava?

Liekö sitten kytkettävä wideviewillä kakkoskone vai hommattava < 4 g prossu?

Mitä mieltä?






Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.06.17, 23:40
Active Sky 2016:lle on julkaistu P3D V4 yhteensopiva versio
https://hifisimtech.com/active-sky-for-p3dv4-open-beta/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 03.06.17, 01:19
Quote from: Mikael Leinonen on 02.06.17, 23:40
Active Sky 2016:lle on julkaistu P3D V4 yhteensopiva versio
https://hifisimtech.com/active-sky-for-p3dv4-open-beta/


ASP4 on ihan uusi tuote, ei Active Sky 16.  ;)
Quote:
ASP4 is a separate product/application and will run fine along with AS16 for P3D, if you wish to use it for continued P3Dv3 integration, for example.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 03.06.17, 03:46
Quote from: Jouka Ahponen on 03.06.17, 01:19
ASP4 on ihan uusi tuote, ei Active Sky 16.  ;)



No niinhän tuo näköjään onkin, hyvä kuitenkin että tämä beta toimii ainakin tällä hetkellä Active Sky 2016 lisenssillä ettei tarvitse uudestaan maksaa 8)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 03.06.17, 04:27
Aikanaan suurempia tehoja saavuttaakseen piti simut asentaa C:lle ja sen toivossa tuli hankittua SSD levykin. Nythän se on tupaten täynnä. Antaako 64-bittisyys vaihtoehdon / mahdollisuuden laittaa asennuspolun vaikka D:ksi menettämättä sujuvuutta? Tietysti toinen vaihtoehto on poistaa V3 kokonaan. Elämä on valintoja ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 03.06.17, 04:39
Onkos jo nyt kaikki palikat koossa siten, että verkkolennot onnistuu?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 03.06.17, 04:51
Quote from: Raine Ampuja on 02.06.17, 23:20
Mielenkiintoista.

Hienoa jos joku on saanut MT6:sen toimimaan. Mulle se oli pain in ass.
Mukana tulliut ohjelma ei löytänyt mitään, vaikka kaikki fileet oli tallennettu perusasetuksilla.
Kun sain sen lopulta nujerrettua olivat Ai koneet aika pettymys. Etenkin vanhat konemallit olivat kuin 5-vuotiaan piirtämiä.


MT6 asennus

P3Dv3 ja P3Dv4 on noin pari minuuttia käsin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Harri Laitinen on 03.06.17, 05:06
Quote from: Mikael Leinonen on 03.06.17, 03:46
No niinhän tuo näköjään onkin, hyvä kuitenkin että tämä beta toimii ainakin tällä hetkellä Active Sky 2016 lisenssillä ettei tarvitse uudestaan maksaa 8)


Toivottavasti toimii myös tulevaisuudessakin as2016 lisenssillä. Onko tästä ollut jotain puhetta? Nimimerkillä kuukausi sitten as2016+ascaan rahat sijoittanut.  :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.06.17, 05:25
Ei FSX:llä tälläisistä asetuksista ja FPS:stä voinnut edes kuvitella.


[ attachment removed / expired ]


[ attachment removed / expired ]


[ attachment removed / expired ]


[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 03.06.17, 06:24
Quote from: Tapio Kallberg on 03.06.17, 04:27
Aikanaan suurempia tehoja saavuttaakseen piti simut asentaa C:lle ja sen toivossa tuli hankittua SSD levykin. Nythän se on tupaten täynnä. Antaako 64-bittisyys vaihtoehdon / mahdollisuuden laittaa asennuspolun vaikka D:ksi menettämättä sujuvuutta? Tietysti toinen vaihtoehto on poistaa V3 kokonaan. Elämä on valintoja ;D


Bittisyydellä ei ole väliä eikä edes sillä mitä ohjelmia käytät. Yleensä on käytäntö pitää käyttöjärjestelmä omalla levyllään/osiollaan ja kaikki ohjelmat muilla. Luku- ja kirjoitusoperaatiot jakaantuvat tasaisemmin, kun kaikki ei kohdistu yhteen ja samaan paikkaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 03.06.17, 08:17
Katselin P3D V4 SDK:ta, terrain osio näyttää aika lailla juurikin samalta kuin FSX paitsi tietenkin Bathymetry. Eli ei välttämättä kannata kiirehtiä ostamaan uutta meshiä, jos vanhemmat toimivat hyvin. Muutokset uusiin mesh-paketteihin eivät niinkään johdu uudesta simuversiosta vaan lähdedatan muutoksista. SDK:ssa ei mikään viittaa siihen, että mesh (tai terrain osio ylipäänsä) olisivat muuttuneet sen suhteen, miten maisemia tehdään. Toki voi olla mahdollista, että compiler ohjelma on vähän erilainen ja tuloksena erilaiset bgl-tiedostot, mutta en usko eron olevan mitenkään huomattava.

Ehkä jossain vaiheessa (piakkoin varmaan) saadaan tarkempaa tietoa uusien mesh pakettien sisällöstä, edelleen kallistun siihen suuntaan, että siinä on oiva tapa rahastaa kuluttajaa vetoamalla uuteen simuversioon. (tämä siis vain mielipide, jonka perustan tuohon tapaan, millä mesh-maisema tehdään)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 03.06.17, 08:22
Kiitos Tatu kommenteista, täytyy kokeilla ensin vanhaa meshiä. Vielä pitäisi keksiä miten "asentaa" tuo uuteen simuun, koska installer ei sitä tee. Vanha P3dV3 asennuskin on jo poistettu, eli sieltä ei saa kopioitua. Onnistuisikohan asennus niin että loisin tyhjän "P3dv3" kansion, johon sitten "asentaisi" nuo meshit, ja sitten kopioisi ne manuaalisesti V4 kansioon? Jos joku löytää toimivan ratkaisun niin olisi kiva kuulla siitä!

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 03.06.17, 08:26
Quote from: Juha Patosalmi on 03.06.17, 08:22
Onnistuisikohan asennus niin että loisin tyhjän "P3dv3" kansion, johon sitten "asentaisi" nuo meshit, ja sitten kopioisi ne manuaalisesti V4 kansioon? Jos joku löytää toimivan ratkaisun niin olisi kiva kuulla siitä!


Näin lähtisin kokeilemaan. Voi olla, että joudut kopioimaan exe-tiedoston sinne tyhjään kansioon. Itse mesh on sitten sarja bgl-tiedostoja. Ja nämä bgl tiedostot pitää olla jossain Scenery kansiossa. Eli esim.

Madagascar_mesh
    - Scenery
          - Madagascar_mesh_LOD14.bgl
          - Madagascar_mesh_2_LOD14.bgl

Ja tämä esimerkin Madagascar_mesh maisema pitää löytyä sitten simun maisemien listalta, jotta näkyvät. Eiköhän se noin onnistu.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 03.06.17, 19:34
FSUIPC5 on julkaistu.
http://secure.simmarket.com/pete-dowson-fsuipc5-for-p3dv4.phtml


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 04.06.17, 00:49
PMDG B747-400 julkastu nyt neloselle. Installeri löytyy omista tilauksista. Ensin v3 pitää poistaa kokonaan, jonka jälkeen voi molemmat v3 ja v4 installoida samalla kertaa.  :thmbup:

https://www.avsim.com/forums/topic/511569-03jun17-pmdg-747-400-queen-of-the-skies-ii-now-available-in-prepare3d-v4/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 04.06.17, 09:53
Osuipa mm. tälläisia kuvia silmiin (PMDG747 + P3DV4 dynamic lightning).

https://www.flickr.com/photos/jorge_h_moya/sets/72157654838452884/

Mitä lukenut forumeita niin V4 osaa käyttää paremmin useita coreja sekä GPUta kuin edeltäjänsä. "LOD radius" ulottuu uskomattoman pitkälle jne. Mielenkiintoista nähdä komentteja/kokemuksia 747+v4 yhdistelmästä.

Lopulta yllättävän paljon tullut jo v4-lisäosia, vaikka julkaisusta ei ole vielä viikkoakaan.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 04.06.17, 10:07
http://ultimaterealismpack.weebly.com/download.html

Ultimate realism pack toimii nyt. Ilmeisesti ei tarvitse pta:ta lainkaan eli taas yksi ylimääräinen softa vähemmän simulle. Kyllä kaikki vaikuttaa nyt erittäin positiiviselta :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 04.06.17, 12:35
Quote from: Joona Väisänen on 04.06.17, 10:07
Ilmeisesti ei tarvitse pta:ta lainkaan eli taas yksi ylimääräinen softa vähemmän simulle.


Matt Davies (aka Belynz) osti alkuperäiseltä tekijältä PTAn koodin ja on päivittämässä sitä v4. Saa nähdä mitä sieltä tulee aikanaan. Ei ole tosin ilmainen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Antti T Komulainen on 04.06.17, 15:23
CPUsta ja usean ytimen käytöstä. Lensin laskukierroksen F22 Raptorilla ja tältä se näyttää.

[img width=800 height=456]https://s7.postimg.org/st39b6y4b/Untitled.png[/img]
Yksi ydin huutelee lähellä 100%, toinen on 40% ja muut 10-30%. Kaikkien ytimien keskiarvo on 36%. Eli simu osaa hyödyntää muitakin ytimiä, mutta vain rajoitetusti.

En osaa sanoa onko parannusta tullut V3 verrattuna. On vaikea verrata kun ei ole vielä samoja lisäosia kuormittamassa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 05.06.17, 06:54
Quote from: Tatu Kantomaa on 03.06.17, 08:26
Näin lähtisin kokeilemaan. Voi olla, että joudut kopioimaan exe-tiedoston sinne tyhjään kansioon. Itse mesh on sitten sarja bgl-tiedostoja. Ja nämä bgl tiedostot pitää olla jossain Scenery kansiossa. Eli esim.

Madagascar_mesh
     - Scenery
           - Madagascar_mesh_LOD14.bgl
           - Madagascar_mesh_2_LOD14.bgl

Ja tämä esimerkin Madagascar_mesh maisema pitää löytyä sitten simun maisemien listalta, jotta näkyvät. Eiköhän se noin onnistu.  :)


FS Global 2010 ei suostunut asentumaan tyhjään kansioon, joten asensin uudelleen V3:n ja sen avulla tuon meshin. Tämän jälkeen vain lisäsin maisemakirjastoon nuo meshit Tatun ohjeen mukaan, ja hyvin näyttäisi toimivan!

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 05.06.17, 09:41
Hyviä kysymyksiä P3d V4 järjestelmävaatimuksista esitetty P3D foorumilla. Kannattaa seurata tätä threadia jos vaikka joku LM edustaja vastailisi:

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6315&t=124932


Prepar3d V4 and Prepar3d V3 work differently and perform differently. This we understand. It would help if we understood not just how to better tweak p3d v4 but also how to tweak our hardware. It can also help us with our hardware buying choices. With that in mind I have a few questions regarding Prepar3d V4.

1) What is better, a 4.0 GHz processor running 4 cores or a 4 GHz processor running 6 cores? Does it make a difference?

2) What is the return on processor speed vs processor cores?

3) Is Hyper threading relevant in P3d v4 because I read it wasn't in P3d v3. If so, briefly, how?

4) Default P3d can probably work just fine with 4 GB RAM. But if we put Orbx Base, Orbx Vector, Orbx Continent (North
America, Europe etc), Mesh (Pilot FSGX), Scenery (FlyTampa, Fsdreamteam, Flightbeam etc), Ultimate Traffic, Rex or
Active Sky, PMDG or other favorite aircraft and probably more, how does memory play into all of this. For some of us
who prefer to use multiple add ons as listed above, how much memory would you suggest?

5) What are the top 5 hits on CPU when running Prepar3d v4 starting with the highest to the lowest?

6) What are the top 5 hits on GPU when running Prepar3d v4 starting with the highest to the lowest?

7) What exactly is "Scenery Complexity" and does it affect the other 3 options in Scenery Objects Settings?

8) What kind of impact does "Dynamic Reflections, Shadow Quality, and Shadow draw distance have? If I had to disable one,
which one should it be?

9) When looking at busy cities with add on (like fly Tampa Copenhagen for example) I see a lot of buildings untextured (black) and as I swirl my view towards them, the textures start to roll on them. I have a GTX 1070 with 8 GB and my machine has 32 GB RAM. Is this a RAM problem or something else? How can I avoid this and which setting affect this?

Thank you in advance for your advice.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 05.06.17, 17:16
LM vastaa edelliseen:

1) If they are all the same speed, more is always better. Prepar3D can and will use all cores.
2) The speed of the primary core will be the determining factor FPS assuming your settings have you CPU-bound. For raw FPS, less cores at a higher clock will yield better results. On the other hand, more cores will improve the speed at which new terrain textures, and autogen data load in. Maxing out the new draw distance and terrain resolutions setting will request several times more data than v3 was able to. When paging performance isn't fast enough to keep up with flying speed, you will get blurry textures, models popping in, and reduced autogen draw distances.
3) We create a job queue per core (including HT cores). Background jobs do tasks like generating textures and loading terrain data.
4) More is always better. You'll need to check with each add-on provider for guidance on memory/GPU usage.
5) This really depends. Generally speaking it's simulation and rendering work. Cranking up traffic and using a heavy VC models with lots of draw calls will increase your work load quite a bit for example.
6) Not sure of the exact order here but the heaviest hitters are Dynamic Reflections, Shadows, Dynamic Lighting, Ultra Water (3D waves) and anti-aliasing.
7) This determines how many scenery model placements draw. Rather than using a percentage like autogen does, scenery models are tagged by the scenery dev as to which scenery complexity level they should draw in. For this reason, this setting can be very dependent on how add-ons are built. If an add-on really wants you to see every model, they may flag them all to show up on the lowest setting.
8) These setting are heavy hitters because they require rendering many additional 3D views which are sampled for creating shadows and reflections.
9) This is happening because the textures haven't loaded in yet. We have a ticket to look into improving this. You might be able to improve this by tweaking some texture entries in the Prepar3D.cfg. I believe there is a bandwidth multiplier used to determine the number of textures per frame that can be streamed to the card. Increasing this might speed up texture loads at the cost of potential stutters on frames where large amounts of texture data are streamed.

Thanks
Beau Hollis
Prepar3D Rendering System Lead


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 06.06.17, 10:22
Ostinpa minäkin P3D versio 4:n, kun niin on laajalti kansainvälisissä keskustelupalstoillakin kehuttu. Unohdin kuitenkin tarkistaa oman tietokoneeni kapasiteetin! Yllätys olikin ,että uuden simun FPS olikin vain n. 7 ja meno melko tökkivää.  Vasta sitten totesin että koneenin 8 Gt:n muisti ja vanhan NvidiaGeforce GT530:n kyky ei riittänytkään pyörittämään simua. Kun päivitin GT530:n netistä löytämällläni ajurilla ja lisäsin koneen muistia Ready Boost-toiminnolla n. 4 Gt (http://www.hardware.fi/artikkelit/artikkeli.cfm/opas_tietokone_nopeammaksi/16) , sain FPS:n nousemaan n. 20 ja simu toimi aika mukavasti kuitenkin melko karsituilla asetuksilla. Kokemukseni mukaan pitäisi ostaa uusi kone, todellinen tykki, jotta P3Dv4:stä saisi kaiken irti. Siihen ei eläkeläisellä ole nyt kyllä varaa.  Vaatimattomilla säädöillä uusi simu on kyllä kohtalainen, mutta lievä pettymys. Oheisena kuva Ederseeltä Saksasta (punainen Piper) ORBX:n Pohjoi-Saksan lisäosalla ja vertailuna FSX Steamin vastaava maisema (Keltainen Piper) samalla lisäosalla. FSX:ssä täydet säädöt. P3Dv4 on kyllä täyteläisempi maisemaltaan ja kauempana näkyvät tuulimyllyt, joita FSX:ssä ei näy. Kuitenkin näillä säädöillä ero on aika pieni. Joten jos koneesi ei ole supertykki, ei kannata uutta P3Dv4:ää hankkia. Mitä muilla on tästä kokemuksia?




[ attachment removed / expired ]


[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 06.06.17, 12:36
Varmaan voisi olettaa, että V4:n perimmäinen tarkoitus on mahdollistaa tehokkaamman raudan käyttö (esim. poistaa 32bit aiheuttama pullonkaula muistin käytössä), ja sitä kautta mahdollistaa realistisempi simukokemus. Toisinpäin, se tuskin yrittää parantaa simukokemusta millään tietyllä kokoonpanolla, eli se mitä V4 tarjoaa ilman rautapäivitystä tuskin paljon eroaa siitä mitä V3 pystyi tarjoamaan samalla koneella. Toki tuo muistiasia saattaa hieman parantaa tilannetta.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 06.06.17, 13:09
Quote from: Juha Patosalmi on 06.06.17, 12:36
Varmaan voisi olettaa, että V4:n perimmäinen tarkoitus on mahdollistaa tehokkaamman raudan käyttö (esim. poistaa 32bit aiheuttama pullonkaula muistin käytössä)


8 GB muistia on liian vähän käytännössä. Käyttöjärjestelmä ja muut ohjelmat vievät aina osansa tuosta jolloin lopulta sille simulle ei jääkään paljon yli 4 GB käyttöön ilman merkittävää vaikutusta suorituskykyyn. Valitettavasti ihan puhdasta "välineurheilua" tämä simuilu on ja LMn sivuilla suositeltu laitteistovaatimus (ei se minimum vaan se toinen) on mielestäni realistisen näköinen. En usko, että paljon huonommalla kannattaa lähteä edes liikenteeseen jollei sitten valmis ole tinkimään todella monesta asiasta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 06.06.17, 20:07
Ei hätää!  Vähäiselläkin muistilla pärjää! Tässä upea Milford Sound Uudessa Seelannissa. Kun olen enemmän kelannut P3Dv4:ää eri puolilla maailmaa, niin täytyy myöntää että vähäisilläkin säädöillä näkymät ovat hienompia kuin FSX:ssä tai PreparDv2:ssa. En olekaan enää niin pettynyt!




[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 07.06.17, 12:21
PTA for P3D V4 tulossa...

https://simtweaks.com/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 07.06.17, 12:25
Jonkinmoinen ilmainen vastine joka ei vielä ihan vastaa alkuperäistä
https://www.reddit.com/r/flightsim/comments/6f3mum/ptaimporter_for_prepar3d_v4/?st=j3ihbpyj&sh=2f2839e2


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.06.17, 13:01
REX:ltä tulossa hotfixit (tietty ilmaiset)

REX 4 Texture Direct / REX Worldwide Airports, ja REX 4 Soft Clouds.

https://www.realenvironmentxtreme.com/forums/index.php?/topic/44983-rex-response-to-xp11-fsw-and-p3dv4/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 07.06.17, 17:10
Quote from: Tomi Renberg on 07.06.17, 12:21
PTA for P3D V4 tulossa...

https://simtweaks.com/



Julkaistu


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 09.06.17, 08:21
Quote from: Antti T Komulainen on 04.06.17, 15:23
CPUsta ja usean ytimen käytöstä. Lensin laskukierroksen F22 Raptorilla ja tältä se näyttää.

[img width=800 height=456]https://s7.postimg.org/st39b6y4b/Untitled.png[/img]
Yksi ydin huutelee lähellä 100%, toinen on 40% ja muut 10-30%. Kaikkien ytimien keskiarvo on 36%. Eli simu osaa hyödyntää muitakin ytimiä, mutta vain rajoitetusti.

En osaa sanoa onko parannusta tullut V3 verrattuna. On vaikea verrata kun ei ole vielä samoja lisäosia kuormittamassa.


Testasin myös prosessorien kuormitusta V4:llä, kolme neljästä on 100% käytössä ja neljäs noin 50%, eli näyttäisi ottavan selkeästi paremmin tehoja irti koneesta kuin V3.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 09.06.17, 19:15
Ongelma on nyt sellainen, että X-Plane 11 on ihan hyvä simu, mutta hyvien airlinereiden, vuodenaikojen ja säämallinnuksen puute syö miestä.

Ostin sitten P3D V4:n, mutta sehän näyttää aivan hirvittävältä. Youtube videoiden perusteella siitä kuitenkin saa rahalla ehkä jopa paremman näköisen kuin X-Planesta.

Tähän vaaditaan ilmeisesti ainakin ORBX:n ja Activeskyn kaltaisia tuotteita. Molemmat olivat tietenkin juuri alennuksessa. Onkohan näitä alennuksia useasti vuodessa, että kannattaa jäädä kyttäämään?

Onko esim. ORBX:n EU England standalone tuote vai vaatiiko se FTX Global base packing alle?

X-Plane on siitä kiva, että sen saa ilmaiseksi erittäin hyvän näköiseksi kesällä.







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.06.17, 20:38
Orbx:n sivuilla lukee jokaisen tuotteen kohdalla, jos se tarvitsee muita tuotteita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 10.06.17, 07:15
Pmdg 777 LR/F-base package on nyt V4-yhteensopiva, 300ER tulee seuraavaksi :thmbup:
https://www.avsim.com/forums/topic/512189-10jun17-pmdg-777-200lrf-available-for-prepar3d-v3-and-prepar3d-v4/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.06.17, 10:57
Quote from: Tomi Renberg on 07.06.17, 12:21
PTA for P3D V4 tulossa...
https://simtweaks.com/


Tämä kai olisi ostamisen arvoinen, mutta millainen käyttää? Huomasin eilen ostettuani ja kokeiltuani P3Dv4, että ihan sulavasti pyörii. Mutta ei tarvitse montaakaan namiskaa käännellä, kun framet tippuu alle 10 :-\ Siirryin (tai olen nyt siirtymässä) FSX:stä, joten siellä on paljon uusia säätöjä josta ei ole hajuakaan.

Kaippa tässä ketjussa on hyvä kysellä luomatta "kysymyksiä P3Dv4:stä" -ketjua lisäksi? Täytynee lukea vielä uudestaan vanhemmat Prepar -ketjut, mutta nyt kysyisin: Käytättekö nVidia Inspectoria näytönohjaimen säätämiseen. Jos käytätte, niin mistä arvoista olisi hyvä lähteä liikkeelle?

Intel I7 4790 @ 4,4Ghz
DDR3 1600Mhz /8,0Gt
GF 960GTS /4,0Gt
Kovo SATAIII 6Gt/s 7200rpm

Että riivaus alkakoon..... ;D   


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 13.06.17, 13:49
Kuten aikaisemmin tässä ketjussa mainitsin, sain kasvatettua FPS:ää  10:stä 20:een Ready Boost-toiminnolla  (http://www.hardware.fi/artikkelit/artikkeli.cfm/opas_tietokone_nopeammaksi/16).  Myöhemmin hankin vielä toisen usb-tikun ja nyt minulla on lisämuistia tietokoneen 8 GB RAM lisäksi 8GB. Nyt voin säätää lisää ominaisuuksia aika mukavasti. Esim. New Yorkin yllä FPS pysyy n. 20:ssä. Systeemi toiminee vain Windows 7:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.06.17, 14:09
Toimiihan noi vippaskonstit Win kympissäkin. En simulaattorikoneeseen ole edes kokeillut, koska 8gb riittää. Kysyin nVidian Inspectorista, joka on käytössä nyt FSX, mutta tulisiko käyttää myös P3Dv4? Sinulla vaikutti ne kaikki muut toimenpiteet (ei readyboost) tuohon ruudunpäivitykseen. Ei readyboost nosta frameratea ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 13.06.17, 14:12
Quote from: Mika Virolainen on 13.06.17, 10:57
Tämä kai olisi ostamisen arvoinen, mutta millainen käyttää? Huomasin eilen ostettuani ja kokeiltuani P3Dv4, että ihan sulavasti pyörii. Mutta ei tarvitse montaakaan namiskaa käännellä, kun framet tippuu alle 10 :-\ Siirryin (tai olen nyt siirtymässä) FSX:stä, joten siellä on paljon uusia säätöjä josta ei ole hajuakaan.

Kaippa tässä ketjussa on hyvä kysellä luomatta "kysymyksiä P3Dv4:stä" -ketjua lisäksi? Täytynee lukea vielä uudestaan vanhemmat Prepar -ketjut, mutta nyt kysyisin: Käytättekö nVidia Inspectoria näytönohjaimen säätämiseen. Jos käytätte, niin mistä arvoista olisi hyvä lähteä liikkeelle?
Mitä olet kikkaillut, että olet saanut fps:t noin alas? Onko sliderit tapissa? Sillä olen itsekin saanut simun kyykkyyn, kun heitin kaikki sliderit oikeaan laitaan (=Ei mitään järkeä).

Mitä vähemmän sählää, sen parempi. nVidia Inspectoristakaan ei juuri muuta tarvitse kuin reunanpehmennykset.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.06.17, 14:19
Kokeilin kaikkia uusia toimintoja. Kaippa varjot ja valaistukset tekivät tepposiaan. Koska FSX ei sisällä näitä ominaisuuksia, niin ei oikein tiedä mitä pitäisi säätää ja mille tasolle ???

Eli Antialiasta olet säätänyt Inspectorilla. Mitä tulee laittaa simusta päälle, ja mistä antialias -asetuksista pitäisi lähteä liikkeelle Inspectorissa? Nyt olen juuri lennolla, joten en voi tarkemmin kuvailla näitä uusia säätöjä jotka puuttuvat FSX:stä.

Edit: Siis framet defukoneilla 7-90 (riippuen säädöistä), eikä kaikki sliderit ole tapissaan. Jotkin säädöt kyykyttää sitten pahasti, kun kokeilee...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 13.06.17, 19:00
Quote from: Mika Virolainen on 13.06.17, 14:19
Eli Antialiasta olet säätänyt Inspectorilla. Mitä tulee laittaa simusta päälle, ja mistä antialias -asetuksista pitäisi lähteä liikkeelle Inspectorissa?
Kannattaa kokeilla mikä miellyttää omaa silmää ja mikä toimii omassa koneessa parhaiten.

Mulla on Inspectorista tosiaan vain Antialiasing 4xS / 4x Supersampling sekä Texture Filtering / Anisotropic Filtering 4x niinikään.  Jostain olin lukevinani, että nuo pitäisi olla ainakin simussa ja Inspectorissa samassa asetuksessa. Eli ei niin, että simussa on 8x ja Inspectorissa 4x. Mulla nyt riittää tuo 4x kaikkiin joten näillä mennään.

Antialiasingissa olisi vielä parempi Sparse Grid Supersampling, mutta jostain syystä tuo aiheuttaa FPS:n pudotusta aika roimasti varsinkin pilvisellä säällä ja kun kuvakulma on horisontissa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 14.06.17, 09:31
Quote from: Mika Virolainen on 13.06.17, 10:57
Tämä kai olisi ostamisen arvoinen, mutta millainen käyttää?


Ei mitenkään erityisen hankalaa.

Tutoriaalia&esittely:

https://www.youtube.com/watch?v=XHWt_KEzZVw
Quote:
Huomasin eilen ostettuani ja kokeiltuani P3Dv4, että ihan sulavasti pyörii. Mutta ei tarvitse montaakaan namiskaa käännellä, kun framet tippuu alle 10 :-\


Riippuu vähän mitä namiskoja kääntelet :)

LMn Beau Hollis listasi GPUn osalta hyvän mailin jossakin vaiheessa.

GPU heavy features:
- Shadows
- Dynamic Reflections
- SSAA
- Dynamic Lighting
- 3D Water (water set to ultra)
- New 3D rain/snow effects (set weather to storm theme to test)

In terms of GPU memory, checking the high resolution terrain textures box will up the terrain tile resolution from 256 to 512. This uses 4x the texture memory for terrain. With a cfg tweak, you can get the resolution up to 1024. We don't support this via the UI because so few video cards have enough memory to function on that setting. Note that in addition to using more GPU memory, this will put more stress on the threaded CPU jobs used to generate those textures. So, it will impact loading times and paging performance which can lead to blurry textures, models popping in, etc.

Quote:
Intel I7 4790 @ 4,6Ghz
DDR3 1600Mhz /8,0Gt
GF GT960 /4,0Gt
Kovo SATAIII 6Gt/s 7200rpm


Sulla on ihan hyvää rautaa, näytönohjain ehkä hieman heikohko, mutta maltillisilla säädöillä saat P3Dstä kyllä hyvän. Samat periaatteet säätöihin käy, kun edellisiin versiohin. Itse en vielä v4 kanssa ole hirveästi pelaillut, mutta sulavammalta ja paremmalta se näyttää kuin edeltäjänsä. Sinuna kävisin ehkä kaupasta ostamaan muistia lisää 8 GB, koska se on halpaa. "Ramdiskit" sun muut ei auta kuin auttamattomasti vanhoissa alitehoissa koneissa.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.06.17, 11:56
Mulla ei ole kuin 8 gigaa DDR4-1333MHz ja ihan hyvin riittää v4:n kanssa. Lisää pitäisi ostaa mutta minkäs teet, kun pitäisi irroittaa prosessorituuletin, jotta pääsee muisteihin käsiksi. Jotta tuulettimen saa irti, pitäisi irroittaa näytönohjain, jota ei saa irti, koska prosessorituuletin on tiellä  >:(

No, täytyy kikkailla väkivalloin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 14:18
Quote from: Petri Koivisto on 13.06.17, 19:00
Kannattaa kokeilla mikä miellyttää omaa silmää ja mikä toimii omassa koneessa parhaiten.

Mulla on Inspectorista tosiaan vain Antialiasing 4xS / 4x Supersampling sekä Texture Filtering / Anisotropic Filtering 4x niinikään.  Jostain olin lukevinani, että nuo pitäisi olla ainakin simussa ja Inspectorissa samassa asetuksessa. Eli ei niin, että simussa on 8x ja Inspectorissa 4x. Mulla nyt riittää tuo 4x kaikkiin joten näillä mennään.

Antialiasingissa olisi vielä parempi Sparse Grid Supersampling, mutta jostain syystä tuo aiheuttaa FPS:n pudotusta aika roimasti varsinkin pilvisellä säällä ja kun kuvakulma on horisontissa.


Näyttää siltä, ettei inspector pysty tekemään muutoksia V4:seen. FSX:n kanssa antialias laitettiin pois päältä simusta, ja pakotettiin päälle inspectorilla (toimii edelleen). Jos Preparista laittaa antialiaksen pois päältä, ei mitään tapahdu :thmbdn: Pitääkö Inspectoriin luoda uusi profiili, vai pitäisikö valmiin Prepar 3d:n profiilin toimia? Itse olen säädellyt koko päivän, enkä saa aikaan miellyttävää reunan pehmennystä millään asetuksella.

Simu näyttäisi hyvältä, mutta autogen talot, sillat ja varsinkin EFHK:n (a-flight) kaikki valotolpat välkkyy häiritsevästi. Aivan kun Antialiasing olisi jatkuvasti väärässä tilassa, eikä oikeaa löydy.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 14:28
Quote from: Tomi Renberg on 14.06.17, 09:31
Ei mitenkään erityisen hankalaa.

Tutoriaalia&esittely:

https://www.youtube.com/watch?v=XHWt_KEzZVw

Riippuu vähän mitä namiskoja kääntelet :)

LMn Beau Hollis listasi GPUn osalta hyvän mailin jossakin vaiheessa.

GPU heavy features:
- Shadows
- Dynamic Reflections
- SSAA
- Dynamic Lighting
- 3D Water (water set to ultra)
- New 3D rain/snow effects (set weather to storm theme to test)

In terms of GPU memory, checking the high resolution terrain textures box will up the terrain tile resolution from 256 to 512. This uses 4x the texture memory for terrain. With a cfg tweak, you can get the resolution up to 1024. We don't support this via the UI because so few video cards have enough memory to function on that setting. Note that in addition to using more GPU memory, this will put more stress on the threaded CPU jobs used to generate those textures. So, it will impact loading times and paging performance which can lead to blurry textures, models popping in, etc.


Sulla on ihan hyvää rautaa, näytönohjain ehkä hieman heikohko, mutta maltillisilla säädöillä saat P3Dstä kyllä hyvän. Samat periaatteet säätöihin käy, kun edellisiin versiohin. Itse en vielä v4 kanssa ole hirveästi pelaillut, mutta sulavammalta ja paremmalta se näyttää kuin edeltäjänsä. Sinuna kävisin ehkä kaupasta ostamaan muistia lisää 8 GB, koska se on halpaa. "Ramdiskit" sun muut ei auta kuin auttamattomasti vanhoissa alitehoissa koneissa.


Kiitos täytyy katsella. Muisti ei vielä ainakaan ole ongelma kun käytössä ei ole kaupallisia lentokoneita. Windowsin muistinkäyttö näyttää korkeimmillaan 3,2gb lentelyn aikana. Sen sijaan pistää silmään prosessorin käyttöaste, joka on vain noin 50%. Onko nyt optimoitu liikaa näytönohjaimelle, vai johtuisikohan vain defu -koneesta?

Asiasta kymmenent....... Koitin löytää migration toolin manuaalia, mutta sitä ei ole enää saatavilla. Aukeaa kun ohjelmaan on syöttänyt ostokoodin. Kannattaako tuota ostaa, vai onko tarpeeton. Missään ei oikein mainita miten se toimii... Toimiiko se esim. siten että laitan Malmin scenery & texture -kansiot sinne, ja se muuttaa kentän siten että se näkyy P3Dv4? Jos laitan FSX:ssä toimivan version suoraan scenery libraryyn, en näe Malmilla yhtäkään rakennusta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.06.17, 15:17
Onko muka tullut migration tool v4:lle?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 15:44
Quote from: Ville Lindgren on 14.06.17, 15:17
Onko muka tullut migration tool v4:lle?


On. lainaus, "It is an early version and advanced protections are not yet available." Mutta miten se oikein toimii, ja kannattaako ostaa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.06.17, 15:48
Ilmeisesti se jo olemassa oleva on päivitetty v4 yhteensopivaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 16:15
Quote from: Petri Koivisto on 13.06.17, 19:00
Kannattaa kokeilla mikä miellyttää omaa silmää ja mikä toimii omassa koneessa parhaiten.

Mulla on Inspectorista tosiaan vain Antialiasing 4xS / 4x Supersampling sekä Texture Filtering / Anisotropic Filtering 4x niinikään.  Jostain olin lukevinani, että nuo pitäisi olla ainakin simussa ja Inspectorissa samassa asetuksessa. Eli ei niin, että simussa on 8x ja Inspectorissa 4x. Mulla nyt riittää tuo 4x kaikkiin joten näillä mennään.

Antialiasingissa olisi vielä parempi Sparse Grid Supersampling, mutta jostain syystä tuo aiheuttaa FPS:n pudotusta aika roimasti varsinkin pilvisellä säällä ja kun kuvakulma on horisontissa.


Kyllä tuo näyttäisi parhaiten toimivan. Nyt vilkkuminen ei ole enää häiritsevällä tasolla, mutta framet tippuivat niin roimasti että muita kilkkeitä piti tiputtaa. Mulla on kyllä tuo 2x Sparse Grid Supersampling, joten täytyy koittaa vielä 4x Supersampling jos se riittäisi (huoh. lähes koko päivä reunanpehmennystä).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.06.17, 18:09
Se migration tool toimii siten että, klikkaat yhtä nappia ja se sen jälkeen ohjaa kaiken fsx:lle osoitetun p3d polkuun ja tekee muuta mitä tarttee että toimii,


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.06.17, 19:34
Quote from: Ville Lindgren on 14.06.17, 18:09
Se migration tool toimii siten että, klikkaat yhtä nappia ja se sen jälkeen ohjaa kaiken fsx:lle osoitetun p3d polkuun ja tekee muuta mitä tarttee että toimii,


Kiitos!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.06.17, 21:35
Quote from: Ville Lindgren on 14.06.17, 18:09
Se migration tool toimii siten että, klikkaat yhtä nappia ja se sen jälkeen ohjaa kaiken fsx:lle osoitetun p3d polkuun ja tekee muuta mitä tarttee että toimii,


PMDG hetki sitten varoitti tällaisten työkalujen käytöstä, joten älkää paskoko simuanne ja miettikää kaksi kertaa ennen asennusta.


Ei ole urlia nyt antaa. Avsimin foorumilta kuitenkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jesperi Lauhio on 14.06.17, 22:37
Quote from: Joona Väisänen on 14.06.17, 21:35
Ei ole urlia nyt antaa. Avsimin foorumilta kuitenkin.

Oisko ollu tämä, jota haet?

https://www.avsim.com/forums/topic/512651-14jun17-how-not-to-mess-up-a-perfectly-good-prepar3d-v4-installation/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Anttonen on 14.06.17, 22:51
Quote from: Jesperi Lauhio on 14.06.17, 22:37
Oisko ollu tämä, jota haet?

https://www.avsim.com/forums/topic/512651-14jun17-how-not-to-mess-up-a-perfectly-good-prepar3d-v4-installation/
Vissiin kyllä, ainakin itse törmäsin tuohon.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.06.17, 23:47
Quote from: Joona Väisänen on 14.06.17, 21:35
PMDG hetki sitten varoitti tällaisten työkalujen käytöstä, joten älkää paskoko simuanne ja miettikää kaksi kertaa ennen asennusta.


Ei ole urlia nyt antaa. Avsimin foorumilta kuitenkin.

Nimenomaan, en ole väittänyt että se toimisi kaikissa. Kerroin vain miten se toimii...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.06.17, 07:11
Luin itsekin samansuuntaista aiemmin. Lähinnä oli tarkoitus muuttaa kentät jotka EI vaadi asennusta, ja näitähän on paljon. Ainakin Oulu toimi sellaisenaan, Malmilla taas ei ole rakennustakaan... Nämähän eivät saa simua solmuun, senkun poistaa librarysta. Asennettaviakin voisi kokeilla, koska asennan Preparin vielä uudestaan puhtaaseen järjestelmään. 


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 15.06.17, 10:05
Varmasti Robertin viestissä on paljon perää ja niinhän se on, että vaikka v3 näyttää hyvin samalta kuin v4, on kulissien takana olevat muutokset sitäkin suurempia.

Ongelmaksi muodostuu se, että mistä tavallinen kuluttaja pystyy varmasti tietämäön, että scenery on tuotettu V4:n SDK:lla. Todennäköisesti sceneryiden tekijät yrittävät maksimoida tuottonsa, ja sen takia luoda scenerynsä mahdollisimman monelle tuottoisalle simulaattorille. Tällä hetkellä ne ovat ilmeisesti FSX, P3Dv3 ja P3Dv4, koska kaikki eivät vielä ole siirtyneet v4:een. Toinen ongelma on siinä, että periaatteessa mitään vanhoja sceneryitä ei pysty käyttämään v4:ssa, koska lisäosavalmistajilla ei välttämättä riitä milenkiinto virallisesti siirtää niitä v4 maailmaan. Flytampalta esimerkiksi ainoastaan nopea patchi. FSDT taitaa olla ainoa kenttävalmistaja, jolla on tällä hetkellä täydellisesti yhteensopivat kentät v4 kanssa. T2G ei ole ilmoittanut oikeastaan mitääm, mutta sceneryt 'toimii' jne.

Toisinsanoen, noudattaaksemme Randazzon esimerkkiä, pitäisi meidän lentää ainoastaan default kentillä toistaiseksi, kunnes uusia lisäosia tulee markkinoille, jotka on louotu v4:n SDK:lla. Tai no, toki siellä on ne FSDT:n kentät, joille myös voi lentä, mutta siihen se sitten toistaiseksi jääkin.

Toki myös ymmärtää, että PMDG on turhautunut jatkuviin tukipyyntöihin, vaikka simun kaatumisella ei ole mitään tekemistä heidän kanssa.

Sanoisin siis, että maalaisjärjellä pääsee pitkälle ja omalla vastuulla noita vanhoja sceneryitä asentelee sitten. Jos simu kastuilee, niin tuskin on mitään suurempaa tukea saatavilla kuin: "Sceneryämme ei ole tehty täysin yhteensopivaksi v4:n kanssa, joten meme voi auttaa"

E: Toisaalta PMDG:n ulostulos on hyvä siinä mielessä, että kuluttajat tietävät asiasta ja osaavat vaatia lisäosavalmistajilta v4 yhteensopivuutta, vaikka kenttä toimisikin jo v4:ssa päällisinpuolin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 15.06.17, 10:27
Quote from: Mika Virolainen on 15.06.17, 07:11
Luin itsekin samansuuntaista aiemmin. Lähinnä oli tarkoitus muuttaa kentät jotka EI vaadi asennusta, ja näitähän on paljon. Ainakin Oulu toimi sellaisenaan, Malmilla taas ei ole rakennustakaan... Nämähän eivät saa simua solmuun, senkun poistaa librarysta. Asennettaviakin voisi kokeilla, koska asennan Preparin vielä uudestaan puhtaaseen järjestelmään. 


Vissiin asennettavat toimivat ainakin, mutta en osaa näin ulkoa sanoa että miten oli tilanne käsin asennettavien kanssa. Jos joku nyt osaisi tarkemmin kertoa vielä ettei kukaan tee hukkaostosta. Tuo ohjelma osaa vähintään uudelleenohjata fsx:lle osoitetut asennusohjelmalla varustetut asentumaan p3d:lle (se huijaa asennusohjelmaa luulemaan että p3d on fsx) ja samalla se tarvittaessa tekee pientä taustatyötä vielä. Eli esim. nuo uudet suomimaisemat joissa on asennusohjelma niin teoriassa pitäisi toimia. Vanhat paketit taasen voivat olla niin vanhoja etteivät enää toimi missään p3d versiossa, mutta FISD EFHK minulla ainakin toimi p3d v3:ssa moitteetta ihan ilman Migration Tooleja. v4:ää ei minulla ole vielä.

Mutta jos joku muu nyt voisi vielä vahvistaa asioita ennenkuin kukaan tekee hukkaostosta. Vaikka onhan se jokaisen omalla vastuulla, mutta en minä halua ketään neuvoa ostamaan mitään mikä ei ehkä toimikkaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.06.17, 12:32
Quote from: Ville Lindgren on 15.06.17, 10:27
Vissiin asennettavat toimivat ainakin, mutta en osaa näin ulkoa sanoa että miten oli tilanne käsin asennettavien kanssa. Jos joku nyt osaisi tarkemmin kertoa vielä ettei kukaan tee hukkaostosta. Tuo ohjelma osaa vähintään uudelleenohjata fsx:lle osoitetut asennusohjelmalla varustetut asentumaan p3d:lle (se huijaa asennusohjelmaa luulemaan että p3d on fsx) ja samalla se tarvittaessa tekee pientä taustatyötä vielä. Eli esim. nuo uudet suomimaisemat joissa on asennusohjelma niin teoriassa pitäisi toimia. Vanhat paketit taasen voivat olla niin vanhoja etteivät enää toimi missään p3d versiossa, mutta FISD EFHK minulla ainakin toimi p3d v3:ssa moitteetta ihan ilman Migration Tooleja. v4:ää ei minulla ole vielä.

Mutta jos joku muu nyt voisi vielä vahvistaa asioita ennenkuin kukaan tekee hukkaostosta. Vaikka onhan se jokaisen omalla vastuulla, mutta en minä halua ketään neuvoa ostamaan mitään mikä ei ehkä toimikkaan...


Tosiaan juuri näin. En ole vielä ostosta tehnyt, koska en ole täysin selvillä siitä mitä ko. ohjelmalla voi tehdä? Nyt voisi kokeilla kaikkea mahdollista koska asennan vielä kaiken uudelleen (Win7 + P3D) jotta saan FSX:n lopullisesti unholaan. Koska lennän lähinnä Virtual Finnairin lentoja busseilla, jota ovat yhteensopivia aikaisintaan elokuussa, olisi nyt hyvä hetki kokeilla ja mokailla. Ikävää että ko. ohjelman manuaali on vedetty pois eikä sitä voi tarkastella ennen ostoa. Tämä kyllä mielestäni kertoo jonkin verran siitä, ettei kaikkeen lukemaansa voi luottaa. Tätä asiaa toivon aikaisempien käyttäjien hieman purkavan?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.06.17, 12:49
PTA on varmaakin hintaansa nähden ok ostos. Hemmo osaa asiansa (video) ja hienoa että joku paneutuu täysillä asiaansa. Itselleni se ei ole hankintalistalla kovinkaan korkealla. Kentällä sattu ja tapahtuu, mutta valitettavasti en kuulu niihin henkilöihin jotka seuraa maahenkilökunnan toimintaa silloin kun on aika syöttää lentosuunnitelmaa ja käynnistellä järjestelmiä. On varmaankin erittän upeaa jos tekee videoita tms. Kokeilin joskus AES:ia ja totesin etten lentäjänä hyödy yhtään mitään siitä, että koneen ympärillä pyörii ajoneuvoja ym. Tuosta tekeleestä haluaisin nähdä hieman lisää liikennelentäjän näkökulmasta, en niinkään maahenkilökunnan vinkkelistä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 15.06.17, 13:00
PTA ei liity mitenkään maahenkilökuntaan tai muuhunkaan. Se on työkalu jolla voi säätää oikeastaan kaikkia mahdollisia p3d:n grafiikoita. Kymmeniä semmosia joita ei voi säätää p3d:n omista asetuksista,  https://www.simtweaks.com/

Jos ei itse halua säätää, niin voi ladata jonkun toisen tekemän profiilin.

Erinomaisia kuvia mm. asetuksista https://www.simtweaks.com/screenshots


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 16.06.17, 07:46
No mikähän nyt jumittaa PMDG:llä kun ei olla saatu lisää koneita ulos... 777-300ER piti tulla melkein -200:n perästä samoin kuin 737, mutta eipä kuulu eikä näy. ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 16.06.17, 08:42
Quote from: Petri Koivisto on 16.06.17, 07:46
No mikähän nyt jumittaa PMDG:llä kun ei olla saatu lisää koneita ulos... 777-300ER piti tulla melkein -200:n perästä samoin kuin 737, mutta eipä kuulu eikä näy. ???


Tietääkseni ovat sanoneet että 300ER modellin maakameran kanssa on jotain ongelmia P3Dv4:n kanssa ja odottavat Lockheedilta hotfixiä siihen, jotta saavat sen toimimaan. NGX:n testaus on varmastikkin jo käynnissä kun 300ER versiolle odotellaan tuota fixiä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 16.06.17, 12:09
https://www.avsim.com/forums/forum/351-pmdg-general-forum/

Täältä kannattaa katsella säännöllisesti PMDG:n tiedotteita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 16.06.17, 15:20
Quote from: Ville Lindgren on 15.06.17, 13:00
PTA ei liity mitenkään maahenkilökuntaan tai muuhunkaan. Se on työkalu jolla voi säätää oikeastaan kaikkia mahdollisia p3d:n grafiikoita. Kymmeniä semmosia joita ei voi säätää p3d:n omista asetuksista,  https://www.simtweaks.com/

Jos ei itse halua säätää, niin voi ladata jonkun toisen tekemän profiilin.

Erinomaisia kuvia mm. asetuksista https://www.simtweaks.com/screenshots


Lähinnä tarkoitin sitä kun videolla esiteltiin maa-ajoneuvojen valoja. Kiitos linkistä, selvisi nyt että ohjelmalla saa paljon muutakin aikaan kun valaistuksia. Tuohan menee hankintaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 16.06.17, 17:55
Quote from: Mika Virolainen on 16.06.17, 15:20
Lähinnä tarkoitin sitä kun videolla esiteltiin maa-ajoneuvojen valoja. Kiitos linkistä, selvisi nyt että ohjelmalla saa paljon muutakin aikaan kun valaistuksia. Tuohan menee hankintaan.


Ne maa-ajoneuvojen valot ovat osa P3Dv4 dynamic lighting asetuksia, eikä siten yksistään mihinkään lisäosaan liitettävissä. Mikäli lisäosa tukee dynamic lightingia, niin silloin ne toimii.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 16.06.17, 22:28
Flytampa julkaisee maisemansa jatkossa vain P3DV4lle  :thmbup:

Toivottavasti samalla linjalle lähtevät myös muut ja saadaan kehitystä hidastavat vanhat alustat vihdoinkin heivattua lopullisesti hautausmaalle.

Thanks for the positive feedback on that. We expect the transition to V4-only Addons with FSX support being dropped to happen a lot quicker then it did with the FS2004->FSX transition where FS2004 versions remained viable for years along with a loud FS2004 userbase demanding them.

This time the transition will be "harder" and more abrupt, and in fact several high-quality developers have been communicating behind the scenes on exactly this topic, which boils down to how quickly they are willing to drop FSX support in favor of V4-only releases. Without naming anyone I can say that what came out of these talks is good news for V4 and bad news for FSX.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 19.06.17, 14:52
Mitäs havaintoja porukalla on V4:n sujuvuudesta ja resurssien käytöstä? Itse olen huomannut että välillä pyörii sujuvammin (esim 30-60FPS), ja välillä identtisissä olosuhteissa vain 15-25 FPS. Mikään ei ole muuttunut simussa tai asetuksissa näiden välillä. Ensimmäisessä tilanteessa task manager näyttää että kolme neljästä prosessoriytimestä käy lähes 100%, ja neljäskin noin 50%. Jälkimmäisessä tilanteessa kaikki ovat 50% tai alle.

LM:n foorumeillakin asiasta keskustellaan, mutta järkevää selitystä ei vielä ole löytynyt.

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6315&t=124780

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6315&t=125002

Onko kukaan hoksannut mikä voisi selittää tilanteen?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 19.06.17, 16:18
Quote from: Juha Patosalmi on 19.06.17, 14:52
Ensimmäisessä tilanteessa task manager näyttää että kolme neljästä prosessoriytimestä käy lähes 100%, ja neljäskin noin 50%. Jälkimmäisessä tilanteessa kaikki ovat 50% tai alle.


Kuulostaa oudolta, mutta onhan tietokone ja käyttöjärjestelmä "kunnossa" eikä taustalla pyöri mitään ihmeellistä? Ovatko nuo tilanteet ihan oikeasti identtisiä vai näyttävätkö vain siltä?

Muutenhan tuohon on hankala sanoa yhtään mitään, koska task manageria katsomalla ei lopulta kovin viisaksi tule vaan pitäisi ymmärtää miten ohjelma on koodattu jotta oikeasti jotain fiksua osaisi sanoa. LMn vastausta pitää vaan odottaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 19.06.17, 17:04
Quote from: Tomi Renberg on 19.06.17, 16:18
Kuulostaa oudolta, mutta onhan tietokone ja käyttöjärjestelmä "kunnossa" eikä taustalla pyöri mitään ihmeellistä? Ovatko nuo tilanteet ihan oikeasti identtisiä vai näyttävätkö vain siltä?

Muutenhan tuohon on hankala sanoa yhtään mitään, koska task manageria katsomalla ei lopulta kovin viisaksi tule vaan pitäisi ymmärtää miten ohjelma on koodattu jotta oikeasti jotain fiksua osaisi sanoa. LMn vastausta pitää vaan odottaa.


Hyvin lähelle identtisiä, ActiveSky käytössä ja pienen pientä eroa säätilassa mutta ei mitään merkittävää. Toki tuosta tulee mieleen että voiko joku tietty pilvityyppi tai muu sääefekti yhtäkkiä muodostua pullonkaulaksi näytönohjaimelle, jonka jälkeen prosessori ei enää voi tehdä enempää... Aika kaukaa haettu mutta kaikki lienee mahdollista.

Toinen ongelmatilanne on puiden, talojen ja maisematekstuurien hidas latautuminen. Joskus esim lähestyn korkealta jotain aluetta (eli ko. alue on pitkään suoraa näkökentässä), ja silti vielä maan tasallakin pintatekstuurit ovat suttuiset, ja/tai puut ja talot puuttuvat. Kun laittaa simun pauselle, 5-30 sekunnin päästä alkaa tekstuurit tarkentua ja objekteja ilmestyä. Koneessa on SSD levyt ja kohtuullisen nopea prosesori (i5 6500), joten luulisi tuon ehtivän latailla juttuja ajoissa.

Eli, kaikenlaisia haasteita lienee vielä uudessa versiossa (ylläri!), täytyy odotella LM:n reaktioita näihin.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 19.06.17, 20:46
Näitä sitten paikkaillaan v4.x päivityksillä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 05:03
Itse olen havainnut että lentokoneen valojen päälle laittaminen tiputtaa frameja noin -10 :thmbdn: Ei väliä juurikaan onko laskeutumisvalot tai mittaristovalot. aika outoa, tosin on ensimmäinen Prepar -versio itselleni.

Taskmanagerin kertomaa...

[ attachment removed / expired ]

CPU:n ytimet pyörivät täysillä, ja jos kelloja nostaa käyvät edelleen täysillä.

[ attachment removed / expired ]

GPU niinikään käy täysillä (huono kuva).

[ attachment removed / expired ]




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 10:20
Hyper threading oli kokeilussa. Ei tuntunut vaikuttavan simulaattorin pyörimiseen, lämmöt ytimissä nousivat odotetusti :P

Prosessorin käyttö ilman affninitymaskia.

[ attachment removed / expired ]

Ja affinitymaskilla (14) neljä ydintä. 0 -ydin kävi melko matalalla koko ajan, kuvaan sattui jokin piikki.


[ attachment removed / expired ]









Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.06.17, 13:29
Quote from: Mika Virolainen on 20.06.17, 10:20
Hyper threading oli kokeilussa. Ei tuntunut vaikuttavan simulaattorin pyörimiseen, lämmöt ytimissä nousivat odotetusti :P


Tälläkin palstalla taisi olla Beau Hollis (LM kehittäjä) lausunto, että renderöintiprosessia (miten se kolmiulotteinen kuva saadaan laskettua ja piirtettyä näytölle) on hankala jakaa usealle corelle. Tuosta voisi päätellä renderöinnin pyörivän lähes pelkästään yhdellä corella v4ssä ja sitten kenties muita tehtäviä on jaettu vanhempia versiota enemmän useamalle corelle ja sitä kautta saatu yksi core lähes pelkästään renderöinnille ja vähän parannusta suorituskykyyn sitä kautta? Perusongelma on kuitenkin edelleen sama eli se renderöinti. Pelkkä GPU ei sitä pysty tekemään kokonaan, koska se on raskasta laskennallisesti ja CPUta tarvitaan. Miten optimaalisesti P3D renderöinti on tehty on oma asiansa eikä mitään kykyä sitä arvioida.

Toisaalta Hollis taitaa kertoa vain osatotuuden. Simu on tietysti optimoitava jollekin laitteistolle ja tehtävä siihen mahdollisimman hyvin sopivaksi. Eihän se menisi kaupaksi, jos vaatimuksena olisi jotain Xeon-prosessoreita yms. Luultavasti se on verran työlästä jakaa renderöintiä osiksi, että LM ei nähnyt tarpeelliseksi tehdä sitä.

Olisi mielenkiintoista, jos P3Dtä pystyisi käyttämään omasta "tietokonefarmista" johon voisi liittää koneita niin paljon kuin itsellään sattuu olemaan ja se osaisi hyödyntää niitä kaikkea. Nythän tämä on vähän tälläistä "säälittävää" räpellystä yhdellä CPUlla.

Jos kiinnostaa niin tuosta vähän vanhasta jutusta näkee millaisella määrällä rautaa (mm. 55000 corea) renderöintiä tehdään ihan aikuisten oikeasti esim. animaatioleffoihin.

https://www.engadget.com/2014/10/18/disney-big-hero-6/

Niinjoo, tuskin sillä HTllä on hirveästi merkitystä suorituskykyyn oli päällä vai ei  ;D



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 15:08
Niinpä, ajattelin että edes jotain apua renderöintiin, noup. Teoreettisesti se voisi auttaa korkeintaan 30%, joka on mielestäni jo paljon. Täytyy tutkia lisää jos updateja tulee, ja asia mainitaan updaten yhteydessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 15:39
Tässä vertailua.

FSX affinitymask 14 prosessorin käyttöaste + ytimet.

[ attachment removed / expired ]

FSX GPU:n käyttöaste. (joka oli siis Preparissa täysillä koko ajan)

[ attachment removed / expired ]










Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.06.17, 18:17
Quote from: Mika Virolainen on 20.06.17, 15:08
Niinpä, ajattelin että edes jotain apua renderöintiin, noup. Teoreettisesti se voisi auttaa korkeintaan 30%, joka on mielestäni jo paljon. Täytyy tutkia lisää jos updateja tulee, ja asia mainitaan updaten yhteydessä.


Tämähän taisi täällä ollakin jo. Luin uudestaan tarkemmin tuon, mutta HT kannattaakin pitää päällä, jos kehittäjään on uskominen, kun sitä tuetaan. Ei välttämättä ihan suoraan fpsään auta.

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6315&t=124932

3) Is Hyper threading relevant in P3d v4 because I read it wasn't in P3d v3. If so, briefly, how?

We create a job queue per core (including HT cores). Background jobs do tasks like generating textures and loading terrain data.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.06.17, 19:06
Sekin mainittiin, että mitä enemmän coreja, sen parempi. No empä kyllä mitään eroa huomannut, mutta täytyy testailla pitemmän kaavan mukaan joku kaunis päivä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.06.17, 20:21
Quote from: Mika Virolainen on 20.06.17, 05:03
Itse olen havainnut että lentokoneen valojen päälle laittaminen tiputtaa frameja noin -10 :thmbdn: Ei väliä juurikaan onko laskeutumisvalot tai mittaristovalot. aika outoa, tosin on ensimmäinen Prepar -versio itselleni.


Tuli mieleen että onko sulla dynamic lightning päälle? Lisäksi millä lentokoneella? Kaikilla?

Ei ratkaisua, mutta esim. dynamic lightning+SSAA aiheuttaa ongelmia.

https://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6312&t=125391

tai

http://www.theskylounge.tv/topic/5609-reduced-fps-with-all-lights-on-pmdg-747-p3d-v4/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.06.17, 09:26
No sehän se, tosin 4XMSAA on päällä. Onneksi HDR -lightning ei ollut syypää. Pelottaa jo valmiiksi simulaattorin pyöriminen AES:n busseilla. Ovat tehosyöppöjä ainakin FSX:llä. No se on sitten sen ajan murhe, kun julkaisevat, säädöt taitaa mennä silloin täysin uusiksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 21.06.17, 14:30
Quote from: Mika Virolainen on 21.06.17, 09:26
No sehän se, tosin 4XMSAA on päällä. Onneksi HDR -lightning ei ollut syypää. Pelottaa jo valmiiksi simulaattorin pyöriminen AES:n busseilla. Ovat tehosyöppöjä ainakin FSX:llä. No se on sitten sen ajan murhe, kun julkaisevat, säädöt taitaa mennä silloin täysin uusiksi.


GTX960:lle (noissa ketjuissa oli kuitenkin GTX1080Ti, joka ihan eri planeelta kuin GTX960) 4xMSAA+muut säädöt voi olla vain liikaa, jos ovat kovinkin tapissa, joten odotusarvotkaan ei voi olla ihan kauhean korkealla.

Aerosoftin bussi ei mitenkään v3 saanut polvilleen tai että se mitenkään erityisen raskas oli. Itseasiassa se oli mielestäni varsin sulava. Fslabs ei varsinaisesti v3 loistanut, mutta toivottavasti v4 korjaa tilanteen sen osalta. PMDG-koneetkin toimivat sulavammin kuin v3ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.06.17, 18:16
Hyvin maltilliset säädöt on nyt käytössä (ainakin mielestäni) silti framet jotka pilvisellä säällä ovat noin 50, tippuvat yöllä sinne 30 -tienoille (ei enää dynamic lighting käytössä) Ja nämä siis Carenadon Bonanzalla. Olisi kiva tietää mikä kone olisi edes hieman verrannollinen Aesin busseihin verrattuna? Tuskin tässä vaiheessa voi oiken mitään sanoa. Ei kai edes kukaan ole tehnyt tälle alustalle vielä freeware koneita? Noissa default koneissa ei liene mitään (ei ainakaan liike tai liikennelentokonetta) mikä olisi suht raskas. Huomaa ainakin defaultkone-valikoimissa, että LM on sotajalalla ;D Mitähän ihmettä noilla sukellusveneillä tehdään? Ainakaan en onnistunut sukeltamaan ??? Reunanpehmennys voi loppupeleissä osoittautua hyvinkin kinkkiseksi, koska ainakaan itsellä 4x MSAA + 8x anisotrophic ei tahdo riittää... Inspectorissa samat, ja kaikkea muutakin jo kokeillut mutta hyvään suuntaan ei ainakaan mene. Näytön resoluutiona vaatimattomat 1920x1080, eikä tämä näyttö parempaan kyllä pystyisikään...

Noh kahtellaan ;)

Edit: Ainakin Aerosoft tarjoaa "vahtoehdon" ECAM:n renderöintiin ;D

[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 21.06.17, 20:06
Quote from: Mika Virolainen on 21.06.17, 18:16
Mitähän ihmettä noilla sukellusveneillä tehdään? Ainakaan en onnistunut sukeltamaan ???


Sulla pitää olla world-asetuksista Bathymetry päällä, jos haluat sukellella. Muuten se kannattaa ehdottomasti pitää pois päältä ettei suotta ladata merenalaista maailmaa pinnoilla kruisaillessa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.06.17, 10:49
Oli se päälä mutten saanut paattia sukeltamaan


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 26.06.17, 18:19
Fixpack julkaistu.

http://www.prepar3d.com/news/2017/06/114375/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.06.17, 05:53
Quote from: Tomi Renberg on 26.06.17, 18:19
Fixpack julkaistu.

http://www.prepar3d.com/news/2017/06/114375/


Onneksi ei tarvinnut koko simua uudelleenasentaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.06.17, 08:19
FSX:n natiivilentokoneet toimivat sellaisenaan P3D:ssä. Kopioin myös P3D:n Bonanzan FSX:ään, ja toimi sekin heittämällä. Saa sentään jotain tuntumaa liikennekoneisiin (B738) ja näkymiin, kun säätelee grafiikka-asetuksia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 27.06.17, 12:11
Quote from: Mika Virolainen on 27.06.17, 05:53
Onneksi ei tarvinnut koko simua uudelleenasentaa.


Ei tarvinnut onneksi v3 aikoinakaan ikinä asentaa uudestaan simua. Yleensähän riittää vain tuon clientin päivitys ja muut on "optional". Scenerya ei kannattaa päivittää, koska se nollaa maisemat. Contentin päivitys taas voi vaatia asentamaan muut lisäosat uudestaan. Varsinkin ne jotka on kopioitu manuaalisesti ties mistä eivätkä ole P3Dn standardipaikassa jossa lisäosien pitäisi olla. Tosin lisäosiin joutuu aina odottamaan päivitystä P3Dn päivitykseen jälkeen. Ainakin ActiveSky, FSUICP sekä ORBX (tosin ei vielä, koska 64-bit objectflow'ta ei ole vielä edes julkaistu) vaativat aina päivityksen. Yleensä tulee muutamassa päivässä.

PMDG 777-300 lienee vihdoinkin tulossa pian tämän hotfixin jälkeen?! Olisiko Fslabskin odottanut tätä, vaikka ilmeisesti A320 on beta-testauksessa parhaillaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.06.17, 14:30
Hyvä tietää, kiitos  :thmbup: Fsuipc:n ostin silloin kun simunkin, mutten ole sitä asentanut (ei tarvetta vielä). Tietääpä odotaa päivitystä sitten siitäkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 27.06.17, 16:37
Onko kukaan saanut ympättyä World of AI-liikennettä V4:een?
V3:een sain, mutta tässä V4:ssä jää Finskin maalaukset osin mustiksi.
Yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 27.06.17, 16:51
Quote from: Juhani Pelli on 27.06.17, 16:37
V3:een sain, mutta tässä V4:ssä jää Finskin maalaukset osin mustiksi.Yst. Jussi


Mustana näkyvät ovat jotain FS9 malleja. P3Dv4 ei enää tue niitä. Jonkun pitää tehdä nuo paintit uudestaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 28.06.17, 15:42
Quote from: Ville Lindgren on 14.06.17, 18:09
Se migration tool toimii siten että, klikkaat yhtä nappia ja se sen jälkeen ohjaa kaiken fsx:lle osoitetun p3d polkuun ja tekee muuta mitä tarttee että toimii,


En ymmärrä. Mielestäni se ei tee yhtään mitään :-[ Yritin asentaa Rhodos 2010X:n joka asentuu muutenkin, vain asennuspolkua muuttamalla. Nyt laitoin migration toolin päälle, eikä se tehnyt kyllä yhtään mitään? Valittavana on myös "legacy mode" joka niinikään ei tee yhtikäs mitään... Manuaali luettu, mistä apuja?

Edit: Rhodos X kaataa Preparin, jos yrittää lähteä liikkeelle lentokentältä (LGRP&LGRD). Oli sitten asennettu migration toolilla tai ilman. Ymmärrän ettei ehkä ole yhteensopiva P3D -ollenkaan, mutten ymmärrä miksei tuo ohjelma tee asennuksen aikana yhtään mitään? Käyttäjät kertokaa miten sen pitäisi toimia :( Teenkö jotain väärin?

[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 28.06.17, 18:18
Rodos paketti saattaa sisältää jotain joka ei toimi p3d v4:ssä, kuten alla olevassa lainauksessa totean eivät kaikki toimi jos ne kovin vanhoja tai muuten outoja ovat. Tässä ollaan nyt tilanteessa jossa kukaan muu ei ole viitsinyt sanaista arkkuaan avata vaikka pyysin niin tekemään, että saadaan varmuus ennen kuin kukaan ostaa mitään  :thmbdn: Mutta tosiaan, jos se rodoksen asennusohjelma näytti automaattisesti p3d:n asennuspolkua fsx:n sijaan niin silloin tuo ohjelma toimi tasan siten kuin kerroinkin.
Quote:
Quote from: Ville Lindgren on 15.06.17, 10:27
Vissiin asennettavat toimivat ainakin, mutta en osaa näin ulkoa sanoa että miten oli tilanne käsin asennettavien kanssa. Jos joku nyt osaisi tarkemmin kertoa vielä ettei kukaan tee hukkaostosta. Tuo ohjelma osaa vähintään uudelleenohjata fsx:lle osoitetut asennusohjelmalla varustetut asentumaan p3d:lle (se huijaa asennusohjelmaa luulemaan että p3d on fsx) ja samalla se tarvittaessa tekee pientä taustatyötä vielä. Eli esim. nuo uudet suomimaisemat joissa on asennusohjelma niin teoriassa pitäisi toimia. Vanhat paketit taasen voivat olla niin vanhoja etteivät enää toimi missään p3d versiossa, mutta FISD EFHK minulla ainakin toimi p3d v3:ssa moitteetta ihan ilman Migration Tooleja. v4:ää ei minulla ole vielä.

Mutta jos joku muu nyt voisi vielä vahvistaa asioita ennenkuin kukaan tekee hukkaostosta. Vaikka onhan se jokaisen omalla vastuulla, mutta en minä halua ketään neuvoa ostamaan mitään mikä ei ehkä toimikkaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 28.06.17, 20:00
Quote from: Ville Lindgren on 28.06.17, 18:18
Tässä ollaan nyt tilanteessa jossa kukaan muu ei ole viitsinyt sanaista arkkuaan avata vaikka pyysin niin tekemään, että saadaan varmuus ennen kuin kukaan ostaa mitään  :thmbdn:


Esim. tuosta voi lueskella https://www.avsim.com/forums/topic/512561-migration-tool-now-supports-p3dv4/?page=1

Vähän aikaisemmin täälläkin oli keskustelua Randazzo/PMDG-ketjusta miten söhlätä toimiva v4 ja yksi lainaus herran itsensä kirjoittamana (lopun boldaus oma): "The other behavior that we see is users simply assuming "if it worked in v3 it works in v4!"  This is categorically dumb, as well.  When we pull data on our support traffic rate, w can see uptick dramatically the day after the estonian migration tool was made compatible with P3D v4.  The obvious correlation there is that folks are driving a ton of stuff into P3D v4 that was never intended to be there- and it shouldn't be."

Tästä ketjusta siis kyse
https://www.avsim.com/forums/topic/512651-14jun17-how-not-to-mess-up-a-perfectly-good-prepar3d-v4-installation/?page=9

Tuossa lopussa ihan mielenkiintoista keskustelua flightbeamin maisemakehittäjän ja PMDG Randazzon välillä yleensä tästä P3DV4 yhteensopivuudesta. Lisäksi flightbeamin forumissa myös avattu tätä hieman toiselta puolelta.

http://flightbeam.net/forums/viewtopic.php?f=32&t=2556&p=13972#p13972

Yleisesti ihmettelen vain, että jos haluaa käyttää P3DV4 niin todellako sinne on pakko yrittää tunkea jotain lähemmäs kymmennen vuotta sitten tehtyä? V4 asennusvaatimuksena ei ole vanhempien simujen uninstaloiminen, joten eikö niitä rakkaita vanhoja maisemia voi edelleen siellä pyöritellä mihin ne on suunniteltukin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 28.06.17, 20:07
Myöhästä tuo enää on, kun hän on jo ostoksensa tehnyt  :laugh: 


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 29.06.17, 05:58
Tämän takia itse pidän vielä FSX-Steamin, jotta voin käyttää siinä v4:ään sopimattomia maisemia ja sellaisia vanhoja konetyyppejä, jotka edelleen kiinnostavat. Minulla on jopa fs2004, jossa on sellaisia koneita joita ei voi FSX:ssä käyttää. Esim. Convair Metropolitan. P3Dv4:ään en siirrä mitään migration toolin kautta. Olen sen poistanut. Se sotki FTXcentralin toimintaa aikaisemmissa P3D-versioissa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 29.06.17, 08:39
Se migration tool kannattaa ja kuuluu pitää päällä vain kun asentaa. Sitä ei tarvita itse simua pyörittäessä. Se on ohjelma, joka uudelleenohjaa asennusohjeman asentamaan p3d:lle fsx:n sijaan.

Se ei tee mitään muuta, kuin uudelleenohjaa asennusohjelman asentamaan p3d:lle fsx:n sijaan ja tekee jotain polku muutoksia tarvittaessa taustalla asennuksen aikana. Se ei tee mitään muuta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 29.06.17, 09:05
Quote from: Tomi Renberg on 28.06.17, 20:00
"The other behavior that we see is users simply assuming "if it worked in v3 it works in v4!"  This is categorically dumb, as well. 
Sählääjät vauhdissa taas. :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 30.06.17, 08:37
Kiitos, kyllähän taitaa olla sitten niin ettei se muunna tiedostoja ollenkaan. Miksi yrittää sitten asentaa vanhaa pa***a uutteen simuun? No siksi ettei saatavilla ole muuta, ja kuten aiemmin mainitsin nyt on menossa "kokeilukäyttö", jolloin kannattaa katsoa mikä toimii ja mikä ei. Lopullinen asennus tulee sitten uudelle kovalevylle (on postissa) ja muutenkin puhtaalle pöydälle (Win7 myös uusiksi). Tällöin en enää asenna FSX:ää takaisin. Näyttää siltä että tämä operaatio tulee eteen vasta sitten, kun jotain toimivaa on ostettavissa Prepariin. Bussit tulevat kun valmistuvat, mutten ehkä kuitenkaan halua lennellä lentojani, jos kaikki kentät ovat edelleen defaultteja (Finnairin kohteet). Mutta kuten sanottu, nyt on aikaa kokeilla ja mokailla... Eikä tuo ostos sentään montaa euroa ottanut :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 02.07.17, 18:03
Kokkeilin pahuutani miten istuu FlightPort_Soloy_Mark1_V2 freeware tuotos Prepa3D V4:ään ja vaikuttaa näin äkikseltään toimivan ihan ok.
Tarkoitettu alunperin FSX:lle ja Prepar3D v2/v3.
Ladattavissa osoitteesta http://www.flightport.de/cessna-u-206-soloy/   sekä osoitteesta https://www.flightsim.com tämmöinen vanha lennokki kuin Douglas_C-47_V3_12_Beta.zip, joka myös toimii ja on freeware. Jostain löysin sille myös Karhumäjen paintin, mut just ny ei tuu mieleen.

jos ketään kiinnostaa.
t. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 02.07.17, 20:32
Kiitos tiedosta! Asensin FlightPort_Soloy_Mark1_V2  v4:ään ja toimii tosiaa hienosti. Ennestään minulla onkin tuo Douglas C-47, joka on tosiaan  parhaimpia freeware-koneita mitä on tuosta tyypistä. Siihen on ladattavissa Finnairin texture Manfred Jahnin sivuilta: http://aussiex.org/forum/index.php?/files/file/5881-manfred-jahns-c-47-finnish-airlines-oh-lch/.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 03.07.17, 07:28
Sille löytyy myös KarAirin maalaus, mutta en muista mistä (löytynee googlaamalla). Molemmat maalaukset on tehty aiemmille versioille, mutta istuvat hyvin sillä ulkomalliin ei ole tullut suuria muutoksia. Kone on todella hieno freewareksi ja mainiota, että se toimii myös P3D v.4:ssa.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 03.07.17, 17:30
Kar-Air texture löytyi kyllä: https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18678/fsx-karhumaki-airways-douglas-c-47/, mutta jostain syystä kone jäi metallin väriseksi. Finnish Airlines texture onnistui kyllä. Onkohan sopimaton P3Dv4:ään? :(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 03.07.17, 17:59
Quote from: Tapio Ehder on 03.07.17, 17:30
Kar-Air texture löytyi kyllä: https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18678/fsx-karhumaki-airways-douglas-c-47/, mutta jostain syystä kone jäi metallin väriseksi. Finnish Airlines texture onnistui kyllä. Onkohan sopimaton P3Dv4:ään? :(


Olisikohan joku FS9-paintti, jota v4 ei enää siis tue?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tuomas Kuukasjärvi on 04.07.17, 08:48
PMDG 77W julkastu V4:lle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 04.07.17, 10:06
PMDG 777-300ER julkaistu. 200LR pitää ensin poistaa ja ladata uusi versio, jossa on uusittu installeri.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.07.17, 05:00
Flytampa, flightbeam ja 29palms tekemät lisäosat ovat jatkossa "P3DV4 only"  :thmbup:

http://www.fsdreamteam.com/forum/index.php/topic,16116.0.html

Mielenkiintoista nähdä moniko merkittävä tekijä puolen vuoden kuluttua tekee enää FSXlle mitään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 06:23
Miksi se on  :thmbup:?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 05.07.17, 06:38
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 06:23
Miksi se on  :thmbup:?


Sen takia koska kehitys kehittyy. FSX on 11 vuotta vanha kuitenkin. P3D v4 64 bittisenä mahdollistaa huomattavasti suuremman muistinkäytön. 4GB rajoitus on sekä hidastanut lentokonemallinnusten kehitystä että rajoittanut sitä, sama maisemissa,


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 05.07.17, 06:45
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 06:23
Miksi se on  :thmbup:?


Ei museojuttuja kannata tukea. Siksi hyvä ettei edes v3 tueta enää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:06
Jaa V3 on jo museokamaa? No huh huh!  :o


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 05.07.17, 07:07
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:06
Jaa V3 on jo museokamaa? No huh huh!  :o


No se on 32bittinen, joten onhan se ihan eri kuin v4.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.07.17, 07:21
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:06
Jaa V3 on jo museokamaa? No huh huh!  :o


P3Dn sisäinen arkkitehtuuri muuttunut hieman muutenkin kuin vain 64-bittisyys. Lisäosan tekijöille ihan turhaa kuormaa tehdä kahta melko erilaista tuotetta. Tuossa FSDTn viestissä listattu muutamia ominaisuuksia joita on mukava nähdä uusissa maisemissa.

Tuskin v3lle enää yhtäkään patchia tulee kuten ei jollekin v2lle. Lisäksi v3 käyttäjiä tuskin enää vuoden päällä ihan hirveästi on verrattuna v4 käyttäjiin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:25
On niin paljon koneita jotka ei toimi v4:ssa, että v3:n käyttäjiä löytyy varmasti paljon tulevaisuudessa! Esim lennän paljon a2a:n spifirellä ja mustangilla, joten simun päivitys ei tule kyseeseen..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 05.07.17, 07:31
Et voi olettaa, että näin lyhyessä ajassa kaikki lisäosakoneet saisi v4:lle. Kyllä varmana kaikki joita yhä muutenkin kehitetään niin päivitetään seuraavan vuoden aikana v4:lle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.07.17, 07:31
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:25
On niin paljon koneita jotka ei toimi v4:ssa, että v3:n käyttäjiä löytyy varmasti paljon tulevaisuudessa! Esim lennän paljon a2a:n spifirellä ja mustangilla, joten simun päivitys ei tule kyseeseen..


Oikeasti hyvien lisäosien valmistajathan ovat tarjonneet tai tarjoamassa ilmaisen v3 -> v4 päivityksen lentokoneilleen. Kertoo kai enemmän jostakin A2Asta, jos eivät tuollaiseen kykene/halua. Eivät ehkä olleet beta-ohjelmassa mukana, joten kestää varmaan aikansa saada päivitykset valmiiksi.

Vaikea uskoa, että A2A kovinkaan pitkään viitsii v3 sekä v4 koneita tehdä varsinkin, kun jälkimmäisessä mahdollisuus tehdä ihan eri tason mallinnuksia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:38
Ei tuota Spitfirea tai Mustangia ole tehty edes P3D:lle erikseen, ne vain sattuvat toimimaan v3:ssa. Pointti oli, että ei kaikki ole syystä tai toisesta aina heti valmiita päivittämään uudempaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 05.07.17, 07:48
Enhän minäkään ole v4:ssä. Mutta 64 bittisyys mahdollistaa suuremman monimutkaisuuden maisemissa ja lentokoneissa koska liiallista muistin käyttöä ei tarvitse niin paljoaa pelätä. P3D v4 myös piirtää autogenia horisonttiin saakka koska enemmän muistia käyttössä.

Jos lentokoneesi ei toimi virallisesti missään p3d versiossa, niin onhan se vähän hölmöä odottaa että se toimisi v4:ssä joka on aikalailla erilainen. Ja kukaan ei kiellä käyttämästä v3.sta ja v4:sta rinnakkain. Se on täysin mahdollista.  :) Veikkaan että todella moni käyttää niitä rinnakkain.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.07.17, 07:49
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:38
Ei tuota Spitfirea tai Mustangia ole tehty edes P3D:lle erikseen, ne vain sattuvat toimimaan v3:ssa. Pointti oli, että ei kaikki ole syystä tai toisesta aina heti valmiita päivittämään uudempaan.


Vanhoja simujahan ei tarvitse poistaa, kun asentaa uuden. Markkinathan nämä määrää ja ovat jo ilmeisesti määrämässä, että FSX/v3lle ei ole järkeä tehdä mitään uutta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:59
Quote from: Ville Lindgren on 05.07.17, 07:48
Jos lentokoneesi ei toimi virallisesti missään p3d versiossa, niin onhan se vähän hölmöä odottaa että se toimisi v4:ssä joka on aikalailla erilainen.
Täh, en mä oletakaan, että toimisi. Siksi en ole päivittämässä simua. Vastahan tuon kolmosenkin ostin.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 05.07.17, 08:13
No sittenhän se on hyvä. v4 kannattaa hankkia sitten kun siltä tuntuu. Jos kaikki kaipaamasi koneet toimivat v3:ssa niin miksi vaihtaisit jos olet tyytyväinen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 05.07.17, 11:40
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 05.07.17, 07:06
Jaa V3 on jo museokamaa? No huh huh!  :o


Kyllä se vain niin on. 64-bittisyys muuttaa niin paljon asioita. Jokainen varteenotettava lisäosavalmistaja rakentaa tuotteensa 64-bittiselle P3D v4:lle. On toki plussaa, jos vanhemmpille museoarkkitehtuurisille simuille tehdään omat versiot mutta kyllä se vain niin on, että v4:n julkaisu teki v3:sta kertaheitolla museotavaraa. Toki FSX:llekin vielä tehdään joitain lisureita. Kehitys kuitenkin pitää varmasti huolen, että v3 ja lisurit sille tulevat harvenemaan. V3 on kuitenkin rajoitettu ja vanhentunut verrattuna v4:ään. Näin se on ja näin sen pitääkin olla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Niklas Kivinen on 07.07.17, 21:10
Quote from: Tapio Ehder on 03.07.17, 17:30
Kar-Air texture löytyi kyllä: https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18678/fsx-karhumaki-airways-douglas-c-47/, mutta jostain syystä kone jäi metallin väriseksi. Finnish Airlines texture onnistui kyllä. Onkohan sopimaton P3Dv4:ään? :(


* Tuon linkin takaa löytyvä Karair:n maalaus on tehty Justflight:n maksulliselle C-47:lle eli ei Manfred Jahn:in freeware C-47:lle


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.07.17, 07:05
Mistä saan tietää, millainen simu täällä paljon puhuttu ja ylistetty Prepard v4 oikein on?

1. Mitä se maksaa?

2. Mistä sen saa?

3. Kattaako koko maailman kuten FSX?

4. Millainen on Suomen vakiomallinnus?

5. Voiko siinä käyttää samoja maisemalisäosia kuin FSX:ssä? Meshit, photosceneryt jne.

6. Mitä etua v4 tarjoaa viritettyyn FSX:ään nähden erityisesti maisemien mallinnuksessa ja vielä erityisemmin Suomen maisemissa?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.07.17, 10:40
Quote from: Esa Sairio on 08.07.17, 07:05
Mistä saan tietää, millainen simu täällä paljon puhuttu ja ylistetty Prepard v4 oikein on?

1. Mitä se maksaa?

2. Mistä sen saa?

3. Kattaako koko maailman kuten FSX?

4. Millainen on Suomen vakiomallinnus?

5. Voiko siinä käyttää samoja maisemalisäosia kuin FSX:ssä? Meshit, photosceneryt jne.

6. Mitä etua v4 tarjoaa viritettyyn FSX:ään nähden erityisesti maisemien mallinnuksessa ja vielä erityisemmin Suomen maisemissa?





http://www.prepar3d.com[/url]
[url]http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/board,14.0.html

Tekisi mieli kommentoida enemmänkin mutta jätän väliin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 08.07.17, 16:41
Quote from: Esa Sairio on 08.07.17, 07:05
5. Voiko siinä käyttää samoja maisemalisäosia kuin FSX:ssä? Meshit, photosceneryt jne.


Ei. Kyse ei ole mistään FSX:n päivityksestä johon siirryttäessä tuodaan kaikki vanha mukanaan ja odotetaan niiden toimivan, koska lisäosista on joskus maksettu ja odotetaan toimivan maailman tappiin ties missä tulevaisuuden simulaattorissa. Jos FSX ja Suomi photoscenery ja ties mitkä ovat se tärkein juttu niin silloin valintasi on edelleen FSX.

Käytännössä aloitat tyhjästä ja helposti menee useampi sata euroa, että saat simun näyttäväksi. ORBXit (Global, Vector, OpenLC) on käytännössä pakko-ostoksia, haluamasi lentokentät+muut maisemat, lentokoneet, sääohjelmat yms. Toki vähempääkin voi tyytyä, mutta pelkkä perus-P3D on melko karu. Ilmaistarjonta on huomattavasti rajatumpaa kuin FSXssä. Lisäksi jos sinulla on todellakin joku 1 GBn näytönohjain useamman vuoden takaa niin se ei kelpaa kuin verkon painoksi. GTX 1070/1080 tilalle. Toki P3D voi ostaa rinnalle ja tutustua siihen ilman lisäosiakin, mutta mitään uutta "FSX-Suomea" siitä et saa. Suomi intoilijalle P3DV4 ei ole mikään hyvä alusta vielä tällä hetkellä, koska v4 ollut markkinoillakin vasta 1,5 kk ja ymmärrettävästi siinä ajassa ei hirveästi mitään ole ehditty tekemään. Odotetaan, että Tatu saa v4n ja innostuu uusista ominaisuuksista niin tuo sektori varmaan paranee ;)

Muutenhan kannattaa lukea tätäkin ketjua niin saa käsityksen mistä on kyse ja miltä tuo näyttää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.07.17, 18:05
Kiitos Tomille asiallisesta ja varmaan rehellisestä mielipiteestä. Täytyy sanoa, että tällaista hieman odotinkin. Koska Suomi on minulle tärkein lento- ja maisema-alue simulaattorissa, pitäydyn FSX:ssä. Hyvin monet patistivat minua siirtymään FSX:ään viime vuosina ja nyt kun olen siirtynyt, ei paljoakaan kehuja siitä asiasta saa :-[.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 08.07.17, 19:42
Tuo on osittain liioiteltua, etteikö vanhat maisemat toimisi P3D v4:ssa. Jokuhan kommentoi, ettei se default maisema esim. sisällä yhtäkään lentokenttää, mikä ei olisi sama kuin aikaisemmissa versioissa. V4 antaa mahdollisuuden uusille ominaisuuksille, mutta kaikki ei ole uutta.

Terrain maisemat pystyy ajamaan aika helposti läpi samoilla lähdetiedostoilla, joten kaiken suhteen ei ole iso homma päivittää maisemat v4-natiiviksi. Se, että muuttaako tämä prosessi mitään, esim. meshin suhteen.... en usko. Mutta siis toki on tarkoitus tehdä näitä Suomimaisemienkin kohdalla.

Mitä nyt olen vähän yrittänyt seurata missä mennään, niin vaikuttaa siltä, että P3D saattaisi olla yhtä edistyksekäs kuin FS2002 tai FS2004 aikoinaan. Vaikuttaisi, että maisemiin on mm. lisätty muutujia, eli esim. kuukausittainen vaihtelu maisemassa olisi mahdollista. Tämähän meille lumisen talven tallaajille on loistava uutinen. Ja mitä kaikkea tuleekin  vielä tulevaisuudessa.  :)

Minulla on ollut aika haipakkaa töiden suhteen viimeiset kaksi kuukautta, joten en ole ehtinyt muuta kuin lepuuttamaan hermojani lentämällä helikoptereilla tai hävittäjillä. (FSX-SE) Mutta ehdottomasti P3D v4 on askel eteenpäin, mutta en olisi niin jyrkkä maisemien suhteen, mitä tulee yhteensopivuuteen vanhempien versioiden kanssa.  :)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 09.07.17, 06:34
Kyllä P3Dv4:sä toimii mm.Esa Sairion fotomaisemat ja Tatu Kantomaan maisemat ihan hyvin. Samoin jotkut vanhat FSX-koneetkin. Se on vähän sama tilanne kuin 60-luvun radiorakentajien oppikirjan otsikko; kytke ja kokeile! Joku toimii joku ei.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.07.17, 10:17
Toki hieman kärjistetysti sanottu. Voihan kenkää käyttää myös vasarana, mutta vasara voisi olla parempi työkalu naulan lyömiseen. "Toimii" ja toimii, siinäkin on eronsa, mutta jokainen toki saa tehdä mitä tahansa ja vielä Estonian Migration tool käyttöön ja tuuttaa sinne kaiken mahdollisen "toimivan". Sitten forumit voikin täyttää kysymyksistä miksi P3D toimii oudosti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.07.17, 10:42
Quote from: Tomi Renberg on 08.07.17, 16:41
Ei. Kyse ei ole mistään FSX:n päivityksestä


Itse asiassa on. Lockheed Martin on kehittänyt simulaattorinsa FSX:n pohjalle, jonka kaikki tietävät. FSX:n lapsukset on poistettu, ja uutta koodia on kirjoitettu. Tietysti simulaattori on nyt aivan toisenlainen, ensin DX11, ja nyt 64bit. FSX:n maisemat toimivat vaihtelevasti, mutta kuten jo aiemmin mainittiin photarit + meshit pelittävät, muttei kaikki FSX:lle tehdyt kentät tai muut maisemalisäosat. Erityisen hienoa on valaistukset ja varjot, sekä heijastukset. Voisi sanoa että simulaattori on nyt dynaamisempi kuin koskaan maisemien osalta. Autogenit ei enää kasva kuin sienet sateella ja piirtoetäisyys näillä on lähes ääretön. PC:ltä vaaditaan hyvää prosessoria ja näytönohjainta jotta saa uudet ominaisuudet myös käyttöönsä. Itselläni on GF GTX960/4gb, ja tod. näk. menee vaihtoon. Rahaa on palanut paljon ja tulee vielä palamaan hyvin paljon lisääkin, jotta saa mitä haluaa... Default sceneryt ovat samat kun FSX. FTX global + LC EU + Rex4 direct on käytössä mutta ainakin Rex:n vaihdan ENVTEKiin. Esalle tämä tuskin antaa mitään, muttei muillekaan ennenkun sceneryjen ja lentokoneiden tekijät saavat aikaan uutta. Fiilis on kaikin puolin hyvä, mutta FSX pyörii rinnalla vielä hetken aikaa... Kyllä tämä tästä iloksi muuttuu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.07.17, 10:46
Quote from: Tapio Ehder on 09.07.17, 06:34
Kyllä P3Dv4:sä toimii mm.Esa Sairion fotomaisemat ja Tatu Kantomaan maisemat ihan hyvin. Samoin jotkut vanhat FSX-koneetkin. Se on vähän sama tilanne kuin 60-luvun radiorakentajien oppikirjan otsikko; kytke ja kokeile! Joku toimii joku ei.


Tai "maadoita laitteesi ennenkuin se maadoittaa sinut" ;D (radioharrastajan käsikirja / radioamatöörin käsikirja 70-luku)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.07.17, 12:44
Quote from: Mika Virolainen on 09.07.17, 10:42
Itse asiassa on. Lockheed Martin on kehittänyt simulaattorinsa FSX:n pohjalle, jonka kaikki tietävät. FSX:n lapsukset on poistettu, ja uutta koodia on kirjoitettu. Tietysti simulaattori on nyt aivan toisenlainen, ensin DX11, ja nyt 64bit. FSX:n maisemat toimivat vaihtelevasti, mutta kuten jo aiemmin mainittiin photarit + meshit pelittävät, muttei kaikki FSX:lle tehdyt kentät tai muut maisemalisäosat. Erityisen hienoa on valaistukset ja varjot, sekä heijastukset. Voisi sanoa että simulaattori on nyt dynaamisempi kuin koskaan maisemien osalta. Autogenit ei enää kasva kuin sienet sateella ja piirtoetäisyys näillä on lähes ääretön. PC:ltä vaaditaan hyvää prosessoria ja näytönohjainta jotta saa uudet ominaisuudet myös käyttöönsä. Itselläni on GF GTX960/4gb, ja tod. näk. menee vaihtoon. Rahaa on palanut paljon ja tulee vielä palamaan hyvin paljon lisääkin, jotta saa mitä haluaa... Default sceneryt ovat samat kun FSX. FTX global + LC EU + Rex4 direct on käytössä mutta ainakin Rex:n vaihdan ENVTEKiin. Esalle tämä tuskin antaa mitään, muttei muillekaan ennenkun sceneryjen ja lentokoneiden tekijät saavat aikaan uutta. Fiilis on kaikin puolin hyvä, mutta FSX pyörii rinnalla vielä hetken aikaa... Kyllä tämä tästä iloksi muuttuu.
Juuri näin kuin Mika sanoo. :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.07.17, 13:38
Quote from: Esa Sairio on 08.07.17, 18:05
Hyvin monet patistivat minua siirtymään FSX:ään viime vuosina ja nyt kun olen siirtynyt, ei paljoakaan kehuja siitä asiasta saa :-[.


Nykypäivän mittapuulla FSX on ikivanha muinaissofta verrattuna Prepar3D:hen. On se paljon parempi kuin FS2004 mutta silti auttamattomasti vanhentunut. Toki, jos rautapuoli on kunnossa niin oikeilla lisäosilla FSX:stä saa todella upean ja oikeilla twiikeilla todella vakaan. Ei se missään tapauksessa huono ole. Mutta P3D v4 on selkeästi nykypäivän standardi, josta lähetään eteenpäin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.07.17, 14:29
Quote from: Joona Väisänen on 09.07.17, 13:38
Toki, jos rautapuoli on kunnossa niin oikeilla lisäosilla FSX:stä saa todella upean ja oikeilla twiikeilla todella vakaan. Ei se missään tapauksessa huono ole.


En ole koskaan päivittänyt FSX >DX10 joten en siitä osaa sanoa mitään. Se mistä taas olen mielissäni, on reunanpehmennys joka toimii todella upeasti (määritettynä nVidian Inspectorilla). Tämä ei tunnu onnistuvan sitten niin mitenkään P3Dv4 :o Se missä FSX:n kanssa FTX Global ei aiheuta "välkkymistä" (olisiko flickering) niin P3d:ssä vilkkuu, ja paljon. Jos poistaa autogenit kokonaan näytöltä, niin tilanne rauhoittuu... Sama pätee myös lentokenttien rakennuksiin. Jo monia päiviä tilanteen optimoimiseen käyttäneenä alkaa usko loppua! FSX hyväksyy mutisematta kaiken minkä Inspectorilla määrittää. P3D:ssä on pakko käyttää jotain esiasetusta simun sisältä ennenkun mitään tapahtuu reunanpehmennyksen suhteen? Todella outo tilanne kun ei voi päättää itse, ja esiasetukset ovat MSAA tai SSAA.

Kertokaa ohjeita jos olette saaneet toimimaan ilman "vilkkumista"? Näytönohjaimena toimii GF GTX960/4Gb. Voiko olla niin, ettei ko. näyttis tue ed. mainittuja reunanpehmennys tiloja? Esimerkit Inspectorin asetuksista ovat todella tervetulleita...

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.07.17, 17:27
Quote from: Mika Virolainen on 09.07.17, 14:29
Se mistä taas olen mielissäni, on reunanpehmennys joka toimii todella upeasti (määritettynä nVidian Inspectorilla).


Mitä erityistä hyötyä on käyttää Inspectoria. Miten asetukset sitä kautta ovat paremmat kuin suoraan P3DV4stä? P3Dstä mulla on vain. 4XMSAA, 16xantistropic. SSAA on hitaampi vaikka kenties aavistuksen paremman näköinen. FXAA ei kai kannata olla päällä. En ole V4 edes ottanut Inspectoria käyttöön. Rehellisesti sanoen en tiedä onko siitä yhtään mitään hyötyä. Enpä ole mitään erityisen valaisevaa keskustelua edes aiheesta löytänyt  :o Jos jollakin olisi kuvia&videota inspector vs. no-inspector v4:stä niin olisi ihan mielenkiintoista nähdä.

Extreme voi olla aavistuksen liikaa scenery complexityyn?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 06:45
Kyllä sillä saa paljon aikaan, muttei yhtä paljon kun FSX:n kanssa. Pelkillä simun säädöillä en saa hyvää reunanpehmennystä aikaiseksi.

2x Sparse Grid Supersamping vähentää juuri tuota "välkkymistä", muttei tarpeeksi. Vaikka tuo FXSAA on päällä Inspectorista, se ei tee mitään ennenkuin sen laittaa päälle simusta.

[ attachment removed / expired ]


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.07.17, 07:19
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 06:45
Kyllä sillä saa paljon aikaan, muttei yhtä paljon kun FSX:n kanssa. Pelkillä simun säädöillä en saa hyvää reunanpehmennystä aikaiseksi.

2x Sparse Grid Supersamping vähentää juuri tuota "välkkymistä", muttei tarpeeksi. Vaikka tuo FXSAA on päällä Inspectorista, se ei tee mitään ennenkuin sen laittaa päälle simusta.

[ Attachment not found - or removed ]

Onko GeForce-näytönohjaimissa jokin perustavaa laatua oleva ongelma simun reunanpehmennyksessä? Itselläni on ATI Radeon, joskin vanhahko malli, ja reunanpehmennys toimii loistavasti näyttiksen säädöllä (8x).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.07.17, 09:05
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 06:45
Kyllä sillä saa paljon aikaan, muttei yhtä paljon kun FSX:n kanssa. Pelkillä simun säädöillä en saa hyvää reunanpehmennystä aikaiseksi.


Mikä versio sulla on näyttiksen ajureista? Jo v3ssä oli joskus ongelmia uusimpien ajureiden kanssa. Voisi olla tässäkin.

Löysin tuollaisen keskustelun:
https://www.avsim.com/forums/topic/514454-p3d-v4-nvidia-inspector-settings/?page=1
Quote:
2x Sparse Grid Supersamping vähentää juuri tuota "välkkymistä", muttei tarpeeksi. Vaikka tuo FXSAA on päällä Inspectorista, se ei tee mitään ennenkuin sen laittaa päälle simusta.


Yritin joskus ymmärtää näitä syvällisesti ja jos joku jaksaisi selittää nämä perusteellisesti niin olisin varsin kiitollinen. Googlellahan nyt löytyy vertailukuvia eri AA-metodeista ja peleistä, mutta äh... jotenkaan en saa ihan kiinni koko aihepiiristä.

Ymmärtääkseni SGSSAA on Nvdian optimoima SSAA-algoritmi. Se on nopeampi kuin SSAA, joka on taas hitaampi kuin uudempi MSAA. MSAA pehmentää enemmän vain polygonien reunoja kuin (SG)SSAA koko kuvaa ja näyttää sen takia paremmalta? Mutta (SG)SSAA taas voi rikkoa jotain efektejä joissakin tilanteissa (esim. valaistus). Toki niin kai kaikki jonkun jutun ja täydellistä ei olekaan? FXAA on joku nopeampi algoritmi vielä tähän päälle, joka käsittelee reunoja eri tavalla taas. Jostain olin ymmärtäväni, että nämä vaativat peliltä myös oikeanlaisia "shadereita", jotta homma toimii tehokkaasti?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:29
Quote from: Esa Sairio on 10.07.17, 07:19
Onko GeForce-näytönohajimissa jokin perustavaa laatua oleva ongelma simun reunanpehmennyksessä? Itselläni on ATI Radeon, joskin vanhahko malli, ja reunanpehmennys toimii loistavasti näyttiksen säädöllä (8x).


Juuri toisinpäin ;D Geforcella + nVidia Inspectorilla pystyy säätämään yksityiskohtaisesti reunanpehmennystä sekä anisotrooppista filtteröintiä. Esim. Veljelläni on ATI:n näytönohjan ja FSX. Mahdollisuudet säätää sekä lähellä näkyvää, että kauempana näkyvää maastoa on surkeat :thmbdn: On pakko käyttää valmiita, näytönohjaimen control -paneelin säätöjä. Geforce + Inspector antaa (varsinkin FSX) tehdä mitä haluaa...

ATI: Poista FSX:n oma antialias päältä, ja käytä catalyst centeriä tehdäksesi omat antialias-säätösi + käytä anisotrooppiseen suodatukseen simun omia säätöjä (Anisotropic) koska on muistaakseni paras vaihtoehto.

GEFORCE: Tee mitä ikinä haluatkaan tehdä, ohittaa kaiken FSX:n sisäisen säädön (Antialias pois päältä + anisotrooppinen suodatus päälle( trilinear) ja antaa mahdollisuuden tehdä omia valintoja myös suodatukseen.  


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:38
Quote from: Tomi Renberg on 10.07.17, 09:05
Mikä versio sulla on näyttiksen ajureista?


Uusin on käytössä nyt. Yleensä en käytä uusimpia, mutta noin vuoden vanhoilla lähdin liikenteeseen. Ei mitään eroa vanhemman välillä.

[ attachment removed / expired ]

[ attachment removed / expired ]

Edit: uudempikin on jo julkaistu, mutten näe syytä vaihtaa....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:50
Oikeastaan en näkisi mitään syytä valittamiseen FSX=>P3D välillä, mutta jos vanhempi simu näyttää paremmalta kuin uusi, niin vähän harmittaa. Harmittaa etten omista mitään ohjelmaa jolla kuvata tilannetta! Kuvat evät kerro mitään tilanteessani, mutta video kertoisi kaiken. Vilkkumista siis esiintyy niin lähellä (ei paha) kuin kauempana (paha) Jotenkin tuntuu ettei anisotrooppinen suodatus (joka poistaa ko. ongelman a'la FSX) toimi Preparissa samoin.... ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 10.07.17, 09:54
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:29
ATI: Poista FSX:n oma antialias päältä, ja käytä catalyst centeriä tehdäksesi omat antialias-säätösi + käytä anisotrooppiseen suodatukseen simun omia säätöjä (Anisotropic) koska on muistaakseni paras vaihtoehto.


Jep, ATI ja FSX on surkea. Sen verran tuosta, että jos FSX on DX10 modella päällä, niin silloin anti-alias on pakko laittaa päälle simun omasta valikosta.

Ja sitten pikaisella lukemisella, mitä tulee P3D v4, ehkä muihinkin versioihin.... ilmeisesti simu osaa käyttää erilaisia tekniikoita eri objekteihin. Esim. lentokoneet ja maisemat (ja pilvet) eivät saa samanlaista anti-alias asetusta. Ehkäpä tästä syystä kannattaa kokeilla v4 pelkästään sieltä simun omasta valikosta. Tekstuurien välkkyminen todennäköisesti johtuu tekstuurien alpha channel anti-alias toiminnosta, joskus tekstuurit eivät siedä jotain tiettyä asetusta jos tesktuureissa on läpinäkyvyyttä. Kuten esim. puutekstuureissa on.

Sitten sattui silmiin vielä tämmönen juttu tai ajatus... ulkopuolisilla ohjelmilla, kuten Nvidia inspector on, voi säätää profiilin sellaiseksi, että siellä voi olla kolmea erilaista anti-alias asetusta päällekkäin. Tämä ei välttämättä ole kovin optimaalista, voihan toki riippua näytönohjaimestakin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.07.17, 09:59
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 09:38
Uusin on käytössä nyt. Yleensä en käytä uusimpia, mutta noin vuoden vanhoilla lähdin liikenteeseen. Ei mitään eroa vanhemman välillä.


Voi olla "liian uusi" tuo sinun vanhinkin versio. Tuossa linkkaamassani ketjussahan joku menee versiolla 337.88, heh. V3 yhteydessähän tuosta oli paljon juttua, mutta en nyt jaksa googleta mikä siellä oli yleinen konsensus sen "toimivan version" suhteen. Osalla oli ongelmia ja osalla ei. Itselläni nyt taitaa olla toiseksi uusin tai jotain tällä hetkellä.

Oletko kokeillut ilman inspectoria, pelkällä P3Dllä? Entä oletko kokeillut poistaa vanhat shaderit (c:\users\sinä\AppData\Local\Lockheed Martin\Prepar3D v4\Shaders)? Ei se nyt tähän taida mitään auttaa, mutta voi kai sitäkin kokeilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 11:20
Quote from: Tomi Renberg on 10.07.17, 09:59
Voi olla "liian uusi" tuo sinun vanhinkin versio. Tuossa linkkaamassani ketjussahan joku menee versiolla 337.88, heh. V3 yhteydessähän tuosta oli paljon juttua, mutta en nyt jaksa googleta mikä siellä oli yleinen konsensus sen "toimivan version" suhteen. Osalla oli ongelmia ja osalla ei. Itselläni nyt taitaa olla toiseksi uusin tai jotain tällä hetkellä.

Oletko kokeillut ilman inspectoria, pelkällä P3Dllä? Entä oletko kokeillut poistaa vanhat shaderit (c:\users\sinä\AppData\Local\Lockheed Martin\Prepar3D v4\Shaders)? Ei se nyt tähän taida mitään auttaa, mutta voi kai sitäkin kokeilla.


Olen koittanut ilman Inspectoria, sharersia /// en ole poistanut (ei toimi noin muutenkaan, tai anna jotain uutta) uskoisin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.07.17, 12:03
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 11:20
Olen koittanut ilman Inspectoria, sharersia /// en ole poistanut (ei toimi noin muutenkaan, tai anna jotain uutta) uskoisin.


Poistettu, ei apua.

Näillä säädöillä kaikki näyttää tarkalta ja hyvältä. Tämä koskee vain lähiympäristöä lentokoneen (2500ft) ympärillä. Vilkkumista joka esiintyy "horisontissa" en pysty vaimentamaan. On ja pysyy, tosin nyt FS -maailmaa kaada sentään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.07.17, 12:42
Mitä tarkoittaa DX10 kun simuna on FSX? Kokeilin laittaa DX10 previewin päälle. EFHK sotkeutui täysin, kiitoradoille tuli valkoisia raitoja ja kolmioita ja koko maisema alkoi vilkkua ja värähdellä.

Puuttuuko koneeltani jokin päivitys, ohjelma tms?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.07.17, 12:49
Quote from: Mika Virolainen on 10.07.17, 12:03
Näillä säädöillä kaikki näyttää tarkalta ja hyvältä. Tämä koskee vain lähiympäristöä lentokoneen (2500ft) ympärillä. Vilkkumista joka esiintyy "horisontissa" en pysty vaimentamaan. On ja pysyy, tosin nyt FS -maailmaa kaada sentään.


Ongelmasi onkin Z-fighting (https://en.wikipedia.org/wiki/Z-fighting)

Näyttääkö siis tältä (randomisti ihan ensinmäisen nopeasti googlattu, ihan jostain eri pelistä) ?
https://www.youtube.com/watch?v=IUHvV80xEbQ

En löytänyt nopeasti mitään täysin tyhjentävää p3d flickering/shimmering/Z-fighting hakusanoille.
Käytätkö jotain kameraohjelmaa? Eihän missään ole mitään Migaration toolin jätöksiä vain?

Itselläni tuota ongelmaa on jonkun verran esim. pilvien varjojen kanssa, mutta ei noin muuten.
Pitää joskus tutkia tarkemmin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.07.17, 12:50
Quote from: Esa Sairio on 10.07.17, 12:42
Mitä tarkoittaa DX10 kun simuna on FSX? Kokeilin laittaa DX10 previewin päälle. EFHK sotkeutui täysin, kiitoradoille tuli valkoisia raitoja ja kolmioita ja koko maisema alkoi vilkkua ja värähdellä.


Pliis, ei tässä ketjussa.

En ole moderaattori, mutta näitä voidaan jatkaa siellä FSX säätöketjussa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 10.07.17, 13:39
Z-fighting simussa = tasot vilkkuvat yleensä silloin, kun on kaksi polygonia samassa paikassa, eikä simu pysty (tiedä/osaa) erotella kumpi on päällimmäinen ja kumpi alempi. Ehkä selkein esimerkki lentokenttien maastopolygonit, kun siinä niitä kerroksia on joskus aika monta päällekkäin. Jos objektit vilkkuvat, esim. puut, niin silloin ei todennäköisesti ole Z-fighting ongelma.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 10.07.17, 13:56
Quote from: Esa Sairio on 10.07.17, 12:42
Mitä tarkoittaa DX10 kun simuna on FSX? Kokeilin laittaa DX10 previewin päälle. EFHK sotkeutui täysin, kiitoradoille tuli valkoisia raitoja ja kolmioita ja koko maisema alkoi vilkkua ja värähdellä.

Puuttuuko koneeltani jokin päivitys, ohjelma tms?
Lataa tuo https://stevesfsxanalysis.wordpress.com/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 11.07.17, 10:53
FS Global meshit (2018 ja Ultimate versiot) nyt saatavilla, elokuun puoliväliin asti about 40€ ja 60€ hintaan. Nämä siis "P3D V4 yhteensopivia", mitä ikinä se käytännössä tarkoittaa. Myös väitetään että frame rate pitäisi olla edeltäjiä parempi, ja resoluutio myös tarkempi (jopa 1m). Mene ja tiedä...

https://www.pilots.shop/Cms/Default.aspx

About 75 gigaa ladattavaksi! :)

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 11.07.17, 14:48
Quote from: Tomi Renberg on 10.07.17, 12:49
Ongelmasi onkin Z-fighting (https://en.wikipedia.org/wiki/Z-fighting)

Näyttääkö siis tältä (randomisti ihan ensinmäisen nopeasti googlattu, ihan jostain eri pelistä) ?
https://www.youtube.com/watch?v=IUHvV80xEbQ

En löytänyt nopeasti mitään täysin tyhjentävää p3d flickering/shimmering/Z-fighting hakusanoille.
Käytätkö jotain kameraohjelmaa? Eihän missään ole mitään Migaration toolin jätöksiä vain?

Itselläni tuota ongelmaa on jonkun verran esim. pilvien varjojen kanssa, mutta ei noin muuten.
Pitää joskus tutkia tarkemmin.


Ei ole tuosta kysymys. Tuota esiintyy FSX:ssä, kun pilvet ja vuoret tappelevat siitä kumpi on ylempänä, kumpi alempana ;D Ei johdu migration toolista vaan on ollut riesana alusta lähtien. Koskee lähinnä autogen puita ja rakennuksia. En tiedä onko tuo flikcering edes oikea termi ongelmalleni. Horisontissa tai lähempänä esiintyy myös samaa, joka hieman muistuttaa lämpöväreilyä olematta sitä kuitenkaan. Tämän saa FSX:tä pois anisotrooppisella suodatuksella (16X).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 11.07.17, 16:06
Quote from: Juha Patosalmi on 11.07.17, 10:53
FS Global meshit (2018 ja Ultimate versiot) nyt saatavilla, elokuun puoliväliin asti about 40€ ja 60€ hintaan.


Itseni vain askarruttaa miten hyvii toimii FTX Vectorin kanssa (julkaisisivat jo v4 version!). Taklaako Vectorin "elevation correction tool" tarpeeksi hyvällä prosentilla kaiken maailman kuopat ja ylängöt vai joutuuko sitä laskeutumaan keskelle "pylväsmerta" joillakin kentillä. Ei sen välttämättä default-kentillä tarvitse edes toimia, mutta maksullisissa.

Oliko jollakin kaikki nuo v3ssä? Millaisia kokemuksia siellä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 11.07.17, 18:10
Tämä on ilmeisesti tehty erityisesti Orbx tuotteiden kanssa yhteensopivaksi:

"This edition was designed to support FS Global Vector as well as Orbx FTX Global Texture, Vector and LC as they are made available. Install all of them and you have a completely new Flight Simulator World."

Vielä latailu menossa, en ole päässyt testaamaan (ja toki tuo Vector puuttuu edelleen)

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 12.07.17, 05:35
Se yhteensopivuus ORBX vectorin ym. kanssa tarkoittanee sitä, että esim. vesien äärellä maaston korkeuserot ovat siistit. Jos taas vectorin tarkkuus on yhtä huonoa kuin esim. Suomessa, niin eipä tuolla kauheasti ole väliä.
Niin kauan kun simussa on lentokentillä "flatten" systeemi, eli kenttä pitää olla tasainen, niin joudumme taistelemaan niiden aiheuttamien ongelmien kanssa. Mesh voidaan säätää lentokentän flatteniin, tai toisinpäin. Miten päin vain, niin se on käytännössä aina väärin. Vectorin elevation correction pienentää näitä eroja uudella flatten filulla, eli voi esim. nostaa kentän ylöspäin tai laskea sitä, sekä vähän todennäköisesti pienentää flatten alueen kokoa. Mitä tarkempi mesh, niin sitä enemmän todennäköisesti ongelmia flatten alueilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 13.07.17, 08:24
Osui ihan mielenkiintoinen knoppitieto ORBXn forumeilla. Heidän toimarinsa mukaan heidän asiakkaistaan 1/3 osalla on FSX ja 2/3 osalla P3D (joku versio). Aika yllätävä tieto tai odotin FSX osuuden olevan suurempi. Tätä tahtia FSXlle on pian taloudellisesti kannattamatonta tehdä yhtään mitään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 16.07.17, 19:05
Nyt on näköjään V4 yhteensopiva Vector saatavilla FTX centralin kautta.

Asensin myös tuon uuden FS Global Ultimate - Next Generation -meshin, ja jäi hieman ihmetyttämään mitä tehdä väliaikaiselle asennustiedostokansiolle asennuksen jälkeen. Latasin siis nuo 19 .zip -tiedostoa koneelle, jotka purin C: asemalle (yksi asennustiedosto ja about 7 .bin tiedostoa). Kun käynnistin tuon asennusohjelman, se kopioi uuteen kansioon C: asemalle tuon datan, jota siis yhteensä noin 73 GB. Kuitenkin tähän asennusohjelman kansioon jäi myös samaiset 73GB, ja mukana on nyt alkuperäisten .bin tiedostojen lisäksi kasa muitakin tiedostoja (.dll, jotain readme, jne). Onko muilla käynyt asennuksen yhteydessä vastaavaa, ja voiko tuon väliaikaisen asennustiedostokansion poistaa, vai onko noilla muilla tiedostoilla jokin merkitys??

Kiitos,

JP

EDIT: Pilot's vastasi että tuon kansion tiedostoineen voi poistaa asennuksen jälkeen


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 20.07.17, 09:56
Joskus saattoi olla jossain ketjussa puhetta, Onko joku saanut FinlandX:n toimimaan P3D:ssa? Entä muita Suomen Photosceneryitä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.07.17, 13:43
Finland X toimii muuten, mutta vesialueilla on mustia kohtia. Sääli, sillä se on edelleen aika hyvä maisemamallinnus Suomesta. Kaikki Suomi-fotarit toimivat v4:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 20.07.17, 14:37
Kaikki PacSimin tekemät kentät ovat nyt P3DV4-yhteensopivia :thmbup:

http://islandsim.com/index.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pii Anttonen on 23.07.17, 09:37
Harmituxeni on, että kun otin kuukaudeksi sen kehittäjälisenssin niin mukana ei tule mitään siviilimatkustajajettiä. Kun lennän vain niitä niin on jäänyt aika ohueksi kokeilut, mikä on harmillista. Pitää odotella että tulee päivityksiä. PMDG NGX minulla on, mutta se FSX-versio ja tilillä on kirjaimellisesti vain pari euroa niin ei nyt lähde päivittäminen. Enkä kyllä muutenkaan olisi innokas maksamaan täyshintaista päivittämistä.

Tämä ei siis ole valitus, mutta tiedoksi muillekin jotka ajattelivat vain pikaisesti kokeilla että välttämättä ei ole pahemmin lenneltävää vielä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 23.07.17, 15:31
Quote from: Pii Anttonen on 23.07.17, 09:37
Harmituxeni on, että kun otin kuukaudeksi sen kehittäjälisenssin niin mukana ei tule mitään siviilimatkustajajettiä. Kun lennän vain niitä niin on jäänyt aika ohueksi kokeilut, mikä on harmillista. Pitää odotella että tulee päivityksiä. PMDG NGX minulla on, mutta se FSX-versio ja tilillä on kirjaimellisesti vain pari euroa niin ei nyt lähde päivittäminen. Enkä kyllä muutenkaan olisi innokas maksamaan täyshintaista päivittämistä.

Tämä ei siis ole valitus, mutta tiedoksi muillekin jotka ajattelivat vain pikaisesti kokeilla että välttämättä ei ole pahemmin lenneltävää vielä.


Se kehittäjälisenssi on tarkoitettu nimensä mukaisesti kehittäjille, jotta voivat testata tuotteensa toimivuutta ja saada joitakin extra työkaluja kehitykseen, en ole sen tarkemmin tutustunut.

Pääpointti kuitenkin on, ettei sitä ole tarkoitettu kuluttajakäyttöön ja siksi päivityksiä on turha odotella sen suhteen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.07.17, 15:53
Ihmiset kehittäjälisenssin ostaessaan eivät oivalla sitä että se tulee kalliimmaksi kuin ostaa se kerralla kunnolla. Jos maksat vaikka pari kuukautta sitä kehittäjälisenssiä niin se on noin 20 euroa yhteensä, ja sitten ostat sen 60 euron kunnon version niin yhteishinta onkin 80 euroa

Täällä foorumilla on toki muutama joka voisi siitä kehittäjälisensistä hyötyä. Se on kuukausimaksullinen ja maksaa 10 euroa kuussa jos oikeen muistan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 23.07.17, 17:21
Olen miettinyt tuota kehittäjälisenssiä, jahka sinne asti päästään. Sen saa ymmärtääkseni heti siirtää uuteen versioon sellaisen ilmestyessä, kun muuten joutuisi ostamaan uuden Pro version esim. minun tapauksessani. Eli riippuu noiden uusien versioiden julkaisutahdista tuleeko Dev. Licence kalliimmaksi. 

Kehittäjäversio on ihan sama simu ja päivittyy myös, siihen kuuluu kaksi lisenssiä ja tosiaan kympin kuussa kustantaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.07.17, 18:01
Quote from: Pii Anttonen on 23.07.17, 09:37
Harmituxeni on, että kun otin kuukaudeksi sen kehittäjälisenssin niin mukana ei tule mitään siviilimatkustajajettiä.


Eipä tule muutenkaan. FSX:n default koneet toimii heittämällä (kopioi/liitä).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 23.07.17, 18:06
Uusi versio p3d:stä julkaistaan parin vuoden välein, eli tulee aikas kalliiksi maksaa kehittäjälisenssiä koko se aika, toki pro version tapauksessa se on niin ja näin että onko kalliimpaa. Osa-aika käyttöön se on loistava, jos ei vaikkapa halua siirtyä fsx:stä kokonaan vaan haluaa vain pari kertaa vuodessa testata toimiiko maisemat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 23.07.17, 20:10
Kehittämiseen ilmeisesti tarvitaan tuo devaajan lisenssi tai sitä saa vaan tehdä sillä (http://www.prepar3d.com/product-overview/prepar3d-license-comparison/). Tosin eihän siinäkään ole järkeä maksaa tuosta professional plus versiosta, koska ainoa ero siinä professional/academin lisenssiin taitaa olla vain "ammattimaiset sotaskenaariot".

Mutta eihän tuossa devaaja lisensissä ole mitään järkeä, jos ei kehitä. Sehän tulee jo puolessa vuodessa kalliimmaksi, jos ei sitten halua lentää P3Dllä kuin pari kuukautta. Seuraava maksullinen versio on varmaan 5.0, joka tulee joskus 2-3 vuoden päästä. 4.x päivitykset on ilmaisia ja niitä tulee noin 3-4 kk:n välein (tai ainakin 3.x:ssä tuli).

Mutta joo, eihän perus P3Dllä rehellisesti sanoa vielä juuri yhtään mitään tee. Sehän on itseasiassa aika halpa. Eihän sillä hinnalla saa kuin kaksi uutta maksullista lentokenttää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 23.07.17, 21:37
Quote from: Pii Anttonen on 23.07.17, 09:37
Harmituxeni on, että kun otin kuukaudeksi sen kehittäjälisenssin niin mukana ei tule mitään siviilimatkustajajettiä. Kun lennän vain niitä niin on jäänyt aika ohueksi kokeilut, mikä on harmillista. Pitää odotella että tulee päivityksiä. PMDG NGX minulla on, mutta se FSX-versio ja tilillä on kirjaimellisesti vain pari euroa niin ei nyt lähde päivittäminen. Enkä kyllä muutenkaan olisi innokas maksamaan täyshintaista päivittämistä.

Tämä ei siis ole valitus, mutta tiedoksi muillekin jotka ajattelivat vain pikaisesti kokeilla että välttämättä ei ole pahemmin lenneltävää vielä.


http://www.prepar3d.com/vehicles/



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pii Anttonen on 24.07.17, 20:19
Lisenssistä - en aiokaan maksaa kuin tämän yhden kuukauden. Ehkä joskus hankin sen perusversion, mutta odottelen yhteensopivuuksia, parempaa taloudellista tilannetta ja muutamaa lisärijulkaisua. Nyt kuitenkin tarvitsin testiin yhtä lehtijuttua varten.

Samasta syystä en katsonut ennalta mukanatulevia koneita, koska tarvitsin testaukseen joka tapauksessa. Joo, olisin voinut hankkia pressikontaktina kokeilulisenssin, mutta ovat aika nihkeitä niin oli helpompi näin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 05.08.17, 14:06
Pieni ongelma P3Dv4:ssä:  Soloy Mk1 Cessna-muunnos Flightportilta ladattuna toimii hyvin FSX:ssä ja P3D:n aikaisemmissa versioissa. Siirsin koneen P3Dv4:ään. Muuten kaikki namikat toimivat mainiosti mutta paneelissa radiostackin autopilot-nav-alt-laatikko on mustana, joten mm. gps suunnistus ei onnistu. Osaako kukaan sanoa miten tuon saisi paneeliin toimivaksi, vai onko se tässä v4-versiossa mahdotonta tällaiselle vanhalle versiolle? Kuvissa ensimmäisenä FSX-simussa paneeli ja toisessa P3Dv4-simussa psama paneeli.  Sama ongelma on monissa muissakin FSX:stä siirretyissä koneissa.










Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 10.08.17, 07:13
Jostain syystä minulla scenery libraryn järjestys "resetoituu" aina kun käynnistän simun. Eli päällimmäiseksi ilmestyy ORBX maisemia (Open LC Europe ja Pacific NW), joiden alapuolella sekalaiset Suomi-maisemat (kentät, photoscenet, Lapland, etc.). Joudun joka kerta lennolle lähtiessä ensin manuaalisesti siirtämään scenery haluamaani järjestykseen, ja ne aina palautuvat takaisin kun simun sammuttaa. Tämä ilmiö ei ollut alunperin kun asensin V4:n ja lisäosat, vaan on ilmestynyt viime päivinä.

Voisiko olla mahdollista että joku lisäosa aiheuttaa tämän, vai mistä voisi olla kyse?

Kiitos jo etukäteen,

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 10.08.17, 08:13
Ftx Centralin avaaminen aiheuttaa tuon. Sinun täytyy Centralissa vaihtaa se järjestys omanlaiseksesi. Huomaa että ei sitä Centralia tarvitse käynnistää joka kerta kun avaat simun.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 10.08.17, 08:51
Quote from: Ville Lindgren on 10.08.17, 08:13
Ftx Centralin avaaminen aiheuttaa tuon. Sinun täytyy Centralissa vaihtaa se järjestys omanlaiseksesi. Huomaa että ei sitä Centralia tarvitse käynnistää joka kerta kun avaat simun.


Loistavaa, kiitos, en ollut huomannut miten tuo FTX Central järjestelee sceneryitä!

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 26.08.17, 05:29
Olen valmistellut P3D v4:sta FSLabsin A320 varten ja simu näyttää silmiini ihan asialliselta, kun asennettuna on ORBX Global, Vector, OpenLC Europe, HD Trees, Envtex ja PTA. Olen tottunut X-Planen tarkkoihin photorealistisiin  vuoristomaisemiin ja kysymys kuuluukin, onko jonkin mesh -tuotteen asennuksesta hyötyä tähän? Lennän vain euroopassa eli parantaako jokin mesh vielä tuota yllämainittua komboa?

Kiitos!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 26.08.17, 05:38
Jos haluat tarkempia maastonmuotoja niin sitten kyllä, ei muuten. Huomioi että Vector paketti on suunniteltu toimimaan tarkan meshin kanssa.

Tässä on ilmainen ensialkuun http://ninetwopro.com/ Tarkkuus eurooppaan lienee tuplasti korkeampi kuin mitä oletuksena.

Sitten on esim Toposimin kaupalliset vielä tarkemmat meshit. Suomeen kannattaa ladata vähintään Finland Base Pack joka tuo mukanaan 2-10m meshin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 27.08.17, 06:42
Kiitos vastauksesta!

Mitenköhän P3D:ssä saa frame ratet näkymään yläkulmassa niin, ettei siinä nykyisi muuta infoa?

Tähän tyyliin siis: https://www.youtube.com/watch?v=83C5flDF3DM


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 07:48
Miksi joku haluaa framet ruudulle? Vilpitön kysymys..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 27.08.17, 08:47
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 07:48
Miksi joku haluaa framet ruudulle? Vilpitön kysymys..


Uusi simulaattori + uudet lisäosat, niin koen että saan tuosta helpommin käsityksen, mitkä asiat vaikuttavat suoristuskykyyn minkäkin verran.

En toki käytä sitä enää, kun kaikki on säädetty kuntoon.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.08.17, 11:22
Quote from: Sami Metsola on 27.08.17, 06:42
Kiitos vastauksesta!

Mitenköhän P3D:ssä saa frame ratet näkymään yläkulmassa niin, ettei siinä nykyisi muuta infoa?

Tähän tyyliin siis: https://www.youtube.com/watch?v=83C5flDF3DM


Fraps tai Geforce Experience ainakin näyttää fps:n noin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.08.17, 11:23
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 07:48
Miksi joku haluaa framet ruudulle? Vilpitön kysymys..


Minä haluan tarvittaessa, jotta saan tietoa todellisesta suorituskyvystä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 27.08.17, 13:04
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 07:48
Miksi joku haluaa framet ruudulle? Vilpitön kysymys..


Onhan se mukava seurata että miten asetuksien säätäminen vaikuttaa "oikeassa" operaatiossa ja muutenkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 13:18
Kai sen näkee ilman lukuakin pyöriikö simu hyvin vai huonosti?  :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Harri Laitinen on 27.08.17, 14:46
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 27.08.17, 13:18
Kai sen näkee ilman lukuakin pyöriikö simu hyvin vai huonosti?  :-\


Helpompi hienosäätää jos on faktaa pöydässä eikä pelkästään mututuntumalta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 18.09.17, 10:32
Päivittäessäni FTX Central V3 sain LOWIn toimimaan. Mutta Trees HD ei skulaa, vaikka simussa ORBX-kansiossa ko. tiedosto näyttää olevan...tuli default puut tilalle. (Asentui kyllä centraalin mukaan).
Ajattelin, että joku bitti meni poikittain ja asensin kaikki uudelleen. Taisi päivän työ mennä hukkaan, olisiko syynä ObjectFlow2 tai Libraries-lisäosan päivitykset, mene ja tiedä ?
Kaikki muut FTX:n lisurit toimii hyvin.
Toimiiko teillä muilla Trees HD normaalisti ?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 18.09.17, 17:59
Quote from: Tapio Kallberg on 18.09.17, 10:32
Toimiiko teillä muilla Trees HD normaalisti ?


En osaa tähän juuri mitään sanoa, mutta tuli vain mieleen, että ORBX Trees ei käytännössä hirvittävästi poikkea simun omista puista. Riippuu paikasta, millaisia puita missäkin on, joten saattaa olla hyvinkin pieni ero jossain kohtaa. Eli ajan takaa sitä, että josko asentuivat kuitenkin, mutta eroa ei niin huomaa?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 19.09.17, 07:22
Tässä videossa samanlaista maisemaa kuin minulla, vaaleanvihreät lehtipuut ovat melkeimpä neonvihreät meikällä. Ja ruska-aikaan aivan tulipunaiset.
Joku värivirhe kaikissa...

https://youtu.be/eii2IgRALZw

Lisäyksenä vielä, että V3:ssa puut olivat tummemman vihreitä, tuuheita tasalaatuisia eikä niiden runkoa ollut juuri näkyvissä.Huomattava ero. Täytyy vissiin siirtyä TerraFloran käyttäjäksi ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 19.09.17, 16:58
ORBX HD Treesin kanssa pitää ottaa Dynamic 3D vegetation täppä pois P3D:in asetuksista, niin pitäisi toimia normaalisti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Kallberg on 20.09.17, 06:53

Kiitos, joskus pienestä kiinni !


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 22.09.17, 16:36
Pienestä oli kiinni minullakin harmillinen bugi P3Dv4:ssä,  kun paneelissa radiostackin autopilot-nav-alt-laatikko olikin mustana useissa koneissa jopa default-koneissa. Ihmettelin sitä tässä osiossa elokuussa ja vasta nyt välähti kokeilla korjausta koko simuun. Repair-komennolla ongelma sitten korjautui ja kaikki gps-jutut ja radiostackit toimivat. Joku korruptio oli tullut simuuni.  :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 26.09.17, 19:27
Lockheed Martin piti tänään redditissä Ask Me Anything tuokion, jossa kuka tahansa pystyi kysymään LM P3D kehittäjiltä mitä tahansa P3D liittyvää.

Koko keskustelu löytyy täältä: https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/72lg9j/we_are_the_prepar3d_team_at_lockheed_martin_ama/?sort=old

Poimintoina P3D v4.1 julkaisu 10.10.2017 22:00 Suomen aikaa: https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/72lg9j/we_are_the_prepar3d_team_at_lockheed_martin_ama/dnjffpz/

Toinen mielenkiintoinen poiminta liittyy esimerkiksi sadepisaroihin tuulilasissa, kiitoteiden epätasaisuuteen yms.. https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/72lg9j/we_are_the_prepar3d_team_at_lockheed_martin_ama/dnjg13e/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 30.09.17, 15:23
Olishan se kiva, et pyyhkijöille olisi oikeasri tarvetta. Videot nousuista ja rullauksesta rankkasateessa on tosi upeita. Tätä kyllä kaivattaisiin. Ja epätasaisia kiitoteitä myös.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 10.10.17, 17:25
P3DV4.1 change log ja päivitys on julkaistu

Release Notes

The Prepar3D v4.1 release brings many exciting changes and enhancements to the platform.


The following list of updates has been categorized based on the installer required. The Client installer is required for Prepar3D v4.1, however the Content, Scenery, and SDK installers are optional. You must first have Prepar3D v4 installed to utilize the Client only installer. To install the Prepar3D v4.1 Client, you must first uninstall the Prepar3D v4.0 Client via Programs and Features in Windows Control Panel. The Prepar3D v4.1 Client update will require you to reactivate your product, however if you have an internet connection it will be automatic. For more information please view the Prepar3D v4 Download/Installation Instructions from the Prepar3D.comDownloads page.

Prepar3D Client

General Platform Updates

New Features

Virtual Reality (VR) is now available in any view and has its own dedicated menu
Added interactive mouse pointer in VR
Added support for 4k Virtual Cockpit (VC) textures
Custom icons can be placed and rendered in the world. Their location can also be viewed in the 2D map.
Health points for the ownship are now displayed in InfoGen text
Added "HideMouseLookCrosshair" config option to disable the cross icon when using mouse look
Notification text can now be added using the "CustomNoticeText" config option
Added support for cockpit rain effects. Added effect to default vehicles (requires Content installer)
New Features (Professional Plus Only)

High-Level Architecture (HLA) network interface is implemented (experimental - work in progress)
Fixes and Improvements

Fixed an issue where turn rate was incorrect for large ships
Fixed an issue that prevented legacy Prepar3D v1 SimConnect apps from properly connecting
Fixed various z-ordering issues with primitive objects
Fixed issue with SimConnect port values being written incorrectly to the registry
Fixed intermittent issue with autopilot glide slope
Barometric pressure units now display correctly in the Custom Weather screen
Added scenario favorites button back to the Load Scenario screen
Updated select camera control descriptions to be more consistent
Fixed issue where weather data for animated scenery objects was invalid after a vehicle change
Fixed rotation issues with certain lights and effects
Fixed crash that could occur when calling the FlightPlanDeleteWaypoint function within a gauge
Updated the default Max VC Texture Size config entry to 4096
Fixed bug where user vehicle would still move to new location after hitting cancel from the Scenario Edit screen
Fixed shader support for pre-lit materials without textures
Fixed crash that could occur when zooming the GPS map
Duplicated panels are now saved into scenario .fxml files
Fixed crash that could occur when attempting to change airports at certain locations
Fixed crash that could occur when reading in invalid autogen data
Panels with pixel_size value set in config now correctly save their position in fxml files
Fixed bug where changing the time in small increments in the Startup Screen did not update the simulation
Fixed bug where quickly hitting enter after typing an entry in the Airport Select screen would not change the user's location
Fixed bug where structured scenarios would load incorrectly at the startup screen when set to default
Fixed bug where unlimited frame rate value   was written out differently in saved profiles compared to Prepar3d.cfg   settings
The ATC window now longer processes key commands when key modifiers (Shift, Ctrl, Alt) are held down
The ATC window now processes key commands when undocked and not focused
Updated Learning Center file encodings to support Unicode characters
Autogen polyline buildings now respect the autogen building density slider value
Fixed issue that prevented light rotation key commands from controlling attached landing lights
Fixed issue that prevented HDR lighting values from syncing correctly in VR
Fixed several cases where attached effect rotation values would not update correctly
Previous camera settings are now restored correctly when leaving VR
Fixed edge cases where full screen would not black out the main view at the Startup Screen
Fixed issue preventing full screen resolution from being set correctly in the Startup Screen
Fixed issue that prevented vehicles from positioning correctly on platforms when loading a scenario
Updated VR social screen to show both stereo and single views
Fixed erroneous ordering error that would display when opening Scenery Library with certain add-on sceneries installed
VR can be disabled with the   "LoadVirtualReality" Prepar3D.cfg option
"Reload User Object" key command now additionally flushes and reloads textures
Fixed issue that would cause ribbon visual paths to stop drawing after a short period of time
SpeedTree models now draw correctly in Radar and GData sensor modes
Fixed view change issues when using the view change hot key in a view group
VR can be enabled at startup with the   "EnableVirtualRealityOnStartup" Prepar3D.cfg option
Improved detection of VR headsets with more robust error reporting
Fixes and Improvements (Professional Plus Only)

Fixed bug where weapon loadouts would load incorrectly after a reset if the loadout title contained a comma
Distributed Interactive Simulation (DIS) heartbeat now more configurable
Attached DIS entities now correctly handled
Multiplayer Updates

New Features

Added radio frequency support and direct voice chat through multiplayer Chat Window
Fixes and Improvements

Improved panel state management when entering multiplayer
SimDirector Updates

New Features

Scaleform Objects can now be placed and rendered within the VC
The starting waypoint can now be set for AI Objects
Fixes and Improvements

Gizmo buttons now toggle based on gizmo state
Fixed slow down when entering the visualization
BGL can now be exported again through SimDirector
Fixed bug where translation gizmo would not be selectable if partially off screen
Fixed crash that could occur when clicking panels while recording a Virtual Instructor (VI) session
The position of copied objects is now slightly offset from the original
Camera Objects can now be referenced by View Change Actions
Fixed issue that prevented object rotation values from exporting to BGL
Fixed issue where the xml file name would be truncated after the first period when clicking "Save as"
Camera name validation errors now link to the correct property
Fixed bug where navigation visuals would stay enabled in SimDirector if changed in core Prepar3D
Fixed issue preventing RPN scripts from working correctly with Script Triggers
Prepar3D Content

New Features

Added rain effect to cockpit glass in default vehicles
F-16A and F-16AM now feature a Helmet Mounted Display (HMD) reticle, which can also be viewed in VR
Fixes and Improvements

Added configurable max_turn_rate for boat SimObjects
Updated default scenario flt files to support Unicode characters
Fixed flashing that would occur with the Fury 1500 when in Black Hot IR mode
Fixed missing cockpit textures in the F-16
Removed incompatible AI models
Prepar3D Scenery

Fixes and Improvements

Fixed missing textures in St. Louis Adams Mark
Removed invisible objects that could cause vehicle to crash at KBWI
Prepar3D SDK

New Features

Weather PDK now supports all functions available in SimConnect
Added CustomIcons sample showcasing new custom icon capabilities
Added additional Window PDK functions supporting 3D window positioning
Added PDK Menu service
Fixes and Improvements

Updated various documentation including Panel API, user selectable vehicles, texture types, and add-on scenery
Expanded IsSelectableVehicle support for use in fltsim cfg sections
Fixed issue where Weather METAR functions in SimConnect and PDK would return different formats
Fixed issue where the bounding box and radius override values were not being written out correctly by the 3dsMax exporter
Fixed issue that prevented Optimize Parts from working with complex vehicle models
Updated targeting pod sample showing controllable camera functionality
Removed Learning Management System (LMS) SDK sample and associated documentation
Added Managed Scenario Controller SDK sample. This can be used with LMS integration among other applications.
Fixed SimConnect_Text issue with displaying extended ASCII characters
Fixed issue with 3dsMax plugins not exporting OverrideRadius and OverrideBoundingBox values
Added key event token and event id lookup functions to PDK
Fixed crash and added warning message when attempting to create VC textures with filenames greater than 16 characters
Fixed crash in managed SimConnect applications on shut down. These applications will need to be recompiled for this change to take effect.
Fixed several issues with the EnvironmentForceManager


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.10.17, 17:57
Kannattaa katsoa tämä ja erityisesti tuo xml-osuus maisemien suhteen niin säästyy monelta tuskalta nyt ja jatkossa.
Selitetään tuossa tuo update proseduurikin, jos jäänyt epäselväksi.

https://www.youtube.com/watch?v=ODBYIFsEc6M


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 18.10.17, 17:13

    Täytyy tässä kääntyä asiaan paremmin perehtyneitten puoleen.Ongelmana on Prepar 3Dv4:een asennettujen Orbxin sceneryjen toimimattomuus.FTX-centraalissa näkyy lisäosat jotka näkyy myös simun scenery-Librariessa.Ladattuani simun, maisemat eivät kuitenkaan ole muuttuneet default maisemia paremmiksi!Käytössä on vielä P3Dv3,jossa maisemat ovat latautuneet automaattisesti simuun FTX:n kautta.Kysyisinkin pitääkö lisäosat asentaa manuaalisesti johonkin määrättyyn kansioon P3Dv4:ssä?Kysessä on uusin versio P3Dv4.1


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 18.10.17, 18:43
Mulla oli sama ongelma FSXn kanssa. P3D:n maisemat toimi ja näytti hyvältä, mutta jostain syystä FTX central ei osannut asentaa maisemia FSXään. En keksinyt ratkaisua tähän koskaan..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 19.10.17, 06:30
Minullakin oli ongelma kun oli samaan aikaan vanha FSX, FSX steam ja P3Dv2. Käytin migration toolia koneiden siirtoon FSX:stä P3Dv2:een. Silloin en jostain syystä voinut ladata P3Dv2:een ORBX:n centralista. Kun siirryin P3Dv4:ään poistin vanhan FSX:n ja migration toolin, niin kaikki on sujunut häiriöttä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 19.10.17, 09:01
Olisikohan niin, että tuo FTXn "sentraali-Santra" ei osaa palvella kuin yhtä herraa kerrallaan? En tiedä, kun minulla ei ole kuin tämä yksi palveltava FSX, jossa homma kyllä toimii.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 19.10.17, 11:01
Ainakin v3 ja v4 toimivat rinnan ja FTX Central kysyi kumpaa haluaa operoida. Ehdin jo poistaa v3n ja muistikuvat hataria jo, mutta kaikki operointi onnistui FTX Centralissa. Onhan varmasti uusin FTX Central käytössä?

Mikäli FTX Global oli asennttuna 4.0ssa ja päivitit myös 4.1ssa sceneryn contentin niin ainakin FTX Global pitää asentaa uudestaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 19.10.17, 13:45
Itselläni ainakin FSX, P3DV3 ja V4 toimivat Centralissa ihan oikein


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 19.10.17, 13:51
Parhaimmillaan minulla ollut kolme simua samaan aikaan käytössä ja kaikki toimii. Migration toolit yms kannattaa ottaa pois päältä, sitä kun ei vaadita kuin asennuksen aikana. Kaikki orbx maisemat toimivat kaikissa simuversioissa joten migration toolia ei tarvita.

Lisäksi kannataa huomioida, että käynnistyksen yhteydessä se kysyy minkä simuversion asennuksia haluaa selata. Asennus täytyy suorittaa erikseen kullekkin simulle. Tiedostot/asennukset eivät ole jaettuja, vaan jokaiselle simulle on  omansa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 20.10.17, 10:01

            Nyt toimii P3Dv4 maisemat niin kuin pitääkin,mutta P3Dv3:n Windows sulkee hetken kuluttua sen aloittamisesta.Tämä tapahtui samana päivänä kun Windows updatesta ilmestyi uusin päivitys!Onneksi sieltä on tulossa uusi päivitys mikä
toivottavasti korjaa ongelman että pääsisi kokeilemaan ja vertaamaan molempia.Nyt pitäisi vielä saada FSC 9 kommunikoimaan simun kanssa.P3Dv3:n kanssa toimii.ASP4 toimii myös.Euroopan kentistä esim.ENNO,ESSA ei enää näy FTX-kansiossa kun
valitsen sieltä P3Dv nelosen.Onko muilla ollut vastaavia ongelmia?     


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 24.10.17, 18:30
FSFX Packages on julkaissut ilmaiseksi "dynaamisen ukkosvalaistuksen"  Make Thunderstorms Great Again P3DV4:lle

Esittelyvideo
http://www.youtube.com/watch?time_continue=27&v=VTEXr-eBdbM[/url]

[url]https://fsfxpackages.com/en/free/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 31.10.17, 16:05
Minkälaisia grafiikka-asetuksia porukka täällä käyttää? Tuntuu että sahalaitaa ei saa millään kokonaan pois, paitsi nVidia Inspectorista laittamalla Sparse Grid Supersamplingin käyttöön, joka taas jostain syystä kyykkää simun heti kun on vähän pilvistä ja katse horisontissa.. ::) Muilla asetuksilla ei tunnu olevan mitään merkitystä, en ainakaan itse huomaa minkäänlaista eroa, oli sitten 4x, 8x tai 32x reunanpehmennykset yms. Samalta näyttää koko ajan. ???

Esimerkkinä tässä kuvassa, siivissä olevat mustat viivat. Todella ärsyttävän näköistä sahalaitaa eikä muuksi muutu, paitsi tuolla Sparse Gridillä.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 31.10.17, 16:38
Quote from: Petri Koivisto on 31.10.17, 16:05
Esimerkkinä tässä kuvassa, siivissä olevat mustat viivat. Todella ärsyttävän näköistä sahalaitaa eikä muuksi muutu, paitsi tuolla Sparse Gridillä.attachment]427527_nax.jpg[/attachment]


Valittavissa olevat vaihtoehdot taitaa olla:

a) huonommat fps:t+ei sahalaitaa (Sparse...)
b) paremmat fps:t+jonkin verran sahalaitaa (MSAA).

Mitään maagista twiikkiä ei taida olla enkä tiedä auttaako uusi rautakaan välttämättä. Tuntuu ettei täydellistä näistä simuista saa vieläkään. Sparse+Dynamic Lightning on ainakin ihan kamala yhdistelmä. Toivottavasti tulevat P3D versiot parantaisi sahalaitaa ja DLää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 31.10.17, 17:03
Ei auta mikään ainakaan resoluutiolla 1920*1080 :-[ Kyllä tuli kaikkea mahdollista ja mahdotontakin kokeiltua aiemmin. Järkyttävää ettei sahalaitaa saa pois vrt. FSX.

Edit: Eikä muistaakseni itselläni auttanut edes tuo Sparse Grid.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 31.10.17, 18:00
Eli ongelma on siis yleinen, eikä vain mulla... ;D No, hyvä tietää ettei tuolle mitään voi...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 10.11.17, 15:14
Tämmöstä ropleemaa pukkaa OpusFSI:n ja P3Dv4:n kanssa, eli näköalue on hyvin pieni verrattuna FSX:ään, jossa se oli kunnollinen. Muilla tätä samaa ongelmaa?

https://imgur.com/a/09kEf Linkki kuvaan, sillä liitetiedosto ei toiminut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.11.17, 11:20
Quote from: Alex Lund on 10.11.17, 15:14
Tämmöstä ropleemaa pukkaa OpusFSI:n ja P3Dv4:n kanssa, eli näköalue on hyvin pieni verrattuna FSX:ään, jossa se oli kunnollinen. Muilla tätä samaa ongelmaa?

https://imgur.com/a/09kEf Linkki kuvaan, sillä liitetiedosto ei toiminut.



Onkos mitkä asetukset display kohdasta tuohon näkyvyteen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 13.11.17, 13:32
Quote from: Patrick Ojanen on 13.11.17, 11:20
Onkos mitkä asetukset display kohdasta tuohon näkyvyteen?


https://imgur.com/a/33Kzx


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.11.17, 13:36
Quote from: Alex Lund on 13.11.17, 13:32
https://imgur.com/a/33Kzx



Tarkoittaen tietysti tuo world ja weather.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 13.11.17, 13:44
Quote from: Patrick Ojanen on 13.11.17, 13:36
Tarkoittaen tietysti tuo world ja weather.


World: https://imgur.com/a/kLR17

Weather: https://imgur.com/a/KMabA


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 17.11.17, 20:40
Auttaako, jos pidät CTRL + - pohjassa eli loitonnat kameraa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 19.11.17, 21:58
Dynamic lightingin kanssa probleemaa... Kyseinen boksi on kyllä tikattuna ja esimerkiksi GSX:n valot valaisevat kyllä koneen ja koneen valot kentän seinän, mutta kentän valot ei konetta? Osaisiko joku vinkata mikä asetus on unohtunut laittaa oikeaan asentoon?  :-[ ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Westerlund on 20.11.17, 06:42
Quote from: Jaakko Polet on 19.11.17, 21:58
Dynamic lightingin kanssa probleemaa... Kyseinen boksi on kyllä tikattuna ja esimerkiksi GSX:n valot valaisevat kyllä koneen ja koneen valot kentän seinän, mutta kentän valot ei konetta? Osaisiko joku vinkata mikä asetus on unohtunut laittaa oikeaan asentoon?  :-[ ???


Mikä kenttä on kyseessä? Onko kyseisen kentän valot optimoitu Dynamic lightille?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.11.17, 12:31
Quote from: Jaakko Polet on 19.11.17, 21:58
Dynamic lightingin kanssa probleemaa... Kyseinen boksi on kyllä tikattuna ja esimerkiksi GSX:n valot valaisevat kyllä koneen ja koneen valot kentän seinän, mutta kentän valot ei konetta? Osaisiko joku vinkata mikä asetus on unohtunut laittaa oikeaan asentoon?  :-[ ???


Kentän valot pitää olla DL-valoja, joita ei pre-DL aikakaudella tehdyissä luonnollisesti ole. Vaatii, että joku tekisi kentästä DL-version. DL-täppä ei DL-valoja itsestään tuo mihinkään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 20.11.17, 13:04
Quote from: Mikko Westerlund on 20.11.17, 06:42
Mikä kenttä on kyseessä? Onko kyseisen kentän valot optimoitu Dynamic lightille?


Ei toimi millään kentällä, vaikka niillä olisikin kyseinen optimointi tehtynä. Esim Flightbeamin KSFO V2 ja KDEN sekä Aerosoftin Rooma ja Madeira testattuna ilman onnea.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.11.17, 13:39
Millä lentokoneella ei toimi? Ei millään?
Mikä versio P3Dstä? 4.1?
Onhan kenttien configissä täpätty myös DL päälle, ainakin flightbeamissa ne taisi olla sielläkin.
Onko sulla PTA tai oletko muuten twiikkailut shadereita?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 20.11.17, 16:47

Täällä vähän samanlaisia ongelmia.Millä saa alkuperäiset shaderit simuun jos on niitä mennyt twiikkailemaan eikä varmuuskopiota ole luotu?Kyseessä P3Dv4.1


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 20.11.17, 17:07
Quote from: Markku Aaltonen on 20.11.17, 16:47
Täällä vähän samanlaisia ongelmia.Millä saa alkuperäiset shaderit simuun jos on niitä mennyt twiikkailemaan eikä varmuuskopiota ole luotu?Kyseessä P3Dv4.1


Tämä tulee nyt myöhässä, mutta minulla on ollut jo simuaikojeni alusta sellainen tapa, että kopioin vasta-asennetun simun (oli mikä tahansa) johonkin paikkaa kokonaisuudessaan. Sitten kun sählään (uudessa simussa aivan varmasti) jotain, voin sieltä kopiosta kätevästi palauttaa mitä tahansa.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 20.11.17, 18:12
Quote from: Markku Aaltonen on 20.11.17, 16:47
Täällä vähän samanlaisia ongelmia.Millä saa alkuperäiset shaderit simuun jos on niitä mennyt twiikkailemaan eikä varmuuskopiota ole luotu?Kyseessä P3Dv4.1


Alkuperäiset shaderit saa takaisin asentamalla P3D Clientin uudelleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 20.11.17, 20:11

Kiitoksia vastauksista.Joutuuko asentelemaan uudestaan joitakin lisäosia,esim.maisemia ym.?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.11.17, 21:08
Quote from: Markku Aaltonen on 20.11.17, 20:11
Kiitoksia vastauksista.Joutuuko asentelemaan uudestaan joitakin lisäosia,esim.maisemia ym.?


Ei mitään, jos asennat uudestaan vain clientin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 20.11.17, 23:08
Quote from: Tomi Renberg on 20.11.17, 13:39
Millä lentokoneella ei toimi? Ei millään?
Mikä versio P3Dstä? 4.1?
Onhan kenttien configissä täpätty myös DL päälle, ainakin flightbeamissa ne taisi olla sielläkin.
Onko sulla PTA tai oletko muuten twiikkailut shadereita?


4.1 alla, pitäisi olla kenttien configissa myös päällä. ENVTEX on muttei PTA:ta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 30.01.18, 13:03
Onko tietoa miten P3DV4.1 käsittelee scenery libraryyn ladattuja sceneryjä? VAS:n loppuminen ei taida enää 64-bittisyyden myötä olla niin kriittinen, mutta ladataanko maisemat edelleen kaikkialle maailmaan huolimatta siitä missä päin lentää? Toisin sanoen, saavuttaako lentoon liittymättömien sceneyjen disabloimisella jotain etua?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 30.01.18, 15:59
No lähinnä tulisi mieleen se, että mitä vähemmän sceneryjä ladattuina? Sen vähäisempää muistinkäyttö. Eli jos RAM -muistia vähän, niin turhat pois päältä. Jos paljon, niin ei niin väliä? Onko sitten vaikutusta kokonaisuuteen jos RAM -riittää kaikkeen, ei tiedossa ainakaan itselläni vielä :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 31.01.18, 12:52
Itselläni on tällä hetkellä 16 GB fyysistä muistia enkä ole edes jaksannut seurata P3Dn muistinkäyttöä ja pyöritän koneella erityisesti long hauleissa ties mitä muutakin ei-lentosimu softaa taustalla. Esim. hyvin voi pelata, vaikka jotain toistakin peliä samaan aikaan kunhan minimoi P3Dn ikkunan niin se ei vie paljon edes CPU aikaa, kun sen ei tarvitse näytölle mitään piirrellä.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 01.02.18, 17:23
Quote from: Petri Koivisto on 31.10.17, 16:05
Minkälaisia grafiikka-asetuksia porukka täällä käyttää? Tuntuu että sahalaitaa ei saa millään kokonaan pois, paitsi nVidia Inspectorista laittamalla Sparse Grid Supersamplingin käyttöön, joka taas jostain syystä kyykkää simun heti kun on vähän pilvistä ja katse horisontissa.. ::) Muilla asetuksilla ei tunnu olevan mitään merkitystä, en ainakaan itse huomaa minkäänlaista eroa, oli sitten 4x, 8x tai 32x reunanpehmennykset yms. Samalta näyttää koko ajan. ???

Quote from: Mika Virolainen on 31.10.17, 17:03
Ei auta mikään ainakaan resoluutiolla 1920*1080 :-[ Kyllä tuli kaikkea mahdollista ja mahdotontakin kokeiltua aiemmin. Järkyttävää ettei sahalaitaa saa pois vrt. FSX.

Edit: Eikä muistaakseni itselläni auttanut edes tuo Sparse Grid.


Se mitä aiemmin jo mainitsin objektien välkkymisestä (iselleni todella järkyttävää vrt. FSX) poistui lähes täysin, muttei sentään täysin kokonaan kun tänään löin koneeseen uuden näytönohjaimen GF GTX960/4Gb => GF GTX1080/8Gb. En vielä testaillut Inspectorilla mitään, koska halusin nähdä muutoksen vaihtaessani näyttistä täysin samoilla säädöillä. Aika paljon tapahtui frameratessa +-30 / +-60, ja käytössä Windowsin asentamat ajurit (vanhat sellaiset). En kyllä olisi uskonut että muutos on näin radikaali ??? P3Dv4 alkaa reunanpehmennyksen puolesta näyttämään lähes samalta kun FSX. Se mistä Petri kertoo "lainauksessa", eli  Sparse Grid Supersamplinginistä? Voi vielä ainakin itseäni auttaa, toki FPS:n kustannuksella. Täytynee kokeilla viikonloppuna.

FSX:n osalta muutos oli vähäisempi, mutta silti uskomattoman suuri (FSX kun käyttää lähinnä prosessoritehoja näytönohjaimen jäädessä vähemmälle). Vielä puuttuu Bussit, eikä tuon ostoksen jäljiltä jäänyt tilille killinkiäkään, joten FSLabs jäi hyllyyn (ainakin toistaiseksi) ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 01.02.18, 18:08
Mukava kuulla että tuo näytönohjain vaikuttaa lupaavalta, itsellekin tuotapikaa tulossa 1080Ti OC vanhan 980Ti tilalle. Koko muukin kone tässä päivittyi uuteen, joten nyt on taas asetuksien etsimistä ja testailua omalle kokoonpanolle sopivaksi..

Tuo reunanpehmennys muuten, kokeilin piruuttani SSAA-vaihtoehtoa simusta, ja tuolla kyllä lähtee sahalaidat heittämällä. Toki kuten on selväksi käynyt jo aiemmin, niin tuo ei toistaiseksi ole toimiva Dynamic Lightingin kanssa, mutta mulla DL on pois päältä muutenkin joten eiköhän tuota uskalla käyttää. Testailu jatkukoon...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.02.18, 06:12
4xSSAA on minullakin käytössä ja DL poissa, mutta silti oli aiemmin ongelmana tuo objektien vilkkuminen ym. AA-ongelmaa... Täytyy tosiaan hieman viikoloppuna kokeilla eri asetuksia. Eiköhän se siitä lähde parantumaan päin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.02.18, 20:50
Ja jos ei halua tuhlata 1080:n rahaa niin 1070 lähtee melko halvalla ja on kyllä laadukas peli :thmbup: Mulla on DL käytössä ja simusta MSAA. En voisi kuvitellakaan, että enää ilman DL:ää rullaisi öisin. On se vaan niin erilainen fiilis.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Lauri FIN918 on 04.02.18, 18:40
Mulla 1070 ja 4K näyttö. DL käyttö aivan mahdotonta koska FPS tippuu yli puolella (ei ole mitään reunanpehmennyksiä). Ei voi oikeen lentää yölentoja enää...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 05.02.18, 08:34
Onpa hyödyllistä lukea muiden kokemuksista. Nyt vasta älysin laittaa pois tuon DL:n ja framet nousivat n. 40%!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 05.02.18, 09:13
Quote from: Lauri Sivuoja on 04.02.18, 18:40
Mulla 1070 ja 4K näyttö. DL käyttö aivan mahdotonta koska FPS tippuu yli puolella (ei ole mitään reunanpehmennyksiä). Ei voi oikeen lentää yölentoja enää...


Mites toimiiko FSLabsin kanssa spotlight ilman DL? Jostain muistan lukeneeni että saattais tulla ongelmia ilman DL?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 11.02.18, 01:00
P3D V4.2 päivitys alkaa olla lähellä, lisätietoa sen sisällöstä linkissä  ;)
http://pcsimulators.org/index.php/flightsimulators/prepar3d/lockheed-martin-interview


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 12.02.18, 16:00
P3D V4.2 päivitys on julkaistu   :thmbup:
https://prepar3d.com/news/2018/02/114621/

Prepar3D Client

General Platform Updates
New Features
Added Single-Pass VR support for improved VR performance.
Added headset selection to the VR menu
Added helicopter AI capabilities
Added helicopter autopilot functionality
Added support for ground based waypoint and wingman AI
Added Voice Control (experimental).
New Features (Professional Plus Only)
Added Distributed Interactive Simulation (DIS) Collision PDU support
Fixes and Improvements
Fixed crash that could occur when moving windows across different GPUs
Fixed issue in VR where the red top-down cursor would only show in the left eye view
Fixed issue that could cause AI to jitter when viewing recordings
Fixed flickering issue in VR when changing to a sensor view for the first time
Fixed bug preventing graphics profile names from saving correctly
Fixed issue with the crash view being misaligned in VR
Fixed issue in the flight planner screen where altitude units would not sync with user preferences
Fixed issue with full screen not correctly blacking out monitors with certain resolution settings
Filenames containing a ‘.’ character are now supported
Added additional VR error messages to assist in debugging common issues
Specified content errors will now only be reported once
Added pop-up message that is shown when graphics driver crashes allowing scenario to be saved before shut down
Fixed issue preventing navigation visual ribbons from properly appearing in instant replay and recordings
Fixed issue where invalid ATC options were assigned to ground vehicles
Fixed issue where commands assigned to numeric keys with modifiers (i.e. shift + 1) would not execute when the ATC window was open
Fixed crash that could occur when having the ATC window open for an extended period of time when using a ground vehicle
Fixed Scaleform crash occurring in various third party add-ons
Corrected time zone processing so the date changes correctly when switching to an airport in a different hemisphere
Fixed several time zone issues including updating GMT references to UTC, updating daylight savings time dates, fixing default time zone locations, and fixing international date line behavior
Added “Message Text” option to enable or disable additional information text messages including opening the aircraft canopy
Fixed issue where Air Traffic views would not correctly sync in VR
Fixed issue preventing HTC Vive headsets from being used on machines with Oculus Software installed
Fixed crash with Ultra Water when using third party add-on aircraft
Fixed crash in Scaleform sound playback
Fixed Unicode error with CustomAction payload strings
Fixed crash that would occur when deleting the last assignment in the Controls user interface
Fixed several issues with the recording system including objects spawned from a SpawnList not appearing, avatar animations not playing, and bookmarks not saving all data
VR settings can be now set to persist
Fixed issue where base AI could overwrite AI behavior states
Fixed issue where heading would be lost when AI tug was turned on
Fixed issue that could cause incorrect or corrupt textures to load when having several scenery add-ons installed through the Add-on Package setup
Updating vehicle airspeed in the map UI no longer causes the pitch and bank to reset back to 0
Autopilot airspeed increment and decrement can now be mapped to keyboard commands
Fixed bug where desktop resolution would not revert to its original value when exiting in some cases
Fixed issue with sky color being incorrect when volumetric fog was disabled
Fixed issue with focal points being incorrectly colored in IR Black Hot camera mode
Minor improvements to terrain paging performance
Camera definitions now use content pathing when loading Scaleform movies
Gauge events and scripts are now processed by the user object when the avatar is detached
Scaleform overlays can now be set to source data from a camera’s target object
Corrected frustum offsets for cameras. Fix corrects Roll being incorrectly handled across the platform for cameras.
Fixed issue with loading third party dlls on Windows 10
Undocked windows now correctly persist their maximized state when application is restored after being minimized
Fixed left-eye lag seen in Oculus Rift VR headsets
Fixed performance and stability issues with Ultra Water on Nvidia 10 series cards
Improved AI waypoint following
Fixed issue where cameras would save incorrect field of view values in some cases
Fixed issue where batched objects would have incorrect positions at high altitudes
Fixed tab order in Fuel and Payload UI and Failures UI
Fixed small freezes that would occur when using the SimConnect text menu
Fixed issue where Scaleform panels would flicker in SLI when undocking views
Fixed issue where F-22 ground radar would flicker in SLI
Improved performance for render-to-texture (RTT) views and plugins in SLI
Improved Dynamic Lighting performance by filtering lights based on distance and size
Adjusted the size of stars in reflections
Fixed crash that could occur when certain jetways would animate
Fixed issue where opening the context menu in undocked views would cause a slight delay
Fixed incorrect tooltips in the Information options page
Fixed issue that would cause text added through SimConnect to draw twice each frame
Fixed cloud lighting inconsistencies between multiple views
Fixed issue that could prevent certain model parts from becoming visible after switching between views
Fixes and Improvements (Professional Plus Only)
IP address of machine is now automatically detected in the DIS menu configuration
Fixed issue that could cause weapons to draw in the incorrect location depending on viewing angles inside the Virtual Cockpit
Fixed issue that prevented the avatar from reloading weapon systems on a scenario load
SimDirector Updates
New Features
Added support for configuring new helicopter AI capabilities
Entities and Mobile Scenery now support AGL altitudes
Fixes and Improvements
Fixed issue which caused scenario cameras to disappear when renamed
Fixed issue where resize cursor would incorrectly appear in certain locations in the Selected Properties view
Fixed crash that could occur when importing object groups
Fixed crash that could occur when playing a flight recording
Fixed incorrect terrain origin with scenario cameras
Fixed issue that would cause objects to disappear after deactivating their corresponding waypoint list
Added validation for missing object references in AI behaviors
Fixed crash that would occur when setting the current waypoint of an object to a value out of range
Fixed issue that prevented focal points from drawing after switching to an external view
Fixed issue where translate and scale gizmos would incorrectly activate when dragging the mouse over them
Fixed issue with drag selection not deselecting appropriate objects
The waypoint window is now opened when creating a waypoint list
Clicking a selected object now deselects all other selected objects
Fixed selection issues seen when dragging icon clusters
SetGaugeActions now persist their values when changing variants of the same vehicle
Fixed issue where scale gizmo could be selected for the user ownship
Fixed crash when running Comprehensive Scenario Validation
Fixed driver crash caused by dragging multiple SpeedTree objects
Fixed issue where moving objects would snap to their original location when moving while the translate gizmo was active
Fixed issue where the rotate gizmo would jitter when selecting certain axes
UI elements no longer lose focus when mouse moves over the 3D map view in Windows 10
Reduced SimDirector loading time
Fixed issue where SimDirector would hang on shutdown with third party add-ons installed
Fixed serialization issue with the ScaleformPanelWindow
Moved mode change buttons to a separate ribbon tab and refactored base ribbon tab layout
Snap to Ground is now set to off by default

Prepar3D Content
New Features
Added CH-53E Super Stallion Marine and Navy variants as default selectable vehicles
Added MH-60R and MH-60S Seahawk variants as default selectable vehicles
F-16A and F-16AM HMD reticles now display in VR
New placeable scenario objects added:
Orion Multi-Purpose Crew Vehicle (MPCV)
Space Launch System (SLS) Block 1
Generic Jet Fighters
Special Forces Boats
Container Ship
Ro-Ro Cargo Ship
Transporter Erector
6×4 Truck
M901 Patriots
M777
Tanker Truck Yellow
Lowboy Semi-Tractor Trailer
Desert Hawk 3.1
Indago UAS
Fixes and Improvements
Updated default avatar cameras to use the avatar as the data source for Scaleform overlays. This corrects errors with the compass when using multiple views.
Improved F-16 HUD readability
Moved UH-60 default eyepoint to center of the seat

Prepar3D Scenery
Fixes and Improvements
Fixed large trench running through Syria
Fixed coastline dips in Guam
Fixed runway Z-order issues at KNRB

Prepar3D SDK
New Features
Added Voice Control PDK plugin and service to add custom voice commands to the system (experimental)
Added Voice Control SimConnect sample
Windows and panels can now be placed in 3D space using the PDK
Added AttachPointService providing location and orientation of attached objects
Grass can be added as autogen on airport backgrounds
Added SimConnect camera type to create external AI cameras
Added ability to listen to SimConnect_Text messages with SimConnect_SubscribeToSystemEvent
Scaleform panel samples for:
Airspeed Indicator
Altimeter Instrument
Artificial Horizon Indicator
Autopilot
Control Display Unit
Cyclic and Collective
Heading Gauge
Magnetic Compass
Multi-Function Display
Vertical Speed Indicator
Fixes and Improvements
Fixed bug preventing VK_NUMPAD keys from being handled correctly through SimConnect
Add-on dlls now automatically search current directory for dependent dlls
Fixed issue where SimConnect_RequestFacilitiesList would not return the complete list of relevant facilities in some cases
Fixed incorrect pointer type in GetParameter function in gauges.h header
Unified SimConnect and simulation variable functionality by providing the same capabilities in each system
SimConnect_RequestAttachPointData now correctly returns the requested object id and also supports SIMCONNECT_OBJECT_ID_USER
Fixed Unicode bug when exporting models with duplicate parts
Fixed bug preventing the ExternalSim sample project from building in debug.
The Lockheed Martin Prepar3D team loves hearing about your experiences with Prepar3D at our Forums. The forums also give us an opportunity to listen to your feedback as we continue Prepar3D development. We’ve partnered with our forum users and with several featured developers to continue to bring added features, enhancements, and optimizations all while enabling additional backwards compatibility, making bug fixes, and improving stability.
Thank you for your continued support for Prepar3D.
We hope you find that Prepar3D v4.2 continues to be the most immersive learning, simulation, and training platform available.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 12.02.18, 16:20
Löytyihän sieltä yksi kiinnostava parannus, kun oikein etsi: Improved Dynamic Lighting performance by filtering lights based on distance and size


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 12.02.18, 16:28
Ainakin 5-6 kohtaa löysin itse tuosta listasta, jotka ovat vaikuttaneet omiin lentoihini. Eikun vaan odottelemaan sitten fslabsin ja muiden päivityksiä  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 12.02.18, 20:58
Taaskaan ei kannata välttämättä hätäillä, sillä ainakaan FSLabsin A320, PTA, Active Sky 2016 ja FSUIPC eivät ole vielä yhteensopivia 4.2 version kanssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.02.18, 10:24
Kun joskus tulee FSL, AS jne yhteensopivaksi, niin mites tämä päivityksen asennus. Pitikö koko simu asentaa uusiks vai onko vaan päälle asennus?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 13.02.18, 10:52
Quote from: Patrick Ojanen on 13.02.18, 10:24
Kun joskus tulee FSL, AS jne yhteensopivaksi, niin mites tämä päivityksen asennus. Pitikö koko simu asentaa uusiks vai onko vaan päälle asennus?


Nopea ja helppo homma. Uninstall P3D Client, Uninstall P3D Content, Install P3D Client, Install P3D Content. Kesti ehkä max 5 minuuttia.

Sceneryn päivittäminen voi vaatia asentamaan jotain ORBXn palikoita uudestaan, mutta eihän siinä sceneryyn mitään uutta muutoslogien perusteella tullut, joten turhaa hommaa sen päivittäminen.

Asensin jo P3D 4.2 valmiiksi, kun en ehdi lähiaikoina lentelemään niin eiköhän pian kaikista ole jo 4.2 versiot tarjolla jolloin tarvii vain ne päivittää enää. Activeskystä tuli jo eilen 4.2 yhteensopiva beta-versio.

Yleensä kannattaa odottaa noin viikko, että kaikki ovat saaneet lisäsosastaan tehtyä 4.2 yhteensopivan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 13.02.18, 12:15
Quote from: Tomi Renberg on 13.02.18, 10:52
Nopea ja helppo homma. Uninstall P3D Client, Uninstall P3D Content, Install P3D Client, Install P3D Content. Kesti ehkä max 5 minuuttia.

Sceneryn päivittäminen voi vaatia asentamaan jotain ORBXn palikoita uudestaan, mutta eihän siinä sceneryyn mitään uutta muutoslogien perusteella tullut, joten turhaa hommaa sen päivittäminen.

Asensin jo P3D 4.2 valmiiksi, kun en ehdi lähiaikoina lentelemään niin eiköhän pian kaikista ole jo 4.2 versiot tarjolla jolloin tarvii vain ne päivittää enää. Activeskystä tuli jo eilen 4.2 yhteensopiva beta-versio.

Yleensä kannattaa odottaa noin viikko, että kaikki ovat saaneet lisäsosastaan tehtyä 4.2 yhteensopivan.



tyhmä kyselee vielä, että kun poistan nuo mainitsemasi kilkkeet, niin onko suotavaa poistaa myös  nämä

 C:\Program Files\Lockheed Martin\Prepar3D v4 (or the modified install location)
 %PROGRAMDATA%\Lockheed Martin\Prepar3D v4
 %LOCALAPPDATA%\Lockheed Martin\Prepar3D v4
 %APPDATA%\Lockheed Martin\Prepar3D v4
 %USERPROFILE%\Documents\Prepar3D v4 Files

ennen uusien asennusta?

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 13.02.18, 14:12
Quote from: Juhani Pelli on 13.02.18, 12:15
tyhmä kyselee vielä, että kun poistan nuo mainitsemasi kilkkeet, niin onko suotavaa poistaa myös  nämä


Ei ole.

Äläkä vaan uninstaloi sitä "Prepar3d v4 Academic" vaan pelkästään "Prepard3D v4 client/content".


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 13.02.18, 21:21
Quote from: Tomi Renberg on 13.02.18, 14:12
Ei ole.

Äläkä vaan uninstaloi sitä "Prepar3d v4 Academic" vaan pelkästään "Prepard3D v4 client/content".



Kiitos ja kumarrus

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 14.02.18, 07:27
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Pitääkö tuon päivityksen takia asentaa koko roska uusiksi, kaikkine kilkkeineen? Kauhea homma!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 14.02.18, 07:40
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 14.02.18, 07:27
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Pitääkö tuon päivityksen takia asentaa koko roska uusiksi, kaikkine kilkkeineen? Kauhea homma!


Ks. yllä Tomi Renbergin vastaus....melkoisen tyhjentävä.

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 14.02.18, 08:20
Minkälaisia kokemuksia on uudesta päivityksestä?  Kannattaako päivittää.  Tämä nykyversio pelaa niin hyvin, että aina on epävarmuustekijöitä siitä mitä päivitys muuttaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 14.02.18, 09:16
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 14.02.18, 07:27
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Pitääkö tuon päivityksen takia asentaa koko roska uusiksi, kaikkine kilkkeineen? Kauhea homma!


Nämä 4.x päivitykset tulee menemään tällä install/uninstall client/content-tyylillä. Varmaan koko roskan joutuu asentamaan uudestaan, kun versio 5 julkaistaan. Toki eri lisäosiin joutuu asentamaan päivityksen, mutta esim. FTX/PMDG/FSDTn tuotteissa tuokin menee jo aika pitkälle jonkun "centralin" kautta. Jos latausajat unohtaa niin eihän tämä nyt ole kuin joku puolen tunnin homman riippuen paljonko lisäosia on.

Tosin saattaahan olla jotain typeriä lisäosia, jotka tunkevat itsensä P3Dn hakemistoihin joihin ei ole tarkoitus asentaa mitään muuta kuin simun omia filejä. Mutta sille ei sitten voi mitään, jos jotkut kehittäjät eivät noudata LMn ohjeistusta. Tosin ei kai kukaan varteenottava kehittäjä enää noin toimi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 14.02.18, 15:30
Quote from: Tapio Ehder on 14.02.18, 08:20
Minkälaisia kokemuksia on uudesta päivityksestä?  Kannattaako päivittää.  Tämä nykyversio pelaa niin hyvin, että aina on epävarmuustekijöitä siitä mitä päivitys muuttaa?


Hokasin, että Flight 1 GTN 750 ei toimi...Katellaan mitä muuta ilmenee. Onneksi venhempi versio on toisella kiintolevyllä...

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 15.02.18, 03:23
Quote from: Juhani Pelli on 14.02.18, 15:30
Hokasin, että Flight 1 GTN 750 ei toimi...Katellaan mitä muuta ilmenee. Onneksi venhempi versio on toisella kiintolevyllä...yst. Jussi


Kannattaa varmistaa lisäosan valmistajan sivuilta, että 4.2 on tuettu. Uudessa P3D versiossa ei välttämättä toimi kaikki vanha sellaisenaan vaan vaatii lisäosan tekijältä muutoksia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 15.02.18, 23:02
Flight 1 GTN 750/650 on nyt päivitetty P3DV4.2-yhteensopivaksi  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.02.18, 17:32
Aika pettynyt olen koko Prepariin (ei aiempaa kokemusta ennen v4)

Olen nyt laittanut rahaa aika pirusti ko. simuun. Edelleenkään en saa reunanpehmennystä tilaan, joka miellyttäisi (FSX onnistuu hyvin helposti) :thmbdn:

On lähes sama ainakin reunanpehmennyksen suhteen mitä teet? Vähennät jotakin, esim. sitä kuinka pitkältä esim. autogen puustoa / rakennuksia piirretään (mitä pienempi on arvo, sitä enemmän päästään FSX -tyyliin, jolloin puustoa tai rakennuksia piirretään kuin sieniä sateella) ??? Juuri tästä halusin mm. eroon. Jos haluaisin lentää Cessnalla, eli matalalla en valitsisi koskaan Preparia. Kun nyt sitten satun lentämään reittilentoja VF:llä en silti voi olla tyytyväinen vrt. FSX. Objektit tai default kentät aiheuttavat erittäin pahaa "vilkkumista". En vaan voi ymmärtää miksi? Tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että kun olen laskeutumassa suureen metropoliin, näen kaikki default  lentokentät "vilkkuvina" objekteina jollen saa ostettua niitäkin pikkukenttiä ei kuitenkaan tehdä, koska niitä ei osteta kuten isompia....

Aika kivasti olen tuhlannut:

Intel core I7 coffee lake 8th generation (parasta mitä rahalla saa) "Ei liity I9 -prosessoriin"
MSI emolevy tuolle prossulle
16Gb RAM / 2666Mhz / DDR4
M2. 500Gb (eli SSD, erittäin nopea sellainen)
Virtalähde 750W
Kotelo (Prkl. iso ja hyvä)
Vesijäähdytys prosessorille (lähes kallein mitä rahalla saa)
Geforce GTX 1080 / 8Gb

(nämä siis viimeviikolla, muutakin löytyy jo valmiina)

Mitähän seuraavaksi?

X-Plane?

Edit: Ai niin ORBX:n tuotteet on myös ostettu :o


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 20.02.18, 17:50
Quote from: Mika Virolainen on 20.02.18, 17:32
Aika pettynyt olen koko Prepariin (ei aiempaa kokemusta ennen v4)
Olisiko tuon turhan itkun sijasta vaikka kuvia asetuksista? nVidia & P3D? Ja vähän tarkemmin/selkeämmin mikä se varsinainen ongelma on? Maiseman vilkkuminen? Reunanpehmennys? Autogen?

Ei mulla ainakaan mikään vilku, viimeksi eilen (valitettavasti) lensin default-kentälle (jotka kaikki lähtökohtaisesti aivan perseestä), ja ihan hyvin toimi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 21.02.18, 08:00
Joo ei kyllä vilku mullakaan simussa mikään muu kun beacon ja strobot.  ??? Laitahan kuvia asetuksista ja tästä/näistä ongelmista niin selkenee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 21.02.18, 09:10
Mulla vilkkui välillä rullaustiet. Oli raivostuttava vaiva!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 21.02.18, 11:05
Tyydyttääkö yleensäkään P3D, jos katsot netistä jotain videoita jossa joku pyörittää hyvällä laitteistoilla tai vain oma setup? Jos ensimmäinen niin mitään ei liene tehtävissä kuin vaihtaa simua/harrastusta.

P3D toimiseen ei mitään ihmeellisiä vippaskonsteja mielestäni tarvitse tehdä tai viisaus on lähinnä siinä että jättää lähes kaiken FSXstä opitun säätämisen kokonaan pois.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.02.18, 16:48
Eipä noita objektien tai kiitoteiden vilkkumista mistään kuvista näe. Eikä ole mitään ohjelmaa jolla kuvata. Enpä ole mitään ihmeellistä myöskään säädellyt, on vain kummaa ettei 8xSSAA riitä reunanpehmennykseen edes silloin, jos määrittää 4x Sparse Grid Supersamplingin Inspectorista.

FSX:llä riittää tehokkaaseen reunanpehmennykseen / vilkkumiseen 8xS [Combined: 1x2 SS + 4x MS] + 2x Sparse Grid Supersampling -yhdistelmä.

Olen kyllä nähnyt hienoja videoita ja niissäkin joissain tuota vilkkumista, mutta oletan että jos kentän objektit ovat vilkkuneet, on kenttä ollut vanhempaa tekoa, eikä edes välttämättä P3Dv4 yhteensopiva?

Olen vain kerran asentanut Preparin, ja siihen V4.1 päivityksen. On siis mahdollista että jotain on mennyt joissain asennuksissani pieleen. PTA:n käyttäjänä joutuu myös käyttämään tiettyjä varjoja päällä, jotta maa näkyisi oikein, ja tässäkin saattaa olla jotain mahdollisesti pielessä?

Kunhan saan asennettua koko koneen Windowseineen uudelleen, niin kokeilen silloin josko ongelma olisi korjaantunut. Tämän päälle sitten palikka kerrallaan...









Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.02.18, 17:24
Mikset Mika tyydy FSX:ään kuten minä. Sinulla on vielä hitusen minun kokoonpanoa tehokkaampi tietokonekin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 21.02.18, 18:01
Quote from: Esa Sairio on 21.02.18, 17:24
Mikset Mika tyydy FSX:ään kuten minä. Sinulla on vielä hitusen minun kokoonpanoa tehokkaampi tietokonekin.


Miksi tyytyä 13 vuotta vanhaan 32 bittiseen roskaan, kun uudempi 64 bittinen versiokin on saatavilla. Koneen tehoilla nyt niin väliä, pyörittää se tehokkaampi kone prepariakin paremmin.

Jotain nyt on kyllä simun asennuksessa vialla tai jotain, mutta ei se silti tarkoita, että asian suhteen pitäisi luovuttaa..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 21.02.18, 18:56
Quote from: Jouka Ahponen on 21.02.18, 18:01
Jotain nyt on kyllä simun asennuksessa vialla tai jotain, mutta ei se silti tarkoita, että asian suhteen pitäisi luovuttaa..
Jep, tai jopa joku hardware saattaa olla viallinen tai ajureissa vikaa tms. Ei se aina ole sovelluksen vika jos joku kusee.

Kyllä mulla lähtee sahalaidat pelkällä SSAA:lla ihan ilman mitään inspector-kikkailuakin. Kannattaa tosiaan ihan puhtaalla asennuksella aloittaa ja käynnistää simu ”puhtaana” ennen kuin säätää mitään muuta tai edes asentaa mitään lisureita.

Ja kuten Tomi sanoi, mitä vähemmän säätää, sen parempi. Ja tuollaiset FSX-höpinät kannattaa unohtaa suoraan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 21.02.18, 19:22
Kuten muut sanonut ja FSX ajoista alkaen palikka kerrallaan simuun, maltti on valttia. Itsellä ainakin tuntuu riittävän tuohon reunanpehmennykseen 4xMSAA. Ainakaa ei ole suurempaa eroa kuin korkeammalla arvolla taikka SSAA valittuna

Preparin helppous on kun ei tarvitse säätää mitään. Affinity maskin olen .cfg:hen laittanut, mutta ei ole muuten tarvinnut kajota siihen.  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 22.02.18, 09:02
Quote from: Esa Sairio on 21.02.18, 17:24
Mikset Mika tyydy FSX:ään kuten minä. Sinulla on vielä hitusen minun kokoonpanoa tehokkaampi tietokonekin.


Suosittelen P3D:tä sinullekin, niin loppuu jatkuva VAS:n kyttääminen ja OOM ongelmat. :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Lauri FIN918 on 22.02.18, 13:23
Käyttääkö kukaan P3D 4k näytöllä? Dynamic Lighting vieläkin tiputtaa fps:t tonttiin (ei mitään aa käytössä).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.02.18, 12:51
Quote from: Kalle Heinonen on 22.02.18, 09:02
Suosittelen P3D:tä sinullekin, niin loppuu jatkuva VAS:n kyttääminen ja OOM ongelmat. :thmbup:


Samaa mieltä vaikka ongelmiakin ainakin itsellä on ollut. Esa kuitenkin käyttää 2D -paneeleita, eikä edes kaupallisia lentokoneita joten VAS -ongelmaa tuskin kovin nopeasti syntyy. Toisaalta Esa käyttää paljon photomaisemia, jolloin joskushan se muisti tulee loppumaan jos pitää kaikki maisemat käytössä samaan aikaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 23.02.18, 15:21
En edes tiedä mikä on VAS-ongelma. OOM-ongelman tiedän ja tähän olen törmännyt toistaiseksi vain silloin, kun liikun SLEW-toiminnolla nopeasti laajojen photosceneryalueitten yllä tai North/South Finlandin yllä.

FSX:ssä asetukset ovat kaikki täysillä paitsi autogen pykälää alle täyden (varjot kumminkin pois) ja fsx.cfg:tä olen säätänyt talojen ja puustojen maksimimääräksi 6000. Samoin LOD_RADIUS =6,5 ja muutama muukin tweakki käytössä.

North/South Finlandeissa on käytössä kaksi ylintä tieluokkaa koska pienemmät tiet rasittavat minunkin konetta liikaa ja aiheuttavat helpommin OOM-virheitä (joskin maasto olisi aidompi pikkuteineen).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.02.18, 16:13
Tuosta linkistä selvinnee moni asia.

https://kostasfsworld.wordpress.com/fsx-oom-and-addon-vas-usage/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 23.02.18, 17:07
Hyvää asiaa tuossa oli Googlen kääntäjälläkin suomennettuna.

Ikävää jos ja kun FSX:ssä ei saa OOM-virheitä loppumaan. Tietokoneeni teho sallii nykyään hienojen ja laajojen photoscenery ja muiden hienojen maisemien käytön runsailla yksityiskohdilla. Erityisesti LOD_RADIUS saa esim vuoret näyttämään hienolta jo kaukaa. Defaultarvon 4.5 sijaan käytän arvoa 6.5 ja olen kokeillut luokkaa 10. Maisema sen kun paranee mutta OOM-tilanteita tulee entistä helpommin.

Älkää silti sanoko, että asenna P3D. En viitsi enää alkaa rakentamaan ja virittämään uutta simua kaikkine mahdollisine maisemineen ja muine lisäosineen, elleivät maailman kirjat mene ihan sekaisin.

Kerran ne tosin menivätkin, kun hylkäsni FS 2004:n ja siirryin FSX:ään. Tämän tein kuitenkin vasta sitten, kun sain riittävän tehokkaan tietokoneen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.02.18, 18:06
Hmm... siis niinku?

Voit välttyä OOMeilta ym... jos et pidä scenery libraryssa kaikkia maisemiasi päällä samaan aikaan! Eli lataa Scenery Config Editor, jolla saat hallittua simulaattorisi maisema-asetuksia ilman, että käynnistät itse simulaattoria.

Lennät alpeilla? Ota kaikki muut photarit pois päältä (rasti pois ruudusta).

Lennät Suomessa? otat kaiken muun pois päältä. Jne..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 23.02.18, 18:10
Quote from: Esa Sairio on 23.02.18, 15:21
En edes tiedä mikä on VAS-ongelma. OOM-ongelman tiedän ja tähän olen törmännyt toistaiseksi vain silloin, kun liikun SLEW-toiminnolla nopeasti laajojen photosceneryalueitten yllä tai North/South Finlandin yllä.
...


Suomeksi lyhyesti:

Nuo ongelmat ovat oikeastaan sama asiantila eri tavoin lausuttuna. VAS = Virtual Address Space eli virtuaalinen osoiteavaruus. 32-bittisessä ohjelmassa muistia ohjelmalle varataan maksimissaan 2^32 (kaksi potensiin 32) tavua eli 4 gigatavua, joka on siis tuon "avaruuden maksimikoko".  Kun tämä määrä saavutetaan tulee OOM-virheilmoitus. 64-bittisellä ohjelmalla tuo maksimiraja on 2^64 tavua eli niin suuri määrä, että mihinkään reaaliseen tietokoneeseen ei tällä hetkellä voi niin paljon (fyysistä) keskusmuistia edes asentaa.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 23.02.18, 18:15
Vielä yksi kysymys P3D:stä.

FSX:ää ei tunnetusti kannata asentaa suojattuun oletuskansioonsa vaan jonnekin muualle levyllä. Miten on P3D:n laita?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.02.18, 14:11
Onko kukaan käyttänyt oheista OOM-fixiä FSX:ssä?
Jos on, millaiset kokemukset.


https://support.microsoft.com/fi-fi/help/947246/you-may-receive-an-out-of-memory-error-message-because-of-the-desktop


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 24.02.18, 15:37
Quote from: Esa Sairio on 24.02.18, 14:11
Onko kukaan käyttänyt oheista OOM-fixiä FSX:ssä?
Jos on, millaiset kokemukset.


Vaikuttaa vain siihen, montako ohjelmaa/ikkunaa voi olla auki Windowsissa yhtäaikaa. Ongelman voi todeta Out of memory error virheilmoituksella, jonka Windows antaa.

Ei liity mitenkään FSX:n OOM-kaatumisiin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.02.18, 16:58
Kiitos tiedosta Tatu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 25.02.18, 03:23
Kyllä Esa nyt trollaa taas jälleen oikein kunnolla. Tästä ei ole pitkäkään aika, kun viimeksi et "tiennyt", mikä VAS on. Silloin sitä selvitin sinulle useamman viestin voimin. Tästä oli meil pitkä keskustelu Tatun ketjussa, jossa Tatu testaili eri asetusten vaikutusta VAS:n käyttöön. Eikä ollut ensimmäinen kerta. Älä jaksa jatkuvasti käyttäytyä kuin pikkulapsi. Tiedät ihan hyvin, mikä on vas/oom-ongelma. FSX ei muutu paremmaksi sillä, että uskottelet niin ja annat ymmärtäö, että se toimii sinulla niin hyvin, ettei asia kosketa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 25.02.18, 08:25
Miksiköhän jotkut suhtautuvat täällä simuharrastukseen liian ryppyotsaisesti tai liika vakavasti?

Tälläkin palstalla on jo aikoja sitten keskusteltu siitä että kukin saa harrastaa lentosimuja ihan kuten haluaa ja yleisillä alan palstoilla saa kirjoittaa mitä haluaa ja kysyä mitä tahtoo.

Minusta ei pidä mennä jonkun simuharrastajan henkilökohtaisuuksiin esim. haukkumalla häntä "lapselliseksi" tai "täysin tietämättömäksi". Olisi parempi että täällä saisi kuten yleensä saakin, mihin tahansa kysymyksiin asialliset vastaukset.

Jos tällä palstalla alettaisiin kontrolloida ihmisten sanomisia (ihan törkeitä tai lain vastaisia tapauksia lukuun ottamatta) eroaisin heti FSNordicista. Suomi on vapaa maa ja sellaisena sen pitää pysyä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 25.02.18, 12:51
Voit osoittaa viestisi kyllä ihan nimelläkin. Kyse on vain siitä, että ei kukaan jaksa koko ajan toistaa samaa asiaa uudelleen ja uudelleen.

Toisaalta, ihan yhtä lailla itse ihmettelet, miksi P3D on niin paljon suositumpi kuin FSX, etkä suostu hyväksymään sitä ja yrität puolustella sitä ikivanhaa softaa, josta ei teknisesti ole mitään vastusta nykyajan simuille. Mielestäsi kaikkien pitäisi lentää fsx:llä, koska se riittää sinulle?

Älä jaksa heittäytyä marttyyriksi. Tiedät kyllä mitä tarkoitin lapsellisuus-kommentillani.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 01.03.18, 11:56
Onko varmuutta täällä olevilla käyttäjillä siitä, että FSUIPC 5123e toimii Prepar 4.2 kanssa?

PTA ei taida vielä toimia?

REX Sky force?

REX4 Direct ei taida olla ongelmia?

(Laittelen lisää kysymyksiä, kun eteen tulee...)

Kiitos!

Edit: Tuleeko jollakulla mieleen mitään konkreettista eroa Win7 ja Win10 -välillä Prepar3Dv4.XX käyttämisessä? Alan itse taipua Win10 käyttöön. Itse en eroja tiedä ko. käyttisten välillä. Tietty Win10 tukee DirectX12.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 01.03.18, 12:39
Quote from: Mika Virolainen on 01.03.18, 11:56
Edit: Tuleeko jollakulla mieleen mitään konkreettista eroa Win7 ja Win10 -välillä Prepar3Dv4.XX käyttämisessä? Alan itse taipua Win10 käyttöön. Itse en eroja tiedä ko. käyttisten välillä. Tietty Win10 tukee DirectX12.


Eroista en osaa sanoa, mutta Lockheed suosittelee Win10.
https://www.prepar3d.com/system-requirements/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 05.03.18, 10:34
Quote from: Tomi Renberg on 13.02.18, 10:52
Nopea ja helppo homma. Uninstall P3D Client, Uninstall P3D Content, Install P3D Client, Install P3D Content. Kesti ehkä max 5 minuuttia.

Sceneryn päivittäminen voi vaatia asentamaan jotain ORBXn palikoita uudestaan, mutta eihän siinä sceneryyn mitään uutta muutoslogien perusteella tullut, joten turhaa hommaa sen päivittäminen.

Asensin jo P3D 4.2 valmiiksi, kun en ehdi lähiaikoina lentelemään niin eiköhän pian kaikista ole jo 4.2 versiot tarjolla jolloin tarvii vain ne päivittää enää. Activeskystä tuli jo eilen 4.2 yhteensopiva beta-versio.

Yleensä kannattaa odottaa noin viikko, että kaikki ovat saaneet lisäsosastaan tehtyä 4.2 yhteensopivan.



Päivitys sujui näppärästi juurikin tällä ohjeella. Päivitin kaikki kolme, client-content-scenery. Yksi asia jäi ihmetyttämään, windowsin "programs and features" listassa tuo neljäs elementti "P3D v4 Academic" on edelleen vanhalla versionumerolla, ja siinä lukee "installed on 21.11." jolloin tein edellisen täyden reinstallin. Onko tällä asialla mitään merkitystä?

Kiitos,

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 05.03.18, 13:06

  Ei toimi Prepar 4Dv4 uusimman päivityksen jälkeen!Asensin client 4.2.21.24048 ja content 4.2.21.24048 installer paketit mutta avattuani simun ja aloitettuani lennon huomasin lennon olevan niin katkonaista että asensin takaisin aikaisemman 
  version. Kokeilin eri kentiltä ja eri koneilla mutta sama toistui.Mikähän mahtaa olla syynä tähän?Kannattaako asentaa vielä scenery. msi installer? Ohjelmaluettelossa on alunperinkin ollut vaan 3 kuvaketta.Simu toiminut hyvin alusta asti eli n.4kk.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouni Pyhäjärvi on 05.03.18, 14:00
Quote from: Markku Aaltonen on 05.03.18, 13:06
Asensin client 4.2.21.24048 ja content 4.2.21.24048 installer paketit mutta avattuani simun ja aloitettuani lennon huomasin lennon olevan niin katkonaista....


Kuulostaa siltä että sinulla on ei yhteensopiva fsuipc client asennettuna. se teki juuri tollasta. asenna fsuipc 5.124


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 05.03.18, 14:09
Quote from: Markku Aaltonen on 05.03.18, 13:06
  Ei toimi Prepar 4Dv4 uusimman päivityksen jälkeen!Asensin client 4.2.21.24048 ja content 4.2.21.24048 installer paketit mutta avattuani simun ja aloitettuani lennon huomasin lennon olevan niin katkonaista että asensin takaisin aikaisemman 
  version. Kokeilin eri kentiltä ja eri koneilla mutta sama toistui.Mikähän mahtaa olla syynä tähän?Kannattaako asentaa vielä scenery. msi installer? Ohjelmaluettelossa on alunperinkin ollut vaan 3 kuvaketta.Simu toiminut hyvin alusta asti eli n.4kk.


Toimi itsellä kyllä, oisko tuo fsuipc vain turhan vanha.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 05.03.18, 15:50

Joskus pienestä kiinni.Asensin uusimman Fsuipc-version 5.124 kuten neuvottiin ja nyt toimii loistavasti ilman katkomisia.Kiitos! :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.03.18, 19:37
Quote from: Juha Patosalmi on 05.03.18, 10:34
Yksi asia jäi ihmetyttämään, windowsin "programs and features" listassa tuo neljäs elementti "P3D v4 Academic" on edelleen vanhalla versionumerolla, ja siinä lukee "installed on 21.11." jolloin tein edellisen täyden reinstallin. Onko tällä asialla mitään merkitystä?


Client, content, scenery ovat ne komponentit joihin tulee päivityksiä "Prepar3d v4 Academic" versionumerona se jolla olet full installin tehnyt.
Ei siitä kannata välittää. Itselläni on Content&Client 4.2, Scenery 4.1 (jouduin päivittämään, kun painoin vahingossa uninstallin tälle :))  ja Academic 4.0.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 05.03.18, 19:40
Quote from: Mika Virolainen on 01.03.18, 11:56
Edit: Tuleeko jollakulla mieleen mitään konkreettista eroa Win7 ja Win10 -välillä Prepar3Dv4.XX käyttämisessä? Alan itse taipua Win10 käyttöön. Itse en eroja tiedä ko. käyttisten välillä. Tietty Win10 tukee DirectX12.


Ehdottomasti Win10. Uuden simun kanssa ei ole mitään syytä jumittaa jossakin vanhassa käyttiksessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 06.03.18, 06:27
Mulla v4.2 aiheuttaa pientä lagimista ja nykimistä. Ei ole yhtä sulavaa kuin vielä 4.1 Tuota tuntuu internetin mukaan esiintyvän monella muullakin. 4.2 ei tuonut juuri mitään merkittävää uutta, joten täytyy varmaan siirtyä takaisin 4.1 versioon. Päivitin client + content mutta taidan jättää tuon 4.2 contentin, kun sillä ei merkitystä toimivuuteen ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.03.18, 20:52
Quote from: Joona Väisänen on 06.03.18, 06:27
Mulla v4.2 aiheuttaa pientä lagimista ja nykimistä. Ei ole yhtä sulavaa kuin vielä 4.1 Tuota tuntuu internetin mukaan esiintyvän monella muullakin. 4.2 ei tuonut juuri mitään merkittävää uutta, joten täytyy varmaan siirtyä takaisin 4.1 versioon. Päivitin client + content mutta taidan jättää tuon 4.2 contentin, kun sillä ei merkitystä toimivuuteen ole.


Vahvistan tämän. Nyt on content 4.2 ja client 4.1 ja kaikki performance ongelmat on hävinneet. Simu on yhtä sulava kuin ennenkin. Luulin aluksi, että tuo johtuu päivitetyistä Nvidian ajureista mutta kyllä se on tuo client 4.2 itsessään, joka tekee jotain, joka aiheuttaa nykimistä ja pätkimistä ja laskee fps:ää yleisesti ottaen ainakin minulla 30-40%.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.03.18, 08:33
Erittäin huono uutinen. Toivottavasti korjaavat pian.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 10.03.18, 08:35
Kiitos kaikille hyvistä huomioista uudesta päivityksestä. Sen johdosta katson viisaimmaksi pysyä 4.1:ssä, jossa kaiki onolen saanut sujuvasti toimimaan!  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 10.03.18, 09:13
Quote from: Joona Väisänen on 09.03.18, 20:52
Vahvistan tämän. Nyt on content 4.2 ja client 4.1 ja kaikki performance ongelmat on hävinneet. Simu on yhtä sulava kuin ennenkin. Luulin aluksi, että tuo johtuu päivitetyistä Nvidian ajureista mutta kyllä se on tuo client 4.2 itsessään, joka tekee jotain, joka aiheuttaa nykimistä ja pätkimistä ja laskee fps:ää yleisesti ottaen ainakin minulla 30-40%.
Oletko laittanut jotain tweakkeja cfg:hen? Mulla taas pätki 4.1 oudosti välillä, lähinnä kun käänsi esim hdg- namiskaa ohjaamossa niin tökkäsi aina, varsinkin jos kone teki jotain liikettä samaan aikaan, esim lähti kääntymään seuraavalle pisteelle.  Päivitin Nvidian ajurit ja fsuipc:n uusimpaan ja silti pätkiminen jatkui. Sitten asensin 4.2 clientin ja yritin asentaa erästä Ai-pakettia ja sain simun hajalle niin että piti vetää uusiksi kokonaan, ja nyt kokonaisella puhtaalla 4.2 versiolla toimii taas kuin junan vessa ilman pätkimisiä. En tiedä johtuiko tuo pätkiminen tweakeista vai mistä, mutta nyt tuntuu pyörivän sulavasti vähintään yhtä hyvillä frameilla. Ainut rivi minkä lisäsin on tuo FTFF=0.01. Edellisessä versiossa oli melkein kaikki tweakit mitä löytyy tuosta V4 ”tuning guidesta”.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 10.03.18, 09:18
Aika jännä että tuolla lailla käyttäytyy. Itse päivitin koko hoidon eli client, content ja sceneryn V4.2:ksi eikä ongelmia ole ilmennyt toistaiseksi poislukien FSUIPC:n päivitys mikä aiheutti takertelua. Yhtä hyvin pyörii kuin ennenkin ellei jopa hieman paremminkin  ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 10.03.18, 13:38
Quote from: Petri Koivisto on 10.03.18, 09:13
Oletko laittanut jotain tweakkeja cfg:hen? Mulla taas pätki 4.1 oudosti välillä, lähinnä kun käänsi esim hdg- namiskaa ohjaamossa niin tökkäsi aina, varsinkin jos kone teki jotain liikettä samaan aikaan, esim lähti kääntymään seuraavalle pisteelle.  Päivitin Nvidian ajurit ja fsuipc:n uusimpaan ja silti pätkiminen jatkui. Sitten asensin 4.2 clientin ja yritin asentaa erästä Ai-pakettia ja sain simun hajalle niin että piti vetää uusiksi kokonaan, ja nyt kokonaisella puhtaalla 4.2 versiolla toimii taas kuin junan vessa ilman pätkimisiä. En tiedä johtuiko tuo pätkiminen tweakeista vai mistä, mutta nyt tuntuu pyörivän sulavasti vähintään yhtä hyvillä frameilla. Ainut rivi minkä lisäsin on tuo FTFF=0.01. Edellisessä versiossa oli melkein kaikki tweakit mitä löytyy tuosta V4 ”tuning guidesta”.


En muistaakseni ole cfg:lle tehnyt mitään. P3Dv4 on siitä hyvä ettei mitään tweakeja tarvitse. Minulla ainakin toimii niin hyvin etten ole mitään tuning guidea edes etsinyt. Annapa linkki johonkin toimivaan ohjeeseen, niin vilkaisen onko mitään tarpeellista. 4.2 on nyt ensimmäinen, joka on tehnyt näin. Toisaalta, eipä tuossa 4.2 ollut yhtään sellaista fixiä, josta olisi mulle hyötyä. DL ilmeisesti on se paras mutta se ei mulla aiheuta fps hittiä lainkaan MSAA:n kanssa, joten siitäkään ei juuri iloa ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 10.03.18, 14:16
Quote from: Joona Väisänen on 10.03.18, 13:38
En muistaakseni ole cfg:lle tehnyt mitään. P3Dv4 on siitä hyvä ettei mitään tweakeja tarvitse. Minulla ainakin toimii niin hyvin etten ole mitään tuning guidea edes etsinyt. Annapa linkki johonkin toimivaan ohjeeseen, niin vilkaisen onko mitään tarpeellista. 4.2 on nyt ensimmäinen, joka on tehnyt näin. Toisaalta, eipä tuossa 4.2 ollut yhtään sellaista fixiä, josta olisi mulle hyötyä. DL ilmeisesti on se paras mutta se ei mulla aiheuta fps hittiä lainkaan MSAA:n kanssa, joten siitäkään ei juuri iloa ole.
Tässä: https://www.prepar3d.com/SDKv4/prepar3d/getting_help/advanced_configuration.html

Juu ei tuo tosiaan paljoa säätämistä kaipaa, mutta ihan kokeilemisen arvoisia. Saattaa antaa jokusen fps:n lisää. Varsinkin tuo vika kannattaa kokeilla sillä 0.01 arvolla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 10.03.18, 16:51
Ei ole minullakaan mitään tweakeja 4.1:ssä. Ainoa jota olen jo vuosia välttänyt  on tuo FSUIPC. Se aiheutti eri versioineen minulle aikanaan paljon harmeja! Ja kun vain jättää sen dynamic lightin pois päältä, niin FPS nousee huomattavasti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 10.03.18, 18:17
Quote from: Tapio Ehder on 10.03.18, 16:51
Ei ole minullakaan mitään tweakeja 4.1:ssä. Ainoa jota olen jo vuosia välttänyt  on tuo FSUIPC. Se aiheutti eri versioineen minulle aikanaan paljon harmeja! Ja kun vain jättää sen dynamic lightin pois päältä, niin FPS nousee huomattavasti.


Jännä kuulla. FSUIPC on tärkeimpiä lisäosia. Etenkin, jos haluaa saada ohjaimista kaikki irti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 09.06.18, 17:29
P3DV4.3 julkaistaan tässä kuussa  ;)
http://pcflight.net/prepar3d-v4-3-coming-june/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 13:48
En todella tiedä miksi, mutta vähän kuumottaisi tuo v4. Alle 60€:lla saisi, on kai sitä tyhmemminkin rahaa tullut tuhlailtua. Mites tuo eroaa v3:sta, muuten kuin 64 bittisyydellään?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 10.06.18, 14:26
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 13:48
En todella tiedä miksi, mutta vähän kuumottaisi tuo v4. Alle 60€:lla saisi, on kai sitä tyhmemminkin rahaa tullut tuhlailtua. Mites tuo eroaa v3:sta, muuten kuin 64 bittisyydellään?


64-bittisyys ja ainakin itellä sujuvuus ja vakaus on parantunut v4:ssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 10.06.18, 14:48
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 13:48
En todella tiedä miksi, mutta vähän kuumottaisi tuo v4. Alle 60€:lla saisi, on kai sitä tyhmemminkin rahaa tullut tuhlailtua. Mites tuo eroaa v3:sta, muuten kuin 64 bittisyydellään?


V4sen kanssa ei ole kertaakaan ollut ongelmia lentäessä jotka liittyisivät itse simuun. Jos nyt ei lasketa tuota QW:n keskeneräistä driimiä  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jesperi Lauhio on 10.06.18, 15:21
Piru kun vaan maksaa rahaa niin turkasesti uuteen simuun muuttaminen, muuten olisi tehtävälistalla nyt kesällä :'(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 15:35
Sit kun mulla on aina ollut toimivuusongelmia näiden fsx-johdannaisten kanssa. Jos en saakaan tuota simua lentokuntoon. Menee 60€ kankkulan kaivoon. Pitää tuumailla otanko riskin...  :-\ Viimeisimmät FSX ja P3Dv3 -yritelmät menivät ns. vituiksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 11.06.18, 10:26
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 10.06.18, 15:35
Sit kun mulla on aina ollut toimivuusongelmia näiden fsx-johdannaisten kanssa. Jos en saakaan tuota simua lentokuntoon.


Vaikea sitä on saada sekaisin varsinkin mikäli pitäytyy vaan lisäosissa joihon löytyy ihan suora v4-installeri tai etteikö se olisi lentokunnassa käytännössä muutaman minuutin asetuksien säätämisen jälkeen.

Ongelmahan ei varmaan ole se simun hinta 60 € vaan sen kaiken muu hinta...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 11.06.18, 12:03
Quote from: Tomi Renberg on 11.06.18, 10:26
Ongelmahan ei varmaan ole se simun hinta 60 € vaan sen kaiken muu hinta...


Niin itse simuhan ei tule kalliiksi, vaan ne kaikki lisäosat jotka tekevät siitä lennettävän. Tuossa yksi päivä tuli muuten vain laskettua paljonko sitä rahaa on mennyt simuun, kumpa en olisi laskenut  :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Westerlund on 25.06.18, 21:04
P3D v.4.3 olisi julkaistu
https://prepar3d.com/news/2018/06/114765/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 25.06.18, 22:07
Quote from: Mikko Westerlund on 25.06.18, 21:04
P3D v.4.3 olisi julkaistu
https://prepar3d.com/news/2018/06/114765/



ilmotuksia tullut, että ainakaan Active Sky, REX eikä ChasePlane toimi ilman päivitystä. Joten jonkun verran kannattaa jälleen odottaa, että kaikki lisäosat saadaan yhteensopiviksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 25.06.18, 22:18
Quote from: Mikko Westerlund on 25.06.18, 21:04
P3D v.4.3 olisi julkaistu
https://prepar3d.com/news/2018/06/114765/

Jess, kohta alkaa sitten varmaan tapahtua. Eiköhän mm. FSLabs A319 seuraa pian perästä.  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 25.06.18, 22:23
Quote from: Petri Koivisto on 25.06.18, 22:18
Jess, kohta alkaa sitten varmaan tapahtua. Eiköhän mm. FSLabs A319 seuraa pian perästä.  :thmbup:


https://forums.flightsimlabs.com/index.php?/topic/17675-p3dv43-released/&do=findComment&comment=132891

Voihan tuo olla.  8)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 25.06.18, 22:24
ChasePlane ainakin toimii, Orbxia odotellaan kuten muitakin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 25.06.18, 22:53
Quote from: Mikael Leinonen on 25.06.18, 22:24
ChasePlane ainakin toimii, Orbxia odotellaan kuten muitakin.


Joo Chaseplanelta tuli jo päivitys. PTA myöskin heittää jotain erroria.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.06.18, 09:58
Laittakaahan kommentteja kun otatte käyttöön. Itse odottelen Aerosoftin A319 ikuisuusprojektia vielä julkaistavaksi :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 26.06.18, 11:26
Yhteensopivuuspäivytyksiä odotellessa, tässä on suht hyvä linkki siitä mikä toimii ja mikä ei https://www.avsim.com/forums/topic/538213-prepar3d-v43-has-been-released/?do=findComment&comment=3865474

Muuten vaikuttaa ihan hyvältä päivitykseltä, valikoita on muuteltu, esim. scenery ja addonsit näkyvät nyt alkuvalikossa, ei tarvitse ladata lentoa että pystyy ropaamaan noita yms ja suorituskyvyssä on jonkin verran parannusta :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.06.18, 19:16
Quote from: Mikael Leinonen on 26.06.18, 11:26
Yhteensopivuuspäivytyksiä odotellessa, tässä on suht hyvä linkki siitä mikä toimii ja mikä ei https://www.avsim.com/forums/topic/538213-prepar3d-v43-has-been-released/?do=findComment&comment=3865474

Muuten vaikuttaa ihan hyvältä päivitykseltä, valikoita on muuteltu, esim. scenery ja addonsit näkyvät nyt alkuvalikossa, ei tarvitse ladata lentoa että pystyy ropaamaan noita yms ja suorituskyvyssä on jonkin verran parannusta :thmbup:


Tota onkin tullut ihmeteltyä että libraryyn ei pääse muualta. Toki scenery config -ohjelmalla. Mutta hyvä juttu!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 04.07.18, 09:22
Hieman viivyttelin uuden versio 3: latausta ja totesin että ORBX:n lisämaisemat alkoivat käyttäytyä omituisesti ja sekavasti sen jälkeen kun  ORBX:n library päivittyi  versio P3Dv4.3 vastaavaksi. Eilen kun sitten vihdoin latasin uuden versio 3:n niin maisemat palautuivat entistä ehommiksi! Ajattelin vain tiedottaa ilmiöstä jos joku muu ihmettelee ORBX-naisemien muuttumisesta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 05.07.18, 12:06
Quote from: Tapio Ehder on 04.07.18, 09:22
Hieman viivyttelin uuden versio 3: latausta ja totesin että ORBX:n lisämaisemat alkoivat käyttäytyä omituisesti ja sekavasti sen jälkeen kun  ORBX:n library päivittyi  versio P3Dv4.3 vastaavaksi. Eilen kun sitten vihdoin latasin uuden versio 3:n niin maisemat palautuivat entistä ehommiksi! Ajattelin vain tiedottaa ilmiöstä jos joku muu ihmettelee ORBX-naisemien muuttumisesta.


Eli päivitit nyt uudestaan v4.3 ja toimii?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 05.07.18, 14:49

                Mahtaako tässä uusimmassa versiossa P3Dv4.3 toimia Nvidia Inspector,entä FSC 9.7 tai PFPX.Onko kukaan kokeillut?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 05.07.18, 15:26
Quote from: Jaakko Polet on 05.07.18, 12:06
Eli päivitit nyt uudestaan v4.3 ja toimii?


Kyllä päivitin version 4.3 clientin ja nyt toimii taas kaikki ORBX-lisämaisemat moitteettomasti. Tarkennan vielä: minulla oli siis versio 4.2, jolloin ORBX-maisemat  menivät tuhruisiksi. Kun päivitin version 4.3, niin ongelma poistui.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 05.07.18, 16:22
Quote from: Tapio Ehder on 05.07.18, 15:26
Kyllä päivitin version 4.3 clientin ja nyt toimii taas kaikki ORBX-lisämaisemat moitteettomasti. Tarkennan vielä: minulla oli siis versio 4.2, jolloin ORBX-maisemat  menivät tuhruisiksi. Kun päivitin version 4.3, niin ongelma poistui.


Pitääpä kokeilla tuo. Minulla tuli ongelmia sceneryn kanssa mutta päivitin 4.3een ennenkuin ORBX päivitti pakettinsa. Jos tuo clientin uudelleenajo auttaisi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 06.07.18, 08:35
Jokos F1GTN mahtaa toimia tässä uudessa päivityksessä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 06.07.18, 17:03
Quote from: Jaakko Polet on 05.07.18, 16:22
Pitääpä kokeilla tuo. Minulla tuli ongelmia sceneryn kanssa mutta päivitin 4.3een ennenkuin ORBX päivitti pakettinsa. Jos tuo clientin uudelleenajo auttaisi.



Updatea sen verta ettei auttanut. Autogen lataa edelleen törkeän hitaasti :thmbdn: Onko kellään tietoa miten saa korjattua? Eli ennen 4.3 päivitystä autogen pysyi täysin koneen mukana ja edellä, nyt se tulee kilometrejä koneen perässä. >:(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 15.07.18, 08:45
Quote from: Juhani Pelli on 06.07.18, 08:35
Jokos F1GTN mahtaa toimia tässä uudessa päivityksessä?


Vastaan itselleni...Toimii


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.07.18, 17:05
Alkaa olemaan patterit loppu. Ensin Windows kympin kanssa tappelua kolme päivää aamusta iltaan... Tuloksena uuden Windows kympin ostaminen. Taas samaa tappelua (ei ota vastaan 1803 -päivitystä), mutta vihdoin viimein sain asian korjattua. Nyt sitten puhtaalle pöydälle P3Dv4.3 (olet asentanut ko. ohjelman onnistuneesti), mutta käynnistettäessä puuttuu sitä, puuttuu tätä. Mitä ihmettä pitäisi tehdä?

Ensin puuttuu: MFReadWrite.dll (lataan sen netistä, ja laitan ohjelman asennuskansioon)

Nyt sitten puuttuu: MFPlat.dll (jota en edes viitsi ladata, koska tämän jälkeen taas puuttuu jotakin)

Jos joku nyt tietäisi mikä on ongelma? Olisin todella kiitollinen. En todella jaksa enää seuraavaa kolmea päivää latailla puuttuvia .dll -tiedostoja, enkä todellakaan ymmärrä miksi ne puuttuu?

Apua pliis....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.07.18, 18:07
Minulla on joskus auttanut se että olen repair-komennolla korjannut häiriöityneen P3D:n.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.07.18, 18:59
Kiitti vaan Tapio.

Ongelma alkoi selvitä, kun aloin tutkia mihin puuttuvat .dll -tiedostot liittyvät. Se että ensin tappelin Win10 PRO:n kanssa sen kolme päivää johti siihen, että paukuitin vasaralla paskaksi koko asennustikun. Edelleenkään en ymmärrä miksi asennuskoodi toimi täysin oikein, mutta itse Win10 palautui aina epäonnistuneen 1803 -päivityksen jälkeen tilaan joka oli asennuksen jälkeinen (kaikki poistettiin mitä olin saanut asennettua, myös sitä edeltäneet päivityksetkin) :thmbdn: Kokeilin tietysti myös hommaa asentamatta yhtikäs mitään (johtuen liian uudesta PC:stä, jouduin aina kylläkin asentamaan verkkokortin ajurit). Pitkän harkinnan ja vertailun jälkeen tilasin sitten verkkokaupasta Win 10 HOME N -version. Versiosta kerrottiin seuraavaa "Windows 10:n N-versioissa voit valita oman mediasoittimen ja ohjelmistot, joita tarvitaan CD-levyjen, DVD-levyjen ja muiden digitaalisten mediatiedostojen hallintaan ja toistamiseen"

Koska en muutenkaan juuri Windowsin omia media-jutskia käytä, päädyin tähän versioon, ja myös siksi että se on siirrettävissä aina toiseen tietokoneeseen (retail versio).

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/28132/jrmvm/Microsoft-Windows-10-Pro-N-32-64-bit-USB-kayttojarjestelma-e

Se että siellä olisi kerrottu ettei käyttöjärjestelmä sovellu ollenkaan pelaamiseen olisi kyllä olllut hieman informatiivisempaa, kuin tuo mitä kerrottiin :thmbdn:

Sain nyt kuitenkin ladattua "media pack:n" Microsoftilta, ja nyt Prepar pärähti käyntiin heti aktivoinnin jälkeen...

On kyllä ollut uskomaton savotta FSX:n jäädessä eläkkeelle, en ikinä ole kohdannut yhtä montaa ongelmaa edes tietokoneasentajan työssäni koskien yhtä ainutta konetta. Nyt näyttäisi vihdoin kaikki toimivan "kop, kop" joten kohti uusia pettymyksiä ???



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.07.18, 19:26
Hienoa, että sait simun toimimaan. Näistä muiden kuvaamista ongelmista aina oppii jotain. Pelonsekaisin tuntein odotan sitä aikaa kun nykyisestä Windows 7:sta täytyy siirtyä  Windows 10:iin. Seiskassa ei ole ollut paljon niitä ongelmia, mistä muut kertovat kympissä olleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 20.07.18, 20:30
Quote from: Tapio Ehder on 20.07.18, 19:26
Hienoa, että sait simun toimimaan. Näistä muiden kuvaamista ongelmista aina oppii jotain. Pelonsekaisin tuntein odotan sitä aikaa kun nykyisestä Windows 7:sta täytyy siirtyä  Windows 10:iin. Seiskassa ei ole ollut paljon niitä ongelmia, mistä muut kertovat kympissä olleen.

Aikoinaan pelkäsin Win10 siirtymistä kuin ruttoa,mutta kun joudun tietokoneen osien yhteensopivuuden takia siirtymään niin en kyllä ottaisi 7 takas vaikka saisi 300€ ja uudet munat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.07.18, 10:31
Quote from: Joni Rantala on 20.07.18, 20:30
Aikoinaan pelkäsin Win10 siirtymistä kuin ruttoa,mutta kun joudun tietokoneen osien yhteensopivuuden takia siirtymään niin en kyllä ottaisi 7 takas vaikka saisi 300€ ja uudet munat.


Sama juttu Win7 ei tukenut prosessoria ollenkaan, sain sen pysymään pystyssä siten, että iskin sen suoraan vanhasta koneesta uuteen. Kumma kyllä ei valitellut mitään :o Ja olihan tuo aikakin jo siirtyä Preparinkin takia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.08.18, 16:43
Aloittelijana (p3dv4) kysyisin säädöistäni. Onko jotain liikaa, tai jotain tarpeetonta? Tänään vähensin SSAA 8 > 4.

Koneen tietoja:

Intel I7 8700 coffee lake hexacore (HT on päällä) automaattisesti kellottaa 4600Mhz tarvittaessa / nestejäähdytys.
RAM 16Gb / 2666Mhz DDR4 / dual ch
Samsung Evo 960 SSD / 500Gb (vain simu + kilkkeet asennettuina sinne)
Geforce GTX 1080 / 8Gb
MSI Z370-A PRO emolevy
Win10 HOME N -version
Jne...







Lentokone: Aerosoft A319
ORBX: BASE + VECTOR + LC EU + HD TREES
REX: Texture direct 4 (vain maa textuurit) + SkyForce pienimmillä mahdollisilla DXT -textuureilla (Clouds broken).
PTA: Rexin SkyForcen pre-säädöillä
FSUIPC 5.uusin

Muuta ei juuri nyt tule mieleeni, paitsi nVidian Inspectorilla 2xSparse Grid Supersampling



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 12.08.18, 20:40
Mika pikasesti katoin noita sun asetuksia ja en nyt vallan suurempia kummallisuuksia huomannu.

Minkä resotason meshi sulla on. Tuo 1m asetus sulla voipi olla vähän liikaa. Mulla on South Finlandin 2m meshi ja säätö on simussa 2m.
Voin katella huomenna tarkemmin noi omat asetukset ja kommentoida tarkemmin.

Tuota AS A319:iä en ole vielä kerinnä hankkimaan, joten sen suhteen en sano mittään.

Mulla on itellä PC:
- Intel I7 7700 ja kelloina 4500Mhz koko ajan ja vielä toistaiseksi ilmalla jäähtyy
- GPU Geforce GTX 1080 Ti kellotettuna ja vedellä jäähtyypi

Olen itse katellut MSI Afterburnerilla ja System Explorerilla mitenkä simu kuormittaapi CPUa ja GPUta. Kato noilla tai jollain vastaavilla mitenkä paljon tuo sinun yhdistelmäsi PC:tä kuormittaa ja säätele simusta sen mukaan, että saat sulavan.
Hyvin on ORBX:n FTX Global Base & openLC Europe alla ja nämä kaikki viimesimmät Suomiskenet siihen päälle laitettuna jaksanu PC simua pyörittää.

Tämä P3Dv4ei läheskään kuormita pc:tä kuten XP11, joka onkin varsinainen resurssisyöppö. XP ottaa hardiksesta kyllä kaiken irti. XP:llä näyttiksen muistinvaraus tai kulutus on ollu parhaimmillaan >10Gigaa ja systeemin RAM:ia >19,5Gigaa.

Tossa nyt yks shotti XP11:sta koneena DA62 ja horisontti jäi tietty kääntämäti vaateriin.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.08.18, 07:44
Ei ole vielä asennettuina Tatun ja sinun Suomimaisemia, ainoastaan Freemesh joten turhaahan tuo on 1m. Tietysti uusimmissa lentokentissä on varmaankin 2m meshejä. Kiitos kommentista, tiputan tuota arvoa.

Lisää vinkkejä kaipailen ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 17:14
Kysymys "rajasta" joka kulkee lentokoneen mukana. Mikä voi aiheuttaa tämän? Olen kokeillut nyt kaikkia mahdollisia konfiguraatioita, mutta tämä kulkee edelleen mukana. Konfiguraatioilla tarkoitan sitä, että poistin kaiken muun käytöstä (simun ulkopuoliset 3party -ohjelmat). Minulla on PTA, REX4, REX SF ulkopuolisina, ja nämä disabloin ja palautin shaderit PTA:lla. Otin myös kaikki varjot pois P3Dv4, ei vaikutusta?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 18.08.18, 17:58
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 17:14
Kysymys "rajasta" joka kulkee lentokoneen mukana. Mikä voi aiheuttaa tämän? Olen kokeillut nyt kaikkia mahdollisia konfiguraatioita, mutta tämä kulkee edelleen mukana. Konfiguraatioilla tarkoitan sitä, että poistin kaiken muun käytöstä (simun ulkopuoliset 3party -ohjelmat). Minulla on PTA, REX4, REX SF ulkopuolisina, ja nämä disabloin ja palautin shaderit PTA:lla. Otin myös kaikki varjot pois P3Dv4, ei vaikutusta?


Näyttäisi olevan cloud shadowin raja. Poista cast asetus cloud shadoweista tai lisää shadow draw distancea.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:01
Quote from: Jouka Ahponen on 18.08.18, 17:58
Näyttäisi olevan cloud shadowin raja. Poista cast asetus cloud shadoweista tai lisää shadow draw distancea.


Huippua että sain tietoa :thmbup: Kiitos kokeilen heti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:11
Ei auta. Ei auta vaikka poistaisin kaikki varjot käytöstä :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 18.08.18, 18:21
Voitko laittaa kuvaa Options Lighting osiosta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:24
Jaahas :-[

Olikin Aerosoftin upea A319 PRO, koska defukoneella ei ongelmaa. Kyllähän tämä jo alkaa tympimään, kun jatkuvasti Aesin foorumeilla saa valittaa, ja TOD.NÄK on aina itse syyllinen ;D

Kiitos kun autoit, todella :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:32
Tehdään niin, että palaan asiaan. On hyvin paljon kysyttävää tämän lisäksi. Tuo taisi olla kuitenkin täysin Aerosoftin käsialaa, kuten myös moni muukin tällä hetkellä oleva ongelma ;)

E: Kiitos että jaksat auttaa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.08.18, 19:21
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 18:32
Tehdään niin, että palaan asiaan. On hyvin paljon kysyttävää tämän lisäksi. Tuo taisi olla kuitenkin täysin Aerosoftin käsialaa, kuten myös moni muukin tällä hetkellä oleva ongelma ;)

E: Kiitos että jaksat auttaa...


Kenelle sä puhut?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 19:34
Quote from: Joona Väisänen on 18.08.18, 19:21
Kenelle sä puhut?


Viiraako päässä? Joukalle ilmoitin että vikaa on Aerosoftin päässä, ei mun päässä! On kyllä nykyään vaikeaa saada apua tältä foorumilta :thmbdn: Joka ***tun Jamppa väittää tietävänsä kaiken (sen kuvan täältä nykyään saa) muttei tiedä oikeasti yhtään mitään.

Toivottavasti Joukan kaltaiset ystävälliset simuilijat auttavat jatkossakin, on todella katoava luonnonvara ainakin tällä foorumilla!

Paskaa jauhetaan Aerosoftin tyyliin täällä: http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/138762-shadow-around-plane/

Mutta eihän ne tee muutakun syyttää loppukäyttäjää ongelmistaan....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:01
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 19:34
Viiraako päässä? Joukalle ilmoitin että vikaa on Aerosoftin päässä, ei mun päässä! On kyllä nykyään vaikeaa saada apua tältä foorumilta :thmbdn: Joka ***tun Jamppa väittää tietävänsä kaiken (sen kuvan täältä nykyään saa) muttei tiedä oikeasti yhtään mitään.

Toivottavasti Joukan kaltaiset ystävälliset simuilijat auttavat jatkossakin, on todella katoava luonnonvara ainakin tällä foorumilla!

Paskaa jauhetaan Aerosoftin tyyliin täällä: http://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/138762-shadow-around-plane/

Mutta eihän ne tee muutakun syyttää loppukäyttäjää ongelmistaan....


Vaikutti siltä kuin välistä olisi poistettu pari viestiä. Älä toki koko palkoa kerralla vedä nenään. Kyllä täällä mun mielestä hyvinkin aktiivisesti saa apua lähes joka asiaan simun kanssa.

PS. Eikö toi Aerosoft ole tunnettu siitä, että softat on täynnä bugeja, on raskaita ja laatu on vähän mitä sattuu ja kaikista ongelmista syytetään käyttäjää? En vuosikausiin ole ostanut ainuttakaan Aerosoftin tekelettä juuri tuon takia. Luulisi, että tuon kokoisessa firmassa arvostettaisiin asiakkaita tai panostettaisiin laatuun mutta paskanmarjat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:22
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 19:34
muttei tiedä oikeasti yhtään mitään.


Tällä tarkoitan esim. sitä, että taannoin ihailin erästä videota, jonka linkkasin myös tänne. Siinä kone laskeutuu Teneriffalle (TFS south) jota pidin aivan uskomattoman upeana videona. Täällä oli kommentteja tyyliin, täysin peruskauraa Preparissa. Mutta? Ostin sitten saman kentän, ja panin nupit kaakkoon... Ei sinne päinkään, vaan vilkkuvat maaobjektit ottivat vastaan lentoni ja videossa nähdyt objektit jotka olivat uskomattoman upeita, olivatkin vain vilkkuvia paskeleita, joita en ikinä nähnyt FSX:ssä.

Uskomatonta? Ei, vaan täyttä totta!

En voi uskoa että kukaan tällä foorumilla pääsisi edes lähellekään tuota videota (joo videot tehdään ruutu ruudulta) vaan kertakaikkiaan liioittelevat omia näkemyksiään. Oikean rehellisesti olen kysynyt / sanonut täällä, ettei tuo ole mahdollista ilman 4K -resoluutiota. Itselläni on vain 1920X1080.

Kysyttävää riittää ja tarvitsen paljon apua! Toivottavasti sitä myös jatkossa saan?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:24
Quote from: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:01
Vaikutti siltä kuin välistä olisi poistettu pari viestiä. Älä toki koko palkoa kerralla vedä nenään. Kyllä täällä mun mielestä hyvinkin aktiivisesti saa apua lähes joka asiaan simun kanssa.

PS. Eikö toi Aerosoft ole tunnettu siitä, että softat on täynnä bugeja, on raskaita ja laatu on vähän mitä sattuu ja kaikista ongelmista syytetään käyttäjää? En vuosikausiin ole ostanut ainuttakaan Aerosoftin tekelettä juuri tuon takia. Luulisi, että tuon kokoisessa firmassa arvostettaisiin asiakkaita tai panostettaisiin laatuun mutta paskanmarjat.


Ei kyllä ostajan vinkkelistä ole paljon sanottavaa ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:27
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:22
En voi uskoa että kukaan tällä foorumilla pääsisi edes lähellekään tuota videota (joo videot tehdään ruutu ruudulta) vaan kertakaikkiaan liioittelevat omia näkemyksiään. Oikean rehellisesti olen kysynyt / sanonut täällä, ettei tuo ole mahdollista ilman 4K -resoluutiota.


Kyllä minä olen nähnyt paljon sellaisia 4K-kuvia simusta, että ylistyssanat loppuu kesken niitä lueteltaessa. 4K-tarkkuus tuo itsessään täysin uuden ulottuvuuden simun graafiseen ulkonäköön, vaikka ei olisi mitään kummoisia lisureita käytössä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:36
Quote from: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:27
Kyllä minä olen nähnyt paljon sellaisia 4K-kuvia simusta, että ylistyssanat loppuu kesken niitä lueteltaessa. 4K-tarkkuus tuo itsessään täysin uuden ulottuvuuden simun graafiseen ulkonäköön, vaikka ei olisi mitään kummoisia lisureita käytössä.


Erittäin uskottavaa, koska itse en näe mitään upeaa tässä omassa Preparissani.

E: Pitäisi kai lainata, ja kokeilla paremmalla näytöllä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 18.08.18, 20:38
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:22
Tällä tarkoitan esim. sitä, että taannoin ihailin erästä videota, jonka linkkasin myös tänne. Siinä kone laskeutuu Teneriffalle (TFS south) jota pidin aivan uskomattoman upeana videona. Täällä oli kommentteja tyyliin, täysin peruskauraa Preparissa. Mutta? Ostin sitten saman kentän, ja panin nupit kaakkoon... Ei sinne päinkään, vaan vilkkuvat maaobjektit ottivat vastaan lentoni ja videossa nähdyt objektit jotka olivat uskomattoman upeita, olivatkin vain vilkkuvia paskeleita, joita en ikinä nähnyt FSX:ssä.


Vähintään MSAA 8x asetus kannattaa pitää päällä antialisingissa. SSAA on vielä parempi, mutta kyykkää GPU:n aika nopeasti DL:n ja pilvien kanssa. Vaikka P3D paljon parannuksia tuokin FSX:n verrattuna ei sekään kuitenkaan aivan ihmeisiin aivan kaikessa pysty. Kuitenkin jatkoa ajatellen siirtyminen P3D aikaan ei ole kuin positiivista kehitystä, sillä jossain vaiheessa se siirtyminen täytyy kuitenkin tehdä, sillä FSX ei tuosta enään mihinkään liiku ja yhä suurempi määrä lisäosien kehittäjistä hylkäävät 32 bittisille alustoille kehityksen.

Suosittelen myös tutustumaan PTA:han tai TomatoShadeen, jos et ole vielä kerinnyt. Vaikuttavat simun shadereihin ja saa simun näyttämään aivan toisenlaiselta hyvällä tavalla oikealla presetillä. Itse käytän PTA:ta, enkä ole pahemmin tutustunut TomatoShadeen itse, joten omakohtaista kokemusta jälkimmäisestä on vaikea antaa. Kuitenkin mitä kuvista nähnyt ei Tomatokaan huono vaihtoehto ole. Olen tosin kuullut, että saattaa hieman laskea frameja, mutta joku joka käyttää tuotetta voi kertoa enemmän. Presettejä kyseisille ohjelmille on netti pullollaan ja REX SkyForce tukee suoraan PTA:ta erilaisilla preseteillä. PTA kustantaa jokusen euron, TomatoShade taasen on ilmainen.

Itsellä käytössä REX Skyforecesta "Now this is cool" preset PTA:lle. Suosittelen tutustumaan itsenäisesti molempiin tuotteisiin ja mitä ne simuun tuovat ja sen jälkeen päätöstä onko tarvetta vai ei. Itse en ainakaan näe itseäni lentämässä ilman jonkinlaista shaderinmuokkausohjelmaa.

https://www.simtweaks.com/

E: Postin linkin Tomatoshadeen, sillä en ole täsin varma onko versio oikea. Ohjelmaa jaetaan jollain Discord serverillä kehittäjän johdosta, mutta en itse muista serverin nimeä. Jos jollain on linkki uusimpaan versioon, niin voi linkata alle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:45
Quote from: Jouka Ahponen on 18.08.18, 20:38
Itsellä käytössä REX Skyforecesta "Now this is cool" preset PTA:lle
https://www.simtweaks.com/[/url]
[url]https://live-cockpits.weebly.com/tomatoshade.html


PTA on kyllä, mutten ole "vielä" perehtynyt täysillä sen tarjoamiin mahdollisuuksiin. Olen lueskellut tässä monen monta manuaalia kannesta kanteen, ja lisää edelleen tiedossa.

Jaa ihmeessä minulle "Now this is cool" ja kokeilen!

E: Olikohan se siellä Skyforcen tarjoamissa "preseteissä"?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 18.08.18, 20:48
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:45
E: Olikohan se siellä Skyforcen tarjoamissa "preseteissä"?


On.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 20:51
Selvä! Täytynee kokeilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:00
Mika miten on näkyykö tuo "shadow" vai mikä se on myös koneen ulkopuolelta katsottuna? Tuossa kuvassasi ei näkyny kuin pieni osa tuossa akkunan alakulmasta. Onko ilmiö sama mikä koneen lentokorkeus ja vallitseva sää pilvineen on?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:11
Quote from: Joona Väisänen on 18.08.18, 20:01
PS. Eikö toi Aerosoft ole tunnettu siitä, että softat on täynnä bugeja, on raskaita ja laatu on vähän mitä sattuu ja kaikista ongelmista syytetään käyttäjää? En vuosikausiin ole ostanut ainuttakaan Aerosoftin tekelettä juuri tuon takia. Luulisi, että tuon kokoisessa firmassa arvostettaisiin asiakkaita tai panostettaisiin laatuun mutta paskanmarjat.


Ei kai olisi pitänyt tyytyä tähän. Aerosoftin foorumilla poistetaan kaikki "epämiellyttävät" viestit jotka arvostelevat ko. yrityksen tuotteita. Olen huomannut että todella asiallisia kirjoituksia sisältävät kommentit puutteista tuotteissa, jota kuitenkin myydään paljon tulee poistetuiksi, tai loppukäyttäjää arvostellaan taitamattomaksi. Jopa potentiaalisia tuotteen ostajia syrjitään monin eri tavoin, jos ostaja kysyy "sopimattomia asioita".

Itse tuskin enää ikinä ostan mitään Aerosoftilta. Jos busseista loppupeleissä tulee toimivia (ostin bundlen) voin vielä harkita A330 -osalta. Muutoin tämä oli tässä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:15
No eikös tuo sama käytäntö ole myös esin ORBX:n foorumeilla? Ainakin monista lukemistani kommenteista päätellen.

Itellä tuo bussibundlen päivityksen hankita odottelemassa. Ehtivätpä korjailla bugejaan.

Näitä kun pusketaan ulos melkosella kiireellä, niin tulos on se mikä on. Eikös siinä FSL:n bussissakin ole ollut vaikka mitä lastentautia eka julkasun jälkeen ja nytkin fixejä näkyy tulevan melko taajaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:16
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:00
Mika miten on näkyykö tuo "shadow" vai mikä se on myös koneen ulkopuolelta katsottuna? Tuossa kuvassasi ei näkyny kuin pieni osa tuossa akkunan alakulmasta. Onko ilmiö sama mikä koneen lentokorkeus ja vallitseva sää pilvineen on?


En ainakaan ole huomannut. Parhaiten tuo ilmiö tulee esille laskeuduttaessa. Lentopinnoilla (esim. FL390) on sama ilmiö, olen pitänyt sitä "jonkinlaisena varjona jonka lentokone itse aiheuttaa" mutta sitähän se ei ole. Säällä ei ole merkitystä, koska sen juuri testasin?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:20
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:15
No eikös tuo sama käytäntö ole myös esin ORBX:n foorumeilla? Ainakin monista lukemistani kommenteista päätellen.


Sen näköjään olen välttänyt :thmbup: Ei vaan ole ollut mitään kysyttävää! Vectorin voisin kyllä vieläkin haukkua pystyyn...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:22
Jos saat napattua tuosta kuvan ulokonäkymästa, niin ois hyvä. Näyttäs selkeemmin millanen 'shadowrinkula' se oikein on.
En tiiä tuohon mitään sanoa, mutta voisit heittää sen myös sinne AS potaskanjauhantafoorumille.

Sulla oli siellä siinä mainita siitä True Glass/Rex Skyforce bugista. Oisko se ollu parempi laittaa sinne selkeyden vuoksi erillisenä?
Just my one cent...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:26
Just ei ne ORBX:n tuotteetkaan kaikki ihan onkelmattomia ole.

Se Vectorhan on monien alueiden osalta, myös Suomi, ihan jos nyt ei hanurista niin melko epätarkka.
Näyttääkin siltä, että True Earthin myötä siirtynevät enemmän fotoskenerien pariin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.08.18, 21:28
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:15
Näitä kun pusketaan ulos melkosella kiireellä, niin tulos on se mikä on. Eikös siinä FSL:n bussissakin ole ollut vaikka mitä lastentautia eka julkasun jälkeen ja nytkin fixejä näkyy tulevan melko taajaan.



Näin se menee. PMDG:tä taasen haukutaan, kun eivät anna julkaisupäivää tai edes arviota siitä ennen kuin ovat ehdottoman varmoja ja pyörittelevät softia lukemattomia kertoja testien läpi, jotta kaikki bugit saadaan  hiottua pois. Siinä on se PMDG:n salaisuus. Ei luvata tiettyä julkaisupäivää, johon mennessä sitten pusketaan se puolivalmis raakile väkisin ulos, koska luvattiin niin. Toki niilläkin on käynyt uskomattomia mokia, kuten 777:n pitch trim, joka oli koodattu ihan pitkin perberiä alunperin. Ihmettelin, ettei sitä edes betatiimi huomannut, vaikka itse maallikkona havaitsin sen jo ensimmäisellä lennollani. Täälläkin muistaakseni joku "ammattilainen" kehui sen toimivan juuri kuten pitää ja minun olevan väärässä. Lopultahan se SP1:ssä korjattiin nolojen selittelyjen kera miten "ei ymmärretty sitä ja tätä". Pääsääntöisesti kuitenkin PMDG:n tuotteet on loppuun asti hiottuja timantteja julkaisuhetkellä ja voi luottaa siihen, että kone toimii siten kuin Boeingin manuaalit kertoo sen toimivan. Patcheja lopulta tulee se 1 tai 2 isoa, jotka sisältää paljon pieniä juttuja. Kun taasen tuntuu, että jotkut valmistajat korjaavat koneisiinsa merkittäviä järjestelmiä tai lisäävät puuttuvia ominaisuuksia, joita ei jostain syystä ole alunperin tehty.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:46
Paine julkaisuille on kova varsinkin, jos on joku kilpaileva tuote jo ulkona jakelussa. Eikä se simuilijoiden esittämä paine pikaiselle julkaisulle ainakaan helpota...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:54
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:22
Jos saat napattua tuosta kuvan ulokonäkymästa, niin ois hyvä. Näyttäs selkeemmin millanen 'shadowrinkula' se oikein on.
En tiiä tuohon mitään sanoa, mutta voisit heittää sen myös sinne AS potaskanjauhantafoorumille.

Sulla oli siellä siinä mainita siitä True Glass/Rex Skyforce bugista. Oisko se ollu parempi laittaa sinne selkeyden vuoksi erillisenä?
Just my one cent...


1. Unimatti kutsuu... Laittelen myöhemmin kuvan, jos auttaisi?

2. Alkaa tuntua siltä, että on aivan sama minne mitäkin laittelet. Syy on kuitenkin ostajan (Aerosoftin upeaakin upeampi politiikka) :o


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 18.08.18, 21:58
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:46
Paine julkaisuille on kova varsinkin, jos on joku kilpaileva tuote jo ulkona jakelussa. Eikä se simuilijoiden esittämä paine pikaiselle julkaisulle ainakaan helpota...


Lisäksi tuotteen mainostaminen aloitetaan jo vuosia ennen julkaisua niin lopulta ei kenenkään hermot lopussa kestä vaan kaikki osapuolet ovat malttamattomia. Kilpailu tulee jatkossa varmaan olemaan myös verisempää, kun samasta maisemasta/koneesta on kenties tarjolla useamman merkittävän kehittäjän oma versio.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.08.18, 23:02
Juupa juu asiakkaanna eli ostajana maltti on valttia.

Koneiden kohdalla kun systeemimallinnuksen lopputulos, miten mikäkin juttu toimii, riippuu myös siitä mitä FCOM ym speksiversiota sekä mahdollisia customer optioita on lisäksi kehittelyssä käytetty.
Jos taas käyttäjä tutkailee koneen toimintoja speksien eri versiota jne vasten, niin bugi-ilmoituksia ja keskusteluja piisaa.

Nämä oudot kuten Mikan havaitsemat shadow ym ilmiöt on sitten taas ihan erikseen...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 19.08.18, 12:04
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:15
Näitä kun pusketaan ulos melkosella kiireellä, niin tulos on se mikä on. Eikös siinä FSL:n bussissakin ole ollut vaikka mitä lastentautia eka julkasun jälkeen ja nytkin fixejä näkyy tulevan melko taajaan.



Ero on siinä että FSL:n kanssa bugi korjauksien bugit ovat olleet aina luokkaa "et huomaa ellet lennä työksesi" Kun taas Aesilla hommat hyppii silmille ja kunnolla ::) Toisekseen, en voi sanoa muistavani FSL:än busseista mitään erityistä lastentautia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 06:39
Quote from: Mika Virolainen on 18.08.18, 21:54
1. Unimatti kutsuu... Laittelen myöhemmin kuvan, jos auttaisi?


Sain tuon "varjon" nyt ainakin hetkellisesti pois. Mitä ilmeisemmin mokasin jotain palauttaessani defaut shaderieta PTA:lla. Tein tuon uudelleen ja varjo katosi, joten oletan sen tulleen PTA:n kautta. Tänään pitäisi heittää paluukeikka Antalyasta uudella presetillä, joten katsotaan miten miehen (tai oikeastaan varjon) käy :) Trueclassinkin pitäisi kaiketi pelittää, kun bussista valitsee Vatsim tai Ivao -sään. Toivotaanpa sitten sadetta Suomeen lähestymisen aikoihin. Luvattu ainakin on.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 20.08.18, 06:46
Onko muilla ollut ongelmia ORBX kanssa että maasto näyttää todella blurriselta? Yritin Googlella katsella vinkkejä ja affinity maskia kokeillut jos minkänäköistä sekä kokeillut monta eri asetus vaihtoehtoa sekä cfg:hen laittanut tuon fiber time raten, mutta ei ollut vaikutusta. High reso texturet on simusta valikoitu ja muutenkin maaston asetukset ovat tapissa. Ongelma esiintyy heti lentoonlähdöstä ja aina lähestymiseen saakka. Katsotaan jos kerkiän vielä tänään laittaa kuvaa asetuksista ja simusta.

Ja tosiaan tapahtuu kaikilla koneilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 07:34
Mulla ei tota ole ollut, muttakun yritin omaa stutteriani korjailla koitin kahta eri affinitymaskia. Täyttä blurria (erittäin paha) noususta laskuun kun testailin lontoon päällä EGLL - EGLL. Jätin toistaiseksi tarkemmin tutkimatta affinitymaskin vaikutukset, koska kaikki toimii hyvin ilman ja blurria ei esiinny.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 08:16
Quote from: Kari Reinisalo on 18.08.18, 21:00
Mika miten on näkyykö tuo "shadow" vai mikä se on myös koneen ulkopuolelta katsottuna? Tuossa kuvassasi ei näkyny kuin pieni osa tuossa akkunan alakulmasta. Onko ilmiö sama mikä koneen lentokorkeus ja vallitseva sää pilvineen on?


Sen varjon raja ei ole siinä ikkunan alakulmassa, vaan tuo pitemmällä näkyvä "raja" jonka helposti mieltää pilvien varjoksi jota se ei siis ollut.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 20.08.18, 09:31
Quote from: Patrick Ojanen on 20.08.18, 06:46
Onko muilla ollut ongelmia ORBX kanssa että maasto näyttää todella blurriselta? Yritin Googlella katsella vinkkejä ja affinity maskia kokeillut jos minkänäköistä sekä kokeillut monta eri asetus vaihtoehtoa sekä cfg:hen laittanut tuon fiber time raten, mutta ei ollut vaikutusta. High reso texturet on simusta valikoitu ja muutenkin maaston asetukset ovat tapissa. Ongelma esiintyy heti lentoonlähdöstä ja aina lähestymiseen saakka. Katsotaan jos kerkiän vielä tänään laittaa kuvaa asetuksista ja simusta.

Ja tosiaan tapahtuu kaikilla koneilla.
Mulla vähän samansuuntaista ”ongelmaa”, jotenkin tuntuu että maisema ei tosiaan ole ihan niin tarkka kuin voisi olla. Jotenkin näyttäisi siltä, että maa on ”liian lähellä”, oli sitten kuinka korkealla tahansa. Tiedä sitten onko joku zoomi  pielessä vai mistä tuo johtuu. Esim jos lentelee jossain FL380, näyttää joka kuvakulmasta(VC, wingview tai ulkopuolelta) samalta kuin lentäisi alle kymppitonnissa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 20.08.18, 14:24
Quote from: Mika Virolainen on 20.08.18, 08:16
Sen varjon raja ei ole siinä ikkunan alakulmassa, vaan tuo pitemmällä näkyvä "raja" jonka helposti mieltää pilvien varjoksi jota se ei siis ollut.


Tulpas tihrattua kuvaa huonosti.
Hyvä kuitenni, että selvis mistä tuo johtui.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 14:50
Quote from: Mika Virolainen on 20.08.18, 06:39
Toivotaanpa sitten sadetta Suomeen lähestymisen aikoihin. Luvattu ainakin on.


Epähän antanut Skyforce tippaakaan, nytkin ilmoittaa "aurinkoista" :thmbdn: Edit: Nyt on sitten clear, mutta sadetta TAF -ennusteessa.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 14:52
Quote from: Kari Reinisalo on 20.08.18, 14:24
Tulpas tihrattua kuvaa huonosti.
Hyvä kuitenni, että selvis mistä tuo johtui.


Joo, kaippa se shadereista johtui. Tosin kyllä sitä rajaa taas tuolla matkanvarrella oli, muttei häiritsevää. Kaippa sen PTA jotenkin tuohon tuo...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 20.08.18, 15:08
Quote from: Mika Virolainen on 20.08.18, 14:50
Epähän antanut Skyforce tippaakaan, nytkin ilmoittaa "aurinkoista" :thmbdn: Edit: Nyt on sitten clear, mutta sadetta TAF -ennusteessa.
Eikö sulla ole Active Sky:ta? Suosittelen lämpimästi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 15:13
No piru kun ei rahat riittäneet. Hankintalistalla on kyllä hyvin vankasti. On tämä SF:n moottori vähän sitä sun tätä, pääosin kai toimii mutten ole tyytyväinen vaikka siihen parannuksia on kehitteilläkin :thmbdn:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 15:27
Tulihan sitä, mutta aikas viiveellä.



Uudessa Aesin bussissa pitää valita mistä sää tulee. En kyllä tätäkään ymmärrä, koska toimii miten toimii ;D





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 20.08.18, 17:01
Quote from: Mika Virolainen on 20.08.18, 15:27
Uudessa Aesin bussissa pitää valita mistä sää tulee. En kyllä tätäkään ymmärrä, koska toimii miten toimii ;D


Jotenkin musta tuntuu, ettei tuo asetus vaikuta miten sää tulee simuun, vaan siihen mistä lähteestä Aerosoftin bussi lataa metarit tulostettavaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.08.18, 18:11
Taitaa olla juurikin noin!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 20.08.18, 18:36
Kysyisin paremmin simun sielunelämää paremmin tuntevilta seuraavaa.Mitä eroa on Shader HLSL- kansiolla ja Shader-kansiolla?Toinen on simun sisällä ja toinen
on käyttäjän appdata/local/p3Dv4 kansiossa?Shader-kansiossa on noin 1000 kohdetta ja Shader HLSL-kansiossa noin 200 kohdetta.Voiko näitä poistaa ja luoko
simu uudet?Palautuuko simun alkuperäiset shaderit.En kyllä tarkalleen ottaen tiedä mitä nää shaderit ovat!Ajattelin asentaa Sim-Tweaksin PTA:n.Onko hyvä
ohjelma?Siinä ilmeisesti muutellaan näitä Shadereita mutta kumpia?Shader vai Shader HLSL!Jos ottaa näistä molemmista varmuuskopiot palautusta varten jos
joku asia menee niin sanotusti V..........ralleen.Shader- kansiossa on vaan pelkästään CSO-tiedostoja.Shader HLSL- kansiossa on erilaisilla päätteillä olevia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.08.18, 19:30
Quote from: Markku Aaltonen on 20.08.18, 18:36
Kysyisin paremmin simun sielunelämää paremmin tuntevilta seuraavaa.Mitä eroa on Shader HLSL- kansiolla ja Shader-kansiolla?Toinen on simun sisällä ja toinen on käyttäjän appdata/local/p3Dv4 kansiossa?Shader-kansiossa on noin 1000 kohdetta ja Shader HLSL-kansiossa noin 200 kohdetta.Voiko näitä poistaa ja luoko simu uudet?Palautuuko simun alkuperäiset shaderit.En kyllä tarkalleen ottaen tiedä mitä nää shaderit ovat!Ajattelin asentaa Sim-Tweaksin PTA:n.Onko hyvä ohjelma?Siinä ilmeisesti muutellaan näitä Shadereita mutta kumpia?Shader vai Shader HLSL!Jos ottaa näistä molemmista varmuuskopiot palautusta varten jos  joku asia menee niin sanotusti V..........ralleen.Shader- kansiossa on vaan pelkästään CSO-tiedostoja.Shader HLSL- kansiossa on erilaisilla päätteillä olevia.


HLSL-fileet ovat shareiden lähdekoodia ja cso-fileet ovat sitten niistä käännetyjä binääritiedostoja. Appdatasta ne voi vaikka poistaa, koska simu luo ne käynnistyksen yhteydessä uudestaan mikäli niitä ei ole. Olettavasti jos hlsl-fileitä ei ole tai ne on jotenkin rikki ei simu pysty myöskään shadereita luomaan eli jostakin varmuuskopioista tarvitaan toimivat hlsl-fileet sinne simuhakemistoon.

Tuossa yksi lyhyt ja melko selkeä esitys mikä on "shader".
https://www.youtube.com/watch?v=TDZMSozKZ20


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 21.08.18, 09:48

Asia selvä,tahtoo siis sanoa että kannattaa ottaa kopiot noista.Tekeekö esim.PTA tai Rexin texture direct muutoksia noihin molempiin
ja voiko näitä käyttää yhdessä? REX 4 - Texture Direct with Soft Clouds on jo asennettu,PTA tarkoitus hommata.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 21.08.18, 10:18
Quote from: Markku Aaltonen on 21.08.18, 09:48
Asia selvä,tahtoo siis sanoa että kannattaa ottaa kopiot noista.


En ole ikinä koittanut palauttaa, mutta ymmärtääkseni sen pitäisi onnistua, mikäli sinne simun alla olevaan shader-hakemistoon palauttaa ne alkuperäiset fileet ja tyhjentää ensin sen appdatan alla olevat fileet ja käynnistää simun uusiksi. Mikäli ei niin ei ole iso vaiva poistaa se hakemisto kokonaan simun alta ja tehdä P3Dn clientille uninstall/install. Ei siis mitään full installia vaan pelkästään clientille jolloin kaikki lisäosat sun muut toimii niin kuin ennenkin ja alkuperäiset shaderit on takaisin.
Quote:
Tekeekö esim.PTA tai Rexin texture direct muutoksia noihin molempiin ja voiko näitä käyttää yhdessä? REX 4 - Texture Direct with Soft Clouds on jo asennettu,PTA tarkoitus hommata.


REX on tehnyt PTAlle omat presetit, joista kannattaa ladata omaa silmää eniten mielyttävin ja asentaa se PTAlle niin varmaan näyttää paremmalta kuin ilman. Shaderithan vain vaikuttavat siihen miltä ne tekstuurit näyttää ja tuo niihin "uusia ominaisuuksia".


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 21.08.18, 11:20
Quote from: Markku Aaltonen on 21.08.18, 09:48
Asia selvä,tahtoo siis sanoa että kannattaa ottaa kopiot noista.Tekeekö esim.PTA tai Rexin texture direct muutoksia noihin molempiin
ja voiko näitä käyttää yhdessä? REX 4 - Texture Direct with Soft Clouds on jo asennettu,PTA tarkoitus hommata.


PTA edellyttää, että asentaessa sulla on alkuperäiset shaderit simussa. Se tekee niistä varmuuskopiot ja ne voi sillä palauttaa. Itse ei tarvitse kopioida mitään tiedostoja mihinkään. REX4 korvaa simun textureja paremmilla. PTA asentaa uudet shaderit. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja voit hyvin käyttää yhtä aikaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 21.08.18, 11:21
Quote from: Tomi Renberg on 21.08.18, 10:18
REX on tehnyt PTAlle omat presetit, joista kannattaa ladata omaa silmää eniten mielyttävin ja asentaa se PTAlle niin varmaan näyttää paremmalta kuin ilman. Shaderithan vain vaikuttavat siihen miltä ne tekstuurit näyttää ja tuo niihin "uusia ominaisuuksia".



Koskee vain REX Sky Forcea. Siellä on mahdollista asentaa taivas ja niille valituille textureille tehdyt shaderit. Eli siis valitset haluamasi taivastexturet ja Sky Force antaa sulle presetin PTA:lle asennettavaksi. REX4 ei sisällä mitään yhteistä PTA:n kanssa. Vai onko niillä nykyään netissä ladattavia presettejä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.08.18, 12:50
Quote from: Joona Väisänen on 21.08.18, 11:21
Koskee vain REX Sky Forcea. Siellä on mahdollista asentaa taivas ja niille valituille textureille tehdyt shaderit. Eli siis valitset haluamasi taivastexturet ja Sky Force antaa sulle presetin PTA:lle asennettavaksi. REX4 ei sisällä mitään yhteistä PTA:n kanssa. Vai onko niillä nykyään netissä ladattavia presettejä?


On. Viimeisemmän päivityksen myötä tulivat ladattaviksi tai olivat jo asennuskansiossa.

E: Tuolta voi latailla: http://www.rexsimulations.com/pta.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 21.08.18, 14:48

Kävin tuolla sivulla ja sain sen käsityksen että ne on tarkoitettu P3Dv4.1:een.
Arvaiskohan noita kokeilla uusimmassa P3Dv4.3:ssa.Uusi PTA versiohan on PTA_ 2.62
Kokeilemallahan se toki selviää.Sehän on hyvä tietää että Clientin uusinta-asennuksella
alkuperäiset shaderit saa palautettua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Alex Lund on 29.10.18, 13:47
Onko muilla ollut P3D kanssa ongelmaa että simu ei aukea, simu näkyy task managerin prosessi-sivuilla,ja työpöydällä näkyy P3D "käynnistysnäkymä", mutta mitään ei tapahdu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 29.10.18, 18:33
Quote from: Alex Lund on 29.10.18, 13:47
Onko muilla ollut P3D kanssa ongelmaa että simu ei aukea, simu näkyy task managerin prosessi-sivuilla,ja työpöydällä näkyy P3D "käynnistysnäkymä", mutta mitään ei tapahdu.


On ollut tuota probleemaa jossakin välissä, simun päivityksen/lisäosien asennuksen yhteydessä, yleensä saanut sen korjattua näillä ohjeilla
http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?t=120653[/url]
[url]http://www.avsim.com/forums/topic/538303-p3d-ver-43-wont-start/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 30.10.18, 08:22
Quote from: Alex Lund on 29.10.18, 13:47
Onko muilla ollut P3D kanssa ongelmaa että simu ei aukea, simu näkyy task managerin prosessi-sivuilla,ja työpöydällä näkyy P3D "käynnistysnäkymä", mutta mitään ei tapahdu.


Muistaakseni scenery.cfg:n poisto auttaa tuohon. Ota toki varmuuskopio ensin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 01.11.18, 20:25
Nyt on asennettuna ja pikaisesti kokeiltuna P3D4.3. Mitään lisäosia ei ole vielä asennettu.

- maisemaltaan simu on yhtä karu kuin FSX ilman lisäosia

- erityisesti Helsingin seutu on ihan karmea, kuten FSX ilman lisäosia

- käyttöliittymä säätömahdollisuuksineen tuntuu paremmalta ja helppokäyttöisemmältä

- millaiset säädöt olisivat hyvät? Mika Virolaisella on tällä säätömalleja esillä. Kaikkea grafiikkasäätöä ei ilmeisesti voi laitaa maksimiin, mutta default- asetukset ovat hyvin vaatimattomat mm. puuston ja rakennusten tiheyden suhteen

- saako reunanpehmennyksen ja välkkymisen poistamisen yhtä hyväksi kuin FSX:ssä ilman Inspectoria?

- kaasukahva ei toimi vaikka itse joystick toimii

- lentokoneista puuttuvat kaikki siviilisuihkarit ja Cessnatkin

- vakioAI liikenneojoutaisi korvata kunnollisella, millä?

- mikä asetus syö eniten frameja ja lennon sulavuutta?

- miten asennetaan maisemalisäosa?

- miten asennetaan vaikkapa Airbus 320 ja mistä tuollaisen tähän sopivan mallinnuksen saa ilmaiseksi?

Tiedoksi: C-levyltä P3D4.3 otti tilaa 12,9G ja varsinaiselta levyltään 26 G

Olisin kiitollinen vastauksista, vaikka osa onkin sieltä helpoimmasta päästä :-[







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 01.11.18, 21:40
P3D:n pohjalla on FSX, joten siksi se näyttää siltä. Maisemat ja koneet asennetaan ihan samalla tavalla kuin FSX:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 00:25
Quote from: Esa Sairio on 01.11.18, 23:14
Teinköhän oikein, kun kokeeksi asensin Megan EFHK:n p3d4.3:een seuraavalla tavalla:

1. Lisäsin simuun Addon scenery- kansion, koska sitä ei siellä ollut kuten on FSX:ssä.

2. Kopion Megan EFHK:n FSX:stä tuohon p3d4.3:n uuteen Addon Scenery-kansioon.

3. Sitten käynnistin p3d4.3:n ja menin simun World-valikosta Scenery Libraryyn

4. Sieltä Add area ja valitsin Directorystä P:\Program Files\Lockheed Martin\Prepar3Dv4\Addon Scenery\Mega Airport Helsinki

EFHK ilmestyi simuun ja toimii hienosti, tosin ai-liikennettä ei juuri ole.

Lisäsin vastaavalla tavalla kaikki tekemäni Suomen photosceneryt ja ne toimivat ok. Sitten lisäsin BasePack v2n, South ja North Finlandin ja ainakin simu toimii. Tutustun tarkemmin huomenna ja säätelen nuo configuraattoreilla sopiviksi. Nyt nukkumaan kun kello on 02.25.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.11.18, 06:24
Quote from: Esa Sairio on 02.11.18, 00:25


Jos sulla ennestään on ne sceneryt jo asennettuna jossain niin mitä suotta kopioimaan? Ihan hyvin voit antaa P3D:n ja FSX:n ladata scen sceneryn samasta kansiosta. Toi Addon Scenery on ihan turha. Hyöty on lähinnä järjestelykysymys eli jos laitat kaikki sceneryt sen taakse niin eivät ole levällään pitkin kovalevyä. Ideahan oli FS:n aikaan, että voi sceneryjä asentaa suoraan sen alaisiin Scenery ja Texture-kansioihin ja ne toimivat suoraan, koska Addon Scenery oli lisättynä listaan simussa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 06:51
Quote from: Esa Sairio on 01.11.18, 20:25
- saako reunanpehmennyksen ja välkkymisen poistamisen yhtä hyväksi kuin FSX:ssä ilman Inspectoria?


Ei saa, eikä saa sen kanssakaan varsinkaan jos resoluutio ei ala kolmosella. 1920x1080 riitti nättiin ja vilkkumattomaan maisemaan FSX, mutta Preparissa (DX11) ei pääse millään asetuksella edes sinnepäin, mutta tämänhän olet jo aiemmin lukenut ja oli tiedossasi. DSR -reunanpehmennyksellä (selostettu omassa ketjussaan) voit laittaa päälle kolmosella alkavan "feikkiresoluution" varsinkin kun et käytä kaupallisia lisäosakoneita, jotka vievät paljon tehoja.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 07:02
Quote from: Joona Väisänen on 02.11.18, 06:24
Jos sulla ennestään on ne sceneryt jo asennettuna jossain niin mitä suotta kopioimaan? Ihan hyvin voit antaa P3D:n ja FSX:n ladata scen sceneryn samasta kansiosta. Toi Addon Scenery on ihan turha. Hyöty on lähinnä järjestelykysymys eli jos laitat kaikki sceneryt sen taakse niin eivät ole levällään pitkin kovalevyä. Ideahan oli FS:n aikaan, että voi sceneryjä asentaa suoraan sen alaisiin Scenery ja Texture-kansioihin ja ne toimivat suoraan, koska Addon Scenery oli lisättynä listaan simussa.
Varmaan toimisi kuten sanot, mutta minulla on toinekin syy kopioida ja asentaa sceneryt P3D:n puolelle tekemääni Addon Sceneryyn. Syynä on mainitsemasi järjestelyasian lisäksi se, että P3D on asennettu erittäin nopealle SSD-asemalle. Testasimme tätä asemaa ja sen nopeudet riippuen tiedoston koosta olivat kaksin-viisinkertaiset verrattuna vanhaan SSD-asemaani, jolla sijaitsee ja pysyy edelleen FSX.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 07:07
A-Flightin EFHK tarvitsee seuraavat tiedostot, itse EFHK -kansion lisäksi.

Effects:



Scenery/world/scenery




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 07:14
Quote from: Mika Virolainen on 02.11.18, 06:51
Ei saa, eikä saa sen kanssakaan varsinkaan jos resoluutio ei ala kolmosella. 1920x1080 riitti nättiin ja vilkkumattomaan maisemaan FSX, mutta Preparissa (DX11) ei pääse millään asetuksella edes sinnepäin, mutta tämänhän olet jo aiemmin lukenut ja oli tiedossasi. DSR -reunanpehmennyksellä (selostettu omassa ketjussaan) voit laittaa päälle kolmosella alkavan "feikkiresoluution" varsinkin kun et käytä kaupallisia lisäosakoneita, jotka vievät paljon tehoja.
Resoluutioni on 1920 x 1080 ja sain mielestäni ainakin yhtä välkkymättömän kuvan aikaiseksi kuin mitä minulla on FSX:ssä. Molemmissa simuissa käytän Inspectoria ja ohessa kuvat tämänhetkisistä asetuksistani kokeilun tässä vaiheessa:






Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 07:22
Quote from: Mika Virolainen on 02.11.18, 07:07
A-Flightin EFHK tarvitsee seuraavat tiedostot, itse EFHK -kansion lisäksi.

Effects:



Scenery/world/scenery



Kopion nuo FSX:stä Prepariin. Mitä ne muuten tekevät? EFHK toimi Preparissa ilmankin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 08:35
Miten saa P3D4v3:n aukeamaan käynnistettäessä suoraan valitussa lennossa esim. EFHK:lla?

Jokin muutos cfg:hen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 10:00
Quote from: Esa Sairio on 02.11.18, 07:22
Kopion nuo FSX:stä Prepariin. Mitä ne muuten tekevät? EFHK toimi Preparissa ilmankin.


Lentoaseman efektejä, ja toinen on kai korkeuden korjaus.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 10:01
Quote from: Esa Sairio on 02.11.18, 08:35
Miten saa P3D4v3:n aukeamaan käynnistettäessä suoraan valitussa lennossa esim. EFHK:lla?

Jokin muutos cfg:hen?


Ota rasti pois aloitusnäkymästä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 10:05
En muista mitä tein, mutta nimesin lentoni EFHK:n radalla niin, että Default-nappiin raksi. Avautuu suoraan ko. tilaneeseen eikä aloitusvalikkoa näy.

Miten saisi toimimaan Jari Varjeen aikoinaan tekemät hienot mallinnukset mm. Neste/Fortum/xxx tornista Keilaniemessä? Vanna vuoden 2099 versio ei toimi ja poistaa lisäksi Hesan keskustatsa Rautatieaseman, Uspeskin jne.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 10:30
Tietysti ensin luot lennon, josta haluat aloittaa. Tallennat defaultiksi, ja poistat Preparin aloitusnäkymästä rastin.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 12:42
Tulin tehneeksi oikein. Kiitos neuvoista.

Tuolla aiemmin on vielä kysymyksiä P3D:stä jäljellä...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 13:20
Quote from: Esa Sairio on 01.11.18, 20:25
- lentokoneista puuttuvat kaikki siviilisuihkarit ja Cessnatkin

- mikä asetus syö eniten frameja ja lennon sulavuutta?

- miten asennetaan vaikkapa Airbus 320 ja mistä tuollaisen tähän sopivan mallinnuksen saa ilmaiseksi?


1. Voit siirtää kaikki FSX:n mukana tulleet vakiokoneet Prepariin, ja saat Cessnan ym...

2. Tuohon ei ole yhtä vastausta. Jos mainitsisin jonkun, niin se olisi 8SSAA + Dynamic lights.

3. Ainakin tuon FSX:n Airbussin saat siirtämällä sen FSX:stä.

Koneiden kopiointi on yksinkertainen. Kopioit FSX:stä niiden koneiden kansiot Preparin vastaavaan kansioon jotka haluat Prepariin.

Preparissa: Simobjects / Airplanes



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.11.18, 15:27
Kiitos jälleen, Mika. Toimivat hyvin FSX:n vakiokoneet Preparissa.

Tärkeä kysymys: Mistä saa ja miten reilun määrän hyviä AI-koneita P3D4:een? Mukaan lukien tietenkin Finnair. Toimivatko FSX:n koneet?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.11.18, 16:31
Kyllä täällä on keskusteluja joista luulisi löytyvän ainakin kaupallisia. Itse en verkkolentoon siirtymisen jälkeen 2007 ole aiheesta ollut kiinnostunut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 02.11.18, 17:29
En ole testannut mutta ainakin toimii v4.ssä

https://www.justflight.com/product/traffic-global


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 02.11.18, 18:24
Quote from: Joona Väisänen on 02.11.18, 06:24
Jos sulla ennestään on ne sceneryt jo asennettuna jossain niin mitä suotta kopioimaan? Ihan hyvin voit antaa P3D:n ja FSX:n ladata scen sceneryn samasta kansiosta. Toi Addon Scenery on ihan turha. Hyöty on lähinnä järjestelykysymys eli jos laitat kaikki sceneryt sen taakse niin eivät ole levällään pitkin kovalevyä. Ideahan oli FS:n aikaan, että voi sceneryjä asentaa suoraan sen alaisiin Scenery ja Texture-kansioihin ja ne toimivat suoraan, koska Addon Scenery oli lisättynä listaan simussa.


Nehän kannattaa tehdä sillä add-on.xml systeemillä, joka neuvottu tässä ketjussa (tai jossakin toisessa) jo varmaan pariinkin kertaan ja unohtaa noi FSXstä opitut tavat. Yleensäkin kannattaa lukea jo olemassaolevat keskustelut läpi, koska lähes kaikkiin löytyy jo vastaukset ja keskustelua vielä aiheen ympäriltä, vaikka ymmärrän että kenties hieman tuskaista lukea pitkää ketjua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 02.11.18, 22:28
Quote from: Tomi Renberg on 02.11.18, 18:24
Nehän kannattaa tehdä sillä add-on.xml systeemillä, joka neuvottu tässä ketjussa (tai jossakin toisessa) jo varmaan pariinkin kertaan ja unohtaa noi FSXstä opitut tavat. Yleensäkin kannattaa lukea jo olemassaolevat keskustelut läpi, koska lähes kaikkiin löytyy jo vastaukset ja keskustelua vielä aiheen ympäriltä, vaikka ymmärrän että kenties hieman tuskaista lukea pitkää ketjua.



Kyllä, juuri näin. Otinkin vain kantaa tuohon kopiointiin. Siitä kyllä pakko sanoa, että jos ne sceneryt jo jollakin SSD:llä on, ei niiden siirto nopeammalle SSD:lle tule varmasti näkymään simussa lainkaan. On vähän kiikunkaakun jo sekin, onko SSD:stä juurikaan merkittävää hyötyä sceneryjen suhteen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 03.11.18, 07:26
Kiitos vastauksista kaikille. Tässä lisää "alkeellisiakin" kysymyksiä:


Asensin Norjan simusivustolta laivapaketin 200 AI Ships, jonka sanotaan toimivan P3D4.3:ssa. Ei vaan missään näy yhtään laivaa, vaikka laiva-asetus on 100%. Poistin simun omat laivat samalla. Vai pitääkö ladata ja asentaa ensin laivapaketti  Global AI Ships?

Lisäkysymys: Lapissa puut menevät joskus aika paljon tien päälle. Miten saisi poistettua? Tatu neuvoi jonkin keinon FSX:ään mutta entäs P3D4.3?


Title: Re: Prepar3D V4 originaali aloitusnäyttö
Post by: Juhani Pelli on 03.11.18, 19:53
Ongelmaa taas pukkaa. Se alkuperäinen aloitusnäyttö on nyt hukka nimisessä paikassa. Simu käynnistyy defusti Eglin:n kentältä.....Kehtaisko kukaan kertoa miten ratkaisen asian?

yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 03.11.18, 20:03
Settings -> General -> Application välilehti -> "Show Scenario Startup Screen" täppä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 04.11.18, 07:19
Quote from: Jouka Ahponen on 03.11.18, 20:03
Settings -> General -> Application välilehti -> "Show Scenario Startup Screen" täppä.


Vanha pökiö kiittää!!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 04.11.18, 08:22
Quote from: Esa Sairio on 03.11.18, 07:26
Lisäkysymys: Lapissa puut menevät joskus aika paljon tien päälle. Miten saisi poistettua? Tatu neuvoi jonkin keinon FSX:ään mutta entäs P3D4.3?


Polyline vegetation is rasterized into a sampling bitmap. The granularity of the rasterization is determined by the following setting in the Prepar3D.cfg file:

Code:
[TERRAIN]
IMAGE_PIXELS_FOR_AUTOGEN_POLYGONS=16

The value of this setting is set at the minimum, 16, and can be any value up to 2048. The higher the number the more accurately a curved polygon will be rasterized. The value 16 indicates a rasterization of approximately 80 meters down to approximately 0.5 meter accuracy for the 2048 setting. There is a performance penalty with the time it takes to rasterize a region, and the memory required for the resulting sampling bitmap.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 09:31
Asensin Norjan simusivustolta laivapaketin 200 AI Ships, jonka sanotaan toimivan P3D4.3:ssa. Ei vaan missään näy yhtään laivaa, vaikka laiva-asetus on 100%. Poistin simun omat laivat samalla. Vai pitääkö ladata ja asentaa ensin laivapaketti  Global AI Ships?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 10:25
Quote from: Esa Sairio on 04.11.18, 09:31
Asensin Norjan simusivustolta laivapaketin 200 AI Ships, jonka sanotaan toimivan P3D4.3:ssa. Ei vaan missään näy yhtään laivaa, vaikka laiva-asetus on 100%. Poistin simun omat laivat samalla. Vai pitääkö ladata ja asentaa ensin laivapaketti  Global AI Ships?
Ongelma ratkesi.

Ensin pitää asentaa Global AI Ships ja poistaa asennuksen jälkeen neljä tiedostoa Preparin SimObjects- laivakansiosta: AI_AC_Sailboat, AI_Calypso, AI_John_T_Esselberg ja AI_LA_Recouvrauce. Nämä ovat ilmeisesti vanhoja FS 2004 mallinnuksia jotka estävät lisäosan toimintaa P3D4.3:ssa. Ainakin Eckerö Linen Tallinan-lautta näkyi toimivan pikatestin perusteella, kun nuo neljä laivaa poistettiin.

Seuraavaksi asennan vielä nuo 200 AI Ships-paketin täydentämään Global-pakettia. Asensin ja toimii!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 16:20
Rakensin Kanarian sceneryn P3D4.3:een siten että kaikilla saarilla on photoscenery ja useimmilla saarilla lentokenttä tai -kentät, ainakin kohtuullisesti mallinnettuina. Imuroin nuo aikanaa Rikooooosta FSX:ään ja toimivat tässä Preparissakin.

Ongelmana on että autogenit puuttuvat lukuunottamatta kenttien rakennuksia. Mistä Kanarialle saisi ilmaiset autogenit eli puustot ja rakennukset? Vanha Canarysimin maisema ei enää sopi yhteen Preparin kanssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 16:22
Olen istunut P3D4.3:n kanssa tietokoneella varmaan parikymmentä tuntia kokeillen säätöjä ja asentaen lisäosia.

Helpottaisi suuresti, jos kertoisitte mitkä muutkin Suomen lentokenttämallinnukset toimivat Preparissa suoraan? Minulla on jo EFKS, EFSI ja Megan EFHK.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 04.11.18, 17:39
Ainakin EFTP ja EFOU ja EFRO.  Aikanaan ostin myös maksullisen EFTS (Teisko). Sitä ei ole enää ostettavissa mutta voi kysyä:

Jussi Yli-Urpo
Solipaste Oy
Tampere
jussi.yli-urpo@solipaste.com
puh. 040-7654107


Lisäys: EFIV  (Tatu Kantomaa) ja EFMA (http://www.mbldezign.se/sceneries/efma/)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.11.18, 22:20
Kiitos Tapio.

Oulu, Rovaniemi ja Maarianhamina toimivat ok P3D4.3:ssa. Tampere EFTP ei toimi ollenkaan, jämäyttää simun. Kun poistaa EFTP:n Preparin Scenery.cfg:stä, niin simu toimii jälleen. Vai onko olemassa jossain uudempi Tampereen kenttä?

Ivalo kyllä asentuu, mutta kiitoratojen välissä on valkoinen lumipeite keskellä kesää. Mistä kiikastaa? Olenkohan asentanut SODE:n sisällön väärin tai puutteellisesti? SODE:n sisällä on kaksi kansiota SimObjects ja xml.

Näistä SimObjectsin sisällä on EFIV jonka sisällä on 23 model-alkuista kansiota. Xml:n sisällä on yksi filu EFIV-Ivalo.

Miten nuo asennetaan ProgramData/12bPilot/SODE-folderiin? Laitetaanko EFIV sellaisenaan SODE:n SimObjects-kansioon vai ne 23 sen sisällä olevaa tiedostoa?

Sama koskee Tatun tekemää Rovaniemen kenttää?

Sitten vielä Tampereen kaupungissa talot ovat mustia. Mikä neuvoksi?





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 04.11.18, 23:00
Quote from: Esa Sairio on 04.11.18, 22:20
Olenkohan asentanut SODE:n sisällön väärin tai puutteellisesti? DODE:n sisällä on kaksi kansiota SimObjects ja xml.

Näistä SimObjectsin sisällä on EFIV jonka sisällä on 23 model-alkuista kansiota. Xml:n sisällä on yksi filu EFIV-Ivalo.

Miten nuo asennetaan ProgramData/12bPilot/SODE-folderiin? Laitetaanko EFIV sellaisenaan SODE:n SimObjects-kansioon vai ne 23 sen sisällä olevaa tiedostoa?


Ne asennetaan siten kuin ne ne menisivät siirtäessä sinne SODE-kansioon. Eli EFIV-kansio sellaisenaan SODE:n alle ja se yksi tiedosto sinne xml-kansioon.

Tarkoitus on, että voit siirtää kaiken suoraan sinne ProgramData/12bPilot/SODE ilman, että yksitellen pitää siirrellä mitään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 05.11.18, 06:30
Mustista taloista Tatu vastasi meille maisemasuunnittelun puolella. Katso Tampere photoscenery beta-kansiota.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 07:29
Quote from: Joona Väisänen on 04.11.18, 23:00
Ne asennetaan siten kuin ne ne menisivät siirtäessä sinne SODE-kansioon. Eli EFIV-kansio sellaisenaan SODE:n alle ja se yksi tiedosto sinne xml-kansioon.

Tarkoitus on, että voit siirtää kaiken suoraan sinne ProgramData/12bPilot/SODE ilman, että yksitellen pitää siirrellä mitään.

Kiitos Joona. Olin asentanut nuo SODEEN ihan oikein.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 07:48
Toimiiko lisäosa nimeltään EFxx_FSX_1809 P3D4.3:ssa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 08:20
En oikein ymmärrä mitä eroa on sillä, käyttääkö Wide-view Aspect Ratio- kohdassa ruksia vai ei käytä - siis jälleen P3D4.3:ssa.

Tässä kuvassa raksia EI ole ja zoom asetettu arvoon 0,50. Tutun lentokapteenin mukaan maisema on luonnollinen tällä asetuksella. Paikka siis EFHK 22L.  Käytän tätä asetusta.


Tässä taas ON raksi ja zoomin joutuu asettamaan arvoon 1,50, jotta kuva on samannlainen kuin yllä eli luonnollinen.


FSX:ssä homma toimi samalla tavoin, mutta jäkimmäisessä tapauksessa zoom= 1,50 ainakin FSX:n framet putosivat.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 05.11.18, 09:10
Ei se noiden 2D-paneelien kanssa erotukaan. Ero tulee nimenomaan virtual cockpitissa esille. Esim PMDG suosittelee, että Widewiewaspect=True ja zoom 1.0, silloin näkymä on juuri kuten oikealla lentäjällä. Toki pitää huomioida, että mittaristo ei silloin mahdu näytölle, vaan se on näytön alapuolella. Screenshoteissa näkyykin mitä ihmeellisempiä kuvakulman venytyksiä, kääntöjä ja ulospäin zoomauksia. Siksi itsekin rakensin itselleni paneelin, jossa näytöt ovat TV:n alapuolella. En voi sietää sitä, kun zoomataan ulospäin niin, että koko mittaristo on esillä. Se vääristää koko näkymän.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 11:17
Nyt tiedän tämän. Kiitos Joona.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 05.11.18, 15:25
Quote from: Esa Sairio on 05.11.18, 07:48
Toimiiko lisäosa nimeltään EFxx_FSX_1809 P3D4.3:ssa?


Ainakin itse otin siitä tänään käyttööni Vaasan ja Kittilän. Vaatii toimia South & North Finlandiin, sekä mahdollisesti Scenery / World / Sceneryyn. Lukee kyllä readmessa. Simu kaatuu jos olet ko. kentillä kun lisäät sceneryn, mutta toimii tämän jälkeen (oletan) ainakin tein kummassakin yhden laskukierroksen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 05.11.18, 15:36
Quote from: Esa Sairio on 04.11.18, 16:20
Mistä Kanarialle saisi ilmaiset autogenit eli puustot ja rakennukset? Vanha Canarysimin maisema ei enää sopi yhteen Preparin kanssa.


Jos tuohon löydät vastauksen, niin vinkkaa muillekin :-\

Edit: Toni Agramont on kyllä sen tehnyt, mutta FS2004. Ei toimine Preparissa, ja oli niin per*****sti rakennuksia että sai FS2004 kyykkyyn ;D Pitäisi kai koittaa jonain päivänä...

Edit: Kokeiltu Canarfsx (Toni Agramont 2010) piti olla VFR -sceneryä, muttei mitään tullut näkyviin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.11.18, 21:16
FSX:ssä sain yhdisteltyä Canarysimin autogenit tuohon Rikoooosta imuroituun photosceneryyn ja 5 metrin meshiin. Lopputulos on hieno mutta ihmettelen, ettei homma toiminut enää P3D4.3:ssa.

Voiko joku auttaa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 06.11.18, 09:16
Quote from: Mika Virolainen on 05.11.18, 15:36
...
Edit: Toni Agramont on kyllä sen tehnyt, mutta FS2004. Ei toimine Preparissa, ja oli niin per*****sti rakennuksia että sai FS2004 kyykkyyn ;D Pitäisi kai koittaa jonain päivänä...
...


Kokeilin FS2004:n aikoihin joitakin noita Toni Agramontin maisemia ja ne tosiaan kyykyttivät simun totaalisesti. En kuitenkaan usko (tietämättä maisemien teosta juuri mitään - kuten ehkä myöskään Toni;-?) että rakennusten määrä oli siihen syynä. On noita valtavasti rakennuksia sisältäviä maisemia tullut muiltakin tekijöiltä ja ihan sujuvasti simu toimi niiden kanssa. Arvelen, että Toni on käyttänyt jotain "rakennustekniikkaa", joka hidastaa simua jos objekteja on paljon.

Eräässä Agramontin Kuuba-maisemassa oli lisäksi sellainen "ominaisuus", että kun lensi Havanasta tiettyyn suuntaan ja tietyn matkan, kaatui koko simu (aina samassa kohtaa - taisi olla sellainen linja jota ei saanut ylittää - en muista enää tarkkaan noita FS2004-juttuja). Olen koettanut pysytellä kaikista Agramontin tuotteista kaukana.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 09:49
Quote from: Pekka Holopainen on 06.11.18, 09:16
Kokeilin FS2004:n aikoihin joitakin noita Toni Agramontin maisemia ja ne tosiaan kyykyttivät simun totaalisesti. En kuitenkaan usko (tietämättä maisemien teosta juuri mitään - kuten ehkä myöskään Toni;-?) että rakennusten määrä oli siihen syynä. On noita valtavasti rakennuksia sisältäviä maisemia tullut muiltakin tekijöiltä ja ihan sujuvasti simu toimi niiden kanssa. Arvelen, että Toni on käyttänyt jotain "rakennustekniikkaa", joka hidastaa simua jos objekteja on paljon.

Eräässä Agramontin Kuuba-maisemassa oli lisäksi sellainen "ominaisuus", että kun lensi Havanasta tiettyyn suuntaan ja tietyn matkan, kaatui koko simu (aina samassa kohtaa - taisi olla sellainen linja jota ei saanut ylittää - en muista enää tarkkaan noita FS2004-juttuja). Olen koettanut pysytellä kaikista Agramontin tuotteista kaukana.

Pekka

Aikanaan minulla oli ihan sama kokemus Agramontin lisäosista, jopa tuo Kuuba-homma.

Nyt pitäisi saada jotenkin P3D4.3:een toimivat rakennukset ja puustot Kanarian saarille - ja freewarena.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.11.18, 10:11
Quote from: Esa Sairio on 05.11.18, 21:16
FSX:ssä sain yhdisteltyä Canarysimin autogenit tuohon Rikoooosta imuroituun photosceneryyn ja 5 metrin meshiin. Lopputulos on hieno mutta ihmettelen, ettei homma toiminut enää P3D4.3:ssa.

Voiko joku auttaa?


Mä olen kokeillut sitä sun tätä muiden maisemien suhteen, mutta se mikä toimii FSX ei välttämättä enää toimi P3D. En tiedä mikä siinä sitten eroaa niin totaalisesti, mutta jokin osa esim. Rhodos 2010 scenerystä toimii, kun taas samassa maisemassa oleva .bgl kaataa simun välittömästi kun kone lähtee liikkeelle! Tuo Canarysim oli aivan mahtava, ja harva maksullinenkaan maisema noin yleisesti pääse samaan lopputulokseen. En ole käynyt kun Gran Canarialla, mutta juuri se teki vaikutuksen olemalla todella realistinen. Harmi ettei tällä hetkellä saa edes kaupallista maisemaa sinne. Ostin Digital Designin Tenerife Sur -kentän, joka oli pettymys. Lähestyessä vilkkuu kenttä, kentän rakennukset sekä kaikki kentän ympärille tehdyt objektit. Vain ainoastaan läheltä katsottuna esim. rullatessa kaikki näyttää hyvältä. Suuntaus näyttää olevan kovin kehno kaupallisillakin maisemilla / kentillä. Voi tietysti olla niin ettei esim. GCTS -kenttää ole alunperinkään suunniteltu käytettäväksi 1920x1080 resoluutiolla, ja tietysti saattaa näyttää paremmalta lähestyessä, jos resoluutio alkaa kolmosella?

Niin pitkään kun parempaa ei ole kun Rikooo, täytyy mennä sillä. Onnekseni en lentele kovin usein pienkoneilla VFR:ää....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 10:20
Aion vielä kokeilla Canarysimin autogenejä Kanarialla P3D4.3:ssa.

Kuvassa on Canarysimin GCLA (La Palma) kansion Terrain Data/GCLA/Scenery sisältö:
Mikä tai mitkä noista ovat pelkästään autogen-tiedostoja? Kokeilisin niin että poistan muut kuin autogenit, jos toimisi Preparissa.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.11.18, 10:21
Quote from: Pekka Holopainen on 06.11.18, 09:16
Kokeilin FS2004:n aikoihin joitakin noita Toni Agramontin maisemia ja ne tosiaan kyykyttivät simun totaalisesti.


Mies on saanut paljon aikaan Espanjan suhteen (muita en ole kokeillut) mutta harmittavan heikkoja on tuotokset. Eipä ole juurikaan optimoitu tämän herran maisemia :thmbdn:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.11.18, 10:24
Quote from: Esa Sairio on 06.11.18, 10:20
Aion vielä kokeilla Canarysimin autogenejä Kanarialla P3D4.3:ssa.

Kuvassa on Canarysimin GCLA (La Palma) kansion Terrain Data/GCLA/Scenery sisältö:
Mikä tai mitkä noista ovat pelkästään autogen-tiedostoja? Kokeilisin niin että poistan muut kuin autogenit, jos toimisi Preparissa.





Koska noita on määrällisesti noin vähän, niin kokeile ihmeessä .bgl kerrallaan! Tuskin kukaan tietää mitä tiedostot sisältävät (voivat olla mitä tahansa). Jos saat toimimaan, niin olen kiinnostunut.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 11:15
Ohessa P3D4.3:een tekemääni Addon-scenryyn asentamani maisemalisäosat. Kokoa simulaattorilla on nyt 344 Gt. Kaikki mainitut maisemat toimivat ja grafiikka-asetukset ovat korkealla. Framerate on asetusarvossa 30 kaikissa paikoissa, joissa olen testannut, myös Megan EFHK:lla (tosin ilman ai-lentokoneita, jotka joudun ostamaan, kun ei ilmaisia saa tähän simuun).

Toivottavasti luettelosta on hyötyä P3D4.3:n käyttäjille.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 06.11.18, 12:37
Quote from: Esa Sairio on 06.11.18, 11:15
Ohessa P3D4.3:een tekemääni Addon-scenryyn asentamani maisemalisäosat. Kokoa simulaattorilla on nyt 344 Gt. Kaikki mainitut maisemat toimivat ja grafiikka-asetukset ovat korkealla. Framerate on asetusarvossa 30 kaikissa paikoissa, joissa olen testannut, myös Megan EFHK:lla (tosin ilman ai-lentokoneita, jotka joudun ostamaan, kun ei ilmaisia saa tähän simuun).

Toivottavasti luettelosta on hyötyä P3D4.3:n käyttäjille.



Kyllä saa ilmaiseksi AI-liikenteen. http://flai.bvartcc.com/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 12:57
Quote from: Jaakko Polet on 06.11.18, 12:37
Kyllä saa ilmaiseksi AI-liikenteen. http://flai.bvartcc.com/
Onko Finnair
mukana? Kuinka paljon maailman lentoyhtiöistä on mukana? Vaikutus frameihin?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tuomas Kuukasjärvi on 06.11.18, 13:05
Quote from: Jaakko Polet on 06.11.18, 12:37
Kyllä saa ilmaiseksi AI-liikenteen. http://flai.bvartcc.com/


"You cannot use FLAi offline. In order for FLAi to work properly you must be connected to the Vatsim network"

Tietty en osaa sanoa saako tuon jotenki viritettyä ihan AI-liikenne käyttöön.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 13:10
Quote from: Tuomas Kuukasjärvi on 06.11.18, 13:05
"You cannot use FLAi offline. In order for FLAi to work properly you must be connected to the Vatsim network"

Tietty en osaa sanoa saako tuon jotenki viritettyä ihan AI-liikenne käyttöön.
Näinkö asia on?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Matti Westerholm on 06.11.18, 13:42
Eikö World of AI toimi Prepar3D V4:ssa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 06.11.18, 15:17
Minulla on aivan tuhottomasti AI-liikennettä (ei ainoatakaan maksullista pakettia, mutta varmaan jokseenkin kaikki ilmaiset mitä maailmalta on saatavissa + lisäksi itse tekemäni liikenne). En tosin ole enää pitkään aikaan voinut pitää niitä kaikkia aktiivisina yhtä aikaa (VAS loppuu).

FS2004:sta FSX:ään siirtyessä osa AI-koneistani ei enää ollut yhteensopivia FSX:n kanssa ja ne joko eivät näkyneet lainkaan (vaikka kyllä lensivät plaanien mukaan, minkä näki punaisista teksteistä koneiden päällä) tai olivat muuten puutteellisia (esimerkiksi koneesta näkyi puolet tai muuta kummallista). Oletan, että FSX AI-flightplanit ovat edelleen yhteensopivia P3D:n kanssa. Onko näin?

Siirryttäessä P3D:hen olisi tosiaan mielenkiintoista tietää mitkä (FSX:ssä toimivat) paketit kuten esimerkiksi WoAI näkyvät/toimivat tässä P3D-simussa ja mitkä eivät.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:16
Esa mistä olet saanut tietoosi ettei P3D ole ilmaista Ai-liikennettä. Minulla on tällä hetkellä 571 lentoyhtiötä mukana Finnair, Norra , SAS ja Norweigian ja 400 yhtiötä odottaa asennusta, eikä ole yhtään ostettua lentokonetta


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 17:24
Quote from: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:16
Esa mistä olet saanut tietoosi ettei P3D ole ilmaista Ai-liikennettä. Minulla on tällä hetkellä 571 lentoyhtiötä mukana Finnair, Norra , SAS ja Norweigian ja 400 yhtiötä odottaa asennusta, eikä ole yhtään ostettua lentokonetta

Täältä FSNordicista olen saanut käsityksen, ettei P3D4.3:ssa toimi lähinnä FSX:lle tehty ai-liikenne.

Mitä ai-liikennettä sinulla on, mistä se on peräisin ja onko simusi P3D4.3? Kinnostaisi suuresti etten mene ostamaan jotain kaupallista ai-tuotetta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:37
Simu on P3D v4.3.AIG Sivuilta saa lentosuunnitelmat ja paintit. Tässä on sivu jossa  on lueteltu sopivat AI-lentokoneet https://www.alpha-india.net/forums/index.php?topic=25472.0. AIG sivuilla on myös ohjelma jolla voi helposti asentaa. AI Flight Planner 3.2.15


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:40
Lentosuunnitelmat ovat Summer 2018


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.11.18, 17:52
Kiitos tiedosta mutta kuulostaa ainakin nyt aluksi hankalalta. Pitää miettiä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 06.11.18, 20:03
Quote from: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:16
Esa mistä olet saanut tietoosi ettei P3D ole ilmaista Ai-liikennettä. Minulla on tällä hetkellä 571 lentoyhtiötä mukana Finnair, Norra , SAS ja Norweigian ja 400 yhtiötä odottaa asennusta, eikä ole yhtään ostettua lentokonetta


Minulla on lähes 1200 eri yhtiötä lentämässä(sisältää vip ja valtion lennot)
Kaikki itse ladattua ja laitettua.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 06.11.18, 20:23
Quote from: Armas Mäkinen on 06.11.18, 17:37
Simu on P3D v4.3.AIG Sivuilta saa lentosuunnitelmat ja paintit. Tässä on sivu jossa  on lueteltu sopivat AI-lentokoneet https://www.alpha-india.net/forums/index.php?topic=25472.0. AIG sivuilla on myös ohjelma jolla voi helposti asentaa. AI Flight Planner 3.2.15



Hitsin vitsi en vanha puusilmä löydä tuota mainitsemaasi asennusohjelmaa...kehtaatko viittilöidä?
yst. Jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 06.11.18, 20:47
http://stuff4fs.com tuolta saa AIFP:n


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 05:32
Pääsen helpommalla AI-liikenteen suhteen kun ostan ilmeisesti tuon:

https://www.justflight.com/product/traffic-global


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 05:54
P3D4.3 näyttää nyt tältä. Pari tuttua paikkaa.

Muutama AI-kone on simun vakiokoneita, jotka korvaantuvat kunnon AI-liikenteellä jatkossa. Mallinnus Mega, pohjana tekemäni photoscenery, koksa Megan pohja liian tumma, joskin olisi tarkempi


Perinteinen Hesa ilmasta


Mielitunturi Suomen Lapista


Kommentteja?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 07.11.18, 06:41
Hyvältä näyttää. Olet saanut uuden simusi hyvin viritettyä! Mikä on Sinun kommenttisi P3D:stä verrattuna FSX:ään?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 07.11.18, 07:22
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 05:32
Pääsen helpommalla AI-liikenteen suhteen kun ostan ilmeisesti tuon:

https://www.justflight.com/product/traffic-global


Pääsee helpommalla kyllä, mutta ei se AI-liikenteen itse tekeminenkään niin vaikeaa ole. Paljon paljon helpompaa ja nopeampaa kuin esimerkiksi maisemien tai koneiden väsääminen (joita minä en osaa enkä edes harkitse opetella). Sillä tavoin voi editoida valmista liikennettä mieleisekseen (esimerkiksi päivittää aikataluja tai AI-koneita) ja rakentaa sitä liikennettä alusta alkaen vaikkapa jollekin tietylle kentälle. Ei ole vaikeaa. Samalla on hyvä opetella myös afcad-kenttien tekeminen jotta saa AI-liikenteen parkkeeraamaan sinne minne haluaa. Ilmaisohjemat AIFP3 ja ADE riittävät tähän mainiosti eikä liikenteestäkään tarvitse maksaa, jos tyytyy ilmaispaketteihin tai tekee itse. 

Olen nyt antanut itselleni ymmärtää (täällä kerrotun perusteella), että FSX:lle tehty AI-liikenne toimii P3D v.4:ssakin. Siis kun trafficxxxx.bgl-tiedostot ovat tai on muunnettu FSX-muotoon ja AI-koneet ovat FSX-yhteensopivia. FS2004-liikenne ja ainakin osa sen koneista on syytä unohtaa, koska ne eivät kaikki toimineet edes FSX:ssä.

Pekka

Edit: Tämän sivuston kello näyttää olevan vielä kesäajassa ja heittää muutenkin minuutteja.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 08:12
Quote from: Tapio Ehder on 07.11.18, 06:41
Hyvältä näyttää. Olet saanut uuden simusi hyvin viritettyä! Mikä on Sinun kommenttisi P3D:stä verrattuna FSX:ään?
P3D4.3 on simuna tehokkaampi kuin FSX.

Simu sallii melkoisen määrän lisäosia ilman että framet ja lentämisen sujuvuus kärsivät.

Lensin Oulusta Helsinkiin (tosin vakio-Airbussilla ) ilman mitään OOM-katkoksia ja asennettuan on KAIKKI Suomi-lisäosat, jotka vain toimivat uudessa simussa.

Grafiikka-asetukset ovat minulla melkoisen korkealla. Maisemassa parasta on se, että autogenit ylettyvät hyvinkin pitkälle toisin kuin FSX:ssä ja maiseman tarkkuus "tuntuu" paremmalta.

Hienona yksityiskohtana ovat pilvien varjot jotka liikkuvat pilvien tahtiin, tosi realistista. Samoin vedestä heijastuvat pilvet. Moottoriteillä kulkee autoja Suomessakin (asetus 25%) jottei ruuhkaa. Jossain päin autot tosin kulkevat pitkin metsiä varmaan simun vanhentuneen tiekarttatiedon takia (?).

Uuden simun valikot ovat loistavia ja lisäosia voi lisätä simun ollessa käynnissä. Valikot ovat monipuolisempia eikä siis tarvitse muuttaa asetuksia cfg:n kautta. FSX:ssä cfg:n virittäminen oli työlästä puuhaa.

Pienenä ongelmana on se etteivät kaikki hienot lisäosat, jotka toimivat FSX:ssä eivät toimi enää P3D4.3:ssa. Esimeskkinä Canarysimin Kanarian saaret. Uudessa simussa on kyllä hienot Kanarian ilmakuvat (Rikooooosta), asialliset kentät (muutama lisäosana), 5 metrin lisäosamesh mutta autogenit puuttuvat (ei ole löytynyt sopivia). Toinen lisäosa, joka ei toimi uudessa simussa, on kaupallinen Etelä-Saksan photoscenery autogeneineen.

Toinen ongelma on puuttuva ai-liikenne. Tosin aion ostaa sen kaupallisena. Mahdollisesti kokeilen FSX:n WOAI-liikennettä sitä ennen. En tiedä toimisiko. Laivaliikenne toimii hyvin. Asennettuna Global AI Ships plus 200 AI Ships ja 100%.

Vielä yksi asia: Asensin uuden simun huippunopealle SSD-levylle. Sen lukunopeus on kuusinkertainen verrattuna vanhempaan SSD-levyyn, jolla FSX on.

Olen tyytyväinen. Simuharrastus nousi jälleen uudelle tasolle!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 07.11.18, 10:12
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 05:54
P3D4.3 näyttää nyt tältä. Pari tuttua paikkaa.

Kommentteja?



Mitä tähän nyt pitää kommentoida? Näyttää siltä, miltä P3D näyttää.
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 08:12
Lensin Oulusta Helsinkiin (tosin vakio-Airbussilla ) ilman mitään OOM-katkoksia ja asennettuan on KAIKKI Suomi-lisäosat, jotka vain toimivat uudessa simussa.


VAS-pohjaiset OOM-ilmoitukset ovat käytännössä mahdottomia, koska simu on 64-bittinen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.11.18, 11:00
Tulikin mieleeni tosta Helsingin kuvasta, että olisiko mahdollista noukkia autogen Esan Helsingin (miksei muutkin) photomaisemasta tähän Karin South Finlandiin? Helsingissä ei rakennuksia paljon ole kun käyttää Suomi maisemaa, tai ORBXia. ORBX antaa enemmän, mutta autogen slideri täytyy olla liian kaakossa :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 07.11.18, 12:15
Quote from: Mika Virolainen on 07.11.18, 11:00
Tulikin mieleeni tosta Helsingin kuvasta, että olisiko mahdollista noukkia autogen Esan Helsingin (miksei muutkin) photomaisemasta tähän Karin South Finlandiin? Helsingissä ei rakennuksia paljon ole kun käyttää Suomi maisemaa, tai ORBXia. ORBX antaa enemmän, mutta autogen slideri täytyy olla liian kaakossa :)


Autogenit ovat vain photosceneryä varten.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 15:02
Quote from: Mika Virolainen on 07.11.18, 11:00
Tulikin mieleeni tosta Helsingin kuvasta, että olisiko mahdollista noukkia autogen Esan Helsingin (miksei muutkin) photomaisemasta tähän Karin South Finlandiin? Helsingissä ei rakennuksia paljon ole kun käyttää Suomi maisemaa, tai ORBXia. ORBX antaa enemmän, mutta autogen slideri täytyy olla liian kaakossa :)
Asenna mieluuummin kaikki Suomen photosceneryt koska toimivat hyvin P3D4.3:ssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 15:54
Testasin FSX:n ai-liikennettä P3D4.3:een. Siirsin 43 lentoyhtiön reittitiedot ja ai-lentokoneet Prepariin.

Koneet kyllä tulevat näkyviin, mutta yli puolet koneista oli mustia koekentällä EFHK:lla. Sen huomasin etteivät framet laskeneet yhtään (asetusarvo 30), kun nuo ai-koneet olivat näkyvissä.

Ostan kaupallisen ai-liikenteen niin pääse vähimmällä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 07.11.18, 18:40
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 15:54
Testasin FSX:n ai-liikennettä P3D4.3:een. Siirsin 43 lentoyhtiön reittitiedot ja ai-lentokoneet Prepariin.


Mitä ilmaispakettia mahdoit käyttää vai olivatko nuo satunnaisesti poimittua FSX-liikennettä?
Quote:
Koneet kyllä tulevat näkyviin, mutta yli puolet koneista oli mustia koekentällä EFHK:lla. Sen huomasin etteivät framet laskeneet yhtään )astusarvo 30), kun nuo ai-koneet olivat näkyvissä.
...


Jo FSX:ssä DirectX 10-tilassa (ilman fixeriä) monet AI- ja lennettävät koneet näkyvät mustina, modellin perusvärillä tai vain osittain. Ilmiö on vähän saman tapainen kuin joidenkin FS2004:n AI-koneiden näkymättömyys perus-FSX:ssä. P3DV4 käyttänee DirectX 11:sta joten tuo ei ole ihme. Vanhat koneet (tai niiden tekstuurit) eivät näy oikein uudemmassa (uudempaa DiirectX:ää käyttävässä) simussa. Pitää käyttää uudempia AI-koneita.

Tämän takia olisikin mielenkiintoista/hyödyllistä saada P3DV4-käyttäjiltä kommentteja näiden AI-ilmaispakettien (uudemmilla koneilla varustettuna) toimimisesta P3DV3:ssa (mikäli olette niitä kokeilleet), että muut säästyisivät turhilta yritys-erehdys-kokeilta. Esimerkiksi WoAI on oikein hyvä ja kattava AI-pakettikokoelma, jossa on mukana helppokäyttöinen asennusohjelma. Huonona puolena siinä vain on hyvin eri-ikäisiä AI-koneita (vanhemmat paketit), joista monet eivät todennäköisesti näy P3DV4:ssa. Tosin jos lataa vain uusimpia WoAI-paketteja (merkintä FSX-yhteensopivia) saanee toimivaa AI-liikennettä. Silloin ei tosin saa kovin kattavaa liikennettä lentoyhtiöiden suhteen.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.11.18, 20:09
Kaikki olivat WOAI:n ilmaiskoneita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Matti Westerholm on 08.11.18, 13:50
Ostin minäkin Prepard3DV4:n, mutta pakko on laittaa joitakin Suomi-Scenereitä, koska ei maisemat oikein miellytä silmää. Ainoa harmi on, että minnekä minä ne laitan, kun ei ole Addon Scenery:ä , mihin ne laittaa. Pitääkö tehdä oma Addon Scenery, vai osaako joku neuvoa. Kiitollinen olen vastauksista!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 14:10
Quote from: Matti Westerholm on 08.11.18, 13:50
Ostin minäkin Prepard3DV4:n, mutta pakko on laittaa joitakin Suomi-Scenereitä, koska ei maisemat oikein miellytä silmää. Ainoa harmi on, että minnekä minä ne laitan, kun ei ole Addon Scenery:ä , mihin ne laittaa. Pitääkö tehdä oma Addon Scenery, vai osaako joku neuvoa. Kiitollinen olen vastauksista!
Tee itse Addon Scenery kuten FSX:ssä on vakiona. Sitten sinne kaikki scenerylisäosat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 08.11.18, 15:21
Quote from: Esa Sairio on 07.11.18, 15:02
Asenna mieluuummin kaikki Suomen photosceneryt koska toimivat hyvin P3D4.3:ssa.


Luovuin photareistasi kun otin ORBX:n tuotteet käyttööni FSX. Syy oli se, että maisemasi verrattuna ORBX:iin ovat aivan liian vaaleita, ja lähestyessä Helsinkiä esim. Porvoota sivuten oli raja erittäin tökerö näillä kahdella maisemalla. Mutta perskutarallaa eipä olekaan enään kun Suomimaisemat ovat käytössä :thmbup: En edes aiemmin tullut ajatelleeksi, että olisivat sävyiltään noin yhteensopivia. Koitin vain Helsinki photaria, ja ainakaan siinä ei ole häiritsevää rajaa... Tuskin Vantaata otan käyttööni, koska tarkkuus on parempi matalalla lähestyessä, kun on ORBX käytössä. Tosin täytyyhän kokeilla miltä näyttää, jos kaikki Helsinki-Vantaata ympäröivät photarit on käytössä.

Mutta hienoa, nyt on ainakin Helsingissä tönöjä aivan riittämiin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 15:46
Mika ne ORBX:n texturet on tummia, kuten Tatu joskus on asiasta maininnutkin.
Kai sulla on niissä Suomimaisemissa (SF & NF) valittuna ne FTX-vaihtoehdot, kun ORBX on käytössä?

Muuten saitko ne bussien REG ja SECAL:t laiteltua?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 16:09
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 14:10
Tee itse Addon Scenery kuten FSX:ssä on vakiona. Sitten sinne kaikki scenerylisäosat.


Elkää nyt hyvät simuilijat tunkeko kaikkia niitä lisureitanne sinne simun hakemiston sisään Addon Sceneryyn ja lisäämällä ne scenery.cfg:hen. Turha sitä itse simun hakemiston koka on paisuttaa lisureilla, jotka voivat olla muuallakin.
Ymmärrän sen että jokaisella on kiire saada simu tulille kaikilla mausteilla ja tuo menetelmä on tietty se nopein ja ns 'siitä mistä aita on matalin' metodi. Voin kokemuksesta sanoa, että joskus saatatten tuota vielä 'katua'.

Voitten asentaa suurimman osan skeneistä ja lisureista eri hakemistoon kuin itse P3D-simu tai vaikka eri osiolle käyttämällä LM:n suosittelemaa add-on.xml menetelmää. Katsokaa oheinen video, sillä siinä on hyvät perustelut miksi näin kannattaa tehdä ja myös ohjeentynkää miten.
https://www.youtube.com/watch?v=ODBYIFsEc6M




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 08.11.18, 16:21
Quote from: Kari Reinisalo on 08.11.18, 15:46
Mika ne ORBX:n texturet on tummia, kuten Tatu joskus on asiasta maininnutkin.
Kai sulla on niissä Suomimaisemissa (SF & NF) valittuna ne FTX-vaihtoehdot, kun ORBX on käytössä?

Muuten saitko ne bussien REG ja SECAL:t laiteltua?


On FTX -valinnat päällä.

En saanut, koska en löytänyt valikkoa joka oli mainittuna ohjeessasi (en muista mikä). Iso kiitos kuitenkin ohjeestasi :thmbup: Ehkä koitan uudelleen kunhan päivitykset busseihin loppuvat. Niitähän on tulossa ties kuinka paljon, ja aina täytyy lisätä omat muutokset päivityksen jälkeen... Jos olet niitä tehnyt enemmänkin? Voisin tietty kokeilla jos laitat jakoon vaikka Yv:llä?

Edit: Siis tietty niitä ei uudelleen tarvitse värkätä, koska ovat kopioina toisaalla mutta tulevista muutoksistakaan ei oikein tiedä? Esim. polttoainelaskuri menee uusiksi, ja voin vain toivoa ettei se jollain tavalla estä tuota polttoaineen lisäysmodausta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 16:24
Ostin ja asensin P3D4.3:een Just Flightin Traffic Clobal_Early lisäosan jonka pitäisi tuoda asiallinen ai-liikenne simuun.

Asensin sen samalle nopealle SSD-levylle kuin missä on Preparkin. Asennus ehkä meni oikein ja työpöydälle tuli Trafficin ikoni, jolla voisi kait säätää monipuolisesti ai-liikennettä.

Simuun kyllä ilmestyi lentokoneita eri kentille kuten EFHK, Munchen, Lontoo, Teneriffa, jopa La Palma eli hyvä näin. Asetus on toistaiseski maksimi eli 100%. EFHK:la framet pysyvät edelleen asetetussa 30 tasossa, vaikka kentällä on useita kymmeniä ai-koneita, enemmistönä Finnair. Koneet ovat hienosti paikoillaan, putkissakin.
Ihmettelen paria asiaa: Ensinnäkään ai-koneet eivät liiku heti ollenkaan enkä näe laskeutuvia, rullaavia tai nousevia koneita? Kun odotteli aikansa ehkä viitisen minuuttia, alkoivat koneet liikkua EFHK:lla.

Toiseksi kun olin asentanut Trafficin, ilmestyi EFHK:n kiitoradoille toiset, hieman eri suunnassa olevat "haamukiitoradat" Megan EFHK:n päälle eikä ai-koneitakaan ollut kuin kymmenisen. Huomasin että Preparin Scenery Libraryyn oli ilmestynyt ylimmäiseksi lisäosa nimeltään "Traccic Globa. Airports Facilities". Ruksasin pois tuon ja sen jälkeen kentältä hävisivät haamukiitoradat ja ai-koneiden määrä nousi useaan kymmeneen, kuten kait pitääkin. Mikähän tuo airports facilities oikein on?

Jotta ai-koneet liikkuvat ja lentävät, mitä pitää tehdä vai onko asennukseni pielessä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 16:25
Täytys kattoa läpi se ohje. Naputtelin sen samalla, kun tein ja siten siinä saattaa olla fiboja. En tehnyt itelle kuin yhden koneen modin/bussityyppi.
Palaan asiaan kunahn ennätän.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 17:07
Quote from: Kari Reinisalo on 08.11.18, 16:09
Elkää nyt hyvät simuilijat tunkeko kaikkia niitä lisureitanne sinne simun hakemiston sisään Addon Sceneryyn ja lisäämällä ne scenery.cfg:hen. Turha sitä itse simun hakemiston koka on paisuttaa lisureilla, jotka voivat olla muuallakin.
Ymmärrän sen että jokaisella on kiire saada simu tulille kaikilla mausteilla ja tuo menetelmä on tietty se nopein ja ns 'siitä mistä aita on matalin' metodi. Voin kokemuksesta sanoa, että joskus saatatten tuota vielä 'katua'.

Voitten asentaa suurimman osan skeneistä ja lisureista eri hakemistoon kuin itse P3D-simu tai vaikka eri osiolle käyttämällä LM:n suosittelemaa add-on.xml menetelmää. Katsokaa oheinen video, sillä siinä on hyvät perustelut miksi näin kannattaa tehdä ja myös ohjeentynkää miten.
https://www.youtube.com/watch?v=ODBYIFsEc6M



Mikä ongelma siinä on että laittaa lisäosat itse tehtyyn Addon Sceneryyn? Sitä paitsi simuharrastukseen menee muutenkin hirveästi aikaa, joten lisäosien asennuksen tekisi mielellään nopeinta tapaa käyttäen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 17:22
Quote from: Mika Virolainen on 08.11.18, 15:21
Luovuin photareistasi kun otin ORBX:n tuotteet käyttööni FSX. Syy oli se, että maisemasi verrattuna ORBX:iin ovat aivan liian vaaleita, ja lähestyessä Helsinkiä esim. Porvoota sivuten oli raja erittäin tökerö näillä kahdella maisemalla. Mutta perskutarallaa eipä olekaan enään kun Suomimaisemat ovat käytössä :thmbup: En edes aiemmin tullut ajatelleeksi, että olisivat sävyiltään noin yhteensopivia. Koitin vain Helsinki photaria, ja ainakaan siinä ei ole häiritsevää rajaa... Tuskin Vantaata otan käyttööni, koska tarkkuus on parempi matalalla lähestyessä, kun on ORBX käytössä. Tosin täytyyhän kokeilla miltä näyttää, jos kaikki Helsinki-Vantaata ympäröivät photarit on käytössä.

Mutta hienoa, nyt on ainakin Helsingissä tönöjä aivan riittämiin.
Tuossa kaikki pääkaupunkiseudun photosceneryt ja muut Suomi-maisemat kesällä. Siis lähinnä South Finland. Aika hyvin istuvat yhteen.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 08.11.18, 18:05
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 17:22
Tuossa kaikki pääkaupunkiseudun photosceneryt ja muut Suomi-maisemat kesällä. Siis lähinnä South Finland. Aika hyvin istuvat yhteen.



Joo, mutta sulla ei taida olla tuota ORBXia?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 08.11.18, 19:42
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 17:07
Mikä ongelma siinä on että laittaa lisäosat itse tehtyyn Addon Sceneryyn? Sitä paitsi simuharrastukseen menee muutenkin hirveästi aikaa, joten lisäosien asennuksen tekisi mielellään nopeinta tapaa käyttäen.


P3D on kehittyvä tuote ja siihen tulee päivityksiä. Näkemällä hetken vaivaa tuon xml-systeemin opetteluun niin P3D päivitykset menee ilman ongelmia tulevaisuudessa. FSX-tyylillä operoidessa joudut silloin kenties tekemään tuon kaiken uudestaan mitä nyt olet tehnyt. Tulevissa versiossahan LM voi muuttaa simunrakennetta miten parhaaksi näkee, mutta jos olet tehnyt tuolla xml-systeemillä voi olla varma että se toimii siinä uudessakin.

Sinullakin on tuossa kaikenmaailman roinaa asennettuna enkä ainakaan itse jaksaisi tuota rumbaa tehdä kovinkaan monen kertaan uudestaan tai jumittaa tulevaisuudessa jossakin vanhassa P3D versiossa, kun päivittäminen uuteen on liian työlästä. Mutta tämä ehkä niin asioita, jotka on opittava itsekunkin kantapään kautta.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 20:38
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 17:07
Mikä ongelma siinä on että laittaa lisäosat itse tehtyyn Addon Sceneryyn? Sitä paitsi simuharrastukseen menee muutenkin hirveästi aikaa, joten lisäosien asennuksen tekisi mielellään nopeinta tapaa käyttäen.


Esa eihän siinä mitään ongelmaa sinänsä ole, mutta kuten Tomi tuossa jo hieman valottikin, niin siinä on omat huonot puolensa. Jotka ehkä tulevat vastaan joskus tulevina aikoina.
Eikä tuossa juuri mene yhden lisurin osalta enempää aikaa kuin tuo mainitsemasi mallilla, kun sen kerran on opetellut.
Katso se mainitsemani video ajatuksella läpi, kun siinä ne pointit on selitetty selkeästi.

Jokainen saa puolestani laitella simunsa ja lisäosansa kuten haluaa.

Tomi oletko järjestellyt lisurit add-on.xml:llä järjestykseen käytten sitä Leyer-parametriä sekä niputtanut useita samaan xml:ään?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 08.11.18, 21:02
Quote from: Matti Westerholm on 08.11.18, 13:50
Ostin minäkin Prepard3DV4:n, mutta pakko on laittaa joitakin Suomi-Scenereitä, koska ei maisemat oikein miellytä silmää. Ainoa harmi on, että minnekä minä ne laitan, kun ei ole Addon Scenery:ä , mihin ne laittaa. Pitääkö tehdä oma Addon Scenery, vai osaako joku neuvoa. Kiitollinen olen vastauksista!


Hommasin ilmaisen addonorganizer_1_39_b04 ohjelman, joka tekaisee kaikista scenuista xml:t Tiedostot kansiossa olevaan Prepar3D v4 Add-ons kansioon.... Itse scenut ja muut lisukkeet ovat toisella (F)levyllä, jonne väkersin pikku kätösin erillisen lisurit kansion. Prepar kömöttää puolestaan (E) levyllä, joka on sen verran pienempi, ettei siihen kamalasti saa lisureita istutettua.
Tällä foorumilla on ollut ohjeita miten nää XML:t voi tehdä...., muttä tällä ohjelmalla se tapahtuu hyvinkin nopeasti ja helposti, eikä ole lyöntivirheistä kiinni.

Lisäksi tässä synsteemissä on vielä sekin hyvä puoli, ettei kömön tapahtuessa tartte  menetettyjä lisäkkeitä metsästää ja latailla uudelleen. Säästää aikaa ja hermoja. Suosittelen
Latasin ton ohjelman osoitteesta     http://www.lorby-si.com/downloads.html 
 

yst. jussi

ps. foorumin kello taivaltaa lehmän kellon tahdissa


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 21:11
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 08.11.18, 18:05
Joo, mutta sulla ei taida olla tuota ORBXia?
Ei ole eikä tule.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.11.18, 21:23
Quote from: Matti Westerholm on 08.11.18, 13:50
Ostin minäkin Prepard3DV4:n, mutta pakko on laittaa joitakin Suomi-Scenereitä, koska ei maisemat oikein miellytä silmää. Ainoa harmi on, että minnekä minä ne laitan, kun ei ole Addon Scenery:ä , mihin ne laittaa. Pitääkö tehdä oma Addon Scenery, vai osaako joku neuvoa. Kiitollinen olen vastauksista!


Voit asentaa ne ihan mihin itse haluat. Kansion sijainnilla ei ole merkitystä. Mikäli et käytä tuota xml-metodia niin sceneryä lisätessähän sulla aukeaa ikkuna, josta voit valita sen oikean kansion. Näin se on ollut aina simussa. FSX:ssä myös. Addon scenery on ihan turha kansio, ei siitä ole juurikaan mitään hyötyä koskaan ollut.
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 21:11
Ei ole eikä tule. Tuo ORBX sekoitti joskus vuosi sitten FSX:ni niin pahasti, että jouduin asentamaan sen uudelleen kakkine lisäosineen.


Millä tavalla se ORBX sen sekoitti? En edelleenkään tätä väitettä niele. Ei se mitään sekoita. Meillä on varmaan lähes kaikilla ORBX:n tuotteita käytössä ja kaikilla toimii kuten pitääkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 21:26
Poistin tuon lauseen koska en muista miten FSX sekosi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.11.18, 21:28
Quote from: Joona Väisänen on 08.11.18, 21:23
Voit asentaa ne ihan mihin itse haluat. Kansion sijainnilla ei ole merkitystä. Mikäli et käytä tuota xml-metodia niin sceneryä lisätessähän sulla aukeaa ikkuna, josta voit valita sen oikean kansion. Näin se on ollut aina simussa. FSX:ssä myös. Addon scenery on ihan turha kansio, ei siitä ole juurikaan mitään hyötyä koskaan ollut.
On selkeää kun kaikki sceneryt ovat yhdessä ja samassa kansiossa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 08.11.18, 21:29
Quote from: Juhani Pelli on 08.11.18, 21:02
Hommasin ilmaisen addonorganizer_1_39_b04 ohjelman, joka tekaisee kaikista scenuista xml:t Tiedostot kansiossa olevaan Prepar3D v4 Add-ons kansioon.... Itse scenut ja muut lisukkeet ovat toisella (F)levyllä, jonne väkersin pikku kätösin erillisen lisurit kansion. Prepar kömöttää puolestaan (E) levyllä, joka on sen verran pienempi, ettei siihen kamalasti saa lisureita istutettua.
Tällä foorumilla on ollut ohjeita miten nää XML:t voi tehdä...., muttä tällä ohjelmalla se tapahtuu hyvinkin nopeasti ja helposti, eikä ole lyöntivirheistä kiinni.

Lisäksi tässä synsteemissä on vielä sekin hyvä puoli, ettei kömön tapahtuessa tartte  menetettyjä lisäkkeitä metsästää ja latailla uudelleen. Säästää aikaa ja hermoja. Suosittelen
Latasin ton ohjelman osoitteesta     http://www.lorby-si.com/downloads.html 
 

yst. jussi

ps. foorumin kello taivaltaa lehmän kellon tahdissa


Tuota mainitsemaasi Lorby Prepar3D V4 Addon Organizer:ia olen kanssa kaytellyt. Ihan kätevä softa. Nykyään kyllä useimmin tekasen xml:n useimmin käsin, mutta tuolla voi tarkistella menikö kaikki kohdilleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.11.18, 21:33
Quote from: Esa Sairio on 08.11.18, 21:28
On selkeää kun kaikki sceneryt ovat yhdessä ja samassa kansiossa.


Totta. Mulla simu on C:\Prepar3D ja sceneryt E:\Prepar3D Software\Scenery


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.11.18, 06:42
Kun olin asentanut Trafficin, ilmestyi EFHK:n kiitoradoille toiset, hieman eri suunnassa olevat "haamukiitoradat" Megan EFHK:n päälle eikä ai-koneitakaan ollut kuin kymmenisen. Huomasin että Preparin Scenery Libraryyn oli ilmestynyt ylimmäiseksi lisäosa nimeltään "Traccic Globa. Airports Facilities".

Ruksasin pois tuon ja sen jälkeen kentältä hävisivät haamukiitoradat ja ai-koneiden määrä nousi useaan kymmeneen, kuten kait pitääkin. Mikähän tuo airports facilities oikein on?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.11.18, 06:47
Quote from: Tomi Renberg on 08.11.18, 19:42
Sinullakin on tuossa kaikenmaailman roinaa asennettuna
Ovatko hienot lisäosat simulaattoriin mielestäsi "kaikenmaailman roinaa"?

Toivoisin ettei harrastusta täällä mollattaisi arvostelemalla jonkun muun harrastajan tekemisiä tai tapaa harrastaa. Tästä olen joutunut huomauttamaan täällä joskus aiemminkin.

On eri asia antaa joskus helppoihinkin kysymyksiin asiallinen ja rakentava vastaus tai kommentti.

Silti hyvää simuiluharrastusta kaikille tasapuolisesti! :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 09.11.18, 08:53
Quote from: Joona Väisänen on 08.11.18, 21:23
Voit asentaa ne ihan mihin itse haluat. Kansion sijainnilla ei ole merkitystä. Mikäli et käytä tuota xml-metodia niin sceneryä lisätessähän sulla aukeaa ikkuna, josta voit valita sen oikean kansion. Näin se on ollut aina simussa. FSX:ssä myös. Addon scenery on ihan turha kansio, ei siitä ole juurikaan mitään hyötyä koskaan ollut.
...


Jo FS2004:ssa oli (muistaakseni) mahdollista asentaa maisemat ihan mille levylle tahansa. Tämä xml-menetelmä maisemien hallintaan tuli vasta P3D:n myötä, ja sitä kannattaa ehdottomasti käyttää, koska päivitystapauksissa siitä on suuri hyöty (tämä tosin perustuu osaltani pelkästään siihen mitä olen lukenut/kuullut asiasta).

Sen sijaan tuon AddonSceneryn osalta olen hieman eri mieltä (sen nimi voi toki olla ihan mitä tahansa). Minulla tällä FSX:llä kaikki maisemat (paitsi ne kaupalliset, jotka väkisin asentavat itsensä jonnekin muualle) ovat tuossa kansiossa. Tarkemmin sanottuna vielä maittain alikansioissa joissa jokaisen lentokenttäkansion nimi alkaa kentän ICAO-koodilla. Tällä tavoin haluttu maisema löytyy nopeasti, jos sitä on esimerkiksi päivitettävä. Samaan tapaan FSX:n simobjects-kansiossa lennettävät koneet, siviili-AI-koneet ja sotilaskoneet, jne. ovat omissa kansioissaan (erikseen määriteltyinä FSX.cfg-tiedostossa) muuten noita koneitakaan ei nopeasti löytäisi mistään. Niin julmetusti on tavaraa.

Olen yli 70 vuotta vanha ja minulla on tässä FSX:ssäkin varmaan tuhansia maisemakansiota (Windows Explorer antaa tuokseksi kaikkiaan 2931 kansiota). Jos ne sijaitsisivat missä sattuu, menisi minulta tunteja löytää haluttu maisemakansio. Tässä iässä muisti kun on jo sen verran kulunut, että unohtaa jo seuraavana päivänä minne jonkun maiseman on asentanut. Huomaat tämän muistin huononemisen itsekin muutaman kymmenen vuoden päästä omalta kohdaltasi. Eikä taida Esakaan enää ihan nuorukainen olla?

Tästä on kuitenkin aivan turha kiistellä, sillä jokainen asentaa maisemansa sinne minne itse haluaa ja simuilijoiden tarpeetkin ovat erilaisia. Harvalla esimerkiksi on sellaista "mammuttisimua" kuin minulla. FS2004 n. 200 GB, FSX n. 370 GB ja aikanaan varmaan P3D n. 1TB ?

:laugh:

Editoitu kirjoitusvihreitä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.11.18, 08:53
Quote from: Esa Sairio on 09.11.18, 06:47
Ovatko hienot lisäosat simulaattoriin mielestäsi "kaikenmaailman roinaa"?



Eiköhän tässä varmasti nyt vain tarkoitettu yleisesti kaikkea mitä sinulla on asennettuna. Eikä tarkoitus haukkua hienoja lisäosia kaikenmaailman roinaksi. Mutta senhän toki jo tiesit.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.11.18, 08:57
Pekka, idea oli, että ei ole pakko luoda esim Addon Scenery kansiota simun kansioon, vaan ne sceneryt voi olla muuallakin. Vastasin lähinnä tuohon ihmettelyyn, että mihin ne sceneryt pitäisi asentaa kun ei ole sitä addon sceneryä enää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 09.11.18, 09:06
Joo, kyllä minä tuon siitä olin ymmärtävinäni. Halusin vain kaikille tiedoksi korostaa miksi joissain tapauksissa (kuten minun tapauksessani) maisemat on aiheellista pitää samassa kansiossa.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.11.18, 10:51
Quote from: Esa Sairio on 09.11.18, 06:47
Ovatko hienot lisäosat simulaattoriin mielestäsi "kaikenmaailman roinaa"?


Älä nyt turhasta suutu. Roina tuossa tarkoitti vain yleisesti ottaen softaa, mutta näköjään pitää kirjoittaa enemmän kieli keskellä suuta täällä  :P

LMllä on ollut tarkoitus tehdä P3Dsta enemmän modulaarinen eli voit päivittää vain esim. pelkän clientin eikä sinun tarvitse välttämättä päivittää esim. content tai sceneryä moduuleja, jos niissä ei ole mitään mielenkiintoista uutta sinulla. Nyt mikäli päivittäisit scenery moduulin joutuisit luultavasti asentamaan maisemia uudestaan. Mikäli teet sen xml:llä niin vältyt tuolta, koska LM "takaa" että mikäli et simun root-kansioihin tunge mitään omia virityksiä ja käytät xml:iä tai toimit muutenkin SDKn mukaisesti päivitykset toimii ilman sen suurempia ongelma tai ylimääräistä työtä. Käytännössä on vain järkevää nuodattaa valmistajan speksejä, vaikka nyt toimii FSXssä tyylillä ja käy helposti ja nopeasti, mutta siitähän ei ole mitään takuutta että ne toimii tulevissa versiossa. Lisäksi tuo XML on lopulta tosi yksinkertainen ja kätevä tapa enkä näe syytä miksi sitä ei tekisi niin, koska se ihan varmasti vähentää työtä tulevaisuudessa. Onhan toki niitä uusiakin kaupallisia lisäosakin 4.3lle, jotka eivät nuodata tuota vielä välttämättä ja luottavat omiin luoviin ratkaisuihinsa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 09.11.18, 11:08
Quote from: Kari Reinisalo on 08.11.18, 20:38
Tomi oletko järjestellyt lisurit add-on.xml:llä järjestykseen käytten sitä Leyer-parametriä sekä niputtanut useita samaan xml:ään?


Kunnianhimo loppui ehkä vähän tuon videon ohjeisiin tai siitä eteenpäin en ole ratkaisuani juurikaan jalostanut, mutta ideoita otetaan kyllä vastaan. Oletko itse virittänyt noilla vielä lisää? Joskus mietin että voisi tehdä Windows batin, jossa antaisi parametrinä vain tarvittavat tiedot ja se generoisin XMLn siitä niille P3Dn command line tooleilla, mutta olenpa tyytynyt vain käsin modaamaan niitä xml-fileitä ja kopiomaan, kun ei se kovinkaan kummosta hommaa ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.11.18, 16:49
Mistä saikaan nuo tutkamastot (esim. Luoston huipulla), radiomaston Saanalle ja muut vastaavat P3D4.3:een?

Tavalliset radiomastot kyllä näkyvät.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 09.11.18, 18:03
Quote from: Esa Sairio on 09.11.18, 16:49
Mistä saikaan nuo tutkamastot (esim. Luoston huipulla), radiomaston Saanalle ja muut vastaavat P3D4.3:een?

Tavalliset radiomastot kyllä näkyvät.


Ensin kirjastosta Obstacle data.

Siihen päivitys:
http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,114737.msg1560856.html#msg1560856

Jonka jälkeen vielä tämä päivitys:
http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,113529.msg1563866.html#msg1563866


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.11.18, 20:14
Ok näkyy nyt. Kiitos Tatu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.11.18, 09:43
Miten P3D4.3:een saisi viritettyä Malmin kentän?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 11.11.18, 08:36
Malmin lisäksi haluausin ne pääkaupunkiseudun näyttävät rakennukset, jotak vielä puuttuvat. Esim. Keilaniemen isot talot eivät toimi, kokeilin sitä vanhaa pakettia, jossa nuo olivat ja joka toimi vielä FSX:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 11.11.18, 08:46
Kannattaa muistaa, että v4 on 64 bittinen, joten kaikki vanhat lisäosat ei välttämättä toimi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 11.11.18, 08:54
Quote from: Joona Väisänen on 11.11.18, 08:46
Kannattaa muistaa, että v4 on 64 bittinen, joten kaikki vanhat lisäosat ei välttämättä toimi.
Totta. Olisiko mahdollista että joku taitava tekisi vanhemmista Suomi-lisäosista 64-bittiset versiot? Vai onko niin että koko lisäosa pitää tehdä alusta alkaen uudelleen 64-bittisessä systeemissä? Toki toivon että näinkin tehtäisiin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 11.11.18, 09:16
Quote from: Esa Sairio on 11.11.18, 08:54
Totta. Olisiko mahdollista että joku taitava tekisi vanhemmista Suomi-lisäosista 64-bittiset versiot? Vai onko niin että koko lisäosa pitää tehdä alusta alkaen uudelleen 64-bittisessä systeemissä? Toki toivon että näinkin tehtäisiin.


Tietämättä mitään maisemien ja niiden rakennusten mallinnuksesta arvelen, että natiivisti FSX:lle tehdyt kyllä toimivat P3DV4:ssakin (eli 32-bittisinä versioinakin). Tämä perustuu puhtaasti siihen mitä olen täältä ja muualta asiasta lukenut. Omaa kokemusta ei vielä ole.

Käyttöjärjestelmien suhteen on niin, että 64-bittisissä järjestelmissä (kuten jokseenkin nykyään kaikki käytössä olevat Windows-versiotkin) toimivat 32-bittiset ohjelmat, mutta eivät enää 16-bittiset. Tosin siihenkin on/oli kiertotie. Windows Pro 64b-järjestelmään saa/sai laajennusosan, jonka avulla 16-bittiset sovellukset sai myös toimimaan siinä. Edelliseen käyttikseeni hankin tuon, sillä meillä oli töissä 16-bittisiä ohjelmia, joita en olisi muuten kotona voinut käyttää. Nythän tuo on jo historiaa kuten oma työelämänikin ja 32-bittiset käyttikset PC-koneissa.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.11.18, 11:59
Quote from: Esa Sairio on 11.11.18, 08:36
Malmin lisäksi haluausin ne pääkaupunkiseudun näyttävät rakennukset, jotak vielä puuttuvat. Esim. Keilaniemen isot talot eivät toimi, kokeilin sitä vanhaa pakettia, jossa nuo olivat ja joka toimi vielä FSX:ssä.
Malmin FSX-mallinnus tuo kiitoradat Malmille mutta rakennuksia ym. objekteja ei näy.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.11.18, 12:14
Kyselin jo aiemmin tätä. Miksi Ivalossa on lunta kesäkuussa?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.11.18, 15:32
Nimeä tuo filu kesän ajaksi vaikkapa .off



En tiedä pitäisikö se noin mennä, mutta niin tein jotta sain lumet veks.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.11.18, 15:35
Quote from: Esa Sairio on 12.11.18, 11:59
Malmin FSX-mallinnus tuo kiitoradat Malmille mutta rakennuksia ym. objekteja ei näy.


Eikä tule näkymään, jollei joku tuota uudelleen tee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.11.18, 16:57
Kiitos Mika. Asensin samalla uusimman Ivalo-verison. Tuon mainitsemasi tiedoston lopussa ei enää lue "Blaah", mutta nimesin sen bak:si niin kesä tuli Ivaloon! :thmbup:

Toivottavasti se ettei Malmin kenttää ja rakennuksia kukaan tee P3D4.3:lle tarkoita sitä, että Malmin kenttä todellisuudessakin tuhotaan. :thmbdn:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 12.11.18, 17:42
Joku voisi ajatella että nyt jos milloinkaan olisi aika tehdä kaikkien aikojen paras Malmi lentosimuille. Ainakin X Plane 11 ja P3D v4. Mutta kuka tekee, minä en tiedä.

Eikö edes Malmin lentokentän tukijoukoista löydy ketään?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 12.11.18, 20:19
Quote from: Tomi Renberg on 09.11.18, 11:08
Kunnianhimo loppui ehkä vähän tuon videon ohjeisiin tai siitä eteenpäin en ole ratkaisuani juurikaan jalostanut, mutta ideoita otetaan kyllä vastaan. Oletko itse virittänyt noilla vielä lisää? Joskus mietin että voisi tehdä Windows batin, jossa antaisi parametrinä vain tarvittavat tiedot ja se generoisin XMLn siitä niille P3Dn command line tooleilla, mutta olenpa tyytynyt vain käsin modaamaan niitä xml-fileitä ja kopiomaan, kun ei se kovinkaan kummosta hommaa ole.


Just käsin olen noita xml:iä väsäilly ja en nyt sen ihmeemmin 'jalostellu'.
Sen verran kuitenni, että kun tällä voi kivasti niputtaa esin saman alueen maisemaskenet yhteen xml:ään ja samoin ko alueen kentät omaansa, niin Suomen osalta laitoin seuraavasti kolmeen xml:ään. Jokaisen skene ja kentä osalta myös siihen kuuluvat efectit, tekstuurit jne on xml:ssä määritelty ja asennettuna muun skenen kanssa simuhakemiston ulkopuolelle eri osiolle.
- Suomiskenet (Base Pack, South & North Finland) ja kaikille sama Leyer numero
- Suomi objektit (Obsdata) omalleen ja oma Leyer numero
- Kaikki Suomen kentät ja kaikille sama oma Leyer numero
Leyer-numerothan joka skenelle xml:ssä voi laittaa joko samaksi, peräkkäisiksi tai vaikka ilman. Mutta näitä Leyer-numeroita käyttämällä saa eri maitten ja maanosien skenet passeliin haluamaansa järjestykseen.

Myös kaikki AI-liikenteen 'roina' on eri osiolla seuraavasti.
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<SimBase.Document Type="AddOnXml" Version="4,0" ID="add-on">
  <AddOn.Name>AI_planes</AddOn.Name>
  <AddOn.Description>P3D AI planes</AddOn.Description>
  <AddOn.Component>
    <Category>SimObjects</Category>
    <Path>F:\P3D\AI_planes</Path>
    <Name>AI_planes</Name>
  </AddOn.Component>
  <AddOn.Component>
    <Category>Texture</Category>
    <Path>F:\P3D\AI_Main_texture</Path>
    <Name>AI_Main_texture</Name>
  </AddOn.Component>
  <AddOn.Component>
    <Category>Effects</Category>
    <Path>F:\P3D\AI_Effects</Path>
    <Name>AI_Effects</Name>
  </AddOn.Component>
  <AddOn.Component>
    <Category>Scenery</Category>
    <Path>F:\P3D\AI_traffic</Path>
    <Name>AI_traffic</Name>
    <Layer>2</Layer>
  </AddOn.Component>
</SimBase.Document>


Lorby-SI AddonOrganizer:lla saa myös tehtyä noita 'Grouppeja' skeneistä, mutten nyt muista miten ne sinne laittoi.
Jos näitä combo-xml:iä ei halua käyttää, niin tällä softallahan skenejä saa myös järjetseltyä sopivaan järjestykseen.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.11.18, 20:30
Quote from: Esa Sairio on 12.11.18, 16:57
Tuon mainitsemasi tiedoston lopussa ei enää lue "Blaah", mutta nimesin sen bak:si niin kesä tuli Ivaloon! :thmbup:


Ei varmaan lukenutkaan, koska nimesin sen itse kokeillessani miten lumet saa pois. Osui kerralla nappiin, ja tiedoston päätteeksi jäi .Blaah ;D On aivan sama minkä laittaa tiedoston päätteeksi, kunhan se ei ole .bgl. Tosin ei ole mitään järkeä myöskään nimetä sitä miksikään tunnetuksi tiedoston päätteeksikään...



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 12.11.18, 20:30
Quote from: Mika Virolainen on 12.11.18, 15:32
Nimeä tuo filu kesän ajaksi vaikkapa .off



En tiedä pitäisikö se noin mennä, mutta niin tein jotta sain lumet veks.



Jos sitten jatkossa etten halua noita EFIV:n lumikasoja sinne taas talveksi laitella käsin mulkkaamalla sitä filen nimeä 'bak, blaah...' takas bgl:ksi, niin kattokaa tuolta valmis palikka siihen. Ko ketjun sivulta 7 messu Reply #135 on: 16.07.18, 15:13 ».
http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,114737.120.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.11.18, 20:45
Tehty, kiitos :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 12.11.18, 21:20
Unohtu tuohon EFIV:n lumikasapalikkaan liittyen mainita, että kun tuon laitatte niin ekana napauttakaa sitä 'Rest Scenery to Default' nappia siinä alaalla oikealla. Tarkistakaa sitten, että seuraavien kahden bgl:n nimet ovat näin.
- EFIV_summer.bgl
- EFIV_winter.off

Jos tuo default lähtötilanne 'Normal season changes' ei ole noin, niin korjatkaa nuo nimet tuon mukaisiksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.11.18, 11:31
Kaipaisin tietoa siitä (totta kai googlaamallakin ;D), mikä olisi hyvä ilmaiseksi saatava Airbus 320 P3D4.3:een. Pitää olla toimivat lentämisen kannalta keskeiset jutut mallinnettu.
FSX:sä kopiomani Airbus on aika kökkö ja puutteellinen.

Sana kysymys koskien kaupallisia tuotteita?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 13.11.18, 11:49
Quote from: Esa Sairio on 13.11.18, 11:31
Sana kysymys koskien kaupallisia tuotteita?
Aerosoftilla on ihan asiallinen bussi, mutta jos olet massikeisari, niin Flight Sim Labsilta löytyy se paras.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.11.18, 13:32
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 13.11.18, 11:49
Aerosoftilla on ihan asiallinen bussi, mutta jos olet massikeisari, niin Flight Sim Labsilta löytyy se paras.


Ja näissä ei sitten ole 2D paneelia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 13.11.18, 13:39
Ei kai kukaan enää lennä 2d-paneelin kanssa?  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jaakko Polet on 13.11.18, 14:36
Quote from: Mika Virolainen on 13.11.18, 13:32
Ja näissä ei sitten ole 2D paneelia.


Ja se on ongelma koska? ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Teemu Kokkonen on 13.11.18, 14:50
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 13.11.18, 13:39
Ei kai kukaan enää lennä 2d-paneelin kanssa?  ::)


Esa varmaankin?  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.11.18, 15:06
Quote from: Teemu Kokkonen on 13.11.18, 14:50
Esa varmaankin?  ::)
Tähän asti olen lentänyt 2d-paneelilla jopa P3D4.3-simussa. Siihen olen asentanut FSX:n vakio-Airbussin sellaisella 2D-paneelilla (widescreen), joka on tehty erityisesti laajakuvanäyttöä varten. Sinänsä ihan ok, mutta koneen mallinnus toimintoineen on aika kökkö ja toimii hieman epämääräisestikin.

Kotisimussa 3D-paneeleissa on suuri ongelma eli paneelin käyttöliittymä. Jos laitat näkymän ulos asialliseksi, jää valtaosa paneelista mittareineen ja vipuineen näkymättömmin. Ja päin vastoin. Jos pitää ohjata yhtä aikaa, katsella maisemaa esim. lähestymisessä ja säätää samalla siivekkeitä ym. niin vaikeaa on. Ainoa ratkaisu olisi erillinen monitori, jonne on siirretty ainakin suurin osa paneelia laitteineen. Paras mahdollinen olisi aito ohjaamo kuten on Takeoff Simulationsin kaupallisessa Airbus-simulaattorissa, josta kuva ohessa. Meikäläinen istuu perämiehen paikalla. Suosittelen Takeoffin simua!




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.11.18, 15:32
Niin joutuvathan ne IRL lentäjätkin kääntämään päätään (tai simussa jossa itse istut), jotta näkisivät mitä nappulaa tai kahvaa kääntää ::) Tämä taitaa olla sinulle vain tottumis kysymys? Voin sanoa, että tuohon tottuu nopeasti ja "kolmiulotteinen" ohjaamo antaa aivan toisenlaisen lentokokemuksen vrt. 2D. Kameraohjelmaa käyttämällä esim. ChasePlane näkymää voi kääntää hiirellä painamalla rullan pohjaan. Kuvan saa nopeasti myös tarkalleen takaisin vakionäkymään esim. joikkarin nappia painamalla. Oikeastaan erillisiä kamerakulmiakaan ei tarvitse (joka paneeli erikseen) ellei sitten niin itse halua. Koska olet myös kova ihailemaan maisemia, voi ChasePlanella lennellä miten huvittaa ulkonäkymässä ilman lentokonetta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.11.18, 15:37
Quote from: Esa Sairio on 13.11.18, 15:06
Kotisimussa 3D-paneeleissa on suuri ongelma eli paneelin käyttöliittymä. Jos laitat näkymän ulos asialliseksi, jää valtaosa paneelista mittareineen ja vipuineen näkymättömmin. Ja päin vastoin. Jos pitää ohjata yhtä aikaa, katsella maisemaa esim. lähestymisessä ja säätää samalla siivekkeitä ym. niin vaikeaa on. Ainoa ratkaisu olisi erillinen monitori, jonne on siirretty ainakin suurin osa paneelia laitteineen.


Monet toiminnot pystyy kuitenkin konfiguroimaan joystickin ja muiden ohjainten painikkeisiin, joten ei kaikkea varten tarvitse näkymää kääntää. Ja kuten Mika sanoi, että kameraohjelman kanssa on helppo käyttää virtuaaliohjaamoa.  :thmbup:
Joutuuhan siinä 2d ohjaamossakin tekemään töitä että saa esiin overhead, MCDU taikka radiopaneelin  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.11.18, 16:54
Mietitään!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.11.18, 17:18
Onko niin että P3D4.3:n puiden korkeutta on pienennetty verrattuina FSX:n puihin?

Minusta siltä näyttää. Tämä on hieno juttu ja lisää realismia. Kummassakin simussa on sama lisäosa puille, Terra Floran kaupalliset puut.

En juuri nyt ehdi tehdä tarkkaa vertailevaa tutkimusta, mutta palaan asiaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 13.11.18, 21:27
Otin nyt kokeilumielessä kaksi kuvaa vertailuun. Molemmat on FSLabs A319 lisäosasta. Toisessa virtual cockpit (jota siis itse käytän jatkuvasti) ja toisessa 2D ohjaamo. Ainoa asia joka nyt periaatteessa jää piiloon on MCP, mutta siitäkin kaiken tarpellisen näkee FMA:sta. Jos jotain ruuvia pitää vääntää niin hiirellä pystyy nopeasti kääntämään asiaa sen kummemmin edes ajattelematta. Oikeastaan koen 3D ohjaamon paljon realistisemmaksi omassa 27" 1440p monitorissani zoom level .8. Ei minun tarvitse päätä kääntää juuri oikeata konettakaan lentäessä vilkaistakseni mittareihin vaan homma hoituu ihan silmiä liikauttamalla. Samaan tapaan simussa myös, jos katson ikkunasta ulos en tietenkään pysty lukemaan mittareita, ja vilkaisu mittareihin jättää ulkonäkymän tarkan näön ulkopuolelle. Tottakai eroa on oikeaan elämään verrattaen, mutta itse koen eron pienemmäksi juuri 3D ohjaamossa.







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 14.11.18, 07:46
Eiköhän tuo 2D vai 3D ole sekin tottumiskysymys. FS2004:n aikaan käytin vain 2D-ohjaamoa ja homma toimi sillä tavoin hyvin. Sitten FSX:n myötä tutustuin 3D-ohjaamoihin, jotka aluksi vaikuttivat oudoilta, kun ei ollut tottunut niitä käyttämään. Nyt en luopuisi 3D:stä mistään hinnasta eikä minulla ole edes käytössä mitään kameraohjelmaa. Ehkä jäisin "koukkuun" niihinkin, jos kokeilisin.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 10:05
Quote from: Pekka Holopainen on 14.11.18, 07:46
Eiköhän tuo 2D vai 3D ole sekin tottumiskysymys.


Sitähän yritin Esalle kertoa, ja on totta että hetki menee ennenkun tottuu 2D:n sijaan käyttämään virtuaaliohjaamoa. Tämän jälkeenhän paluuta ei enää 2D ohjaamoon ole, ainakaan minun mielestäni.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.11.18, 10:44
Tässä lista tämänhetkisistä lisäosista P3D4.3-simuuni. Nämä maisemaa ja realismia lisäävät lisäosat sijaitsevat muualla kuin Addon Sceneryssä.

HD-pilvet Cumulus01 ja Cirruksia 16 kpl (high definition environment v2.1)

Terra Flooran puut, kaupallinen

Traffic Global Early Acces AI-liikenne, kaupallinen

Global AI Ships Traffic v1

200 AI Ships and AI Ship Traffic v2

Team GEX Enchanced autogen talotekstuurit (fsxenag ja fsxenag2)


Kuvassa tämähetkinen Addon Sceneryn sisältö


Kommentteja, lisättävää?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 12:30
Kenen tekemä GCLP?

Ja aika vaikeaa sanoa mitä tuonne olisi lisättävää? Itselläni on asennettuina ne kentät joille lennän (tosin ei vielä kaikkia kun on kallista, mutta pikkuhiljaa) Rex4 antaa tarkemmat 4096 textuurit default kentille (ei koske rakennuksia).

Tomatoshade? (olikohan ilmainen jopa) tai PTA.

Rex4 Texture direct

Rex skyforce

ORBX (joihin et kalua koskea)

Sääohjelma Active Sky (Rex Skyforce sisältää alkeellisen)

Tuossa muutamia poimintoja jotka parantavat ulkoilmettä ja säätä.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.11.18, 13:11
Kiitos jälleen Mika. En kiiressä nyt muista, kenen tekemä tuo GCLP on.

Tutustun noihin mainitsemiisi mutta ORBX jää ikuiseen rauhaan. Asennan mieluiten photosceneryjä autogeneineen (on Itävalta, Italia, Slovenia, Kreikka, kaikki hienoja ja ilmaisia sekä Kanaria ilman autogenejä) kun olen katsellut ORBX:n grafiikkaa. Aika hieno Norja heillä on mutta tyydyn omaan freeware-Norjaani, jonka osat näkyvät Addon-listaltani.

Tomatoshade askarruttaa, tuskin asennan ainakaan vielä. Lueskelin kokemuksia. Rexit taas ovat maksullisia. Tyydyn toistaiseksi ilmaisiin, jotka jo on, mm. HD-pilvet. Erillistä säohjelmaa tuskin hankin.

Kyselen lisää jatkossa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 14.11.18, 13:51
Jos pelkän sääohjelman haluat niin tämä tuskin tuottaa pettymystä:
https://secure.simmarket.com/hifi-tech-active-sky-2016-p3d.phtml

En tiedä mitä muut ajattelevat, mutta minusta tämä on varsin simppeli vastine PTA:lle ja vieläpä edullisempikin. Ei vaadi kuin asennuksen ja pari klikkausta sinne ja toisen tänne ja kaikki on valmista.
https://secure.simmarket.com/toga-projects-envshade-fsx-p3d.phtml


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 14:39
Oliko Tatulla vielä tallessa muokattu stars.dat? Huomasin että olen kadottanut sen, ja kun aiemmin kokeilin sitä P3Dv4, niin saatoin laittaa sen väärään paikkaan. P3Dv4 -tähdet ovat aivan karseat, ja liian kirkkaat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 14.11.18, 15:00
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 12:30
...
Ja aika vaikeaa sanoa mitä tuonne olisi lisättävää? Itselläni on asennettuina ne kentät joille lennän (tosin ei vielä kaikkia kun on kallista, mutta pikkuhiljaa) Rex4 ...
...


Äkkiä katseltuna kaupalliset P3DV4-lisurit näyttäisivät olevan vielä kalliimpia kuin FSX:lle. Olenko oikeassa?

Lähes kaiken hankin FSX:nkin alennuksella kuten esimerkiksi "Black Friday"-myynneistä ja muista sellaisista. Sen jälkeen kun eurooppalaiset (EU) firmat alkoivat veloittaa Suomen alvin, ostin vain sieltä mistä tuota ei tarvinnut maksaa lainkaan (lähinnä USA ja Australia). Sitä tosin ei kestänyt kauaa, koska pariin vuoteen en ole hankkinut muutenkaan mitään paywarea.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 17:10
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 14:39
Oliko Tatulla vielä tallessa muokattu stars.dat? Huomasin että olen kadottanut sen, ja kun aiemmin kokeilin sitä P3Dv4, niin saatoin laittaa sen väärään paikkaan. P3Dv4 -tähdet ovat aivan karseat, ja liian kirkkaat.


No perskutarallaa pääsinpä eroon noista liian isoista ja kirkkaista tähdistä. Eihän tämä nyt Tatun laatua ole, mutta sentään yhtä hyvät kun FSX!

Ohje: https://www.avsim.com/forums/topic/511272-starsdat-file/

Edellistä tiedostoa ei kyllä pidä poistaa, vaikka siellä niin mainitaan... Polku menee näin: C:\ProgramData\ Lockheed Martin\ P3dv4\ Huom. muista myös viimeinen kenoviiva!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 18:52
Olisiko olleet nämä ne minun tekemät tähdet...

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 19:07
Quote from: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 18:52
Olisiko olleet nämä ne minun tekemät tähdet...

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0


Kiitos paljon, kokeilen vaihtaa huomenna nämä :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 19:10
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 19:07
Kiitos paljon, kokeilen vaihtaa huomenna nämä :thmbup:


Mietiskelin tässä, että periaatteessa se Configurator ohjelma taipuisi myös tähän tähtien vekslailuun, jos haluaa vaihdella eri kirkkauksia. Tosin voipi olla, ettei noin tarkkaa mallinnosta tarvita, sitä paitsi valosaasteet varmasti vaikuttavat enemmän maan pinnalla kuin ilmassa.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 19:28
Kyllähän ne tähdet hyvin koneesta näkyvät, siis paremmin kun maasta, mutta nuo Prerar v4 tähdet näkyvät pitkään vielä auringon nousun jälkeenkin, ja sama iltahämärässä tulevat näkyviin aivan liian valoisassa ilmassa.

Btw, olisi sikahienoa saada Andromedan galaxi näkymään simussa hieman liioitellusti. Sen ututäplän kyllä pystyy havaitsemaan paljain silminkin maaseudulta. Itse olen kiikaroinut täällä pääkaupunkiseudulla. Sitä täytyy yrittää, kunhan hieman tutustuu siihen miten sen saa aikaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 19:52
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 19:28
Kyllähän ne tähdet hyvin koneesta näkyvät, siis paremmin kun maasta, mutta nuo Prerar v4 tähdet näkyvät pitkään vielä auringon nousun jälkeenkin, ja sama iltahämärässä tulevat näkyviin aivan liian valoisassa ilmassa.

Btw, olisi sikahienoa saada Andromedan galaxi näkymään simussa hieman liioitellusti. Sen ututäplän kyllä pystyy havaitsemaan paljain silminkin maaseudulta. Itse olen kiikaroinut täällä pääkaupunkiseudulla. Sitä täytyy yrittää, kunhan hieman tutustuu siihen miten sen saa aikaan...


Ohjelma (AutoStarX) jolla nuo tähdet on tehty muuttaa kirkkauksia. Default FSX on 3:1 eli kirkkain tähti on vain kolme kertaa kirkkaampi kuin himmeimmät tähdet, jolloin kirkkauserot ovat aivan liian pienet. Liekö P3D sama.... Autostar muuttaa kirkkauksia tekemällä useamman pisteen kirkkaamman paikalle, mutta ei mahdollista mitään Andromedan tapaisia utupisteitä tms. tällä systeemillä. Sen sijaan olisi mahdollista käyttää kuvaa.
It would be quite easy to create a bitmap that shows M31 and display it in FS. If you place the galaxy at the centre of the bitmap and enter the correct coordinates then the galaxy should appear in the correct position among the stars.

Jospa nuo eri kirkkaudet vaikuttaisivat myös siihen, miten aikaisin tähdet näkyvät hämärässä.

Täällä pohjoisempana tuo ei muuten kuulosta mitenkään mahdottomalta, kirkkaimmat tähdet näkyvät jo ennen pimeää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:31
Kyllä toimii sinun tekemät tähdet, mutta ne värit (lähinnä punainen) jota oli nähtävissä useammassa tähdessä, ei enää näy?

Nuo P3Dv4 default tähdet on lähinnä farssi :P Ne ovat neliömäisiä palikoita, aivan liian suuria ja kirkkaita, ja magnitudeja niissä ei ole todellakaan mietitty pätkääkään. Olen harrastanut tähtitiedettä, ja edelleenkin lueskelen aiheesta viikottain, joten perusasiat on hallussa.

Hienoa että pääsi viimein eroon noista. Nyt kun alkaa olla pimeää lähes jokaisella lennolla, alkoi tosiaan ärsyttämään ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 20:33
Tattadattadaa!! Olisko tarpeeksi liioiteltu?  ;D

Näkyy olevan myöskin Orionin sumu (M42) tuossa Orionin vyön kohdalla, tuota ei kyllä paljaalla silmällä näe. Mutta saan sen siis pois helposti.

Joku aika menee kun löydän taas oikeat asetukset tähdille, mutta tähän tyyliin tämä on mahdollista. :)


EDIT
Noista väreistä en nyt äkkiseltään osaa sanoa, Autostar heittää planeetoille värejä, ja näkyyhän tuossa screenshotissakin Betelgeuse kellertävänä, minusta justiin niin kuin oikeastikin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:36
Jätkä on kunnon velho :thmbup:

Kyllä kelpaa, jos jakoon laitat. Siistii.

Lisään: Kyllä tossa linkissä jonka laitoin, oli näin "And planets (it has the full ephemeris for all the visible planets) and you can add any other sky objects if you so choose (comets, nebulae, etc)."



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 20:39
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:36
Jätkä on kunnon velho :thmbup:

Kyllä kelpaa, jos jakoon laitat. Siistii.


Voin nakata tuon vaikka heti testiin, mutta haluatko, että otan pois nuo muut lisurit, eli:
M42 Orionin sumu
M1 Rapusumu(?) (En ole muuten varma onko tuossa kuvassa nyt M1 vai M31 (Andromeda), mutta tuollai pitäisi näkyä kuiten)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:40
Ota ainakin Orionin sumu pois. Rapusumu voisi aluksi jäädäkin :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 20:45
No testaappa. Sama Dropbox linkki, mutta siellä on uusi zippi 14_11_2018 päättellä.

Tuo on vähän mystinen tuo Autostar ja koko tähtijärjestelmä, mutta ilmeisesti Autostar ohjelma lukee bitmapin (eli kuvan andromedan sumusta) ja tekee siitä jonkin sortin rasterin siihen stars.dat tiedostoon. Toisin sanoen, en löydä mitään texture tiedostoja mistään. Mutta tuonhan näet kun testaat, hyvin (ehkä turhankin hyvin) tuo sumu näkyy....



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:46
Testaan nyt heti!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.11.18, 20:47
Quote from: Esa Sairio on 14.11.18, 13:11
Tomatoshade askarruttaa, tuskin asennan ainakaan vielä. Lueskelin kokemuksia.


Mikä askarruttaa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:56
No hei WAU!

Andromeda oikealla alhaalla, ja rapusumu vasemmalla ylhäällä :thmbup:




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:59
Miten aikaleimaa voi muuttaa muuttamatta mitään muuta tolla Autostarilla? Riittääkö vain että avaa, ja tallentaa jolloin siihen tulee uusi päiväys? Tuotahan pitäisi päivitellä, jotta tähdet olisivat aina "aikataulussa" taivaalla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 21:08
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 20:59
Miten aikaleimaa voi muuttaa muuttamatta mitään muuta tolla Autostarilla? Riittääkö vain että avaa, ja tallentaa jolloin siihen tulee uusi päiväys? Tuotahan pitäisi päivitellä, jotta tähdet olisivat aina "aikataulussa" taivaalla.


Ylhäällä on päivämäärä, jonka ohjelma haistelee itse. Asetukset ladataan sitten erillisestä ini-tiedostosta.
EDIT: Blah. Ei se mitään itse haistele, mutta tuolta sitä päivämäärää saa muuttaa. Tai sitten se muuttuu aina, kun lataa asetukset ohjelmaan. Tää on vähän kökkö systeemi ja aina unohtuu välissä miten tarkalleen toimii, kun niin harvoin käyttää



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:11
Siis tarkoitin että jos avaan tuon, ja painan make stars, niin muuttuuko koko homma, vai pelkästään päivämäärä kun sinun filu on Preparissa käytössä?

Kiitos paljon, kyllä nyt kelpaa lennellä pimeän aikaan :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 21:13
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:11
Siis tarkoitin että jos avaan tuon, ja painan make stars, niin muuttuuko koko homma, vai pelkästään päivämäärä kun sinun filu on Preparissa käytössä?

Kiitos paljon, kyllä nyt kelpaa lennellä pimeän aikaan :thmbup:

Autostarin pitäisi osata lukea se Stars.dat ja hyvällä tuurillahan se vain heittelee tähdet oikeille paikoille päivämäärän mukaan. En osaa sanoa.... kokeile.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:15
Ok!

Kiitos vielä paljon. Jos jaksat vielä väkertää, niin rapusumunkin voisi poistaa, ja jättää vain Andromedan? Tää on niin huippua!

Edit: Ehkä pieni himmennyskin olisi toivottavaa, mutta vain hieman...

E2: Aika outoa, että nehän (ainakin Andromeda) himmenevät ihan itsestään vähän väliä. Nyt kun on välillä katsonut, ja taas täällä kirjoitellut, niin voimakkuus selvästi vaihtelee? Pakko olla jokin ominaisuus, ei muuten selity.

E3: Onpas outoa, kun Andromedaa ei välillä löydä ollenkaan :o Ja siis kyllä olen täysin järjissäni sekä selvinpäin!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 14.11.18, 21:33
Quote from: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:15
E2: Aika outoa, että nehän (ainakin Andromeda) himmenevät ihan itsestään vähän väliä. Nyt kun on välillä katsonut, ja taas täällä kirjoitellut, niin voimakkuus selvästi vaihtelee? Pakko olla jokin ominaisuus, ei muuten selity.


Vaikka olisikin kirkas sää, niin aina kai siellä ilmassa jotain liikkuu, jospa se vaikuttaa näkyvyyteen?

Yritin himmentää vähän, vaan en nyt havainnut eroa. Alkaa jo väsyttää, pitää tutkita tätä vähän paremmin myöhemmin. Voipi olla, että sitä kuvatiedostoa pitää muokata.

Dropboksissa on uusin, sumuista jäljellä vain Andromeda ja varmistin, että tällä päivämäärällä generoin tähdet.  :)

Mukava kun otit puheeksi, en olisi varmaan hoksannut näitä toimintoja itse.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 14.11.18, 21:34
Kiitti!

Niiden kummankin näkyvyys tosiaan vaihtelee suuresti! Aika spookya. Hyvät yöt!

Lisään: Eipä ollutkaan pelottavaa, vaan pilvet oli päällä, eikä niitä nähnyt yöllä ollenkaan ja simun päivämäärä oli Tammikuun puolella joten pimeää oli :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 08:02
No niin, Mika sitten testailee (miksei muutkin halukkaat). Dropboxissa 15_11_2018 zippi.

Sain Andromedan galaxin haltuun... tai itse asiassa tein oman. Siinähän on kirkas keskiosa, joka näkyy kyllä siinä sumussakin. Himmensin sitä myös reilusti, eihän se oikeastikaan tuolta taivaalta kyllä silmille hypi. Toisin sanoen, nyt sitä saa vähän etsiä sieltä taivaalta. Seulasten läheltä löytyi eilen illalla, mihin simun tallensin.  :)

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 08:45
Missä stars.dat oikein sijaitsee? En löytänyt haulla P3d4.3:sta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 09:22
C:\ProgramData\ Lockheed Martin\ P3dv4


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 09:34
Quote from: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 08:02
No niin, Mika sitten testailee (miksei muutkin halukkaat). Dropboxissa 15_11_2018 zippi.

Sain Andromedan galaxin haltuun... tai itse asiassa tein oman. Siinähän on kirkas keskiosa, joka näkyy kyllä siinä sumussakin. Himmensin sitä myös reilusti, eihän se oikeastikaan tuolta taivaalta kyllä silmille hypi. Toisin sanoen, nyt sitä saa vähän etsiä sieltä taivaalta. Seulasten läheltä löytyi eilen illalla, mihin simun tallensin.  :)

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0


Excellent :thmbup:

Kiitos jälleen upeasta työstä.

Andromeda Galaxy Vantaa 10/01/2019 Preparissa



Sijainti



Ero defaultin ja Tatun tähdissä on erittäin merkittävä. Se ei välttämättä näy aamun vertailukuvissa, mutta jokainen Prepar v4 yöllä lentänyt on havainnut laatikkomaiset ylikirkkaat tähdet, joita on näkyvissä aivan sairas määrä vrt. todellisuus. Otin aamulla vertailukuvat, ja ajattelin jättää julkaisematta muttä tästä saa siltikin jotain käsitystä.

Default stars P3Dv4



Tatun tekemät tähdet




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 11:34
Vielä kerta!!

Sama Dropbox linkki, siellä on nyt Stars_year_Mag_6_5.zip. Generoin tähtidatan vuoden jokaiselle kuukaudelle erikseen, stars.dat pitää vain käsin siirtää aina simuun, vaan eipä tuo nyt iso juttu ole.

Otin mukaan Orionin sumun ja Rapusumun, mutta niin heikkona kuin vain saa. Eivät minusta mitenkään hypi sieltä silmille, mutta näkyvät jos osaa katsoa. Ja simusää sallii.  ;D

Tosiaan nyt vain magnitude 6.5, eli kaikki tähdet mitä periaatteessa hyvillä olosuhteilla paljain silmin pystyy näkemään. Veikkaan, että tämä on ihan hyvä kompromissi kaiken kaikkiaan. Minun paketissa tähdet eivät ole kirkkaimpia mitä Autostarilla voi tehdä, minusta tämä näyttää hyvältä näin.

EDIT
Pitäiskö seuraavaksi sitten värkätä kuu kuntoon.....  ;D Jotkut lisäosat näyttävät kuun niin kuin siitä saa kuvia otettua kaiikkine yksityiskohtineen, mutta ihmissilmähän ei kaikkea erota ilman apulaitteita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 12:32
Kiitos jälleen, näitähän saa vaihtaa kun paitaa Thaimaassa ;D

Mulla kuun tuottaa Rex Skyforce, jonka saa halutessaan myös 4096 kokoisena. On kyllä käytössä 512, ja silläkin erittäin tarkka.

Eikun asentelemaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 12:43
Quote from: Mika Virolainen on 15.11.18, 12:32
Kiitos jälleen, näitähän saa vaihtaa kun paitaa Thaimaassa ;D

Mulla kuun tuottaa Rex Skyforce, jonka saa halutessaan myös 4096 kokoisena. On kyllä käytössä 512, ja silläkin erittäin tarkka.

Eikun asentelemaan...


Kuu nyt oli ihan kieli poskella heitetty, mutta katselin kuitenkin tekstuurit läpi. Defaultit ovat tosi pieniä, 4096 on valtavan kokoinen kuutekstuuri. Tekstuureissa on mip mapit joiden pitäisi tehdä siitä periaatteessa epätarkan näköisen, mutta on hankala määritellä missä kohdassa mip mapit vaihtuvat. Jos tekstuuri on 4096 kokoinen, niin siitä seuraava mip map on 2048, sitten 1024 ja 512, ja vielä tuossakin voi olla kyllä mahdollista, että kuu on ihan liian terävän näköinen.

Default kuu on minusta liian pyöreä, jos näin voi sanoa. Kuu näyttää oikeasti tietenkin pyöreältä, mutta ei niinkään pallolta, kuten default kuu.

Mietitään.

Alkaisko tähdet olla kohdillaan kuiten.  :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 12:49
Nyt on tosiaan kohdillaan :thmbup:

Kuu ja Andromeda



Kuu (Skyforce) 512 textuureilla voimakkaasti zoomattuna



On kyllä nyt nätti yötaivas, tosin näistä pienennetyistä kuvistahan sitä ei näe.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 12:54
Nämähän ovat makuasioita.... siinä ja siinä näkeekö kuun tuolla tavalla paljain silmin, mutta toisaalta ihan realistiset värit ja muodot kyllä. Eiköhän tuo yhdistelmä pelitä oikein hyvin. :)

Mulla on vain REX Soft clouds, voisi olla aihetta sijoittaa muihinkin juttuihin.  :)

EDIT

Vielä kuu/ Andromeda yhdistelmään... minusta kirkkaudet ovat aika hyvin kohdillaan tuossa Mikan kuvassa. Olen ottanut valokuvia Andromedasta, ja vaikea sitä on on Rovaniemenkin kokoisessa kaupungissa nähdä valosaasteen vuoksi. Rovaniemeltä saa tosiaan ajella noin 50-60 kilometriä poispäin, ennen kuin valot lakkaavat häiritsemästä. Jos on vähänkin ilmassa kosteutta, niin valot heijastuvat pilvistä pitkän matkaa..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 14:30
Millaisia kokemuksia teillä on oheisesta ilmaisesta Airbussista, joka sopii P3D4.3:lle? Ladattavana Rikooooosta.

Airbus A320 Family Mega Pack FSX & P3D Versio 3.05


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 14:31
Quote from: Esa Sairio on 15.11.18, 08:45
Missä stars.dat oikein sijaitsee? En löytänyt haulla P3d4.3:sta.
Asensin Tatun tähtitaivaan ja se on upea! Kiitos Tatu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Nopanen on 15.11.18, 14:53
Quote from: Esa Sairio on 15.11.18, 14:30
Millaisia kokemuksia teillä on oheisesta ilmaisesta Airbussista, joka sopii P3D4.3:lle? Ladattavana Rikooooosta.

Airbus A320 Family Mega Pack FSX & P3D Versio 3.05
Sen perustana on FSX:n Airbus, mutta sitä on muokattu paremmaksi ja mukavammaksi.  Toimii ihan hyvin P3D4.3:ssa, siinä muun muassa lentoon lähtiessä flapsit poistuvat automaattisesti nopeuden noustessa ilmassa.  Finnairin maalaus on paketissa vanhaa mallia, mutta jostain löysin uudenkin joka sopii siihen.  (by Eric Hansen)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 15:04
Quote from: Kari Nopanen on 15.11.18, 14:53
Sen perustana on FSX:n Airbus, mutta sitä on muokattu paremmaksi ja mukavammaksi.  Toimii ihan hyvin P3D4.3:ssa, siinä muun muassa lentoon lähtiessä flapsit poistuvat automaattisesti nopeuden noustessa ilmassa.  Finnairin maalaus on paketissa vanhaa mallia, mutta jostain löysin uudenkin joka sopii siihen.  (by Eric Hansen)
Latautumassa on. Kestää kaksi tuntia, kun en halua maksaa Rikoooosta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 15.11.18, 15:13
Quote from: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 12:54
Nämähän ovat makuasioita.... siinä ja siinä näkeekö kuun tuolla tavalla paljain silmin, mutta toisaalta ihan realistiset värit ja muodot kyllä. Eiköhän tuo yhdistelmä pelitä oikein hyvin. :)

Mulla on vain REX Soft clouds, voisi olla aihetta sijoittaa muihinkin juttuihin.  :)

EDIT

Vielä kuu/ Andromeda yhdistelmään... minusta kirkkaudet ovat aika hyvin kohdillaan tuossa Mikan kuvassa. Olen ottanut valokuvia Andromedasta, ja vaikea sitä on on Rovaniemenkin kokoisessa kaupungissa nähdä valosaasteen vuoksi. Rovaniemeltä saa tosiaan ajella noin 50-60 kilometriä poispäin, ennen kuin valot lakkaavat häiritsemästä. Jos on vähänkin ilmassa kosteutta, niin valot heijastuvat pilvistä pitkän matkaa..


Valmiitakin kuutekstuureja löytyy 'FSX HD Moon Texture Replacement'. Noita setin tekstuureja, joita on kolmea eri koka, olen käyttänyt myös P3D:ssä.
https://flyawaysimulation.com/downloads/files/18126/fsx-hd-moon-texture-v30/




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 15:17
Quote from: Tatu Kantomaa on 15.11.18, 12:54
Nämähän ovat makuasioita.... siinä ja siinä näkeekö kuun tuolla tavalla paljain silmin, mutta toisaalta ihan realistiset värit ja muodot kyllä. Eiköhän tuo yhdistelmä pelitä oikein hyvin. :)


Ei tietystikään näe, on erittäin paljon zoomattu ja näkyy siksi tarkemmin kuin silmillä. Juuri nousin Zurichista ja hyvältä näyttää :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 15.11.18, 16:13
Nyt nousi taivaanrannasta Orion. Extra kiitos mielettömän onnistuneesta Orionin sumusta, jonka näkee vain jos tietää mistä hakea :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 15.11.18, 17:57
Quote from: Esa Sairio on 15.11.18, 15:04
Latautumassa on. Kestää kaksi tuntia, kun en halua maksaa Rikoooosta.
Asennettu on ja tuli melkoinen joukko Airbusseja konevalikkoon ja myös Finnairin vanhoissa väreissä 319 ja 321. Näyttää olevan kuten täällä todettiinkin, edelleen kehitetty versio FSX:n Airbussista ja hyvä näin. Tyydyn tähän toistaiseksi ennen kuin ostan kaupallista tuotetta. Vielä kun oppisi lentämään ja käyttämään mm. autopilottia, jossa esimerkiksi korkeuden hyväksyminen nappia painamalla tapahtuukin hiiren oikealla nappulalla toisin kuin FSX:n Airbussissa. Muitakin eroja on ja tutustun niihin. Ääni on ainakin aidompi ja muutenkin tuotos on parempi kuin FSX:n bussi. Vain 2D-paneeli harmittaa, koska se venyy laajakuvanäytössä (mittarit soikeiksi) mutta 3D-paneeli näkyy tietenkin oikein.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.11.18, 13:37
Kaipaan perustason lentämisohjetta tuolle asentamalleni A321:lle. Kun on lähdetty liikkeelle ja päästy ilmaan, niin mitä nappuloita autopilotissa painetaan ja missä järjestyksessä? Siis jotta kaikki menisi oikein.
Halauan nousta 10000 jalkaan nopeudella 240 ja lentää suuntaan 250 astetta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 16.11.18, 13:50
Täällä tuskin kukaan ko. bussia käyttää, joten ohjeitakaan tuskin tulee. En tunne ko. masiinaa, mutta nousun jälkeen tehdään tehonvähennys ja loivennetaan nousukulmaa 15 astetta => 10 astetta. Autopilotti päälle (1000ft), ja jo ennen nousua siihen kiitotien suunta. Valitaan korkeus autopilottiin, tämäkin ennen nousua autopilottiin. Nousunopeudeksi vaikkapa 2500ft/min. (tai enemmän) Autopilottiin valitaan nopeus (normaalisti vasta ilmassa) mutta tuohon bussiin sen tod. näk voi syöttää jo maassa. Sitten käännetään autopilottiin uusi suunta, ja kone kääntyy haluttuun suuntaan sekä nousee haluttuun korkeuteen. Autothrottle tulee myös olla päällä tai asennossa ARM.

Jos nouset yli FL100, täytyy sitten kiihdyttää esim. Mach .78 mutta nopeutta tulee sitten seurata, ja vähentää nousunopeutta vastaamaan nopeutta.
Quote from: Esa Sairio on 16.11.18, 13:37
mitä nappuloita autopilotissa painetaan ja missä järjestyksessä?


Autopilot on

heading on

altitude on

autothrottle on

Jos saat valittua 3-jälkimmäistä päälle jo ennen autopilotin kytkemistä, niin sitten voit laittaa viimeisenä autopilot on.

E: Ai niin Karihan tuota on käyttänyt ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Nopanen on 16.11.18, 14:01
Quote from: Esa Sairio on 16.11.18, 13:37
Kaipaan perustason lentämisohjetta tuolle asentamalleni A321:lle. Kun on lähdetty liikkeelle ja päästy ilmaan, niin mitä nappuloita autopilotissa painetaan ja missä järjestyksessä? Siis jotta kaikki menisi oikein.
Halauan nousta 10000 jalkaan nopeudella 240 ja lentää suuntaan 250 astetta.
Ennen lähtöä aseta:

-ALT 10000
-V/S 2300
-SPD 240
-Flaps 3

Lähdössä noin puoli tehoa ensin, nopeudessa 60 knots täysi teho.  Veto ilmaan noin 140 knots, kohta pyörät sisään.

Sitten hiiren oikealla (autopilot)

-AP (autopilot)
-SPD (nopeus)
-ALT (korkeus)
_HDG (suunta) mitä ATC käskee.

Suunnilleen noin sen pitäisi onnistua.


Kari


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 16.11.18, 15:10
Flaps 3 ja puoli tehoa nousuun? Noinko airbusia lennetään  :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 16.11.18, 15:22
Quote from: Joona Väisänen on 16.11.18, 15:10
Flaps 3 ja puoli tehoa nousuun? Noinko airbusia lennetään  :laugh:


Joo Flaps 3 varsinkin kevyellä niin on nopeasti siellä FL100 ja kyllähän sitä nyt puolella teholla lähtee kone kuin kone  :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.11.18, 16:29
Kiitos ohjeista. Hyvin nousi tuo uusi Airbus. Tyhjensin ensin polttoaineen noin viidesosaan jotta laskeutuminenkin sujuisi saman tien.

Kuuluuko asiaan että laskeutumisen loppuosalla kone on jotain 7-8 astetta nokka ylhäällä, nopeus oli asetettu 140, autothrottle oli päällä mutta autopilotti jo pois, laipat täysillä ja pyörät alhaalla. Poistin autopilotin kun olin laskeutunut 1000 jalkaan. Lähestyin käsiohjauksella EFHK:n yhtä kiitorataa.
Ongelmana on että paneelin ylälaita nousee tässä lentoasennossa horisontin yläpuolelle enkä näe kiitorataa ja kenttää. Jos ohjaan konetta alaspäin nähdäkseni ulos, tulen ihan liian alhaalla kiitoradan alkuun, puita hipoen ja VASI-valot kaikki punaisina.

Pitäisikö panelin korkeutta säätää simusta jotenkin alemmaksi laskeutumisen loppuvaihetta varten? Tuntuu oudolta, koska eivät kai oieat lentäjätkään säädä tuolia ylemmäksi tai kurki paneelin yli tuossa vaiheessa tai laita tyynyjä peffan alle?

Miten pitää laskeutua tuolla A321:llä oikein? Ja koska autothrottle pannaan pois?  Mistä reverssit saisi päälle, kun on kiitoradalla?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 16.11.18, 16:53
Quote from: Joona Väisänen on 16.11.18, 15:10
Flaps 3 ja puoli tehoa nousuun? Noinko airbusia lennetään  :laugh:
Sama kai se on miten noita default-röppänöitä pyörittää... ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 16.11.18, 18:07
Quote from: Esa Sairio on 16.11.18, 16:29
Ongelmana on että paneelin ylälaita nousee tässä lentoasennossa horisontin yläpuolelle enkä näe kiitorataa ja kenttää. Jos ohjaan konetta alaspäin nähdäkseni ulos, tulen ihan liian alhaalla kiitoradan alkuun, puita hipoen ja VASI-valot kaikki punaisina.

Pitäisikö panelin korkeutta säätää simusta jotenkin alemmaksi laskeutumisen loppuvaihetta varten? Tuntuu oudolta, koska eivät kai oieat lentäjätkään säädä tuolia ylemmäksi tai kurki paneelin yli tuossa vaiheessa tai laita tyynyjä peffan alle?



2D-paneeli? Otapa huomioon, että glareshieldin yläreuna eli käytännössä ikkunan alalaidan kuuluu olla melkein sun näytön alareunassa, ei puolivälissä näyttöä. Ja kyllä tuo 7-8 astetta on liikaa.  N. 1-2 astetta max horisontin yllä keula. Sulla on liikaa vauhtia, kokeile 110-120kts.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.11.18, 18:25
Lensin 2D-paneelilla. Treenaan pikku hiljaa 3D-paneeliakin. Nopeutta liikaa? Mikä on Airbussin normaali lähestymisnopeus ihan finaalissa? Ollessani Takeoff Simulationsin Airbus-simussa tultiin aika lähelle kiitorataa nopeudella 140.

Toki tuo riippuunee koneen painosta, minulla polttoainetta oli vain viidesosa maksimista, matkustajien paino default.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 16.11.18, 18:36
No kyllä toi +-140kts kuulostaa terveemmältä kuin 110-120.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 16.11.18, 18:46
Quote from: Joona Väisänen on 16.11.18, 18:07
2D-paneeli? Otapa huomioon, että glareshieldin yläreuna eli käytännössä ikkunan alalaidan kuuluu olla melkein sun näytön alareunassa, ei puolivälissä näyttöä. Ja kyllä tuo 7-8 astetta on liikaa.  N. 1-2 astetta max horisontin yllä keula. Sulla on liikaa vauhtia, kokeile 110-120kts.


Silloin nokka olisi jo +10 astetta. Ainoa asia jonka voi tehdä on lisätä nopeutta mutta, freeware hömpötykset on mitä on. Jos Esa yrität tosta selvää saada, niin katso konetta ulkoapäin sivusta niin varmaan ymmärrät onko koneen asento liikaa nokka ylhäällä. Jos ei ole, niin sitten on paneeli poskellaan. Selvinnee jotain myös käyttämällä sitä virtuaaliohjaamoa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.11.18, 21:39
Quote from: Mika Virolainen on 16.11.18, 18:46
Silloin nokka olisi jo +10 astetta. Ainoa asia jonka voi tehdä on lisätä nopeutta mutta, freeware hömpötykset on mitä on. Jos Esa yrität tosta selvää saada, niin katso konetta ulkoapäin sivusta niin varmaan ymmärrät onko koneen asento liikaa nokka ylhäällä. Jos ei ole, niin sitten on paneeli poskellaan. Selvinnee jotain myös käyttämällä sitä virtuaaliohjaamoa.
On nokka ylhäällä laskussa. Mistä johtunee? Katsoin sivukuvaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 16.11.18, 23:21
Suuri nokan asento vittaa liian hitaaseen lähestymisnopeuteen. Tässä hieman referenssiä FSL A320 lisäosasta laskussa Lontoon Gatwickin lentokentälle. Laipat on FULL asennossa. Nopeus noin 130 solmua ja nokka noin 4 astetta horisontin yläpuolella. Sanoisin tätä aikalailla normaaliksi asennoksi. En sitten tiedä onko lisäosassa sulla jotain vikaa. Koska ei tuo normaalia ole.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 07:54
Olisiko niin että minulla on jotkut joystickin säädöt väärin? On kyllä kalibroitu ja ulkokuvista näkee että siivekkeet ym toimivat oikein.

Pitääkö lentokoneen trimmille tehdä jotain?

On nimittäin niin että nousuvaiheessa tuntuu siltä että koneen nousukulma kasvaa liian helposti yli 20 asteeseen ja alkunousussa joutuu työntämään joystickiä eteenpäin, jotta kulma pysyy 15 asteessa. Kaasu on tässä vaiheessa täysillä eikä autopilottia ole kytkettynä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 09:04
Quote from: Esa Sairio on 16.11.18, 21:39
On nokka ylhäällä laskussa. Mistä johtunee? Katsoin sivukuvaa.


Liian pieni lähestymisnopeus verrattuna painoon. Nokka pitääkin olla ylhäällä, mutta vain hieman (katso joltain videolta A321 lähestyminen, niin hahmotat asennon)

Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 07:54
Olisiko niin että minulla on jotkut joystickin säädöt väärin? On kyllä kalibroitu ja ulkokuvista näkee että siivekkeet ym toimivat oikein.

Pitääkö lentokoneen trimmille tehdä jotain?

On nimittäin niin että nousuvaiheessa tuntuu siltä että koneen nousukulma kasvaa liian helposti yli 20 asteeseen ja alkunousussa joutuu työntämään joystickiä eteenpäin, jotta kulma pysyy 15 asteessa. Kaasu on tässä vaiheessa täysillä eikä autopilottia ole kytkettynä.


1. Ei ole

2. Airbussissa ei lennon aikana säädetä trimmiä lainkaan (tuosta tekeleestä ominaisuus varmaankin puuttuu) eli autotrimmi.

3. Kone on trimmattu väärin ennen nousukiitoa, trimmiä alaspäin. Riippuen koneen lastauksesta, trimmi on usein - merkkinen.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 11:28
Onko tietoa siitä päivittääkö LM Preparin navigaatiodatan aina kun uusi versio on julkaistu?

Sen verran on kyllä default kenttiä käytössä, että taidan päivittää kyllä muutenkin.

https://www.aero.sors.fr/navaids3.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 12:39
On tuo nyt vaikeaa tuon A321:n kanssa. Jostain syystä lähdössä on "automaattisesti" päällä TOGA, joka kai tekee niin ettei ALT nappia voi alkunousun jälkeen, kun autopilotti on ensin laitettu päälle, painaa saadaksen tavoitekorkeuden ja tavoitepystynopeuden. Sen sijaan Speed ja HDG toimivat.

Koneen paneelin näytössä lukee TOGA 100% ja tuntuu että kone nousee vakio 15 asteen kulmassa vaikka kuinka ylhäälle. En löytänyt tai ymmärtänyt tuon koneen ohjeista, kuina voidaan lentoonlähteä manuaalisesti. Se onnistuikin minulta eilen ja silloin kai tuo TOGA ei ollut päällä.

Mitä tehdä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 12:54
Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 12:39
Mitä tehdä?


Vähentää tehoasetusta lentoonlähdössä. Kaasukahvat kaakossa =TOGA kaasukahvat 80-90% =FLEX/MCT

Tai ostaa Airbus, jonka lentotietokone laskee lentoonlähtötehot kiitoradan pituuden, lentokoneen painon ja vallitsevien sääolosuhteiden perusteella.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 13:27
Kiitos jälleen Mika, ja tällä kertaa etukäteen. Testaan nyt ja kerron kuinka kävi.

Toisaalta pääsee edullisemmin, kun opettelee lentämään tällä freeware-Airbussilla, jossa on jopa 2D-paneeli. Tutustun kyllä ajan mittaan 3D-paneeliinkin. ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 17.11.18, 13:29
Quote from: Mika Virolainen on 17.11.18, 11:28
Onko tietoa siitä päivittääkö LM Preparin navigaatiodatan aina kun uusi versio on julkaistu? Sen verran on kyllä default kenttiä käytössä, että taidan päivittää kyllä muutenkin. https://www.aero.sors.fr/navaids3.html


Ei se päivitä ja se default scenery puolihan on samaa kuraa kuin FSXssäkin hyvin pitkälle. Voisivat tuollekin jotain tehdä, mutta kaipa ovat jättäneet lisäosille melkein kokonaan tuon puolen, mutta ei siihen scenenaryyn mitään merkittävä ole tainut tulla koko P3Dn historiassa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 13:36
Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 13:27
Kiitos jälleen Mika, ja tällä kertaa etukäteen. Testaan nyt ja kerron kuinka kävi.

Toisaalta pääsee edullisemmin, kun opettelee lentämään tällä freeware-Airbussilla, jossa on jopa 2D-paneeli. Tutustun kyllä ajan mittaan 3D-paneeliinkin. ::)
Ei toiminut ALT-nappula (hiiren oikealla napilla) vaikka nousin vähemmällä kaasulla eli TOGA-ilmoitus ei tullut näkyviin.

Miten nyt suu pannaan? Menenkö pihville ja puvaviinille ja lopetan lentämisen tältä päivältä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 17.11.18, 13:38
Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 13:27
Toisaalta pääsee edullisemmin, kun opettelee lentämään tällä freeware-Airbussilla, jossa on jopa 2D-paneeli. Tutustun kyllä ajan mittaan 3D-paneeliinkin. ::)


Jotenkin välittyy sellainen kuva, että tarkoitus kuitenkin olisi jossain vaiheessa ostaa kaupallinen airbus lisäosa, siitä kun mainitsit myös yhdessä aiemmassa viestissä. Sen voin ainakin sanoa suoraan, ettet bussia opi kyllä millään freeware lisurilla lentämään, koska ne ovat niin kaukana siitä, mitä bussi oikeasti pystyy tekemään kaikilla osa-alueilla.

Jos tarkoitus on joku päivä ostaa lisäosa jokatapauksessa, niin yhtään euroa et säästä sillä, että pihtaat ja odotat paitsi jos päätätkin olla lopulta ostamatta. Muutenhan lisäosien hinnat pysyvät samana, eikä ainakaan yhdessäkään tietämässäni lentokone lisäosassa ole mitään kuukausimaksusysteemiä. Eli helpommalla pääset, kun hankit kunnon lisurin alle ja opettelet sen kanssa lentämään. Homma toimii paremmin ja opit oikeat asiat sen sijaan, että alkaisit raapimaan päätäsi lisäosaa vaihtaessa yrittäessäsi ymmärtää miksi homma toimii niin eri tavalla kuin siinä ilmaisessa karvalakkiversiossa, jossa juuri mikään ei toimi niinkuin sen kuuluisi.

Tai ehkä sitten ymmärsin väärin ja tarkoitus ei olekkaan ostaa kaupallista lisäosaa, vaan yrittää selvitä ilmaisella. Mutta kuten jo huomaat, niin ongelmia täynnä tuntuu olevan. Tosin, kyllä se kauplalinen lisäosakin pitää opetella ja ymmärtää, mutta ainakin se on testattu toimivaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 15:40
Tatu olet luonut hirviön >:(

Aurinko ja kuu



"Musta" aurinko nousee



Lähempää tuo hirviö ;D



Käytössä marraskuun paketti.

Edit: Jaahas, jotain on muuttunut kun Andromedakin näyttää tältä.



Edit: Päivitin tänään simun navdatat, olisiko osuutta asiaan? Kopioin tuon nyt uudestaan, ja lähden paluulegille Oulusta joten katsotaan...

E2: Piti vielä sanomani, että tähdet olivat kyllä default tähdet, outoa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 17.11.18, 17:51
Nuo galaksit yms. luodaan aika erikoisella tavalla, joten ehkäpä pitää sitten tyytyä vain perinteisiin tähtiin. En ihan heti hoksaa, miten tuolta ilmiötä vältytään....


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.11.18, 18:06
Siltä vaikuttaa ;D



Onneksi laitoit myös ne vanhemmat paketit jakoon, täytyy koittaa niitä.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 17.11.18, 18:50
Huomasin tuon saman M31-lätkän, kun eilen ai-liikennettä testailin.

Missä formaatissa nuo kohteitten imaget on ja mikä se erikoinen tapa on? Jos tosta sais sen mustan osan jotenkin maskattua, ettei se näkys simussa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.11.18, 22:17
Quote from: Esa Sairio on 17.11.18, 13:36
Ei toiminut ALT-nappula (hiiren oikealla napilla) vaikka nousin vähemmällä kaasulla eli TOGA-ilmoitus ei tullut näkyviin.
Uskomatonta mutta tuo koko ALT-nappula-asia oli oma vika. Painelin innoissani väen väkisin hiiren oikealla napilla ALT- nappulasta OIKEALLA olevaa nappulaa, joka on pystynopeutta varten. Siis painoin kymmeniä kertoja väärää nappulaa mutta oikealla hetkellä.
Lohdutus: Joskus maailmassa ammattilentäjätkin ovat painaneet väärää nappia huonoin seurauksin (mm. Lentoturmatutkinta-ohjelma).



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 18.11.18, 09:15
Quote from: Kari Reinisalo on 17.11.18, 18:50
Missä formaatissa nuo kohteitten imaget on ja mikä se erikoinen tapa on? Jos tosta sais sen mustan osan jotenkin maskattua, ettei se näkys simussa...


AutostarX lukee kuvan, bmp-tiedoston ja tekee sen perusteella ”tähden” per pikseli. Kuva on siis siinä stars.dat tiedostossa tähtinä. Nyt kun simu päättää sitten näyttää tähtiä ennen pimeää, niin tummemmat pikselit näkyvät näköjään sitten noin. Kuville on kyllä threshold arvo, jota himmeämpiä pikseleitä ei piirretä. Veikkaan tosin, että sumufiilis häviää noista äkkiä, jos thresholdin nostaa tarpeeksi korkealle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 18.11.18, 23:34
Jassoo vai on se kuvan laitto noin toteutettu AutostarX:ssä. Jos taivas on tosi tumma, kuten yön pimeimpänä aikana, niin se musta osa ei erotu selkeästi. Mutta illalla ja aamusella taivaan olessa vaaleampi se näyttää kyllä tosi 'hurjalta'. Tähdethän kyllä näky hienosti sillä 6.5 versiolla. Oliko noissa joku 6.5:lla, missä ei ollunna niitä sumuja eikä muita kuvatuksia?







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 19.11.18, 06:54
Reload, reload, reload,...

On tämä sivusto mennyt ihan jumiin. Joskus saa painaa uudelleenlatauskohtaa kymmenenkin kertaa ennen kuin näkee koko sivun.

???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.11.18, 13:02
Quote from: Kari Reinisalo on 18.11.18, 23:34
Oliko noissa joku 6.5:lla, missä ei ollunna niitä sumuja eikä muita kuvatuksia?


Stars.zip


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 19.11.18, 14:24
Quote from: Mika Virolainen on 19.11.18, 13:02
Stars.zip


Thanks Mika! Laitanpas siitä tähtöset taivaalle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.11.18, 15:13
Olen testaillut aika paljon P3D4:sta sekä lentämällä mm. A321 Family Mega Pack v.3.05- koneella että tarkastelemalla erilaisia maisemalisäosia Suomessa ja maailmalla, kuten photosceneryt Euroopassa autogeneineen ja vakionakin paljon rakennuksia sisältävät paikat kuten Lontoo tai New York lentokenttineen.

Framet pysyvät hienosti asetusarvossa 30 lähes joka tilanteessa, mutta kun lentokonetta esim. kallistaa tai muuttaa lentosuuntaa nopeasti, saattaa maisemassa olla pieniä "pysähdyksiä". (Näitä FSX:ssä oli turhankin paljon huomattavasti pienemmillä grafiikka-asetuksilla!).

Nyt kysynkin perusasiaa Preparin käyttäjiltä, ovatko asetukseni asialliset ja erityisesti mitkä asetukset vaikuttavat noihin mikropysähdyksiin kaikkein eniten?

Testasin muutamaa. Vsync päällä tai pois, ei vaikutusta. AA pitää olla minulla 8xSSAA eli maksimissa, jotta maiseman yksistyiskohdat, kiitoratamerkinnät ja ai-lentokoneet kentillä eivät välky. Arvon pienentäminen ei vaikuta mikropysähdyksiin, mutta em. yksityiskohdat alkavat hieman välkkyä. Level of detail... ei vaikutusta onko High vai Ultra (maksimi).










Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 19.11.18, 15:43
Toi level of detail radius on yks pahimpia fps syöppöjä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.11.18, 15:58
Quote from: Joni Rantala on 19.11.18, 15:43
Toi level of detail radius on yks pahimpia fps syöppöjä.
Kysynkin lähinnä sitä, mikä säätö vaikuttaa eniten "mikropysähdyksiin" eikä niinkään frameihin. Framet pysyvät minulla hyvin 30:ssä vaikka Level of detail radius on täysillä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 19.11.18, 16:01
ootko kokeillu pudottaa kaiki asetuksia?Itsekkään en pidä noin kovia asetuksia ja AS:n bussilla on matkalennossa noin 70fps ja EFHK:lla noin 25-40fps.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 19.11.18, 16:04
Kokeiles ilman frame lockkia.saattaa mennä sulavemmaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.11.18, 16:46
Quote from: Joni Rantala on 19.11.18, 16:04
Kokeiles ilman frame lockkia.saattaa mennä sulavemmaksi.


Tota olisin itsekin ehdottanut, paljon muuta ei ole tehtävissä jos framet on 30. Itse pidän VSYNCn päällä sekä NVI:stä että simusta ilman tripple bufferointia NVI 1/2. En rajoita fps, joten aika sulavaa on joskin isompia stuttereita kyllä ilmenee varsinkin raskaalla säällä (vain päätä käännettäessä virtuaaliohjaamossa, maisemassa sitä ei ole). Framet FSUIPC:n mukaan noin yleensä on:

882172 *** FSUIPC log file being closed
Minimum frame rate was 27.8 fps, Maximum was 61.9 fps
Average frame rate for running time of 421 secs = 42.1 fps
Maximum AI traffic for session was 0 aircraft (tuo nolla arvo johtuu siitä, että lennän verkossa. Kaikki koneet jotka näen kirjautuu nollan paikalle)
Memory managed: 394 Allocs, 393 Freed
********* FSUIPC Log file closed ***********

Juuri tänään jälleen koitin sitä sun tätä, mutta yllä kuvaamani tilanne on paras. Nousu ja lähestyminen on aina erittäin pehmeä, eikä maisemassa ole stutteria.

Lisään: Jos rajoitan fps (mikä tahansa arvo, on mikrostutteri jatkuvaa). Tämä asia on toisinpäin FSX:ssä.

E2: Ja lennän lentoni Aerosoftin busseilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.11.18, 17:39
Tuon kai aika hyvän oheen mukaan P3D4:ssa on hieman eri säädöt kuin P3D3:ssa. Olen laittanut v4:n ohjeen mukaan. Siinä suositellaan lukita simusta framet arvoon 30 (kuten minulla) ja sitten kokeilla isompia ja jopa rajoittamatonta. Äsken kun kokeilin ei tuntunut olevan havaittavaa merkitystä pikalentotestellä, onko framet 30 vai rajoittamaton. Ohjeen mukaan ilmeisesti pitää olla päällä tripple bufferointi eikä refress ratea saa laittaa arvoon 1/2. VSYNC päällä.

https://www.simforums.com/forums/nvi-w7810-driver-setup-fsx-fsxse-and-p3d-update_topic59954.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.11.18, 18:44
Ohjeita löytyy jos jonkinlaisia, mutta itse kokeilemalla selviää parhaiten mikä toimii, mikä ei. Jos omistaisin 30Hz näytön olisi säädöt varmaankin aivan toisenlaiset. Tällä 60Hz näytöllä pääsin kuitenkin parhaaseen lopputulokseen yllä kuvatuilla toimilla. Voin sanoa, että päiväkausia on mennyt pelkästään säätöjä etsiessä ja vaihtoehtoja tai oikeastaan eri kombinaatiota on aivan sairaasti. Niin kauan kun resoluutio pysyy onnettomana 1920x1080x60Hz on tyydyttävä tähän. 8xSSAA käyttäisin mieluusti, mutta DL on pidettävä päällä jos meinaa rullatessa jotain nähdäkin (ei koske default koneita) 8xSSAA + DL on vain täysin mahdoton yhtälö.

Älä usko kaikkea lukemaasi, vaan kokeile itse mikä sopii sinulle. Minulla esim. Special effects aiheuttaa sairaan stutterin jos on missään muussa, kun LOW -arvossa. Aiheuttaja on tod. näk. dynaamiset aallot, jotka tuo ORBX Vector.

Kyllä se sinullakin tulee raja jossain vastaan, koita vaikka ilman AI-liikennettä jos stutteri vaikka hellittäisi? Se ainakin kertoisi että raja on tullut vastaan. Säätäminen toisen ohjeilla (vaikka olisi täysin sama kokoonpano PC:ssä) ei useinkaan tuota tulosta, koska aina on jokin muuttuja. Äkkiseltään ei säädöissäsi ole juurikaan korjattavaa kun et käytä DL, niin voisi olettaa että 8xSSAA on mahdollista pitää päällä default koneella, joka sinulla pohjimmiltaan on. Autogeneistä voisi kyllä tiputtaa, ovat aika suurella niin etäisyys kuin määrä.

DL=Dynamic lights

Onnea säätämiseen...

Edit: Korjattu, että DL valaisisi taloja yöllä, olikin toinen säätö :-[ Toki valaisee, jos lentokoneen valot seinään osuvat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.11.18, 18:51
Terrain cast shadows voi olla asia, jota kannattaa koittaa käyttää pois päältä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.11.18, 21:17
Kiitoksia vaan jälleen Mikalle ja muillekin auttaneille. On totta että jotkut ohjeet eivät auta jossakin tietokone/simukokoonpanossa ja päin vastoin.

Toki oma kokeilu on paras tapa mutta hyvät vinkin helpottavat kokeilua, joka on hyvin työlästä lentosimulla. Pitää lentää samoja tilanteita, muuttaa vain yhtä säätöä kerrallaan ja verrata. Säätöjä ja niiden kombinaatioita on ainakin P3D4:ssa todella runsaasti.

Vaikka kyselen pikkukatkoksista (stutter) ne eivät nykysäädöilläni ole juuri mikään ongelma. P3D4 on selkeästi sujuvampi simu ja sallii huomattavasti korkeammat grafiikka- ja muutkin asetukset kuin FSX. Uudessa simussani on siis selvästi vähemmän stutteria kuin oli FSX:ssä.

Mikan mainitsema Dynamic Lights on ollut minulla aina poiskytkettynä. Terrain cast shadowsilla en huomannut eroa lennossa, oli päällä tai ei. Edes ai-liikenteen pudottaminen 60% arvostani nollaan ei vaikuttanut lennon sulavuuteen ja satunnaiseen stutetriin mitenkään - ainakaan niin että olisi huomannu selvän eron.

Auogenien säädöt ovat minulla yhtä pykälää alle maksimin, koska näin saa puille ja rakennuksille kaipaamaani tiheyttä ja etenkin autogenit näkyvät todella kaukaa (suuri positiivinen ero FSX:ään nähden). Kokeilin laitaa agn-säädöt täysille. Stutteria ei näkynyt Espoon metsäalueen yläpuolella, mutta Helsingin päälle tullessani simu teki muutaman pienen, mutta havaittavan katkoksen kaarrellessani. Hesassa on photoscenery ja siinä on todella paljon taloja. Muistan hyvin kun piirsin talot ja metsäalueet paikoilleen aikoinaan sceneä tehdessäni. Säädin siis autogenit takaisin toiseki ylimpään asentoon ja hyvin menee lennot.

Voi olla että asiaa auttoi, kun korotin framerajoittimen 35:eem aiemmasta arvosta 30. Tuntuu pysyvän 35:ssä koko ajan ja vakaasti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 12:11
Käsittääkseni yksi syy siihen että P3D4 pyörii minulla noinkin hyvin, on se että asensin simun erittäin nopealle SSD-levylle tyyppiä Samsung 970 EVO SSD 1 Tt M.2. Mittasimme testoohjelmalla että tämän levyn nopeus tiedoston lukemisessa on kuusi kertaa niin suuri, kuin vanhalla SSD-levylläni, jossa on edelleen vanha simu eli FSX.

Asialla on pakko olla merkitystä simun nopeaan toimntaan. Suosittelen!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 13:09
Saako P3D4:ssa autoliikennettä kulkemaan North- ja South-Finlandin maanteitä ja moottoriteitä pitkin - puhumattakaan photosceneryalueista?

Liikenne kulkee usein jossain pitkin metsää tai peltoja, kaukana tiestä. Perustuu varmaan johonkin vanhentuneeseen tietoon jostain FSX:n ajoilta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 20.11.18, 13:11
Quote from: Esa Sairio on 20.11.18, 12:11
Käsittääkseni yksi syy siihen että P3D4 pyörii minulla noinkin hyvin, on se että asensin simun erittäin nopealle SSD-levylle tyyppiä Samsung 970 EVO SSD 1 Tt M.2. Mittasimme testoohjelmalla että tämän levyn nopeus tiedoston lukemisessa on kuusi kertaa niin suuri, kuin vanhalla SSD-levylläni, jossa on edelleen vanha simu eli FSX. Asialla on pakko olla merkitystä simun nopeaan toimntaan. Suosittelen!


Vertaat siis keskenään vanha SSD-levy + FSX vs. uusi SSD-levy + P3D. Levyjen nopeuserot jo kerroitkin ja vielä kun P3D on optimoidumpi kuin FSX. Sinulla pitäisi olla P3D myös vanhalla levyllä niin voisit oikeasti vertailla nopeamman levyn merkitystä.
Toki nopeuttaahan se maisemien lataamisesta yms. mutta kovin epäileväinen ole, että se fpsiin juuri mitään vaikuttaa. Simut eivät ole kuitenkaan mitään tietokantoja tai sellaisia jossa levynnopeudella on niin kamalan suurta väliä vaan se on lähes puhtaasti gpu+cpu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.11.18, 13:13
Default maisemista en tiedä, ja tekemäsi Photarit eivät taida tukea liikennettä. Itselläni liikennettä on, koska pojalla on ORBX vector, ja tämän päällä Suomi maisemat.

E: Ei kuitenkaan photoalueella (tekemäsi Helsinki).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.11.18, 13:16
Quote from: Tomi Renberg on 20.11.18, 13:11
. Simut eivät ole kuitenkaan mitään tietokantoja tai sellaisia jossa levynnopeudella on niin kamalan suurta väliä vaan se on lähes puhtaasti gpu+cpu.


Samaa mieltä! Nopeuttaa simun käynnistymistä, jonkin verran maisemien latausaikoja mutta kyllä työn edelleenkin tekee CPU & GPU.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 20.11.18, 14:02
Quote from: Tomi Renberg on 20.11.18, 13:11
Vertaat siis keskenään vanha SSD-levy + FSX vs. uusi SSD-levy + P3D. Levyjen nopeuserot jo kerroitkin ja vielä kun P3D on optimoidumpi kuin FSX. Sinulla pitäisi olla P3D myös vanhalla levyllä niin voisit oikeasti vertailla nopeamman levyn merkitystä.
Toki nopeuttaahan se maisemien lataamisesta yms. mutta kovin epäileväinen ole, että se fpsiin juuri mitään vaikuttaa. Simut eivät ole kuitenkaan mitään tietokantoja tai sellaisia jossa levynnopeudella on niin kamalan suurta väliä vaan se on lähes puhtaasti gpu+cpu.



Esan speksejä lukiessa väkisinkin tulee mieleen, että jos simu vain on SSD:llä niin sillä ei ole mitään merkitystä simun sulavuuteen. SSD:n huomaa siinä, kun simu latautuu ja sceneryn latautuminen ei ehkä rajoita niin paljoa kuin HDD:llä mutta kyllä sen vaikutus simun sulavuuteen / toimivuuteen on muuten melko pieni.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 14:09
Quote from: Tomi Renberg on 20.11.18, 13:11
Vertaat siis keskenään vanha SSD-levy + FSX vs. uusi SSD-levy + P3D. Levyjen nopeuserot jo kerroitkin ja vielä kun P3D on optimoidumpi kuin FSX. Sinulla pitäisi olla P3D myös vanhalla levyllä niin voisit oikeasti vertailla nopeamman levyn merkitystä.
Toki nopeuttaahan se maisemien lataamisesta yms. mutta kovin epäileväinen ole, että se fpsiin juuri mitään vaikuttaa. Simut eivät ole kuitenkaan mitään tietokantoja tai sellaisia jossa levynnopeudella on niin kamalan suurta väliä vaan se on lähes puhtaasti gpu+cpu.

Olet varmaan oikeassa Joona. GPU plus CPU mitä ilmeisemmin ratkaisee. Levyjen nopeutta vertailtiin keskenään pelkällä mittausohjelmalla ilman mitään sovellukisa kuten simuja. Eli pelkkien SSD-kiintolevyjen välinen ero oli  kuusinkertainen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 14:12
Quote from: Mika Virolainen on 20.11.18, 13:13
Default maisemista en tiedä, ja tekemäsi Photarit eivät taida tukea liikennettä. Itselläni liikennettä on, koska pojalla on ORBX vector, ja tämän päällä Suomi maisemat.

E: Ei kuitenkaan photoalueella (tekemäsi Helsinki).
Kyllä minulla kulkee liikenne photarien moottoriteillä, kuten Länsiväylällä jolla liikenne menee suunnilleen ajoratojen kohdalla. Mutta 8-tiellä esimerkiksi Raahesta etelään liikenne kulkee ihan muualla, idempänä kuin missä tie sijaitsee.
Porvoon suuntaan liikenne myöskin kulkee missä sattuu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 14:13
Quote from: Mika Virolainen on 20.11.18, 13:16
Samaa mieltä! Nopeuttaa simun käynnistymistä, jonkin verran maisemien latausaikoja mutta kyllä työn edelleenkin tekee CPU & GPU.
Näin varmaan on.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 14:23
Tampereen talot ovat edelleen mustia. Tatu?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 20.11.18, 14:59
Saa olla aika mopot CPU ja GPU, jos levy on pahin pullonkaula. Lähinnä siis vaikuttaa simun latautumisaikoihin, mutta lennon aikana ei sillä kiintolevyllä ole mitään merkitystä. Joskus ehkä saattaa nähdä joidenkin lentoasemien rakennusten tekstuurien latautuvan nopeammin, mutta siinä se.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.11.18, 17:50
Quote from: Esa Sairio on 20.11.18, 14:23
Tampereen talot ovat edelleen mustia. Tatu?


Esa: Minulta Tampereen talojen mustuus hävisi, kun laitoin P3d4:n päätekstuuriin nämä: FINASUIN, FIN_ASUINLM, FIN_LIIKE, FIN_LIIKELM, FIN_LOMA, FIN_LOMALM, FIN_TEOLL,ja FIN_TEOLLLM. Jostain syystä Tatun asennusohjelma ei sijoittanut niitä tähän paikkaan suoraan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.11.18, 20:55
Quote from: Tapio Ehder on 20.11.18, 17:50
Esa: Minulta Tampereen talojen mustuus hävisi, kun laitoin P3d4:n päätekstuuriin nämä: FINASUIN, FIN_ASUINLM, FIN_LIIKE, FIN_LIIKELM, FIN_LOMA, FIN_LOMALM, FIN_TEOLL,ja FIN_TEOLLLM. Jostain syystä Tatun asennusohjelma ei sijoittanut niitä tähän paikkaan suoraan.
Ei auta minulla. Nuo ovat jo P3D4:n Texturessa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.11.18, 07:31
Koitappa laittaa Scenery \ World \ Texture \ (itselläni ei ole asennettuna, mutta aina voi kokeilla)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 21.11.18, 08:44
Quote from: Esa Sairio on 20.11.18, 14:09
...
kuten simuja. Eli pelkkien SSD-kiintolevyjen välinen ero oli  kuusinkertainen.


Tuohon on vielä sellainenkin näkökulma, että jos jokin tiedosto latautuu hitaammalta levyltä 0,06 sekunnissa ja nopeammalta 0,01 sekunnissa, ei ihminen noiden välillä mitään eroa huomaa. Eron huomaa, kun ladattavana on hyvin suuri määrä tietoa kuten simun käynnistyksessä.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.11.18, 09:14
Quote from: Mika Virolainen on 21.11.18, 07:31
Koitappa laittaa Scenery \ World \ Texture \ (itselläni ei ole asennettuna, mutta aina voi kokeilla)
Tuolla ei ole mitään sen näköistä joten en arvaa kokeilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.11.18, 14:06
Jospa asennan Tatun Tampereen uudelleen kokonaan. Mistä oikein saa uusimman version? Tiedostokirjastossa se ov vuodelta 2017.

Uskaltaako installerilla ajaa Tampereen P3D4:een kun ohjeissa on FSX? Nykyisen Tampereen olen kopioinut FSX:sä P3D4:een tekemään Addon Sceneryyn.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 21.11.18, 15:38
Yksi konsti on rakentaa Fake FSX ja asentaa maisema sinne (siis pelkkä alkuperäisen FSX:n kansiorakenne + fsx.exe). Sen jälkeen voi katsella mitä mihinkin kansioon on tullut ja siirtää ne kamat vastaaviin P3DV4:n kansioihin. Oletan, että sen kansiorakenne on riittävän samanlainen, mutta pienikin ero voi huijata asennusohjelmia eivätkä ne toimi oikein.

Minulla tuollainen Fake FSX on tälläkin hetkellä, koska toisinaan eteen tuli asennusohjelmia, joista asennuskansiota (kohdekansiota) ei voinut mitenkään itse valita. En salli sitä ilmaisohjelmilta. Haluan tietää mitä missäkin lisurissa on ja minne ne simussa menevät. Noihin tapauksiin (niitä oli vähän) tämä Fake FSX:n käyttö sopi. Ehkä se sopisi myös sinun tapaukseesi?

Joskus asennusohjelma etsii fsx.exe-tiedostoa FSX:n pääkansiosta (muuten se ei toimi), joten sen voi sinne Fake'iin kopioida. Minulla on myös ollut tapana heti FSX:n (kuten aikoinaan myös FS2004:n) ensiasennuksen jälkeen kopioida koko simu kansioineen tiedostoineen päivineen jonnekin. Joskus sitä töpeksii kuitenkin ja hävittää alkuperäistiedostoja. Tuolta "vara-FSX:stä" ne puuttuvat tiedostot oli helppo kopioida.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.11.18, 16:54
Olen joskus miettinut tuota Pekan facesimuideaa. Tuntuu vain turhan mutkikkaalta ja syö levytilaa. Mieluiten haluaisin tarvitsemani tiedot lisäosien asentamisesta ja toiminnasta suoraan täältä. Useimmiten löytyykin joku, jolla on riittävä kokemus esim. Tatun Tampereesta - siis joku muukin kuin maiseman  tekijä eli tässä Tatu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.11.18, 17:04
Kun ei ole mitään asennustiedostoa!

Olet itse ollut tuota puuhaamassa :o

Lataa Tampere_beta

Lataa tekemäsi katot

Lataa Tampereen valot

Pura zipit minne ikinä tahdot, ja katso kansiorakenteesta mikä minnekin kuuluu. Laita tiedostot paikalleen, ja ota scenery käyttöön librarysta.

Siis kolme pakettia tuolta selaamalla (ellei viimeinen sisällä kaikkea)

http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,114481.0.html



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.11.18, 17:37
Tiedostokirjastosta kun lataa Tampereen cityn photosceneryn, on siinä asennustiedosto. Siis vain yksi automaattinen.

Olin mukana noita kattoja muokkaamassa. En tajua miksi P3D4:ssä talot ovat mustia, siis isommat rakennukset kun homma toimi täysin FSX.ssä. Olen siis kopionut allaolevan kuvan mukaisen Tampereen FSX:tä suoraan Preparin Addoniin. Mikä tuo Scripts on? Minen se kuuluu? Onko tämä minun ongelmani?



Tuollaisen kopion Prepariin, Addoniin ja lisäsin sen normaalisti.


Tuossa Tampereen hämärää maisemaa, mutta isot talot ovat mustia ja valotkin jotenkin liian kirkkaita(?).



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.11.18, 18:34
Quote from: Tatu Kantomaa on 04.11.18, 08:26
Autogen tekstuurit puuttuvat tai on asennettu väärään paikkaan. FSX:ssä ne kuuluvat default Texture kansioon. P3D:ssä veikkaan samaa, paitsi jos on asentanut xml systeemillä, niin ei tietenkään kajota default kansioihin.

Nuo kaikki, tai osa tekstuureista.



Paketti, jonka voi ladata FSNordicista ei sisällä yllä olevia tiedostoja. Tällöin oletan että maisema pitää ladata tuosta ketjusta: http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,114481.0.html

Tatu varmaankin korjaa jos olen väärässä mutta, asennuspaketissa ei ainakaan noita ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.11.18, 18:40
Nämä tulevat tuossa paketissa (siis paketissa jossa on installeri (FSNordicista)), ja kuuluvat Preparin texture kansioon. Mikset vain asenna uudelleen, koska tiedostopuu on samanlainen kun FSX:n vastaava. Itse en tuota sceneryä käytä.



Asennuspoluksi tarjoat sinun P3Dv4 -kansiota.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.11.18, 18:46
Quote from: Esa Sairio on 21.11.18, 17:37
Mikä tuo Scripts on? Minen se kuuluu? Onko tämä minun ongelmani?


Se kuuluu konfiguraattoriin, jolla maisemaan lisätään tai poistetaan objekteja. Se kuuluu sinne addon sceneryyn, jonne asennettaessa meneekin. Ei ole sinun ongelmasi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.11.18, 18:52
Quote from: Mika Virolainen on 21.11.18, 18:40




Ja koska olet jo siirtänyt FSX:stä maiseman P3D, niin riittää sekin, että kopioit ko. tiedostot FSX:n texture kansiosta Preparin texture kansioon, koska niitä et ilmeisesti ole siirrossa kopioinut.

E: Ja vielä kerran. Tiedostokirjastosta ladattava Tampere Photoscenery (joka sisältää installerin) taitaa olla se lopullinen versio Tatun Tampereesta, joten unohda tuo Tampere ketju ja sieltä lataaminen ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 21.11.18, 19:36
Quote from: Mika Virolainen on 21.11.18, 18:34
Paketti, jonka voi ladata FSNordicista ei sisällä yllä olevia tiedostoja. Tällöin oletan että maisema pitää ladata tuosta ketjusta: http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,114481.0.html

Tatu varmaankin korjaa jos olen väärässä mutta, asennuspaketissa ei ainakaan noita ole.


Nämä tekstuurit tulevat North_Finland setissä. Ainakin minulla näin.

Tampere foton setit minulla on nämä seuraavat.
- Tampere_City_Photoscenery.zip (ilmeisesti sieltä tidostokirjastosta)
- Tampere_07_2018_update

Eikös nuo talot ja katot tule niistä autogeneistä? Vai olenko ymmärtänyt väärin?
Jos noin niin sitten Esalla ne ko skenen autogenit ei ole kohillaan.
Manuaalissa on seuraavasti
"4. You can find two sets of autogen files (agn-files) in Tampere texture folder. The building roofs are
different if you use default or FTX products. Copy and overwrite the agn files you want to use to the
texture folder."

Jotain siinä FSX:stä kopsauksessa ei ole menny  tai ole kohillaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 21.11.18, 20:08
Tampereen vika on siinä, että oikeat tekstuurit eivät ole oikeassa paikassa, kuten olen sanonut ja täälläkin mahdollisesti huomattu.  ::)

Minulla ei ole P3D:tä, enkä tiedä yhtään toimiiko installerit tuon simun kanssa. Helpointa lienee asentaa johonkin muualle, kuten Pekka selitti, ja siirrellä sieltä tekstuurit P3D paikoille.

Näköjään muistin väärin tekstuurien nimet, paitsi, että jos Lappi maisemia on asennettuna niin ne jo aiemmin mainitsemani tekstuurit pitäisi myös olla siellä simun omassa Texture kansiossa. (Tai XML tyylillä asentavilla kansiossa, joka vastaa tuota simun omaa Texture kansiota)

Mikan laittama kuvan näyttää paremmalta Tampereen autogenien suhteen, ja kyllä ne sieltä tiedostokirjastosta pitäisi löytyä kaikki tarvittavat paketit. Tekstuurit voi tosiaan kaivaa myös sieltä FSX asennuksesta esille, niin kuin jo mainittiin.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 21.11.18, 20:20
Quote from: Esa Sairio on 21.11.18, 16:54
Olen joskus miettinut tuota Pekan facesimuideaa. Tuntuu vain turhan mutkikkaalta ja syö levytilaa. Mieluiten haluaisin tarvitsemani tiedot lisäosien asentamisesta ja toiminnasta suoraan täältä. Useimmiten löytyykin joku, jolla on riittävä kokemus esim. Tatun Tampereesta - siis joku muukin kuin maiseman  tekijä eli tässä Tatu.


Esa jos tarkoitat Pekan mainitsemaa FakeFSX-juttua, niin eihän se mitään levytilaa syö.  Siihenhän tulee vain ja ainoastaan tuo päähakemisto (folder) ja sen alle se  fsx.exe sekä tyhjät hakemistot 'Addon Scenery', 'Autogen', 'Effects', 'scenery' ja 'texture'. Eikä noita tyhjä hakemistojakaan ole välttämäti tarvinnut, kun lisuri/skene on ne sinne asentaessaan tehnyt. Ko hakemiston koko on 2.62 MB, joten ei tuo tilaa vie. Vastaavasti voi tehdä P3D:lle FakeP3D hakemiston.
Kun sinne se lisuri/skene on asennettu niin se siirretään tai kopioidaan ja uninstalloidaan sieltä veks ja taas sen viemä tila on tuo 2.62 MB.
Tuo metodi on varmin tapa selvittää mitä se asennusetti simuun laittaa ja ei ainakaan heti sössi sitä itse simua.

Jotkut kaupalliset lisurit kylläkin tunkevat juttunsa minne haluavat.

Esa kyllä ne 'tiedot lisäosien asentamisesta ja toiminnasta' löytyvät sen lisurin Manuaalista, jos sen tekijä(t) on uhrannut aikaansa semmoisen tekemiseen. Siis vanha sanonta RTFM pätee yhä ja jos sen Manuskan ohjeilla ei pelitä, niin kysyäkin saapi ihan kaikin mokomin.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 21.11.18, 20:39
Quote from: Esa Sairio on 21.11.18, 17:37
Tuossa Tampereen hämärää maisemaa, mutta isot talot ovat mustia ja valotkin jotenkin liian kirkkaita(?).



Jos sulla on HDR Lighting päällä, niin kokeile ilman sitä. Se vaikuttaa noihin valoihin. Tiedä kantsiiko sitä pitää päällä jos GPU ja/tai etenkin näyttö ei sitä tue?
Tai ainakin säädä asetuksia, jos haluat sitä käyttää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.11.18, 22:07
Ei ole päällä.

Asensin Tatun Tampere_07_18_updaten ja taisivat valot normalisoitua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 22.11.18, 07:23
Quote from: Kari Reinisalo on 21.11.18, 20:20
Esa jos tarkoitat Pekan mainitsemaa FakeFSX-juttua, niin eihän se mitään levytilaa syö.  Siihenhän tulee vain ja ainoastaan tuo päähakemisto (folder) ja sen alle se
...
Jotkut kaupalliset lisurit kylläkin tunkevat juttunsa minne haluavat.
...



Kari veit jalat...ei kun sanat suustani tai paremminkin tekstistä. Ei sinne Fake FSX:ään tarvitse edes koko FSX-polkua rakentaa - vain ne kansiot, joihin maisema- ja lentokonelisäosat asentavat omiaan (eikä aina välttämättä niitäkään, koska useimmat asennusohjelmat osaavat itse luoda kansiot tarvittaessa). Kun kyseiset kansiot pitää aina ennen asennusta tyhjinä, näkee helposti mitä asennusohjelma minnekin on asentanut.

Ja mitä noihin kaupallisiin tulee niin kuten kerroit niissä on viisainta antaa asennusohjelman asentaa suoraan simuun - ainakin monimutkaisemmat lisurit kuten esimerkiksi PMDG:n koneet. Toki kaupallisetkin voi ensin kokeilla asentaa Fake-kansioon, mutta mikään ei takaa että ne sieltä kopioituina toimivat kuten pitää.

Mieluiten minä kuitenkin asennan freeware-lisurit ihan manuaalisesti alusta alkaen, jos se on mahdollista.

Pekka

Edit: Pitää myös ottaa huomioon, että joidenkin lisäosien asennusohjelmat (yleensä toki kaupalliset) tekevät muutoksia myös samassa asetuskansiossa, jossa fsx.cfg-tiedosto on oleviin dll.xml- tai exe.xml-tiedostoihin (näin ainakin FSX:ssä). Samaten asetusohjelma voi asentaa maisemapolun scenery.cfg-tiedostossa viittaamaan Fake-kansioon.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 22.11.18, 08:14
Hyvä ettei käyny pahemmin, kuin vain jalat vai sanatko ne... :P

Just noin kuten Pekka tuossa listailit asioita.

Paljolta harmilta jatkossa välttyy, kun laittaa kaikki lisurit/skenet, mitkä mahdollista, johonkin muualle kuin sinne P3D simukansion sisälle ja malttaa ja opettelee lisäämään P3D:hen sillä add-on.xml menetelmällä. Näin kaikki ko lisäosien tiedostot on turvassa mahdollisilta simun päivitysten, uudelleenasennusten, windowsin/PC:n uudelleenasennuksen jne... aiheuttamilta sotkuilta. Kun vain pitää varmuuskopion xml-tiedostoista ja tietty myös itse lisäosista, mihin ne sitten onkaan asennettu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 23.11.18, 15:55
Jos tämä tähtihomma viellä kiinnostaa, niin tein tänään version, missä on nuo sumut suun muut, mutta musta aurinko ei pitäisi enää nousta.

Sen sijaan kävi niin, että en itsekään löydä enää Andromedaa jne. mutta en kovin tarkkaan joutanut tätä nyt värkkäämään. Vähän työläs myös, yksi arvo muutetaan, tehdään tähdet, simu päälle, tarkistus, takaisin Autostariin, muutetaan asetusta, tehdään tähdet, käynnistetään simu.... you get the picture.

No kuitenkin, jos tämä toimii, niin tästä voi generoida ne kuukausittaiset tähdet.

https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.11.18, 16:36
Tietysti kiinnostaa :thmbup:

Ja kokeilemaan hetimiten!


Ja siellähän se Andromeda luuraa :thmbup: Eikä päivällä ollut ainakaan nyt mitään Juice Leskisiä näkyvillä. (R.I.P)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 23.11.18, 18:02
No katoppas, niinpä tuo näkyy. Toimii sittenkin.
Tekasen tuosta fileet jossain välissä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 23.11.18, 18:26
Mikallahan on merkillinen simu, kun Juice on taivaalla kurkkina.

Laitetaas Tatun uudet tädet simuun tuikkimaan, kun livenä nyt ei näy.
Melkosta säätämistä noiden virittäminen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.11.18, 18:32
Quote from: Tatu Kantomaa on 23.11.18, 18:02
No katoppas, niinpä tuo näkyy. Toimii sittenkin.
Tekasen tuosta fileet jossain välissä.


Erinomaista, kiitos :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.11.18, 11:43
Mikä on oheinen juttu ja onko siitä hyötyä P3D4:n sujuvuudelle ja mikrokatkoksien poistoon?

Tämä ohjelma kait tehostaa joidenkin näytönohjainten toimintaa, mutta toimiiko minulla GeForce 1060:ssä, en tiedä. Ja uskaltaako näytönohajina edes virittää?

MSI Afterburner


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 24.11.18, 12:08
Quote from: Esa Sairio on 24.11.18, 11:43
Tämä ohjelma kait tehostaa joidenkin näytönohjainten toimintaa, mutta toimiiko minulla GeForce 1060:ssä, en tiedä. Ja uskaltaako näytönohajina edes virittää?

MSI Afterburner
Uskaltaa ja kannattaakin, kyllä noissa aina sen verran on "ilmaa", että vähän voi ottaa tehoja lisää irti.

Kyseinen ohjelma (Afterburner) ei automaattisesti tee mitään, vaan sinun pitää itse säätää arvoja, ja jos haluat maksimaaliset tehot irti, niin kokeilemalla selviää mihin asti näyttis jaksaa ilman, että ilmaantuu ongelmia. Sitten pari pykälää pakkia ja etsit sen ns. sweet spotin missä saadaan paras teho irti ilman ongelmia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.11.18, 12:20
Quote from: Petri Koivisto on 24.11.18, 12:08
Uskaltaa ja kannattaakin, kyllä noissa aina sen verran on "ilmaa", että vähän voi ottaa tehoja lisää irti.

Kyseinen ohjelma (Afterburner) ei automaattisesti tee mitään, vaan sinun pitää itse säätää arvoja, ja jos haluat maksimaaliset tehot irti, niin kokeilemalla selviää mihin asti näyttis jaksaa ilman, että ilmaantuu ongelmia. Sitten pari pykälää pakkia ja etsit sen ns. sweet spotin missä saadaan paras teho irti ilman ongelmia.
Kiitos neuvosta Petri. Kokeilen tuota vasta kun saan meille kylään atk-asiantuntijan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.11.18, 12:36
Tein jälleen stutter-kokeiluja eli mitä P3D4:n säädöt vaikuttavat niihin pieniin katkoksiin, joita ilmaantuu lennettäessä ja erityisesti, kun kääntää koneen nopeasti kaartoon tai lisää tai pudotta korkeutta ja samalla muuttaa kaartosuuntia.

Koe 1. Vedin kaikki Terrain- ja Scenery Objects-liukusäätimet minimiin. Muihin asetuksiin en kajonnut.
Yllättävä tulos oli, että lähdettäessä EFHK:lta kiihdyttämään lentoonlähtöä varten, esiintyi liikkeen kiihtyessä kiitoradalla pieni katkos ja ilmassa ihan pieniä katkoksia oli edelleen nopeissa lentosuunnan muutoksissa.

Koe 2. Palautin Terrain- ja Scenery Objects-liukusäätimet ennalleen eli yhtä vailla täysille, paitsi meshin 2 metriin ja texture resolutionin arvoon 30 cm. Tulos oli jotakuinkin sama kuin kokeella 1. Siis mikrokatkokset johtunevat jostain muusta kuin näistä säädöistä. Ainakaan ei tarvitse ottaa säätöjä alaspäin sen takia että stuttering vähenisi.

Koe 3. Poistin P3D.cfg:stä sinne aiemmin laittamani fiber time fractionin (0.01) , jolloin arvo palautuu defalt-arvoksi 0.33. Yllättäen jälleen, stutteri väheni hieman normaaliasetuksillani.

Koe 4. Säädin kaiken ai-liikenteen (lentokoneet, laivat, maantieliikenteen, lentoaseman ajoneuvoliikenteen) nollille. Nyt kävi niin että edellisen kaltasilla lennolla stutteri hieman väheni, mutta ei häipynyt kokonaan. Muut asetuksen normaalina.

Koe 5. Varjot minimiin/pois. Tulosksena stutterissa ei havaittavaa tai enintään ihan pieni vähennys.

Koe 6. Pilvet minimiin: Sama juttu, ei juuri vaikuta.

Voisiko stutter aiheutua jostain muusta, kuin sceneryn ja sceneryobjektien sekä ai-liikenteen asetuksista, noin pääasiassa?
Tämä olisi lohduttavaa, koska korkeat asetukset tekevät simusta maisemiltaan ja ai-liikenteeltään todella hienon ja realistisen.

Pitäisikö alkaa ottamaan näytönohjaimesta ja tietokoneen keskusprosessorista enemmän tehoja suttereiden nollaamiseksi?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 24.11.18, 14:30
Quote from: Esa Sairio on 24.11.18, 12:36
Voisiko stutter aiheutua jostain muusta, kuin sceneryn ja sceneryobjektien sekä ai-liikenteen asetuksista, noin pääasiassa?


Siitä, että P3D:ssä on FSX:n moottori. Vaikka sitä on kehitetty ja ollaan tultu 64-bittiseen ympäristöön niin pohjimmillaan siellä on edelleen sama perus engine taustalla.

Simua tuskin on mahdollista saada 100% stutter-vapaaksi. Hyvin lähelle on kyllä mahdollista päästä mutta aina sitä vähän on siellä. Toki jos sulla fps pysyy siinä 30 niin lähtisin Vsyncillä siihen 30fps/30Hz touhuun, jolla voit saada vielä hävitettyä sitä. Äläkä kysy mitä ja miten. Siitä oli juuri vähän aikaa sitten keskustelu, johon sinäkin osallistuit.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.11.18, 17:31
En kysy koska kokeilin jo tuota 30 Hz-hommaa. Kiitos vaan Joonalle ohjeista.

Onkohan eri juttu kun käytän näyttönä simussa HDTV:tä? Telkun asetusten säädöistä sai valittua myös 30 Hz:n näyttötilan, normaali natiivi on 60Hz ja 1920 x 1080 pixeliä.
Simussa homma vain huononi, kun säädin HDTV:n 30 herziin ja laitoin nuo muut seikat kuntoon. Ei siis toimi minulla P3D4:ssä, jota asiaa en edes kauheasti ihmettele.

Onko kellään mitään todella olennaisia ohjeita, jotta stutterin saisi minimointua P3D4:ssa?

Älkää turhaan sanoko että odota 10 vuotta että simutekniikka kehittyy. Toki se kehittyy, mutta siirryin P3D4:een aika paljon FSNordicin ihmisiltä saamani palautteen perusteella. :D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 24.11.18, 17:45
Prosessoriin kellot tappiin, ja näyttikseen myös. Kuten Joona kertoi, mitään täydellistä on turha odottaa. Kompromisseja täytyy tehdä aina kun kyse on lentosimusta. Ja jos on Kingstonin keskusmuistia, niin niistäkin kellot tappiin.

https://www.hyperxgaming.com/us/memory/fury-ddr4

Itsellä CPU 3700Mhz => 4700Mhz

RAM 2666Mhz => 3200Mhz

GF 1080 GPU +80Mhz / Memory +300Mhz


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 24.11.18, 17:54
Quote from: Mika Virolainen on 24.11.18, 17:45
Prosessoriin kellot tappiin, ja näyttikseen myös. Kuten Joona kertoi, mitään täydellistä on turha odottaa. Kompromisseja täytyy tehdä aina kun kyse on lentosimusta. Ja jos on Kingstonin keskusmuistia, niin niistäkin kellot tappiin.

https://www.hyperxgaming.com/us/memory/fury-ddr4
Varmaan kellot tappiin. Ainoa ongelma on osata tapitus ja tietää, kuinka lähelle tappia asetukset voi säätää ilman että tietokoneesta savua nousee tai toiminta ei ole enää vakaata.

Kokeilen yhdessä ic-asiantuntijan kanssa ja palaan asiaan. :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 24.11.18, 17:59
Inspectorilla voi helposti kokeilla GPU, kuten myös Afterburnerilla.

Prosessorin kellotus vaatii BIOS asetuksien muuttamista, joten sinne ei kannata mennä jos ei ole hallussa.

Inspector




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 25.11.18, 09:27
Quote from: Esa Sairio on 24.11.18, 17:31
Onkohan eri juttu kun käytän näyttönä simussa HDTV:tä? Telkun asetusten säädöistä sai valittua myös 30 Hz:n näyttötilan, normaali natiivi on 60Hz ja 1920 x 1080 pixeliä.
Simussa homma vain huononi, kun säädin HDTV:n 30 herziin ja laitoin nuo muut seikat kuntoon. Ei siis toimi minulla P3D4:ssä, jota asiaa en edes kauheasti ihmettele.


Kokeile pakottaa se 30Hz Windowsista. Kyllä mullakin on telkkari visuaalinäyttönä ja hyvin toimii. FPS rajoitettu 30, näyttö pakotettu 30Hz ja Vsync päällä. FPS pysyy aika hyvin 30 ja ei juurikaan ole stutteria. Ainakaan semmoista, mikä häiritsisi.
Quote from: Esa Sairio on 24.11.18, 17:31
Onko kellään mitään todella olennaisia ohjeita, jotta stutterin saisi minimointua P3D4:ssa?


Kyllä niitä ohjeita on annettu aika paljon ja stutterista on käyty keskustelua iät ja ajat.

Quote from: Esa Sairio on 24.11.18, 17:31
Toki se kehittyy, mutta siirryin P3D4:een aika paljon FSNordicin ihmisiltä saamani palautteen perusteella. :D


No voi hellanlettas sentään. Voit toki siirtyä käyttämään sitä FSX:ää tai jopa FS2004:sta, mikäli ne tuntuu paremmalta. P3Dv4 on parasta mitä on tällä hetkellä tarjolla mutta kukaan tuskin sulle sanoi, että se on täydellinen ja täysin stutter-vapaa. FSN:n kirjoittajat eivät ole sulle missään vastuussa simun toiminnasta. Sua kehotettiin hankkimaan Prepar3D, koska vaadit FSX:ään jatkuvasti vastauksia, joita ei ole olemassa ja ainoa vaihtoehto oli hankkia Prepar3D v4, vaikkakaan sitä et halunnut kuulla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 25.11.18, 10:26
Täytyy jostain opetella, kuinka Windowsista asetetaan telkkuun tuo 30 Hz. Ja kokeilla simua sitten uudelleen. Kiitos Joona vinkistä.

Mielestäni olin jo aiemmin pakottanut näytön virkistystaajuuden arvoon 30 Hz, 1920 x 1080 pix (vakio on 60 Hz) nimen omaan Windowsin kautta. Siis Ohjauspaneeli - Laitteisto ja äänet - Näyttö ja sieltä valitsin virkistystaajuudeksi 30 Hz ja käytä.

Kokeilin juuri asiaa uudelleen. Ei oikein toimi minulla. Ensinnäkin koko näyttö, siis työpöytä hienoine maisemataustakuvineen on jotenkun suttuisempi ja epätarkempi 30 herzin asetuksella kuin 60 hertsillä. Sama juttu P3D4:ssa. Paneeli ja maisema EFHK:lla on suttuisempi, epätarkempi ja lentäessä stutterit (puhumme koko ajan pienistä sellaiista, koska olen tarkka) eivät häviinneet minnekään. Vsync on, framet rajoitettu 30:een, kuten minulla on muutenkin. Palautin näytölle 60 Hz.

Tuo Joonan alin kommentti on aika erikoinen. Simuasioissa ainoa kunnollinen suomenkielinen tietolähde on FSNordic. Olen hieman vanhoillinen näissä simuasioissa ja en mene heti ostamaan uutta simuversiota, kun sellainen ilmestyy markkinoille. Päädyin P3D4:een pääasiassa muista syistä kun FSNordicin ohjeet. Minulle merkitsi ehkä eniten perheenjäsenemme erinomainen ic/atk-tuntemus ja suositus ostaa tuo Prepar. Iso vaikutus oli myös sillä, että Takeoff Simulations Oy käyttää kaupallisessa simulaattorissaan Preparia ja tuttu lentokapteeni oli niin ikään hankkinut Preparin perheensä simulaattoriksi. :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 25.11.18, 11:08
Mutta olikohan nyt niin, että VSYNC itsessään rajoittaa framet 30 eikä erillistä rajoitinta tulisi käyttää (ainakin FSX). Mutta koska on suttua, niin sitten on suttua eikä työpöytä siitä mihinkään parane.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 25.11.18, 11:15
Quote from: Esa Sairio on 24.11.18, 17:31
Älkää turhaan sanoko että odota 10 vuotta että simutekniikka kehittyy. Toki se kehittyy, mutta siirryin P3D4:een aika paljon FSNordicin ihmisiltä saamani palautteen perusteella. :D


Joonan viimeinen osa ei tässä valossa ole kovinkaan rankka, tuosta saa sen kuvan että olemme pakotettuja auttamaan sinua kun sitä vaadit :thmbdn:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 25.11.18, 13:00
Älkäähän nyt. Olen hyvin kiitollinen saamastani vapaaehtoisesta avusta niin täältä kuin muualtakin. Laitan itsekin tänne kuvia, kommentteja ja jopa neuvoja, jos vaan osaan neuvoa jossain asiassa. Kaikki on vapaehtoista puolin ja toisin.

Kyllä minä sitten sanon, kun haluan maksaa jostain asiasta. ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 25.11.18, 18:37
Esa kysyi: "Voisiko stutter aiheutua jostain muusta, kuin sceneryn ja sceneryobjektien sekä ai-liikenteen asetuksista, noin pääasiassa?
Tämä olisi lohduttavaa, koska korkeat asetukset tekevät simusta maisemiltaan ja ai-liikenteeltään todella hienon ja realistisen."

Tein kokeen: Suljin internetyhteyden ja suljin F-securen virustorjuntatoiminnot.  Lensin ensi 2,5 tuntia Cessna 182:lla Kanadassa, sitten New yorkissa ja lopuksi Tampereella. Ei yhden yhtäkään ns. stutteria. Sitten laitoin F-securen päälle virusscannereineen  ja myös internetin.  Hyvin toimi silloinkin, mutta muutama havaittava stutteri tuli 10 min. sisällä. Eli, simun säädöt eivät vaikuta stuttereihin P3D4:ssä, mutta tietokoneen muut toiminnot voivat häiritä, jos ovat samanaikaisesti päällä, esim. juuri F-secure


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 25.11.18, 19:25
Kokeilen tuon Tapion ohjeen mukaan heti kun ehdin ja palaan asiaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 25.11.18, 20:37
Pelkällä internet-yhteyden katkaisemisella lennon ajaksi en huomannut eroa stuttereissa. Jatketaan kokeiluja.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 07:25
Ei nettiyhteyden katkaiseminen vaikuta simulaattorin toimintaan. Asia on tietysti toinen, jos jokin ohjelma tai windows lataa päivityksiä kovalevylle lennon aikana. Päivitykset siis pois päältä lennon ajaksi, tai vähintään ajastaa ne siten etteivät lataile mitään lennon aikana. Virustutkiin kannattaa laittaa excludet simulaattoriin itseensä, sekä kaikkiin kolmannen osapuolen ohjelmiin, jotka ovat tekemisessä simulaattorin kanssa. Windows defender (Win7) kannattaa pitää pois päältä lennon ajan, ja Win10 tehdä ainakin excludet kaikkiin simulaattoriin yhteydessä oleviin ohjelmiin. Hyöty tästä on se, ettei ko. kansioita tai tiedostoja skannata enää virustutkan tai haittaohjelmatutkan toimesta, eikä näinollen tule enää katkoksia, tai fps droppia ko. ohjelmien takia.

Win10 defender + exclusions (osa niistä)




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 26.11.18, 07:41
Asiallinen ohje Mikalta. Itselläni Windows Defender ei ole käytössä. Sen sijaan käytössä on Elisa Turvapaketti by F-secure.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 07:46
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 07:41
Asiallinen ohje Mikalta. Itselläni Windows Defender ei ole käytössä. Sen sijaan käytössä on Elisa Turvapaketti by F-secure.


Ikävä kyllä F-secure konfiguroimattomana on se pahin stutterin aiheuttaja simulaattorin ulkopuolella. Otappa suojaukset pois, ja kokeile lentoa. Kerro sitten oliko vaikutusta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 26.11.18, 08:35
Olin yhteydessä Elisaan ja kysyin, saako heidän turvapaketin pois tilapäisesti, kun käyttää lentosimuohjelmaa. Chatista vastattiin ettei tämä ole mahdollista. Pitää poistaa koko Elisan Turvapaketin asennus, jos haluaa ettei homma ole toiminnassa.

Kuulostaa hieman oudollta. Mikä neuvoksi? Ei ole tietenkään järkevää poistaa Turvapakettia, joka sitä paiti on maksullinen palvelu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 26.11.18, 08:43
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 08:35
Olin yhteydessä Elisaan ja kysyin, saako heidän turvapaketin pois tilapäisesti, kun käyttää lentosimuohjelmaa. Chatista vastattiin ettei tämä ole mahdollista. Pitää poistaa koko Elisan Turvapaketin asennus, jos haluaa ettei homma ole toiminnassa.

Kuulostaa hieman oudollta. Mikä neuvoksi? Ei ole tietenkään järkevää poistaa Turvapakettia, joka sitä paiti on maksullinen palvelu.
No kuulostaa todella oudolta. Kyllä "tavallisen" F-Securen ainakin saa pois päältä milloin huvittaa, ja saa myös pelitilaan mikä voi ehkä auttaa myös. En sitten tiedä tuosta Elisan "versiosta". Mulla ei ole noiden kanssa ollut mitään ongelmia simuun liittyen joten sen kummempia vinkkejä en osaa sen suhteen antaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 08:43
Tottakai suojaukset voi ottaa pois päältä :P

To turn off all security features:
1. Open the F-Secure security product.
2. Select Tools.
3. Click Turn off all security features. A warning is shown, as turning off all security features leaves your computer open to attacks.
4. Click Turn off.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 26.11.18, 08:45
Olenko tehnyt oikein? Lisäsin P3D4:n Elisan Turvapaketista löytämälleni sivulle seuraavasti:



Elisan Chat ei varmaankaan oikein tajunnut, mistä oli kysymys.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 08:47
Näyttää oikealta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 08:47
Quote from: Mika Virolainen on 26.11.18, 08:43
Tottakai suojaukset voi ottaa pois päältä :P

To turn off all security features:
1. Open the F-Secure security product.
2. Select Tools.
3. Click Turn off all security features. A warning is shown, as turning off all security features leaves your computer open to attacks.
4. Click Turn off.


Tota kannattaa silti kokeilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 26.11.18, 08:49
Quote from: Mika Virolainen on 26.11.18, 08:47
Näyttää oikealta.
Paitsi että simua ei kannattaisi mielellään laittaa mihinkään Program Files -kansioon vaan suoraan omaan polkuunsa, esim. tässä tapauksessa P:\Lockheed Martin\P3D. Näin ainakin suositellaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 08:53
Quote from: Petri Koivisto on 26.11.18, 08:49
Paitsi että simua ei kannattaisi mielellään laittaa mihinkään Program Files -kansioon vaan suoraan omaan polkuunsa, esim. tässä tapauksessa P:\Lockheed Martin\P3D. Näin ainakin suositellaan.


Mutta on silti asemalla P:

Mitään ylimääräistä ei kuitenkaan asennuspolkuun tulisi laittaa, koska jos maksimimäärä merkkejä ylittyy (ja ylittyy tuolla tavalla helpostikin) ei esim. textuureja enää ladata.

LM ei siitä varmaankaan huutele, mutta maksimi merkkimäärä polussa on 256, jonka jälkeen simu ei löydä lisäosaa. Tämä on aiheuttanut ongelmia käyttäjillä.

Itsellä E:\Prepar3D

Seuraavan asennuksen yhteydessä laitan vain: E:\P3D

Edit: Tässä on jo jonkin verran. Esalla olisi vielä enemmän.

E:\Prepar3D, ja siihen sitten päälle... C:\




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 26.11.18, 09:34
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 08:45
Elisan Chat ei varmaankaan oikein tajunnut, mistä oli kysymys.


No ei varmasti tajunnut. Kyseessä on aspa, jonka mielestä esim modeemi/reititin tulisi uusia tasaisin väliajoin, jotta yhteydet pelaisi. Ei niillä ole siellä minkäänlaista atk-tuntemusta. Ohjeet saitkin jo, miten sen F-Securen saa pois päältä. Toinen vaihtoehto on yksinkertaisesti tappaa kyseinen prosessi tehtävänhallinnasta.

Elisa tuppaa tuota maksullista turvapalveluaan tyrkyttämään jokaisen ostoksen yhteydessä. Kannattaa ehdottomasti miettiä, tarvitsetko oikeasti sitä. Ilmaisia ja toimivia virustutkia kun on kuitenkin netti pullollaan ja kaiken lisäksi tuo F-Secure ei todellakaan ole kevyimmästä päästä. Iät ja ajat on ollut puhetta sen raskaudesta. Mulla oli yksi Windows Vista läppäri, joka meni kokonaan solmuun, jos F-Secure oli käytössä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 26.11.18, 11:12
No mitä ilmaista suositat? Minulla on ollut vuosia suoraan F- Securen sivuilta ostettu safe ja vpn.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 26.11.18, 11:18
Mulla Avira, ja hyvin pelittänyt


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 26.11.18, 11:52
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 08:45
Olenko tehnyt oikein? Lisäsin P3D4:n Elisan Turvapaketista löytämälleni sivulle seuraavasti:



Lisäsin tuonne vielä C-asemalla olevat Prepariin ja sen lisäosiin liittyvät osoitteet tyylin Mika. Nyt kokeilen lentää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 26.11.18, 12:02
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 11:52
Lisäsin tuonne vielä C-asemalla olevat Prepariin ja sen lisäosiin liittyvät osoitteet tyylin Mika. Nyt kokeilen lentää.


Katso vielä ettei sulla ole mikään asetus päällä, että jos kone 5 minuuttia käyttämättä niin se skannaa taustalla. Voipi olla, että Elisan F-securessa on jotain typeriä asetuksia päällä oletuksena. Eihän toi asetus muuta tee kuin, että se ei skannaa noita hakemistojen virusten varalta (sitäkin sopii miettiä kuinka luotettavan puhtaita kaikki simun lisäosat on, Fsl... ;D), mutta viehän se jonkun verran resursseja, jos se siellä taustalla tarkastelee muista kansioista viruksia eli tärkeämpää varmistaa ettei se skannaa mitään lennon aikana.

Katso mielummin task managerilla mitä prosesseja sulla simun lisäksi pyörii ja onko siellä jotain mikä vie merkittävästi resursseja. Mikä käyttis sulla on? Windows 10? Onhan siinä päivitykset asennettu sekä myös näytönohjaimeen yms. Jos kiinnostusta riittää niin pyydä tuttuasi asentamaan vaikka RAMMapin ja katsokaan "shared memoryn" kulutusta. Mikäli sillä on kovinkin suuri osuus niin sehän aiheuttaa Stutteria noin yleisesti ottaen (päätee kaikkiin peleihini). Windowsin muistinhallinassa on pieniä ongelmia ja tuonne jää tauhkaa ja voi tehdä ajastetun taskin joka puhdistaa tuon, mutta toisaalta en usko että mihinkään tollaseen kannattaa mennä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 26.11.18, 12:26
Katselen noita prosesseja ja muutakin mitä Tomi ehdotti. Käyttiksenä on Win 7 professional.
En löytänyt mitää eroa siitä, että Elisan virusturvasta kytkin pois kaikki simuun liittyvät osoitteet - näin arvasinkin etukäteen. Homma olisi muuten liian helppoa!

Kokeilin myös laittaa P3D4:een default-asetukset - nehän saa yhdestä nappulasta. Omat korkeahkot grafiikka- ym. asetukset olen tallentanut "Omina asetuksina", joten ne saa nopeasti toimintaan. Tämä on hieno ominaisuus Preparin valikoissa.
Kun lentelin default-asetuksilla niin stutteri hävisi lähes täysin, mutta maisema on kamala. Objektit vilkkuvat, maisema on epätarkka, autogenejä on vähän ja ne loppuvat aikaisin kauempana, vrt. FSX. Ei kiitos!

Kokeilulla hain mistä stutetrin ero eniten johtuu. Selvisi että Preparin AA-asetus kriittinen. Omissa asetuksissa joudun pitämään sitä täysillä eli 8xSSAA, koska vasta tällöin objektit eivöt välky. Asetuksella 4xSSAA ne välkkyvät kuten tätä pienemmilläkin AA:n asetuksilla. Pienempi asetus tuossa pienensi myös stutteria, niin että asian havaitsi.

Onko mitään muuta keinoa säätää AA:ta kuin Preparin oma säätö? Inspectorilla kokeilin vaihtoehtoa ja se oli huonompi. Vilkkuvilla objekteilla ei lentämisestä matalalla tule mitään. Jos pitää valita vilkkumattomat objektit ja hieman stutteria kontra vilkkuvat objektit ja vähemmän stutteria, valitsen ehdoottomasti vilkkumattomat objetit. Se on realismia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 13:10
Quote from: Mika Virolainen on 26.11.18, 08:43
Tottakai suojaukset voi ottaa pois päältä :P

To turn off all security features:
1. Open the F-Secure security product.
2. Select Tools.
3. Click Turn off all security features. A warning is shown, as turning off all security features leaves your computer open to attacks.
4. Click Turn off.


Siis kerran vielä. Kokeile näin, jotta varmistuu ettei F-secure aiheuta stutteria.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 26.11.18, 13:24
Sain koko Elisan Tietoturvan pois päältä yhdellä säätimellä. Tosin työpöydälle ilmestyi heti kehoitus ottaa virustorjunta heti käyttöön.

Lentelin vakiolentoani Helsingin yllä ja edelleen noita pikkustuttereita esiintyy. Ihan kuin ennenkin. Kun nostaa koneen nokkaa nopeasti tai laittaa äkkiä jyrkkään kaartoon, on usein mikropysähdyksiä - kuten ennenkin omilla asetuksillani lennettäessä. Eli ei Elisan Tietoturva (F-Secure) ole syypää stutteriin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 14:47
Tämä selvä!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 15:11
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 12:26
Onko mitään muuta keinoa säätää AA:ta kuin Preparin oma säätö? Inspectorilla kokeilin vaihtoehtoa ja se oli huonompi. Vilkkuvilla objekteilla ei lentämisestä matalalla tule mitään. Jos pitää valita vilkkumattomat objektit ja hieman stutteria kontra vilkkuvat objektit ja vähemmän stutteria, valitsen ehdoottomasti vilkkumattomat objetit. Se on realismia.


Olen kokeillut kaiken, ja ikävä kyllä vaitoehtoja ei ole 1920x1080 resoluutiolla. Mikäli saisi kolmosella alkavan, niin 2 tai 4xSSAA varmasti riittäisi. Maatextuurit näyttävät hyvältä 4xSSAA, mutta vilkkumista ei saa kuriin kuten sai FSX. Tämä johtuu Directx 11 rajapinnasta, jossa reunanpehmennys toimii eri algometreillä vrt. DX9.

Rahaa kalliiseen näyttöön ei ole, joten sitä päivää odotellessa :-\ Onneksi tämä on kuitenkin lento eikä maisemointi simulaattori, joten pieni vilkkuminen mennen-tullen ei juuri vaivaa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 26.11.18, 15:42
Kyllä Mikaa pitää onnitella perusteellisesta P3D4:n kokeilemisesta eri säädöillä!

Ehditkö lainkaan tekemään työtä vai oletko "vapaaherra"? ;D

Itsekin olen kokeillut aika paljon eri säätöjä - hyvähän minun on puhua, kun olen eläkkeellä. Tuota objektien vilkkumista ei saa kuriin muulla kuin simun AA=8xSSAA asetuksella. Framet pysyvät silti asetusarvossa 30 tai 32, mutta pikkustutterit hieman lisääntyvät tällä maksimi aa-asetuksella. Huom. lennän Rikoooosta ladatulla, minusta aika hyvällä freeware-A321:llä. On asennettuna Megan EFHK kaikilla herkuilla, autot ja varjot mukaanlukien. Ja kaikki Suomen phot- ym. sceneryt ja muut lisäosat.

Täytynee tyytyä tähän, koska simu on erittäin hyvä lennettävä verrattuna FSX:ään ja maasto näyttää realistiselta, kun esim. rakennuksia ja puustoa riittää hyvin laajalle alueelle ja tiheänä eli luonnollisena.

Mutta asiaan. Vaikuttaisiko tarkempi näyttö todella tuohon välkkymiseen vähentävästi? Jopa niin kuten Mika sanoi, että esim. aa-arvoa voisi pudottaa, jotta stutterit edelleen vähenisivät? Mihin asia teknisesti perustuu? Vaatisiko 3840 x 2160-televisio simulta muuten enemmän tehoja eli onko supertarkalla näytöllä jotain huonoja puolia? En tarkoita nyt näytön hintaa.

PS. Minulle Prepar on sekä lento- että maisemasimulaattori... ;D

PPS: Katselin Verkkokaupan sivuilta UHD-telkkuja. 43-tuumaisen LG:n saa 350 eurolla ja samankokoisen Sonyn tuotteet 550 eurolla. Nämäkö olisivat ihanteellisia P3D4:n näyttönä?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Armas Mäkinen on 26.11.18, 18:14
Kunhan tarkastat ettei paneeli ole OLED sitä ei suositella tietokonenäytöksi. Siinä  on kuvan kiinni palamisen riski ja eikä ole pinta-alaan sidottuja kirkkausrajoituksia.Elikkä paneelin pitäisi olla nestekide.Tämä on suoraan Tekniikan Maailman nro 02/18 Televisio testistä sivulla 19.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.11.18, 18:25
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 15:42
Mutta asiaan. Vaikuttaisiko tarkempi näyttö todella tuohon välkkymiseen vähentävästi? Jopa niin kuten Mika sanoi, että esim. aa-arvoa voisi pudottaa, jotta stutterit edelleen vähenisivät? Mihin asia teknisesti perustuu? Vaatisiko 3840 x 2160-televisio simulta muuten enemmän tehoja eli onko supertarkalla näytöllä jotain huonoja puolia? En tarkoita nyt näytön hintaa.


Paha sanoa, kun ei ole tuttavillakaan 4k -näyttöjä jotta lainaan saisi.

Enemmän pixeleitä, tarkempi kuva =varmaankin vähemmän välkkymistä?

Televisio ei koskaan ole hyvä valinta PC:n näytöksi. Ne on rakennettu televisiokuvaa tuottamaan ja vähemmälle on jätetty ominaisuudet näyttönä =Esim. kuvan repeily, jota ainakin itse huomasin (FSX). Vasteajatkaan tuskin ovat näyttöjen tasalla? Tosin varmaan näistäkin löytynee simukäyttöön sopiva, mutta tuskin kovin edullisesti.

3840 x 2160 resoluutio vaatii tietysti enemmän näytönohjaimelta, kuten myös prosessorilta. En kuitenkaan usko että haitaksi asti, koska esim. AA -asetuksia saa pudotettua alaspäin. 2560×1440 voisi sekin olla riittävä, tai ainakin siitä jonkin kompromissin saisi aikaan.

Kyllä täällä varmaan joku käyttää, tai edes kokeillut on? Joten kommentit olisivat tarpeen. Tuo DSR;n luoma 2560×1440 tuskin kertoi koko totuutta.
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 15:42
Ehditkö lainkaan tekemään työtä vai oletko "vapaaherra"? ;D


Onhan V4 ollut jo kauan käytössä, joten kaikkea on kerinnyt virittelemään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 27.11.18, 04:43
P3D V4.4 julkaistaan näillä näkymin 28.11.2018  :thmbup:
https://fselite.net/news/fselite-exclusive-p3d-v4-4-releasing-november-28th-pbr-confirmed/

----Changelog----
Prepar3D Client
General Platform Updates
New Features
Updated rendering engine to support Physically Based Rendering (PBR) content.
Photoreal textures can now be rendered at 512×512 and 1024×1024 resolution.
Scenery draw distance, including airports, can now be configured.
Enhanced night lighting based on moon phases.
Most add-ons can now be activated and deactivated at runtime without requiring a restart.
Multiplayer hosts can now change the time and weather during a session.
Added visual notifications when chat messages are received in multiplayer.
Added scroll wheel zoom control to map screens.
Emitters can now emit particles underwater.
Added support for placing panel windows in 3D space.
Added Augmented Reality (AR) support using pass-through cameras on standard Vive headsets.
Added menu bar and context menu support when using Virtual Reality (VR).
Added gaze selection control mappings and mouse dragging functionality to VR. Now you can use head movements to control the mouse and select buttons in Virtual Cockpits.
Cockpit tooltips are now available in VR.
Added voice control debugging to show phrase detection in real time.
New Features (Professional Plus Only)
Added debug label drawing for Distributed Interactive Simulation (DIS) and High-Level Architecture (HLA) interfaces. Currently shows various parameters including name, entity ids, and IP address.
DIS can now be configured while in SimOperator.
Added the ability to enable, disable, and modify DIS dead reckoning in real time.
Added Common Image Generator Interface (CIGI) 2.0 and 2.1 support.
Added CIGI packet interception interface.
Added generic directed energy (laser) weapon support.
Added generic torpedo weapon support.
Submersible SimObjects now support weapons.
Fixes and Improvements
Made optimizations to water rendering by removing unneeded emissive samples on water-only tiles.
Fixed flight planner issues including waypoints being cleared and various problems with third-party created flight plans.
Improved SpeedTree rendering performance.
Added additional checks preventing black dynamic lights from being processed.
Fixed inconsistent specular and emissive values between land, water, and land+water shader variations.
Added distance-based texture requests for vehicle and library objects.
Fixed issue where terrain texture tiles could be incorrect for one or two frames at night.
Fixed issue where some terrain tiles were missing on max settings in some parts of the world.
Fixed several scenery library sorting issues.
Fixed issue where flight planner waypoints would not load correctly from a scenario causing ATC errors due to a failed departure airport look up.
Fixed issue that prevented some bridge segments from drawing.
Fixed issues with dynamic reflections distorting when zooming camera.
Fixed issue preventing global custom cameras from saving and loading correctly.
Fixed issue that could sometimes cause missing autogen at scenario start.
Vehicle/avatar changes can now be done in a multiplayer session depending on host settings.
Fixed issue causing transparent objects in virtual cockpits to draw incorrectly in some cases.
Fixed issue that could cause minor visual artifacts in some aircraft models.
Fixed 2D panel transparency when using multiple render-to-texture views.
Fixed issues with certain taxiway and apron path intersections preventing beziers from drawing and layering correctly.
Various avatar movement improvements.
Fixed several multiplayer chat bugs that prevented players from communicating using the chat window and voice communication.
Fixed sound distortion issues at high framerates.
Fixed panel texture elements not rendering below other elements when window was undocked.
Fixed issue with attachments preventing simulation logic from disabling for SimpleSimObjects.
SimObjects can now use mobile scenery models by mapping the appropriate visual model GUID.
Fixed issue that could cause the Window Definition menu item to be disabled.
Fixed issue where VC texture’s alpha was not respected in Scaleform-based VC panels.
Prevented redundant control settings saves.
Added errors reporting if controls settings fail to load.
Fixed sizing issue with instrument panels when loading a scenario with an active view group.
Increased max frame rate limit from 60 to 120.
Added additional clarification to license activation errors.
Added finer resolution to Helicopter autopilot altitude hold.
Ambient wind is now factored into hover logic for helicopter AI.
Fixed case where extreme collective movement could occur in altitude controller for helicopter autopilot.
Changed the default HDR Brightness, Bloom, and Saturation levels back to 1.0.
Sim rate overrides can now be configured for AI vehicles.
Updated beacon lights to use dynamic lighting and removed cone geometry.
Fixed an issue where detached avatar control mappings were not loading correctly when switching between avatar objects.
Fixed 3D panel aspect ratio bug that could occur when exiting VR.
Increased default camera LateralMoveRate, LongitudinalMoveRate, and VerticalMoveRate which slightly increases cinematographer camera movement.
The Panel Manager window is now available on all vehicles.
Moved video capture location to the My Videos directory.
Fixed issue where Scaleform overlays would not be captured in video recordings.
Fixed issues with the piston engine damage timer.
Fixed issue that could cause large onscreen text blocks to have missing characters in some cases.
Fixed PDK shutdown error when a C-130 variant was the user vehicle.
Fixed issue that prevented mouse up events from being properly handled on virtual cockpit elements if the mouse was no longer over the object.
Fixed crash in map system that could occur when making changes to the scenery library.
Fixed crash that could occur during startup if error conditions were present.
Fixed crash that could occur when changing DPI settings without logging off.
Fixed crash that could occur when using controllable cameras.
Fixed crash that could occur in multiplayer under certain connection conditions.
Fixed potential crash with Scaleform Panels in VR.
Pausing will now also pause the timer for message windows.
RTT views will no longer show in the Manage Cameras user interface (UI) screen.
Various improvements to the Manage Cameras screen including closing the window with the escape key and correctly focusing the window when opened.
Various improvements to the Add-ons UI screen.
Added button to Manage Camera screen to pull in data from the active view’s camera.
The Vehicle Preview window now preserves the zoom level when switching vehicles.
Adjusted width of the End Scenario screen.
Fixed bug with pause state not loading from fxml files correctly when loading from the startup screen.
Added map and vehicle preview windows to the multiplayer host and mini-chooser UI screens.
Fixed issue with Show On Startup setting not saving correctly for the Scenario Startup screen.
Focal points and on-screen text have improved support for multi-line text.
Removed the Restore Time On Move checkbox from the startup screen.
Updated the Observer Management UI.
Updated Time of Day and Weather UI images with higher resolution versions.
Moved multiplayer realism and change location settings in multiplayer UI.
Updated render mode for UI windows to be hardware accelerated.
Added voice controls for VR gaze clicks.
Updated soft particles and decals to support single pass VR depth reconstruction.
Fixed issue preventing the ATC window from showing up in VR.
Fixed issue with Scaleform panel background being black in VR.
Added key command for toggling the VR Menu bar and context menu.
Windows placed in 3D space now persist their locations when entering and exiting VR.
Made minor adjustments to VR window controls.
Added more precise VR error reporting when using Oculus headsets.
VR cursor is now scaled to remain the same size on screen regardless of where hit was detected.
Added max distance configuration for VR mouse picks.
Added voice controls to change views and view categories.
Added global certainty override to VoiceControl configuration.
Updated core compiler.
Updated framework to .NET 4.7.2.
Reorganized Cinematographer control documentation.
Added CIGI link to Network Overview documentation.
Update Learning Center table of contents (TOC) titles.
Fixed flight planner documentation to correctly refer to the updated flight planner UI layout.
Added quick reference guide to default voice control phrases.
Added documentation covering AR, portals, and gaze mouse control.
Created VR documentation section in the Learning Center.
Fixes and Improvements (Professional Plus Only)
Made several CIGI weather control fixes.
Fixed CIGI shutdown crash.
Post process lists for sensors now supported within CIGI.
Fixed CIGI issue that caused polarity effects to remain on screen even after sensor was turned off.
Fire control system now sends updates in multiplayer keeping the current target in sync.
Added DIS enumeration for Torpedo (Mk 48).
Added laser fire and detonation DIS PDUs.
Fixed DIS tail number fallback logic.
Fixing an oversight in DIS with a dead reckoning value of 0.
Added new DIS enumerations to various objects.
Added the ability to choose between World or Body space for dead reckoning in the DIS options menu.
Prevented invisible objects from broadcasting across DIS when first being created.
Weapon cameras will now be the nose view of the weapon by default.
DIS UI window is now modeless.
Fixed crash that could occur on a CIGI IG when closing a docked view.
Fixed cases where HLA entities were not being created.
Fixed CIGI issue causing IG Short Art Part packet contents to be overwritten in some cases.
SimDirector Updates
New Features
Added white list capability allowing scenario creators to limit the amount of available objects in SimDirector.
Added Com1/Com2 frequencies to MultiplayerRole in SimDirector and SimOperator
Added CreateCamera option to entities allowing AI objects to automatically create a tracking camera attached to these objects.
Added Simulate bool to entity objects allowing objects to stop simulating but still render.
Added EntitySimulationAction to change the simulation state of entities dynamically in scenarios.
Fixes and Improvements
Fixed issues with bounding box placements and sizes on some objects.
FailureAction now updated to match failures available with currently referenced vehicle.
Virtual and Flight Instructor modes now show all scenario objects.
Fixed crash when selecting objects while the Attachments window was open.
Fixed several focal point drawing issues.
Focal points no longer draw icons in Sim Editor mode.
The MDLGuid property now displays the model’s GUID in addition to the model combobox.
Fixed minor validation issue with ViewChangeActions.
OneShotSoundAction now plays correctly if called after a 0 second timer at the beginning of a scenario.
Added SpeedKnots property to ownship entity options.
Entities and MobileScenery will now default IsOnGround to true when first placed preventing them from being displayed underground.
Added tooltip explaining why sound recording is disabled based on Sound Type for SimDirector sound actions.
OneShotSoundActions now save elapsed time and resume properly if scenario is saved during playback.
Fixed file read errors when booting directly into SimDirector via command line.
PanelWindow object now works with mission and UI panels.
Moved the Snap to ground button to the Edit tab.
Altitude and PBH changes now remove IsOnGround flag for AI, UserOwnship, and UserAvatar.
Fixed issue with AGL not adjusting for ground elevation with vehicles.
Moving objects now preserves IsAGL altitude rather than recalculating altitude based on elevation.
Gizmo state is preserved when deselecting and reselecting objects.
Increased translation gizmo mouse hit area to match rotation and scale gizmos.
Fixed issues with audio recording within SimDirector.
Center on object now positions camera directly over the object.
Mouse icon now changes when hovering over object icons to indicate they can be moved.
Fixed crash that could occur when trying to browse for a OneShotSound.
ViewChangeActions are now disabled on the main window when in SimOperator.
Fixed issue that caused VI sessions to not play back mouse events correctly.
Fixed issue with AI recording playback not starting if an ownship recording is playing.
OneShotSoundRecordings and FlightInstructor recordings are now moved when saving from the P3D default directory. This will move relative files from %APPLOCAL% to the new scenario location.
Fixed issue that could prevent camera views created in SimDirector from playing sound.
Added AGL toggle to ownship object.
Removed PointOfInterestActivationAction and merged it with ObjectActivationAction.
Animal SimObjects can now follow waypoints.
MobileSceneryObjectController is now defaulted to a non-zero value.
Fixed issue with SimDirector catalog view being cut off at certain resolutions.
Fixed case where setting IsGlobal to true would prevent actions from firing in single player scenarios.
Fixed stack overflow that could occur in certain scenario configurations.
Fixed issue preventing OnCompleteActions from firing on PlayFlightRecordingActions in some cases.
Fixed issue where OnCompleteActions would fire when a PlayFlightRecordingActions was executed instead of when playback was finished.
Fixed various visual issues seen when opening SimDirector.
Fixed collision triggers not firing in Preview Mode.
Standardized Focal Points to always be activated when created.
Fixed issue where crash detection would be permanently disabled after entering preview mode.
Removed new line which caused extra space in property grid description for TargetPlayer objects.
Updated SimDirector Course documentation.
Updated MenuPromptTrigger documentation.
Added additional clarity to MobileSceneryObject behavior in documentation.

Prepar3D Content
New Content
Indago UAS is now a user-selectable custom vehicle with auto-land capabilities, tracking camera, and custom UAV control scheme.
Several large explosion effects added.
Generic torpedo weapon added.
Reintroduction of VEH_air_firetruck that was removed in a previous release.
Generic 60ft Pusher Drone AI object with PBR textures.
Drone 3 AI object with PBR textures.
MHTK Launcher box AI object with PBR textures.
S-97 AI object.
Fixes and Improvements
F-16 aircraft fully updated to PBR for both the interior and exterior models.
Added example targeting pod to F-16 cockpits with controllable camera, IR sensor modes, zoom control, ground and entity targeting, and weapon target syncing.
Tail numbers can now be modified on F-16s, C-130s, MH-60s, UH-60s, and CH-53s.
Added laser weapons as an example to LCS variants.
Added friendly names to F-16 controls.
Added the new torpedo weapon to the Ohio Class Submarine AI object.
Fixed texture errors on C-130 fuel tanks.
Fixed flag textures on C-130s.
Added RecordAndPlayback.xml file and necessary set/get functions for Driver ISimObjects. Updated/removed unused control mappings.
Fixed ghosting tail number for 3 different F-16C variants.
Added dynamic lighting to several explosions and firework effects.
Slightly repositioned eyepoint in C-130.
Updated MH-60s and UH-60s with animated Turn and Slip ball indicators.
Updated the AC-130H gun effect so that it no longer lags behind the aircraft.
Updated AC-130H gun effects and moved attach points.
Fixed issue preventing Howitzer from firing in the correct direction
Corrected several Desert Hawk 3 animations and materials.
Additional tuning and stability updates for Desert Hawk 3 including improved waypoint following.
Added pilot camera to Desert Hawk 3.
Removed ground bump from Orion and SLS.
Fixed typo in C-130 payload.
Updated S-97 AI object animations and tuned contact points, lights, weapons, and various other properties.
Added missing DesignSpecs section to various animals.
Fixed crash seen by some users when opening the ACM panel in the P-38.
Updated mouse pad textures in control towers.
Removed all Beechcraft (Textron) related aircraft and scenarios.

Prepar3D Scenery
Fixes and Improvements
Fixed trench running through large areas in Iran.
Added several representative military jets to AI traffic. These require military cargo/combat parking spaces to appear.
Fix for specular value of bare desert that caused background globe to be brighter than generated textures.
Golf courses can be layered on top of airport backgrounds.
Added several new scenery objects including warehouses, wooden pallets, wooden shipping crates, and military tents.

Prepar3D SDK
New Features
Updated modeling tools to support creating Physically Based Rendering (PBR) content.
Added material scripting support to PBR materials.
Added PBR support to autogen tools utilizing Materials.xml/spb.
Engine supports mixed materials enabling content to have PBR and non-PBR materials on the same object.
PBR materials can be previewed in real time within 3DS Max.
Model version will automatically update if PBR is used to prevent models from loading in previous versions.
Added support for multiple autogen description files. Files can now also override subsets of autogen content.
Native SimObjects can now register custom properties and events.
Added panel.cfg entries for 3D placement of panels in Virtual Reality.
Scenario panels can be added to application menu.
Updated SDK samples to Visual Studio 2017.
Real-time subsystems can now be attached and configured to any SimObject.
Added SLI and texture format options to Rendering System in PDK.
Update image tool to have RGB per channel viewing.
Added IMultichannelService to the PDK.
Added custom DIS PDU support to the PDK (Pro Plus only).
Add an EVENTTYPE_NOT_MAPPABLE for ISimObject events that should not appear in the Controls Assignment UI.
Consolidated all PDK code samples into a single SDK Samples solution.
Added accessors and mutators for the world space offset, size, and camera reference in the Window PDK.
Exposed Fuelflow -> N1 controller table in .air file allowing more control over the FF-N1 relationship.
Added stop sound function to PDK. Can stop one shot and looping sounds.
Added PDK call to get tooltip text for windows.
Added 2D and 3D text drawing to the PDK.
Added send/receive callback functionality through the PDK for intercepting DIS packets.
Tail number colors can now be configured.
Added ability for add-ons to override native key events.
Added eyepoint (lat, lon, and alt) SimVars.
Added SimProp and Configuration services to SDK.
Added fallback script directories for SimObjects (similar to how texture directories are handled).
Added various new SDK samples, including:
CIGI Custom Packets
Linux Simulation Integration
Simulation Rate Modification
Supplemental Subsystems (Engine Model)
Fixes and Improvements
Material scripts for placed BGL scenery objects now have access to adjacent texture directories when loaded.
Corrected several internal QueryInterface and QueryService calls preventing ISimObjects to correctly respond to service requests.
Streamlined PDK headers.
Fixed issue with model exporter producing invalid values with certain models leading to minor visual artifacts.
Fixed issue preventing elements from previewing correctly in the Ace tool.
Changed name of external forces to explosion forces for clarity.
Fixed externally registered Force/Moment management for SimObjects.
Added check to prevent registering duplicate services through the PDK.
Titles can now be modified for sim configuration UI windows.
Fixed QueryInterface issue with IRenderData in the PDK.
Added ISimObject RegisterSimulation overload that takes in a min/max simulation rate parameter.
Simulation rate for objects can be modified using the PDK.
Updated the SetData SimConnect sample to show how to use structs with different data type members.
Fixed PDK sample art scripts.
Fixed incorrect return values with create and remove texture PDK calls.
Removed invalid SDK sample code build configurations and standardized output directories.
Moved ISimObject samples to PDK ISimObject sample directory.
Fixed an issue where PDK mouse rectangle ID’s would not persist between loads.
Added non-version specific queries for ISimObjectManager queries for user, avatar, and other IBaseObjects.
Fixed SDK Scaleform Autopilot sample to support Units of Measure = Metric. This applies to Altitude Hold and VS Hold.
Added Managed Voice Control sample back to SDK Samples.sln.
Simplified the Camera PDK sample.
Renamed car ISimObject sample to SimpleCar for consistency.
Added basic waypoint following to SimpleCar sample.
Fixed crash in targeting pod sample if vehicle did not have a FireControlSystem.
Refactored HMD sample to use new 3D panel functionality.
Converted radar panel callback to use an add-on.xml for installation.
Added fix for the Show Location marker not appearing correctly in the FX Tool.
Fixed crash that could occur when using SimConnect_AttachExternalSecondarySimToSimObject.
Updated InterrogateWorldRay documentation.
Clarifying DIS entity priorities documentation.
Added TargetFrameRate in camera configuration documentation.
Correcting mod operator description in RPN documentation.
Added visual model GUID documentation in SimObject configuration.
Corrected weapon xml file documentation.
Improved documentation for SimConnect_SetDataOnSimObject.
Consolidated SimConnect sample overview tables.
Fixed table formatting in documentation for special effects.
Created PDK sample overview replacing ISimObject sample overview.
Updated missing units for feet per second and feet per minute in documentation.
Fixed incorrect add-on installation path in documentation.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.11.18, 06:34
Siellähän se PBR tulee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jyri Leijala on 27.11.18, 08:22
Tämähän tulee kuin tilauksesta, kun mietin koko simun uudelleen asentamista kun alkoi fps tippumaan parin lisäosan asennuksen jälkeen ja niiden poisto ei helpota  :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 27.11.18, 08:41
Quote from: Mika Virolainen on 26.11.18, 18:25
...
Televisio ei koskaan ole hyvä valinta PC:n näytöksi. Ne on rakennettu televisiokuvaa tuottamaan ja vähemmälle on jätetty ominaisuudet näyttönä =Esim. kuvan repeily, jota ainakin itse huomasin (FSX). Vasteajatkaan tuskin ovat näyttöjen tasalla? Tosin varmaan näistäkin löytynee simukäyttöön sopiva, mutta tuskin kovin edullisesti.
...


Tuohon repeilyyn auttaa näyttö, jossa on G-sync-tuki (NVidia:n GPU:t) tai Freesync (AMD:n GPU:t). Niitä ei taida televisioissa olla?

Minulla on käytössä edelleen yli 10 vee vanha 26":n monitori. Ihan hyvin toimii, kun pitäytyy natiiviresoluutiossa. Siihen aikaan ei tainnut vielä näitä sync-näyttöjä/näytönohjaimia olla olemassakaan?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 08:57
Quote from: Joona Väisänen on 27.11.18, 06:34
Siellähän se PBR tulee.


Ja käytännön merkitys? Google ei paljon valaissut, vaikka valaisusta kai on kyse ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 09:27
Mitä tarkoitaa että simukuva tv:ssä repeilee? Itselläni ei näin tapahdu. Sonyn 40-tuumainen HDTV on minusta hyvä simumonitoriksi kunhan tyytyy sen 1920 x 1080 natiiviresoluutioon.

Toinen asia. Minusta on hölmöä että kun Preparista tulee uusi versio (4.4 nyt) niin koko simu pitää asentaa uudelleen. Ei kiitos. Yleensä kun tietokoneohjelmaan tulee täydennysosa tai patsi, sen asentaminen ei edellytä perusohjelman uudelleen asentamista.
Onko kyseessä kaupallinen intressi vai mikä lie?

Katselin tuota 4.4:n tolkuttoman pitkää listaa muutoksista. Kysymys kuuluu, onko uusimmassa versiossa yhtään sellaista asiaa, joka parantaisi mikrostuttereita sekä vähentäisi objektien ja maiseman villkumista ilman että AA asetus on maksimissaan 8xSSAA, joka toisaalta syö tietokoneen tehoa, joka mahdollistaa helpommin mikrostutterien synnyn?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 09:43
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 09:27
Mitä tarkoitaa että simukuva tv:ssä repeilee? Itselläni ei näin tapahdu. Sonun 40-tuumainen HDTV on minusta hyvä simumonitoriksi kunhan tyytyy sen 1920 x 1080 natiiviresoluutioon.


Kuva repeilee esim. kuvan yläosa siirtyy eriaikaan kun alaosa, ja syntyy repeämä (tahdistus ei pysy mukana) sinulla on siis hyvä tilanne.

Ei tarvitse varmaankaan päivittää koko pakettia, yleensä riittää clientin uudelleenasennus. Nyt tosin on paljon korjattu myös mm. scenery -osioon, joten ainakin itsellä menee kokonaan uudelleen asennukseen. Prepar on kokoajan uudistuva simulaattori, ja versiopäivityksiä tulee usein ja hyvä näin.

Ei tule ainakaan lähtökohtaisesti. Ehkä kaikki yhdessä muuttaa tilannetta suuntaan tai toiseen.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 10:02
Tarkitatko Mika ettei päivityksessä tule korjausta kysymiini ongelmiin?

Jos ei, niin ei tarvitse miettiä koko päivitystä! :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.11.18, 10:03
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 09:27
Toinen asia. Minusta on hölmöä että kun Preparista tulee uusi versio (4.4 nyt) niin koko simu pitää asentaa uudelleen. Ei kiitos. Yleensä kun tietokoneohjelmaan tulee täydennysosa tai patsi, sen asentaminen ei edellytä perusohjelman uudelleen asentamista.
Onko kyseessä kaupallinen intressi vai mikä lie?


Mistä keksit näitä? Prepar3D on modulaarisesti päivitettävä. Eli voit asentaa koko softan uudelleen tai sitten erikseen client, content ja scenery. Kaikki korjaukset ja uudet ominaisuudet on jaettu ja erikseen lueteltu näitten osioiden alle. Pääsääntöisesti softa on kuitenkin 100% clientissä eli kun sen poistat ja asennat uuden, sulla on uusin versio.
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 10:02
Tarkitatko Mika ettei päivityksessä tule korjausta kysymiini ongelmiin?

Jos ei, niin ei tarvitse miettiä koko päivitystä! :)


Meistä ei kukaan tiedä, miten tuo v4.4 auttaa stutteriin, kun sitä ei ole edes julkaistu vielä.




Clientin poisto ja päivitys on muutama minuutti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 10:13
Siis jos päivitää ainoastaan Clientin ei tarvitse asentaa lisäosia uudelleen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.11.18, 10:15
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 10:13
Siis jos päivitää ainoastaan Clientin ei tarvitse asentaa lisäosia uudelleen?


Ei mutta riippuen lisäosista kannattaa odottaa jonkin aikaa, jotta lisäosille julkaistaan päivitykset. Esim Active Sky vaatii päivitetyn version, joka tukee v4.4 jne. Osa toki toimii suoraankin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 10:16
Quote from: Joona Väisänen on 27.11.18, 10:03
Mistä keksit näitä?
Luin jostakin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.11.18, 10:19
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 10:16
Luin jostakin.


Prepar3d v3 alkaen simu on ollut modulaarisesti päivitettävä. Missään tapauksessa ei tarvitse asentaa joka kerta uudestaan.  Ei sellaisessa ole mitään järkeä eikä se ole valmistajankaan intressi. Muutenhan se tarkoittaisi sitä, että meidän pitäisi 5 kuukauden välein vetää simu sileäksi ja asentaa alusta alkaen uusiksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 27.11.18, 10:30
DCS ja IL-2 päivittyvät itsestään nappia painamalla. Kuinka kätevää...  :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 10:50
Aerosoft A318/321 on suoraan yhteensopiva.

Laittakaahan listaa niistä jotka eivät toimi suoraan, kun tietoa tippuu (kiitos kaikille).

Active sky oli jo mainittuna


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 12:04
Quote from: Joona Väisänen on 27.11.18, 10:19
Prepar3d v3 alkaen simu on ollut modulaarisesti päivitettävä. Missään tapauksessa ei tarvitse asentaa joka kerta uudestaan.  Ei sellaisessa ole mitään järkeä eikä se ole valmistajankaan intressi. Muutenhan se tarkoittaisi sitä, että meidän pitäisi 5 kuukauden välein vetää simu sileäksi ja asentaa alusta alkaen uusiksi.
Miksi täällä on sitten ehdotettu, että maisemalisäosat pitäisi asentaa P3D4:een eri tavalla kuin itse asennan eli tekemääni Addon Scenery- kansioon simun sisälle?

Täältä on saanut sen kuvan (ehkä olen sitten väärässä!) että kun Prepariin tulee päivitys, jotuu koko simun asentamaan uudelleen, jolloin Addonissa oleva laaja lisäosavalikoima häviää (ellei siitä ole dublikaattia jossain uualla kiintolevyllä).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 12:07
No hei, eikös tuossa lue että Prepar pitää ensin poistaa ennenkuin asentaa v.4.4 Clientin?


Prepar3D V4.4 Features And Enhancements Release Notes
To install the Prepar3D v4.4 Client, you must first uninstall the previous Prepar3D v4.0/v4.1/v4.2/v4.3



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 12:10
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 12:04
Täältä on saanut sen kuvan (ehkä olen sitten väärässä!) että kun Prepariin tulee päivitys, jotuu koko simun asentamaan uudelleen, jolloin Addonissa oleva laaja lisäosavalikoima häviää (ellei siitä ole dublikaattia jossain uualla kiintolevyllä).


Tuskin niin missään on mainittu. Jos simulaattorin joutuu uudelleenasentamaan (syitä on monia) on tämän jälkeen helpompaa, kun sceneryt on jo .xml -tyylillä valmiiksi asennettu ja riittää että filut on otettu talteen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 12:15
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 12:07
No hei, eikös tuossa lue että Prepar pitää ensin poistaa ennenkuin asentaa v.4.4 Clientin?


Prepar3D V4.4 Features And Enhancements Release Notes
To install the Prepar3D v4.4 Client, you must first uninstall the previous Prepar3D v4.0/v4.1/v4.2/v4.3


Kurkkaa ohjauspaneelin lisää/poista ohjelmia, ja ehkä aukeaa mikä on modulaarinen simulaattori.

"To install the Prepar3D v4.4 Client, you must first uninstall the previous Prepar3D v4.0/v4.1/v4.2/v4.3". Poista clientti, asenna uusi clientti kuten jo aiemmin mainittiin...




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 12:22
Tosiaan siellä on neljä modulia, joista yksi on " ...academic client".

Sanatarkasti tuosta englanninkielisestä lauseesta voi saada myös käsityksen, että koko Prepar kaikkineen on ensin poistettava.  "first uninstall the previous Prepar3D v4.0/v4.1/v4.2/v4.3" Versioluettelon jälkeen ei ole painettuna sanaa Client.

Kiitos paljon neuvoista Mika ja Joona. Kyllä tämä selviää tästä. Olen vaan niin hirveän tarkka, simuharrastus ja tietokone ovat sen opettaneet, jottei tee mitään hölmöä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 12:28
Ja kuten voit todeta kuvakaappauksestani, on kaikki moduulit samalla päivämäärällä. Tämä siksi, että aloitin Preparin käytön tossissaan vasta versiosta 4.3. Aiemmin oli asennettuina V4 / 4.1 /4.2, mutta koska siirryin myös käyttämään Windows kymppiä, tein puhtaan asennuksen. Ne jotka eivät ole tätä tehneet, ja päivittäneet vain clientin näkevät moduulit eri päivämäärillä.
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 12:22
Sanatarkasti tuosta englanninkielisestä lauseesta voi saada myös käsityksen, että koko Prepar kaikkineen on ensin poistettava.  "first uninstall the previous Prepar3D v4.0/v4.1/v4.2/v4.3" Versioluettelon jälkeen ei ole painettuna sanaa Client.


Kirjoittaja on tyrinyt.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 27.11.18, 14:26
FsElitessä lukee kyllä ihan oikein:
Quote:
To install the Prepar3D v4.4 Client, you must first uninstall the previous Prepar3D v4.0/v4.1/v4.2/v4.3 Client through Programs and Features in Windows Control Panel.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 27.11.18, 14:44
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 09:27
Katselin tuota 4.4:n tolkuttoman pitkää listaa muutoksista. Kysymys kuuluu, onko uusimmassa versiossa yhtään sellaista asiaa, joka parantaisi mikrostuttereita sekä vähentäisi objektien ja maiseman villkumista ilman että AA asetus on maksimissaan 8xSSAA, joka toisaalta syö tietokoneen tehoa, joka mahdollistaa helpommin mikrostutterien synnyn?


Ymmärtääkseni tällä palstalla ei yhtäkään ihmistä, joka olisi kirjoittanut edes yhden riiviä koodia P3Dhen. Miten ihmeessä kukaan ulkopuolinen voi tuollaista tietää? En tiedä onko tällä palstalla edes yhtäkään P3D betatestajaa. Joku raja nyt silläkin on mitä ihmiset edes voivat tietää näillä palstoilla. P3D ei ole mikään opensource projekti kuitenkaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 14:57
Quote from: Tomi Renberg on 27.11.18, 14:44
Ymmärtääkseni tällä palstalla ei yhtäkään ihmistä, joka olisi kirjoittanut edes yhden riiviä koodia P3Dhen. Miten ihmeessä kukaan ulkopuolinen voi tuollaista tietää? En tiedä onko tällä palstalla edes yhtäkään P3D betatestajaa. Joku raja nyt silläkin on mitä ihmiset edes voivat tietää näillä palstoilla. P3D ei ole mikään opensource projekti kuitenkaan.

Ei kaikkien ihmisten englannintaito ole riittävän hyvä, jotta pystyisi suomentamaan tuon huomenna ilmestyvän 4-version tosipitkän listan ominaisuuksista ja muutoksista. Kyllähän uudesta automallistakin kerrotaan, onko esim. moottorin tehoa kasvatettu, onko ajettavuutta parannettu esim. akseliväliä pidentämällä.
Minun kysymykseni on ihan asiallinen ja perusteltu, koska en osaa kääntää noita kaikkia asioita hyvälle suomen kielelle. Luulisi että täällä tuosta luettelosta kieltä osaavat ja atk:ta tuntevat kykenevät sanomaan, onko listalla stutteriin ja välkkymiseen liittyviä parannuksia.

Ei tarvitse olla ollut autotehtaassa työssä uutta automallia tekemässä, jotta voisi sanoa kuinka autoa on parannettu. Tämä käy kyllä esiin uuden auton esitteistä, nettisivuilta, automyyjiltä ja markkinoinnista.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 15:26
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 14:57
onko listalla stutteriin ja välkkymiseen liittyviä parannuksia.

Quote from: Mika Virolainen on 27.11.18, 09:43
Ei tule ainakaan lähtökohtaisesti. Ehkä kaikki yhdessä muuttaa tilannetta suuntaan tai toiseen.


Mielestäni jo vastasin, kun olin lukenut listan läpi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 15:29
Tatulle huonoja uutisia :P

Aamunkoitto:



Ehkä olisi parasta, jos saisit vain noi normitähdet tehtyä /kk.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 27.11.18, 16:54
Se on Juice yllättävän suosittu.  ;D

Jep, on tiedossa. Kari ehti ensin.

Tässä on ongelmana se, että kuva, joka esittää esim. Andromedaa käännetään simuun tähdiksi. Kuvan tummat osat myös. Näin taivas on välillä kirkkaampi kuin tummimmat tähdet, jolloin musta aurinko nousee. Jos taas poistan näitä tummia osia vielä enemmän, niin sumut ja Andromeda saa terävät reunat.

Teen pelkät tähdet jossain välissä. Tällä hetkellä kovalevy on hajoamassa ja yritän kloonata sen uudelle SSD:lle. Pahimmassa tapauksessa Windows osio häviää tässä prosessissa, jolloin kaikki menee uusinta-asennukseksi. Windows osio tosin toimii OK vielä, koitan muistaa tehdä tähdet ennen tätä hardwarehässäkkää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 27.11.18, 17:11
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 14:57
Ei kaikkien ihmisten englannintaito ole riittävän hyvä, jotta pystyisi suomentamaan tuon huomenna ilmestyvän 4-version tosipitkän listan ominaisuuksista ja muutoksista.


Listassa on merkitty kaikkien tärkeimmät loppukäyttäjää kiinnostavat korjaukset ja uudet ominaisuudet, mutta epäilemättä kaikkea muutakin on tehty taustalla, jota noissa ei mainittu. Se todellinen suorituskyky selviä vasta sitten kun tarpeeksi moni sitä on käyttänyt. Oliko se nyt versiosta 3.2 -> 3.3 tai jossakin jossa suorituskyky tuntui parantuneen merkittävästi ilman, että sitä oli missään mainittu.

Turha noita asioita on liiaksi ylianalysoida tai odottaa että joku osaa sulle vastata ratkeaako juuri sinun vilkkumiset ja välkkymiset tuolla päivityksellä. Päivitykset teet muutamassa minuutissa ja suurin osa ajasta menee päivityksen lataamisen. Asennat ja toivot että se ratkaisi myös tuon ongelman, mutta jos ei niin saitpahan ainakin muita korjauksia ja uusia ominaisuuksia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 27.11.18, 19:47
Päivitys-asianhan voi halutessaan myös ajatella niin, että onpahan kerrankin simu, jota ylipäänsä päivitetään. Mitä nyt olen seurannut näitä keskusteluja, niin ei ehkä ihan ensimmäisenä kannata olla päivittämässä, mutta kannattanee ennemmin tai myöhemmin, koska kehitys kehittyy.  :)

PBR tarkoittaa sitä, kuinka valo "osuu" materiaaliin. Näin siis yksinkertaisimmillaan. Eri materiaalit me erotamme niiden kiillosta ja tekstuurista, ja jos simu osaa "heittää" valot oikein, niin hyvinkin realistisen näköistä juttua saa tehtyä. Lisäksi PBR materiaalit ovat aika "suunnittelijaystävällisiä", eikä tarvitse kaikkea yksityiskohtaa yrittää vääntää photarilla tekstuureihin. Sitä en osaa sanoa onko prosessi raskaampi kuin nykyiset materiaalit, mutta veikkaan, että tällä kuormitetaan enemmän näytönohjainta, mikä on hyvä asia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.11.18, 20:09
En päivitä ennen kuin on riittävästi uskottavia ja hyviä kokemuksia päivityksen simulle tuomista eduista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 27.11.18, 20:11
Tähtitaivas, 12 kk, ilman mustia aurinkoja.
https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0

Stars_year_mag_6_5_V2.zip



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 20:31
Quote from: Tatu Kantomaa on 27.11.18, 20:11
Tähtitaivas, 12 kk, ilman mustia aurinkoja.
https://www.dropbox.com/sh/045ss8yr2urxax0/AACOehmJMj_eokVp9ydTMmeba?dl=0

Stars_year_mag_6_5_V2.zip


Hienoa thank's :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.11.18, 21:10
Muistilista Preparin päivittäjille ;)

https://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?t=120861


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 28.11.18, 01:07
Tatu kiitos tähtipäivityksestä!

Mikalle myös kiitokset 'Andromedan' testailusta ja linkistä tuonne P3D:n päivitysohjeiseen. Jos tuon ohjeen avulla ei onnistu, niin...
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 12:04
Miksi täällä on sitten ehdotettu, että maisemalisäosat pitäisi asentaa P3D4:een eri tavalla kuin itse asennan eli tekemääni Addon Scenery- kansioon simun sisälle?

Täältä on saanut sen kuvan (ehkä olen sitten väärässä!) että kun Prepariin tulee päivitys, jotuu koko simun asentamaan uudelleen, jolloin Addonissa oleva laaja lisäosavalikoima häviää (ellei siitä ole dublikaattia jossain uualla kiintolevyllä).


Kuten jo joku totesikin, että jo pelkkä uuden Clientin voi sössiä joidenkin, yleensä(?) kaupallisten lisurien toiminnan vaikka ne olisi asennettu minne hyvänsä ja vaativat päivityksen tai uudemman version asennuksen. Näiden osalta monesti ei ole muuta vaihtoehtoa, jos niiden haluaa toimivan.

Esa se miksi tästä lisurien asennuksesta olen ja moni muukin kehottanut käyttämään sitä LM:n suosittelemaa eli asentamaan ne muualle kuin sinne simun sisälle sillä add-on.xml metodilla on kiteytetty tuossa Mikan linkittämässä P3D:n päivitysohjeessayhdessä lausessa.
"Note: Completing a Content Update will possible overwrite files like effects, Simobjects, sounds and textures that have been Modified by 3rd Party Software (Add On's)"

Toinen relevantti syy mitä ei tuossa mainita on mielestäni se ettei sitä itse simun hakemiston kokoa kannata kasvattaa ja varmuuskopsujen teko.

Elikäs jos asennat Content Updaten, kaikki simun modulien updatet tai vaikka koko simun uusiksi, niin nuo mainitut data voi häippästä. Siis ne varsinaisten lisurien hakemistojen varmuuskopio ei pelkästään riitä palautukseen. Vaikka sulla olisikin koko simusta tai mainituista hakemistoista varmuuskopio, niin et voi noita hakemistoja vain kylmästi kopsata takas sinne päivitettyyn simuun. Joutuu seulomaan niistä vanhoista ne filut, mitkä kuuluupi mihinkin lisuriin. Tuo on se turha työ, mitä en halua joka päivitykse jne.. yhteydessä tehdä. Tais taannoin joku täälläkin tuskailla noiden kanssa.

Kun lisuri(t) on asennettuna simuhakemiston ulkopuolelle tai vaikka eri osiolle kaikkineen, niin riittää simua päivitettäessä, kun on varmuuskopio noiden lisurien osalta siitä c-levyllä olevasta folderista, missä on ne add-on.xml:t. Mikan linkittämän ohjeen mukaan ja tarvittaessa palauttamalla tun add-on.xml hakemiston ne lisurit on tomivia, kun vai käynnistää simun. Ei tarvitse ruveta etsimään mitä sieltä niistä mahdollisesti noita tuon ohjeen lauseen mukaisia datoja puuttuu.

Jo asennetut lisurit saa myös ihan helposti modattua tuon menetelmän mukaisiksi, eikä niitä tarvitse asennella uusiksi. Siis jos lisuri tuon mahdollistaa.

Ei tuo LM:n suosittelema menettely vaikea ole hanskata ja ihan helposti ja hyvin silläkin saa nuo lisurit oikeaan prioriteetijärjestykseen sinne simuun. Ohjeita ja ilmasia softa-apujakin tuohon löytyy.
No jokainen toimii tavallaan, enkä nyt tätä halua väkisin tuputtaa kenellekkään. Onpahan vain kantapään kautta tullu kokastua metodin edut.

ORBX:n käyttäjillehän on omat 'metkunsa' päivityksien suhteen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 28.11.18, 08:23
Quote from: Kari Reinisalo on 28.11.18, 01:07
Kuten jo joku totesikin, että jo pelkkä uuden Clientin voi sössiä joidenkin, yleensä(?) kaupallisten lisurien toiminnan vaikka ne olisi asennettu minne hyvänsä ja vaativat päivityksen tai uudemman version asennuksen. Näiden osalta monesti ei ole muuta vaihtoehtoa, jos niiden haluaa toimivan.


Ihmiset ovat kai jo nykyään oppineet hieman, mutta olihan se vähän hassua lukea noita ulkomaalaisia forumeita, jossa heti päivitetty uusi P3D ja sitten kamala valitus että milloin PMDG, ORBX, Activesky, Fslabs yms. saavat tehtyä päivityksen uuteen versioon. Tosin toi ei kai nykyään enää niin ongelma ole kuin ainakin noi isommat valmistajat taitavat saada beta-version P3Dstä jo hyvissä ajoin ennen julkaisua LMltä jolloin voivat tehdä päivityksen valmiiksi.

Kannattaa varmistaa että toimiiko se itselleen tärkeä lisäosa mahdollisesti suoraan vai vaatiiko päivityksen. Freewaren ja niilden softien kanssa joille ei ole luvattu P3D 4.x tukea kanssa on sitten ihan omillaan. Luultavasti ne toimivat ongelmitta, mutta eihän se mikään takuuvarma juttu ole että ne tulevat toimimaan maailman tappiin asti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 28.11.18, 09:31
FSUIPC 5.15

Julkaistu eilen.

http://www.schiratti.com/dowson.html

Tietysti ennen asennusta luetaan asennusmanuaali, mutta laitan silti:

"Before trying to install FSUIPC5 you must have actually run P3Dv4 at least once. If you have not yet run it, do so
first. This is necessary because certain essential files are not created until you have done so."


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 28.11.18, 09:33
Quote from: Esa Sairio on 27.11.18, 14:57
Ei kaikkien ihmisten englannintaito ole riittävän hyvä, jotta pystyisi suomentamaan tuon huomenna ilmestyvän 4-version tosipitkän listan ominaisuuksista ja
...


Esimerkiksi Google translate osaa nykyään kääntää englannin kieltä melko hyvin sen sukulaiskielille (saksa, ruotsi,...). Jos hallitset jotain noista, käännä teksti sille kielelle. Itse olen kääntänyt Kuukkelin kääntäjällä jopa venäjää englanniksi ja saanut sillä tavoin ihan ymmärrettävää tekstiä. Venäjästä suomeksi ei onnistu.

Suomen kieli on ongelma. Yrittipä kääntää sitä mille tahansa tai päinvastoin, tuloksena on yleensä sian suomea tai saksaa - täysin järjettömiä lauseita. Niin paljon tämä rakas äidinkielemme poikkeaa kaikista muista, että tekoälykään (algoritmit) ei vielä ole päässyt kunnolla jäljille.

Englannin kielen osaaminen on nykyisessä verkottuneessa globaalissa maailmassa välttämätöntä. Sitä ei muuksi muuta se, että 30+ vuoden päästä se voi olla kiina tai intia (seuraavat supervallat). Suomessa kuitenkin tuhlataan edelleen kielenopetuksen resursseja pakkåruåtsiin koulutuksen kaikilla tasoilla. Tuosta kärsivät englanti ja muut meille tärkeämmät kielet.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 28.11.18, 20:33
V4.4 julkaistu

https://www.prepar3d.com/news/2018/11/114948/

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 28.11.18, 21:42
Prepar3D V4.4 Add-On Compatibility Update

https://fselite.net/news/prepar3d-v4-4-add-on-compatibility-update/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 28.11.18, 21:49
Quote from: Petri Koivisto on 28.11.18, 21:42
Prepar3D V4.4 Add-On Compatibility Update

https://fselite.net/news/prepar3d-v4-4-add-on-compatibility-update/


Kiitti :thmbup:



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 06:30
Nyt haluaisin kuulla kokemuksia uudesta 4.4-päivityksestä sillä tavoin, että päivittää vain Client-osion.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 06:33
Kokemuksia saat tekemällä päivityksen itse. Jos ei miellytä, voit päivittää takaisinpäin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 06:45
Quote from: Mika Virolainen on 29.11.18, 06:33
Kokemuksia saat tekemällä päivityksen itse. Jos ei miellytä, voit päivittää takaisinpäin.
Tiedetään. Haluaisin kuten sanoin, saada ensin muilta kokemuksia. Ei kai siinä mitään pahaa ole? :(


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 06:50
Sinulla tuskin on lisäosia jotka vaativat päivityksen toimiakseen uudessa versiossa? Näin ollen olet vapaa päivittämään ensimmäisenä, ja kertomaan meille havaintosi ;)  Menee jonkin aikaa, että paljon lisäosia käyttävät pääsevät päivityksen tekemään... 


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 07:05
Quote from: Mika Virolainen on 29.11.18, 06:50
Sinulla tuskin on lisäosia jotka vaativat päivityksen toimiakseen uudessa versiossa? Näin ollen olet vapaa päivittämään ensimmäisenä, ja kertomaan meille havaintosi ;)  Menee jonkin aikaa, että paljon lisäosia käyttävät pääsevät päivityksen tekemään... 
Minulta löytyy ainoastaan Megan EFHK ja Madeira kaupallisina maisemalisäosina. Ei yhtään kaupallista lentokonetta. Itse simun sisään luomani Addon-kansion koko on 319 Gt. Kannattaisiko tästä kansioista tehdä tilapäinen varmuuskopio ennen Clientin päivitystä, samoin kuin P3D.cfg:stä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 07:20
Ei vaikuta sceneryyn. Päivitys (kuten asennuskin) suoritetaan aina järjestelmänvalvojan oikeuksin (right click, run as administrator / oikea hiiren nappi, suorita järjestelmänvalvojana)

Edit: Paitsi ettei tuota vaihtoetoa voi valita (install_client.msi)

Varmuuskopioi Prepar.cfg, koska....

"3) Actions to take after you update the Client (Optional)

These actions are recommended But not required

Delete the Prepar3D.cfg file and the Shaders folder after you update with the Client

Note: This file and folder will generated again when you launch Prepar3D

These actions will not effect your 3rd Party Software (Add On's), You will need to readjust your graphic and scenery settings to your preference again via Prepar3D > Options after you delete the Prepar3D.cfg file


Right click and delete the Prepar3D.cfg file and the Shaders folder, These will generate again when you launch Prepar3D

-----------
Local Disk (C:) ► Users ► You ► AppData ► Roaming ► Lockheed Martin ► Prepar3D v4 - Prepar3D.cfg

Local Disk (C:) ► Users ► You ► AppData ► Local ► Lockheed Martin ► Prepar3D v4 - Shaders"



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 09:15
Ei mitään mullistavaa suuntaan tai toiseen. (vain client)

ASP4 toimi hyvin (päivitetty)

Chase plane ok (päivitetty)

PTA ei toimi ennen päivitystä

REX 4 / SF kaiketi toimii / cloud syncistä ei tietoa

Shaderit poistelin, kuten myös P3D.cfg

Eli default shadereilla mentiin, joten täyttä vertailua ei voi suorittaa...

Aesin bussilla pieni kierros




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 09:31
Hyvä kun teit päivityksen Mika!

Utelen lisää: Päivititkö vain Clientin vai koko simun?

Jos päivittää vain Clientin, säilyykö Addon Sceneryn (tehty itse simun pääkansiovalikkoon) lisäksi seuraavat osiot:

1. Scenery/World/...,siellä mm. asentamaani ai-liikennettä (lentokoneet, laivat)

2. Sim Objects, siellä mm. asentamani ai-lentokoneet (Traffic Global)

3. Säilyvätkö tallentamani lentotilanteet (niitä jo parisenkymmentä)?

4. Kun cfg:stä pitää ottaa varmuuskopio, niin laitetaank varmuuskopio päivityksen jälkeen korvaamaan sen uuden cfg:n, jonka simu luo uudelleen, koska päivityksen tapahduttua käsketään poistaa cfg?

5. Mikä tuo Shader on, kun sekin käsketään poistaa päivityksen tapahduttua ja kun simun sitten käynnistää, simu luo uuden?

Ilmeisesti asetukset muuttuvat defaulteiksi päivityksen ja uudelleenkäynnistyksen jälkeen, mutta tämä ei liene ongelma? Omat asetukset on visusti tallessa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 09:50
Quote from: Esa Sairio on 29.11.18, 09:31
Hyvä kun teit päivityksen Mika!

Utelen lisää: Päivititkö vain Clientin vai koko simun?

Jos päivittää vain Clientin, säilyykö Addon Sceneryn (tehty itse simun pääkansiovalikkoon) lisäksi seuraavat osiot:

1. Scenery/World/...,siellä mm. asentamaani ai-liikennettä (lentokoneet, laivat)

2. Sim Objects, siellä mm. asentamani ai-lentokoneet (Traffic Global)

3. Säilyvätkö tallentamani lentotilanteet (niitä jo parisenkymmentä)?

4. Kun cfg:stä pitää ottaa varmuuskopio, niin laitetaank varmuuskopio päivityksen jälkeen korvaamaan sen uuden cfg:n, jonka simu luo uudelleen, koska päivityksen tapahduttua käsketään poistaa cfg?

5. Mikä tuo Shader on, kun sekin käsketään poistaa päivityksen tapahduttua ja kun simun sitten käynnistää, simu luo uuden?

Ilmeisesti asetukset muuttuvat defaulteiksi päivityksen ja uudelleenkäynnistyksen jälkeen, mutta tämä ei liene ongelma? Omat asetukset on visusti tallessa.


Vain client

1. säilyy
2. -II-
3. -II-, default flight vaihtuu.
4. Ei, twiikataan vain uudelleen
5. Valot/varjot ym. (kertoo näytönohjaimelle miten näitä käsitellään) ei ole pakko poistaa, kuten ei myös P3d.cfg vaan suositellaan. Shaderseista joku viisaampi saa selittää, mutta koska et käytä 3party
    shaderseja, ei tästä haittaakaan ole. Simu luo uudet.

Kaikki asetukset täytyy laittaa uudelleen, Application/Information/Sound/Traffic/Realism/Display/World/Lightning/Weather. Ohjaimia ei tarvitse uudelleen määrittää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 10:02
Kiitos taas, Mika. Todella perusteellinen ohje. Asennan päivityksen lähitulevaisuudessa ja kerron täällä vaikutukset ja kokemukset.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 29.11.18, 10:05
Quote from: Esa Sairio on 26.11.18, 13:24
Lentelin vakiolentoani Helsingin yllä ja edelleen noita pikkustuttereita esiintyy. Ihan kuin ennenkin.


Nvidia Inspectorista laita Maximum Pre-Rendered Frames arvoon 4 ja kokeile simua ja tarvittaessa pienennä lukua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 29.11.18, 10:13
Quote from: Esa Sairio on 29.11.18, 10:02
Kiitos taas, Mika. Todella perusteellinen ohje. Asennan päivityksen lähitulevaisuudessa ja kerron täällä vaikutukset ja kokemukset.


Vaikutukset ja kokemukset on varmasti lähes identtisiä kaikkien kanssa.

Kannattaisko sun Esa siirtää se Addon Scenery pois sieltä simusta niin ei tarvitse stressata siitä?

Minä en jaksa Prepar3D.cfg:tä koskaan poistella.  Pitäisi ensin ottaa kaikki itse lisätyt tweakit talteen, jotta ei tartte aina muistella, mitä siellä on.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 10:35
Quote from: Esa Sairio on 29.11.18, 10:02
Kiitos taas, Mika. Todella perusteellinen ohje. Asennan päivityksen lähitulevaisuudessa ja kerron täällä vaikutukset ja kokemukset.


Shaders -kansion poiston lisäksi kannattaisi tyhjentää myös NV Cache. Yleensä jos on stutteria, tuo tehdään jotta pois-suljetaan mahdolliset häröt sieltä. Tuskin auttaa, mutta joskus on pääsyynä stutteriin.

Local Disk (C:) -> Users -> (name) -> AppData -> Local -> Temp -> NVIDIA Corporation -> NV_Cache (tyhjennetään NV_Cache -kansion sisältö EI ITSE KANSIOTA.

En tiedä milloin stutterisi alkoi, mutta totesin että rullauksen aikana minulle ilmaantui jatkuva scenery -stutteri (erittäin pieni kuitenkin), kun laitoin FIBER_FRAME_TIME_FRACTION=0.01

Olen nyt pikkuhiljaa nostanut arvoa, mutta tuloksia tarkastelen vain reittilentojen yhteydessä (pitkät lennot =parempi tarkastelujakso) joten aikaa menee ennenkun oikea arvo selviää. Kannattaa ehkä kokeilla suurempaa arvoa esim. 0.05? ja katsoa onko vaikutusta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 10:38
Quote from: Joona Väisänen on 29.11.18, 10:13
Vaikutukset ja kokemukset on varmasti lähes identtisiä kaikkien kanssa.

Kannattaisko sun Esa siirtää se Addon Scenery pois sieltä simusta niin ei tarvitse stressata siitä?

Minä en jaksa Prepar3D.cfg:tä koskaan poistella.  Pitäisi ensin ottaa kaikki itse lisätyt tweakit talteen, jotta ei tartte aina muistella, mitä siellä on.
Voisin siirtää koko Addonin sisältöineen samalle asemalle muualle, kuin itse simu. Jos näin tekee, pitääkö jakinen Addonissa oleva maisemalisäosa erikseen aktivoida Scenery Libraryssa, koska niiden osoitehan muuttuu?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 10:42
Quote from: Joona Väisänen on 29.11.18, 10:05
Nvidia Inspectorista laita Maximum Pre-Rendered Frames arvoon 4 ja kokeile simua ja tarvittaessa pienennä lukua.


Jaahas, pitkästä aikaan jotain uutta. Itse en ainakaan ole koskaan ko. säätöön koskenut.

Hienoa :thmbup:



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 10:51
Quote from: Esa Sairio on 29.11.18, 10:38
pitääkö jakinen Addonissa oleva maisemalisäosa erikseen aktivoida Scenery Libraryssa, koska niiden osoitehan muuttuu?


Pitää, tai sitten editoit scenery.cfg johon muutat uuden polun kaikille asentamallesi maisemille.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 29.11.18, 10:58
Quote from: Esa Sairio on 29.11.18, 10:38
Voisin siirtää koko Addonin sisältöineen samalle asemalle muualle, kuin itse simu. Jos näin tekee, pitääkö jakinen Addonissa oleva maisemalisäosa erikseen aktivoida Scenery Libraryssa, koska niiden osoitehan muuttuu?



Eihän ne toimi, jos kansiot eivät ole siellä missä Prepar3D luulee niiden olevan. Kannattaa siirtää ne muualle ja samalla opetella niitä xml-tiedostoja tekemään. Ei simuun oikeastaan kannata enää asennella yhtään mitään, vaan kaikki ulkopuolelle. Paljon helpompaa on päivittää tai tarvittaessa asentaa koko simu uusiksi, kun kaikki muut on tallessa. Eikä tarvitse stressata, että pysyykö ne vai eikö ne pysy.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 29.11.18, 11:02
Quote from: Mika Virolainen on 29.11.18, 10:42
Jaahas, pitkästä aikaan jotain uutta. Itse en ainakaan ole koskaan ko. säätöön koskenut.

Hienoa :thmbup:


En minäkään mutta luin, että se voisi auttaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 11:22
Kokeilin sekä tyhjentää Inspectorin Cachen että muutella sen Maximum Pre-Rendered Frames-arvoa 4:tä alaspäin. Kummatkaan asiat eivät vaikuttaneet koelennoillani mihinkään. Pieniä stuttereita on kuten ennenkin. Framet kyllä pysyvät asettamassano 30:ssä vakaasti.

Huom. en ole vielä asentanut Preparin uutta päivitystä!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 11:49
Luin Avsimistä kommentteja P3D4:n uusimamsta päivityksestä. Osalla toimii paremmin, osalla huonommin joskin syynä yleensä sopimaton kaupallinen lisäosa.

https://www.avsim.com/forums/topic/545919-first-reactions-to-p3dv44/

Avsimissä on hyvin vahva suositus sille, että päivitys 4 olisi syytä asentaa kokonaan (koko simu) uudelleen. Tällöin saa täyden hyödyn.

Jos siirrän tekemäni Addonin ensin simulevyllä simun ulkopuolelle, niin silloin voin tehdä Preparin koko asennuksen uudelleen. Joudun vain lisäämään Addonin sisältämät lisäosat yksi kerrallaan simuun, mutta tuon tekee parissa kolmessa tunnissa. Samoin ai-laivat ja lentokoneet ja mahdolliset muut lisäosat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 29.11.18, 16:37
Quote from: Esa Sairio on 29.11.18, 11:49
Avsimissä on hyvin vahva suositus sille, että päivitys 4 olisi syytä asentaa kokonaan
(koko simu) uudelleen. Tällöin saa täyden hyödyn.


Ei kannata unohtaa lähdekritiikkiä lukiessa noita. Siellä on kaikenlaista kirjoittajaa ja osaa kirjoittaa järkeviä ja iso osa sitten ei. 4.4 on julkaistu vasta päivä sitten, joten eihän kenelläkään ole mitään kunnon kokemusta siitä vielä. Varsinkin kun iso osa kaupallisesta lisäosista odottaa vielä yhteensopivuutta tuohon. Vertaile siinä sitten suorituskykyä 4.3 ja 4.4 välillä, kun lennätkin default-koneeella jonkun raskaan lisäosan sijaan. Epäilemättä on tosi paljon sujuvampaa ja väitteet tyyliin 15fps -> 70fps. voivat pitää paikkaansa. Kannattaa lukea myös vanhoja "first impression" keskusteluja niin huomat että tietyt kaavat toistuu jokaisen uuden version keskustelussa.

Esim. en millään osta väitettä, että simun asentaminen kokonaan uudestaan parantaisi suorituskykyä yhtään verrattuna siihen että päivität kaikki komponentit (client,content,scenary). Olettaen että simusi/tietokoneesi ei ole jo lähtökohtaisesti jollakin tavalla sekaisin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 29.11.18, 18:13
Tota 15 => 70fps naureskelin itsekin ;D

Mikään periaatteessa ei muuttunut fps:n tai sulavuuden suhteen. Eikä se siitä parane vaikka asentelisikin koko paketin vs. client. Hyvää on se että kaikki kehittyy, ja uudet lisäosat antavat aikanaan lisää näyttävyyttä. Paljon on listauksen mukaan korjattu, ja hyvä niin.

Edit: Ai niin, olihan siellä uusi valinta ;D




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 18:15
Nyt simu on päivitetty kokonaan uudelleen versioon 4. Poistin kaikki vanhat Preparin osat ensin kaikkialta koneestani. Addonin kopion ensinsimuasemalle toisaalle, jossa se on ja pysyy.

Olen asentanut jo parikymmentä lisäosaa, lähes kaikki Suomen lisäosat, MegaEFHK:n, HD-pilvet, ai-lentoliikenteen ja ai-laivaliikenteen kuten aiemminkin sekä aiemman hyvän freeware-Airbussin (ei ole vakiokone, tiedoksi Tommille). Kaikki näyttää toimivan ainakin yhtä hyvin kuin 3-versiossa, mutta palaan tähän käytyäni ensin sulkapallossa!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 29.11.18, 19:11
PBR... Ovatko lisäosien tekijät jo ilmoittaneet, että tuleekohan tuosta sama juttu kuin dynamic lightningin suhteen eli tuostakin joutuu maksamaan jotain lisää? Löytyykö jostakin jotain kuvia jossa käy ero ilmi ei-PBR ja PBR?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Jouka Ahponen on 29.11.18, 19:36
Quote from: Tomi Renberg on 29.11.18, 19:11
PBR... Ovatko lisäosien tekijät jo ilmoittaneet, että tuleekohan tuosta sama juttu kuin dynamic lightningin suhteen eli tuostakin joutuu maksamaan jotain lisää? Löytyykö jostakin jotain kuvia jossa käy ero ilmi ei-PBR ja PBR?



Aerosofti ainakin ilmoitteli, että PBR tukemiseen heidän busseissa menisi vähintäön kaksi kuukautta työaikaa, eikä se ole ilmaista. Eli pientä vihjailua, että jos PBR tuki joskus tulee, saattaisi se maksaa. Mutta mitään kiveen hakattua ei ole ilmoitettu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 29.11.18, 19:55
PBR, tuo mystinen monsteri.  ;D

Kysehän on siitä, kuinka P3D renderöi materiaalit lennossa ja siitä mitä lisurin tekijä on materiaaleihin laittanut.

Valon osuessa materiaaliin, se kertoo meille materiaalin kovuudesta/pehmeydestä, kiillosta, vai onko mattapintainen. Jos nyt äkkiseltään teoriassa mietiskellään vaikka A320 ohjaamoa, niin siellä lienee metalli-, lasi- ja muoviosia. Ja kaikenlaista tältä väliltä. Materiaalit tulisi todennäköisesti luoda uudelleen PBR toimintoa varten, joten eipä ihme, että siihen menee aikaa.

Periaatteessa systeemi ei ole uusi, eroa on kuitenkin siinä, että PBR on dynaaminen materiaali. Se reagoi valoon monipuolisemmin, kuin tähänastiset materiaalit, joista osa on itse asiassa luotu pelkällä tekstuurilla.

Äkkiseltään sanoisin, että helpompi ottaa käyttöön uusissa lisureissa, kuin alkaa päivittämään vanhaa.

By the way... esimerkkinä Tfdi 717 koneen runko on törkeän hienon näköinen (uskottava, maalattu metalli). PBR tuskin toisi siihen juurikaan parannusta, eli ei se PBR mikään taikasana ole.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 29.11.18, 20:08
Quote from: Esa Sairio on 29.11.18, 18:15
Nyt simu on päivitetty kokonaan uudelleen versioon 4. Poistin kaikki vanhat Preparin osat ensin kaikkialta koneestani. Addonin kopion ensinsimuasemalle toisaalle, jossa se on ja pysyy.

Olen asentanut jo parikymmentä lisäosaa, lähes kaikki Suomen lisäosat, MegaEFHK:n, HD-pilvet, ai-lentoliikenteen ja ai-laivaliikenteen kuten aiemminkin sekä aiemman hyvän freeware-Airbussin (ei ole vakiokone, tiedoksi Tommille). Kaikki näyttää toimivan ainakin yhtä hyvin kuin 3-versiossa, mutta palaan tähän käytyäni ensin sulkapallossa!


Ei kyllä hajuakaan, miksi asensit kokonaan üusiksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 29.11.18, 22:15
Halusin varmistua että asennukseni ylipäätänsäkin on oikein ja huomioin myös Avsimin kommentit päivityksestä. Ainakin olen tehnyt homman varman päälle.

Sitä paitsi simun asentaminen on nautittavaa ja tarkkaa puuhaa kuten simulla lentäminenkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 29.11.18, 22:22
Quote from: Esa Sairio on 29.11.18, 22:15
Sitä paitsi simun asentaminen on nautittavaa ja tarkkaa puuhaa kuten simulal lentäminenkin.


Luulisi tuossa tapauksessa mm. XMLn kanssa näpertely olisi mitä nautittavinta tekemistä sinulle ja olisit jo niitä tekemässä. Avaa ihan uusia mahdollisuuksia verratuna FSX maailmaan myös tuolla saralla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 29.11.18, 22:26
Quote from: Tatu Kantomaa on 29.11.18, 19:55
Periaatteessa systeemi ei ole uusi, eroa on kuitenkin siinä, että PBR on dynaaminen materiaali. Se reagoi valoon monipuolisemmin, kuin tähänastiset materiaalit, joista osa on itse asiassa luotu pelkällä tekstuurilla.


Aiotkohan tehdä koemielessä jotain PBRää käyttävää mahdollisesti lähiaikoina? ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 30.11.18, 07:41
Quote from: Tomi Renberg on 29.11.18, 22:26
Aiotkohan tehdä koemielessä jotain PBRää käyttävää mahdollisesti lähiaikoina? ;)


En aio.... ei ole edes simua tällä hetkellä.

PBR materiaaleja olen kyllä tehnyt Blenderillä, mutta ne eivät sellaisenaan ole päätyneet simuun, mutta niistä on saanut tekstuurit tehtyä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 30.11.18, 09:10
Quote from: Tomi Renberg on 29.11.18, 22:22
Luulisi tuossa tapauksessa mm. XMLn kanssa näpertely olisi mitä nautittavinta tekemistä sinulle ja olisit jo niitä tekemässä. Avaa ihan uusia mahdollisuuksia verratuna FSX maailmaan myös tuolla saralla.


Esa on useamminkin täällä kertonut ettei osaa kovin hyvin englantia - ehkä siksi ei myöskään ohjelmointia? Jokaiselle ohjelmoinnin (nykyisin kai pitäisi puhua koodauksesta) perusteet hallitsevalle xml-ohjelmointi on peruskauraa - etenkin nämä simujen xml:t, jotka ovat varsin yksinkertaisia.

Mutta ei hätää. Juhani Pelli kertoili tuossa: http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,114252.560.html  muutama viikko sitten ohjelmasta: addonorganizer_1_39_b04 (lienee jo päivittynyt uudempaan versioon) sivuilla: http://www.lorby-si.com/downloads.html  , jolla xml:t voi tehdä automaattisesti. Noilla Lorby-si:n sivuilla kannattaa muutenkin simuilijan vierailla.

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 30.11.18, 10:59
Pekan havainto pitää paikkansa. Ohjelmointi on minulle mahdottoman vaikeaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 01.12.18, 09:21
P3D4.4:n ensikokemus verrattuna 4.3 -versioon on, että simu toimii jotakuinkin ihan samalla tavalla molemmissa versioissa. Kokemus on sama kuin Mika Virolainenkin täällä jo ehti kirjoittaa. Framet pysyvät Suomessa asetusarvossa 30 molemmilla versioilla pikaisen testin mukaan.

Ihan pientä stutteria (mikrokatkoksia) on uudella versiolla samoin kuin edelliselläkin. Toki haen koko ajan optimaalisia simun säätöjä ja muita asioita, joilla stutterista pääsisi ainakin lähes täysin eroon. Grafiikka-asetusetn vetäminen minimiin, edes default-asetuksiin ei riitä, koska hyvä maisemien mallinnus on hyvin tärkeää sujuvan lentämisen lisäksi.

Kommentteja?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 01.12.18, 09:29
Koska alla oleva arvo on hyväksi photareiden käyttäjille ja saattaa aiheuttaa stutteria, niin voisiko se kenties toimia myös tosinpäin? En tiedä en ole kokeillut.

[DISPLAY]
TextureMaxLoad=6
Non-Default entry. This entry will not exist in your Prepar3D.cfg file by default and must be added to the file.

Performance Tuning Tip:

This can induce stutters. Use multiples of 3 only such as 3, 6, 9, etc. This is perfect for photorealistic scenery

Tuolla pari muutakin, mutta useimmille käyttäjille vanha tuttavuus, mutta onko Esalle?

https://www.prepar3d.com/SDKv4/prepar3d/getting_help/advanced_configuration.html#Display


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 01.12.18, 11:41
Kiitos Mika jälleen. Onneksi joku asiaa tunteva on täällä myös viikonloppuisin. ;D

Kokeilen huolella antamiasi vinkkejä ja kerron tulosket.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 01.12.18, 12:44
Kokeilin TextureMaxLoadia arvoilla 3, 6, 12 ja 30. Näyttää siltä, että ne eivät vaikuta stutteriin ainakaan vähentävästi.

Pitäisi löytää ne asiat, jotka vakuttavat nimen omaan stutteriin. Framet ovat koko ajan ok, eli asetustasossa 30. Rajoittamaton framerate ei minulla paranna myöskään stutteria.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 01.12.18, 14:07
Oikeastaan en usko että pääset siitä kokonaan eroon. Pari päivää sitten ihan huvikseni kaartelin default koneella Helsingissä, ja kyllä niitä stuttereita saa aikaan nopealla kaarrolla. Tärkeintähän asiassa on se, ettei niitä esiinny koko ajan tasaisesti siten että ne häiritsee lentämisen illuusiota. Jotainhan siellä aina ladataan, eikä pelit ja vehkeet (PC) pysy aina perässä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 01.12.18, 14:09
Näin taitaa olla. Kokeilen kuitenkin kaikkea mahdollista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 01.12.18, 19:27
Quote from: Esa Sairio on 01.12.18, 14:09
Näin taitaa olla. Kokeilen kuitenkin kaikkea mahdollista.


Ei ole kukaan tainnut vielä saada simusta täysin vapaata stutterista niin FSX kuin Prepar3D ja käyttäjiä on kuitenkin tuhansia, kymmeniä tuhansia ympäri maailmaa. Jos stutterin täydelliseen poistoon olisi joku kikka, se olisi kyllä tiedossa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 07:06
Näin taitaa olla. Kokeilen kuitenkin kaikkea mahdollista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.12.18, 07:35
PTA V2.63 on nyt yhteensopiva P3DV4.4:n kanssa :thmbup:
https://www.avsim.com/forums/topic/546149-pta-263-now-available-prepar3d-44-compatibility/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.12.18, 09:23
Quote from: Mikael Leinonen on 02.12.18, 07:35
PTA V2.63 on nyt yhteensopiva P3DV4.4:n kanssa :thmbup:
https://www.avsim.com/forums/topic/546149-pta-263-now-available-prepar3d-44-compatibility/


Kiitos :thmbup:

Eikun lataamaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 02.12.18, 09:30
Vieläkös joku tweekkaa cfg filua vai onko niin että siitä ei ole mitään hyötyä enää?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 09:41
Koitin muutamaa tärkeintä ja suositeltua tweakkia P3D4.4:n cfg:ssä. Mistään niistä ei ollut mitään hyötyä. Koelentoni Helsingin yllä simulla sujui samalla lailla (tosi pehmeästi verrattuna vastaavaan lentoon FSX:llä) oli tweakki käytössä (kokeilin eri arvoja) tai ei. Ainoa tweakki minulla on kiitoratavalojen pienennyslauseet cfg:ssä. Etenkin Megan EFHK:lla valot ovat vakiona valtavan suuret. Tämäkään tweakki ei auttanut yövaloihin.

P3D4:n saa erinomaisesti säädettyä itse simun valikoista. Myöskään Nvidian Inspectorin säädöillä ei näytä olevan merkitysta simuun, tuskin edes ohjaavat simua toisin kuin FSX:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 02.12.18, 09:45
Niin vähän meinasinki että taitaa olla nykyään turhaa hommaa leikkiä tweakkien kanssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 02.12.18, 11:47
Saman olen huomannut. Ei tweakeja kannata harrastaa P3D4:ssä. Oletteko muut muuten huomanneet että esim. jollain pikkukoneella lennettäessä kone käyttäytyy vakaammin kuin aikaisemmissa versioissa? Esim. laskeuduttaessa  joku Piper cub tms ei ole niin levoton kuin aikaisemmin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 02.12.18, 11:51
Juuri tuo ”vakaus” oli yksi syy, miksi heivasin P3d:n romukoppaan. Kaikki koneet kulkivat ilmassa kuin raiteilla. Ei tullut illuusiota lentämisstä...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.12.18, 11:56
Quote from: Esa Sairio on 02.12.18, 09:41
Myöskään Nvidian Inspectorin säädöillä ei näytä olevan merkitysta simuun, tuskin edes ohjaavat simua toisin kuin FSX:ssä.


4xSGSS kyllä vähentää objektien välkkymistä, mutta on raskas pilville. Tarkentaa myös Aesin bussien näytöt.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.12.18, 13:02
Tässä on ihan mielenkiintoinen ketju joihinkin twiikkeihin, itse sain ainakin osalla twiikeistä maisemaa parannettua  :thmbup: Vaativat tosin näytönohjaimelta muistia..
https://www.avsim.com/forums/topic/545920-p3d-v44-and-settings-and-video-samples-from-beta/
Quote from: Mika Virolainen on 02.12.18, 11:56
4xSGSS kyllä vähentää objektien välkkymistä, mutta on raskas pilville. Tarkentaa myös Aesin bussien näytöt.


Samaa mieltä, kyllä osa asetuksista mitä ei pysty simun valikoista muuttamaan, vaikuttavat inspectorin kautta tehtyinä ihan näkyvästi ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 15:20
Mikael, mitä tweakkeja käytit ja mikä oli vaikutus?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 15:54
Quote from: Mika Virolainen on 02.12.18, 11:56
4xSGSS kyllä vähentää objektien välkkymistä, mutta on raskas pilville. Tarkentaa myös Aesin bussien näytöt.
En saa mitenkään Inspectorin AA-asetuksia vaikuttamaan P3D4.4:n grafiikkaan. Kokeilin tuota Mikan asetusta ja muitakin. Ainoastaan simun oma AA-asetus vaikuttaa ja minulla sen pitää olla maksimissa AA=8xSSAA, jotta välkkyminen esim. Megan EFHK:lla on kaikkein pienintä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.12.18, 16:08
GRAPHICS]
ENABLE_MEMORY_OPTIMIZATION=0
MAX_TEXTURE_REQUEST_DISTANCE=320000.000000
[DISPLAY]
MaintainSystemCopyOfDeviceTextures=0 Ei jos ei ole SLI käytössä
[SCENERY]
SCENERY_DRAW_DISTANCE=64000.000000

Näitä kolmea mitkä ovat uusia tweekkejä V4.4:lle. Maisema piirtyi paremmin ja pidemmälle, sceneryn latausaika piteni jonkun verran. Tässä on tietysti olemassa rajoitus VRAM:in suhteen. Täytyy testailla lisää :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.12.18, 16:12
Quote from: Esa Sairio on 02.12.18, 15:54
En saa mitenkään Inspectorin AA-asetuksia vaikuttamaan P3D4.4:n grafiikkaan. Kokeilin tuota Mikan asetusta ja muitakin. Ainoastaan simun oma AA-asetus vaikuttaa ja minulla sen pitää olla maksimissa AA=8xSSAA, jotta välkkyminen esim. Megan EFHK:lla on kaikkein pienintä.


Olethan muistanut painaa inspectorista apply sen jälkeen kun olet muuttanut jotain? Onko sinulla valittuna enhance application/override application settings tms. ?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 16:47
Quote from: Mikael Leinonen on 02.12.18, 16:08
GRAPHICS]
ENABLE_MEMORY_OPTIMIZATION=0
MAX_TEXTURE_REQUEST_DISTANCE=320000.000000
[DISPLAY]
MaintainSystemCopyOfDeviceTextures=0
[SCENERY]
SCENERY_DRAW_DISTANCE=64000.000000

Näitä kolmea mitkä ovat uusia tweekkejä V4.4:lle. Maisema piirtyi paremmin ja pidemmälle, sceneryn latausaika piteni jonkun verran. Tässä on tietysti olemassa rajoitus VRAM:in suhteen. Täytyy testailla lisää :thmbup:
Minulla maiseman piirtyminen kauas autogeneineen ei ole ongelma. Samaten framet ei ongelma. Pieni ongelma on stutterit eli pienet pysähdykset maisemassa lennettäessä, kun käännytään nopeasti kaartoon tai lisätään korkeutta ja sitten heti pannaan kone syöksyyn.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 16:48
Quote from: Mikael Leinonen on 02.12.18, 16:12
Olethan muistanut painaa inspectorista apply sen jälkeen kun olet muuttanut jotain? Onko sinulla valittuna enhance application/override application settings tms. ?
Kyllä olen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.12.18, 16:56
Quote from: Mikael Leinonen on 02.12.18, 16:08
GRAPHICS]
ENABLE_MEMORY_OPTIMIZATION=0
MAX_TEXTURE_REQUEST_DISTANCE=320000.000000
[DISPLAY]
MaintainSystemCopyOfDeviceTextures=0
[SCENERY]
SCENERY_DRAW_DISTANCE=64000.000000

Näitä kolmea mitkä ovat uusia tweekkejä V4.4:lle. Maisema piirtyi paremmin ja pidemmälle, sceneryn latausaika piteni jonkun verran. Tässä on tietysti olemassa rajoitus VRAM:in suhteen. Täytyy testailla lisää :thmbup:


Onko sulla SLI käytössä, kun tossa mainitaan noin?

[Display]
MaintainSystemCopyOfDeviceTextures=0

This is for Multi-GPU/SLI configurations and should alleviate the case where the 2nd GPU needs to read a texture off disk.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.12.18, 17:00
Quote from: Mikael Leinonen on 02.12.18, 16:12
Olethan muistanut painaa inspectorista apply sen jälkeen kun olet muuttanut jotain? Onko sinulla valittuna enhance application/override application settings tms. ?


Näkyvä ero on aika pieni, jollei käytä Dynamic Lights. Tuo vilkkuminen esim. EFHK:n lähestymisvalo tolpissa on rankkaa auringon noustessa / laskiessa valon osuttua tolppiin, jos DN on päällä. Voi olla ettei Esa sitä enää huomaa kun on kuitenkin 8XSSAA.

E: Tosin enpä ole kyllä kokeillut ilman DN.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.12.18, 17:05
Quote from: Esa Sairio on 02.12.18, 16:48
Kyllä olen.


Entäs nämä jälkimmäiset ->enhance application/override application settings? Jos on application controlled niin se menee sen mukaan mitä simussa on valittu?






Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.12.18, 17:08
Quote from: Mika Virolainen on 02.12.18, 16:56
Onko sulla SLI käytössä, kun tossa mainitaan noin?

[Display]
MaintainSystemCopyOfDeviceTextures=0

This is for Multi-GPU/SLI configurations and should alleviate the case where the 2nd GPU needs to read a texture off disk.


Joo ei ole tuota SLI:tä käytössä joten poistin tämän vaikkei tällä tuntunut olevan paljoa vaikutusta...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 17:38
Quote from: Mikael Leinonen on 02.12.18, 17:05
Entäs nämä jälkimmäiset ->enhance application/override application settings? Jos on application controlled niin se menee sen mukaan mitä simussa on valittu?
Tuntuu siltä että Inspectorissa luotu profiili ei jotenkin tule voimaan 3D4.4-simussa. Ei tuntunut tulevan edellisessä 4.3- versiossakaan. FSX:ssä Inspectorin profiili toimi hyvin).

Olen toiminut seuraavasti:

1. Inspector auki
2. Haettu Prepar3D esille
3. Painettu suppilonkuvaa
4. Kohtaan "3 Antialiasing" muutettu kaksi asiaa:  kohtaan Antialiasing-Mode laitettu "Override any app. settings" sekä kohtaan Antiliasing-Transparency Superampling laitettu "4xSparse supersampling"
5. Painettu kytkintä "Apply"
6. Suljettu Inspector
7. Katsottu simussa, milta EFHK näyttää: välkyntä, framet jne.
8. Simusta AA asetettu arvoon "nolla/ei mitään". Sen seurauksena EFHK vilkkuu todella pahasti kaikkine objekteineen. Siis Inspectorin yllä asetetut arvot eivät tee välkynnälle mitään simussa
9. Laitoin simun AA= 8xSSAA
10. EFHK ei välky ja kaikki on hyvin
11. Palautin kohdassa 4 esitetyt Inspectorin muutokset vakioihin ja Apply
12. Simussa AA edelleen 8xSSAA ja EFHK kuten ennenkin. Ei välky.

Koko asia on kunnossa sen suhteen etteivät objekti juurikaan välky, mutta aemmista testeistä huomasin että simun asetus AA=8xSSAA (täysillä) aiheuttaa jonkin verran stuttereiden lisääntymistä verrattuna siihen että AA=4xSSAA mutta tällöin objektien välkyntä on liian häiritsevää.

Siis pitää saada sekä välkyntä pois että stutterit lennettäessä lähes nollille!





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.12.18, 17:48
Simun sisältä täytyy olla valittuna jokin AA -asetus, toisin kun FSX. Muuten toimit aivan oikein. Riittää myös ENCHANCED THE APPLICATION SETTING. Molemmissa tulisi olla sama asetus, mutta 8XSGSS on jo liikaa. Minulla toimii myös simusta 4XSSAA + NVI:stä 2XSGSS, mutta 2x ei ole yhtä tehokas kun 4x. Eli ei ole pakollista käyttää samaa arvoa simussa ja NVI:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 18:00
Quote from: Mika Virolainen on 02.12.18, 17:48
Simun sisältä täytyy olla valittuna jokin AA -asetus, toisin kun FSX. Muuten toimit aivan oikein. Riittää myös ENCHANCED THE APPLICATION SETTING. Molemmissa tulisi olla sama asetus, mutta 8XSGSS on jo liikaa. Minulla toimii myös simusta 4XSSAA + NVI:stä 2XSGSS, mutta 2x ei ole yhtä tehokas kun 4x. Eli ei ole pakollista käyttää samaa arvoa simussa ja NVI:ssä.
Miten sinulla on välkkymisen laita noilla asetuksilla, simusta 4xSSAA ja Inspectorista 4xSGSS? Onko sinulla Megan EFHK, jossa testata välkyntää?

Koitan vielä täsmentää omaa tilannettani:
Pyrin siihen että simussa AA olisi "vain" 4xSSAA ja yhdessä sopivien Inspectorin asetustan kanssa välkyntää ei olisi. Koska AA olisi vain 4xSSAA, prosessoreiden (keskusyksikkö ja näyttis) kuormitus vähenisi ja ilmeisesti myös STUTTERI vähenisi.

Nyt näyttää siltä että simun AA on pakko olla täysillä, siis 8xSSAA, jotta välkyntää ei ole. Tämä täysin riippumatta siitä, mitkä ovat Inspectorin asetukset.

Hankalaa on, käyn välillä löylyssä mutta palataan asiaan hieman myöhemmin! ;D









Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.12.18, 18:15
4XSSAA ei ole riittävä Megan EFHKlla, joten käytä 8XSSAA.

Itse käyttäisin 8XSSAA, mutta DL päällä kaupallisten lisäosien kanssa menee simu kyykkyyn.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 02.12.18, 18:22
Quote from: Mika Virolainen on 02.12.18, 18:15
4XSSAA ei ole riittävä Megan EFHKlla, joten käytä 8XSSAA.

Itse käyttäisin 8XSSAA, mutta DL päällä kaupallisten lisäosien kanssa menee simu kyykkyyn.
Käytänkin jo nimen omaan 8xSSAA. Inspectorilla ei voi vaikuttaa niin, että saattaisin pudottaa tuota arvoa Megan EFHK:lla.

Toinen mahdollisuus on luopua Megan EFHK:sta (mitä tilalle - ei ainakaan default EFHK!) ja laittaa simun AA=4xSSAA.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 02.12.18, 19:28
Quote from: Esa Sairio on 02.12.18, 18:22
Toinen mahdollisuus on luopua Megan EFHK:sta (mitä tilalle - ei ainakaan default EFHK!) ja laittaa simun AA=4xSSAA.


Ei ole mitään muuta tarjolla ja mahtaako kukaan olla ihan lähitulevaisuudessa tekemässäkään. Käyttäjien vaatimukset ovat kuitenkin melko korkealla ettei kukaan tuollaista rupea "talkootyönä" tekemään, jotta siihen saataisiin kaikki nykyherkut (DL, PBR yms.)

Eihän tuo ole enää edes realistinen mallinnus nykyisestä EFHKstä ja muistuttaa yhä vähemmän reaalimaailman esikuvaansa, joka häiritsee enemmän kuin melko vaatimaton ulkonäkö nykypäivän kaupallisiin lisäosiin verrattuna.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 02.12.18, 19:53
Onkos muilla sellaista "ongelmaa" nyt näissä uudemmissa versioissa, että FPS heittelee erittäin rankasti? Googlailin (hakusanalla "P3D fps fluctuation") ja löysin pari keskustelua aiheesta, yksi ainakin jopa ihan tuore tältä marraskuulta, mutta eipä ole ratkaisua vielä löytynyt sielläkään toistaiseksi.
Ei tuo nyt varsinaisesti mitenkään pahasti häiritse, mutta sen kyllä huomaa kun FPS putoaa tuonne "normaalia" alemmas ja CPU rasittuu "epätasaisesti" joka taas aiheuttaa sitä, että tuulettimetkin puhaltaa ns. aaltoilevasti.

Tässä FSUIPC:n logi edelliseltä lennolta;

*** FSUIPC log file being closed
Minimum frame rate was 20.1 fps, Maximum was 143.9 fps
Average frame rate for running time of 14658 secs = 62.0 fps
Maximum AI traffic for session was 0 aircraft
Memory managed: 9031 Allocs, 9030 Freed
********* FSUIPC Log file closed ***********


Kuten näkyy, fps käy luokattoman matalalla tällä kokoonpanolla, ja sitten taas piikki on siellä reippaasti satasen paremmalla puolella. Onko kellään mitään käryä, mistä moinen pomppiminen voisi johtua? Asetuksissa on luonnollisesti fps unlimited, ja tuota pomppimista tapahtuu mielestäni ihan missä tahansa vaiheessa, esim. matkalennossakin kun fps päivittyy 120->90->20->60->20->70 jne... mistä siis johtuu tuo dippaus tuonne 20 hujakoille? ??? Toki fps heittelee, mutta tuollaiset isot dippaukset ei mielestäni ole normaalia?

Eikä ole siis yleensä tehnyt tuota, mutta nyt taas jostain syystä alkanut. Ensin alkoi jo P3D 4.3, ja nyt äsken päivitin tähän V4.4 (puhdas asennus) ja heitin tuon lennon ja sama jatkui, joten tuskin on simussa vika vaan viittaisi itse tietokoneeseen, paitsi ettei kyseistä ilmiötä tapahdu muissa peleissä... välillä tuntuu olevan niin henkimaailman juttuja koko simuilu, tietokoneet ja asetukset...  ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 02.12.18, 19:59
Nyt I9-9900K alla eikä tässä ole mitään fps ilotulitusta nähty.Tuntu et 8700k meni v4.3 paremmin :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 02.12.18, 20:24
Aika paha sanoa mitään tohon fps heittelyyn. Sen olen huomannut jo pitemmän aikaa, että sää (pilvet) saa välillä aika kyykkyyn jopa matkalennossa. Mielestäni tätä tapahtuu kun säätila muuttuu (ei edes kovin näkyvästi) ja silloin jos on päällä fps -lukemat, niin huomaa että käy usein siellä parissa kympissä, ja sitten taas nousee normaalille tasolleen. Tähän ei mielestäni auttanut edes manuaalikellottaminen, jolloin ainakaan prosessorin taajuus ei tipahtele.

Edit: Ja muuten nyt tajusinkin, että ihmettelin paria FSuipc:n raporttia, jossa korkein lukema oli jotain +1170. Tätä ei koskaan ollut versiossa 4.3.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 03.12.18, 10:23
Quote from: Joni Rantala on 02.12.18, 19:59
Nyt I9-9900K alla eikä tässä ole mitään fps ilotulitusta nähty.Tuntu et 8700k meni v4.3 paremmin :-\


Millasilla kelloilla I9-9900K:ta ajelit?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 03.12.18, 11:46
Quote from: Petri Koivisto on 02.12.18, 19:53
esim. matkalennossakin kun fps päivittyy 120->90->20->60->20->70 jne... mistä siis johtuu tuo dippaus tuonne 20 hujakoille? ??? Toki fps heittelee, mutta tuollaiset isot dippaukset ei mielestäni ole normaalia?


Olisikohan vika vain jossakin lisäosassa, joka jossakin tietyissä olosuhteissa/tilanteissa vie jostain syystä (bugi?) aivan käsitttämättömästi tehoja ja tuo ilmaantunut version 4.4 myötä. Olettaen että sulla on suurinpiirtein kaikki mahdolliset herkut käytössä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 03.12.18, 12:02
Quote from: Joni Rantala on 02.12.18, 19:59
Nyt I9-9900K alla eikä tässä ole mitään fps ilotulitusta nähty.Tuntu et 8700k meni v4.3 paremmin :-\


Single core performance on noin 7 % parempi I9-9900Kssa, kun taas jos otetaan kaikki coret huomioon niin noin 27 % tehokkaampi. Valitettavasti single core taitaa olla edelleen se joka eniten vaikuttaa frameihin. Ilmeisesti hyvällä nestejäähdytykselle kellotus jopa 5,3 Ghz voisi onnistua. Jos lohduttaa niin ainakin muussa käytössähän tuo on ihan eri luokan prosessori kuin I7-8700K eikä tällä hetkellä parempaa prosessoria pelaamiseen ole kuin I9-9900K, mutta kai tuossa sekin on että P3D ei kuitenkaan ihan kehityksen kärjessä edellenkään taida olla optimoinnin yms. suhteen eikä kenties ihan vuoden 2018 tasolla sen grafiikkamoottori.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.12.18, 13:37
Quote from: Kari Reinisalo on 03.12.18, 10:23
Millasilla kelloilla I9-9900K:ta ajelit?


5GHz kokeiltu vasta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 03.12.18, 14:30
Quote from: Tomi Renberg on 03.12.18, 11:46
Olisikohan vika vain jossakin lisäosassa, joka jossakin tietyissä olosuhteissa/tilanteissa vie jostain syystä (bugi?) aivan käsitttämättömästi tehoja ja tuo ilmaantunut version 4.4 myötä. Olettaen että sulla on suurinpiirtein kaikki mahdolliset herkut käytössä.
Jotain todella käsittämätöntä tuossa kyllä tapahtuu. Lisäosat on samat kuin aina ennenkin ja niitä ei vielä edes montaa ole asennettuna (PMDG 737, Skyforce+AS16, FTX jne), asetuksetkin pitäisi olla samat. Sehän tässä onkin outoa, kun tuo alkoi jo 4.3:n puolella ennen kuin päivitin 4.4:ään. Pari osaa päivitin koneeseen, mutta tuskinpa se tuota aiheuttaa. Muistaakseni joskus aikoja sitten oli sama tilanne, enkä muista milloin ja miten tuo ongelma hävisi, mutta hävisi kuitenkin. Mitään virransäästömoodeja ei pitäisi olla missään päällä, eikä tosiaan task managerikaan näytä että joku ohjelma söisi tehoja.

Jos jotain vittumaista pitää tästä simusta kaivaa, niin se on kyllä tuo armoton säätäminen, virpominen ja arvailu aina, vaikka varsinainen twiikkaaminen onkin jäänyt jo pois kuvioista. Tuntuu välillä olevan todella, todella pienestä kiinni mistä se ns. "sweet spot" löytyy asetuksissa. Saa olla kyllä kaikki tähdet kohdallaan, että simu pyörisi halutulla tavalla.  ;D Muilla peleillä sen kun vedät asetukset tappiin ja ei muuta kuin "kovaa ajoa" ilman sen kummempia säätöjä.
Quote from: Joni Rantala on 03.12.18, 13:37
5GHz kokeiltu vasta.
Millanen jäähdytys sulla on käytössä? Ja mikä emolevy? Laita vaikka privalla lisää jos et täällä halua kaikkia salaisuuksia huudella julkisesti...  ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.12.18, 15:16
Quote from: Petri Koivisto on 03.12.18, 14:30
Millanen jäähdytys sulla on käytössä? Ja mikä emolevy? Laita vaikka privalla lisää jos et täällä halua kaikkia salaisuuksia huudella julkisesti...  ;D


Jäähynä on Corsairin H150i PRO RGB.Emona on ASRockin Z390 Taichi Ultimate.kone on vasta kasattu joten en ole vielä ehtinyt vielä kellotella.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.12.18, 15:51
Laitoin p3d.cfg filuun vanhan tutun rivin

[JOBSCHEDULER]
Affinity Mask=65535          (luku määräytyy ytimien määrän mukaan)

Kittilässä lumi sateella alla AS Airbus pro A321 ja Active sky
 
592172 *** FSUIPC log file being closed
Minimum frame rate was 29.2 fps, Maximum was 154.6 fps
Average frame rate for running time of 435 secs = 59.7 fps
Maximum AI traffic for session was 10 aircraft
Memory managed: 359 Allocs, 358 Freed
********* FSUIPC Log file closed ***********


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.12.18, 15:53
Pilvet pudottavat heti noin 20fps  :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 03.12.18, 16:12
Quote from: Joni Rantala on 03.12.18, 15:53
Pilvet pudottavat heti noin 20fps  :-\


Mikä näytönohjain sulla on? 1080?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.12.18, 16:13
Quote from: Tomi Renberg on 03.12.18, 16:12
Mikä näytönohjain sulla on? 1080?

1080ti


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 03.12.18, 17:38
Quote from: Joni Rantala on 03.12.18, 15:51
Laitoin p3d.cfg filuun vanhan tutun rivin

[JOBSCHEDULER]
Affinity Mask=65535          (luku määräytyy ytimien määrän mukaan)
Minkä mukaan olet ton luvun saanut? Laskimen (http://www.gatwick-fsg.org.uk/affinitymask.aspx?SubMenuItem=utilties) mukaan olisi 8-core prossulle hyper-threading päällä seuraava:

[JOBSCHEDULER]
AffinityMask=21844

En ole tosin itse kokeillut vielä mitään twiikkejä cfg:hen, varmaan pitäisi... ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.12.18, 17:41
Joltain sivulta tuon löysin.Taidan antaa olla kun kerta hyvin näyttää pyörivän.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 03.12.18, 17:47
tuossa on yks sivu mikä antaa tuon tuloksen.
http://store.fsxtimes.com/cal-cam.php


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 03.12.18, 22:07
Quote from: Petri Koivisto on 03.12.18, 17:38
Minkä mukaan olet ton luvun saanut? Laskimen (http://www.gatwick-fsg.org.uk/affinitymask.aspx?SubMenuItem=utilties) mukaan olisi 8-core prossulle hyper-threading päällä seuraava:

[JOBSCHEDULER]
AffinityMask=21844

En ole tosin itse kokeillut vielä mitään twiikkejä cfg:hen, varmaan pitäisi... ???


Eikös Jonin laittama Affinity Mask=65535 laskurin mukaan tarkoittane, että käytössä simulle on CPU:n kaikki 8 corea + HT. Tuo on [ Binary = 1111111111111111 ] ja noista ykkösistä päätellen kaikki mahdolliset ytimet + HT on käytössä. Eli liekö sama kuin ihan ilman tuota AM määrittelyä ja P3D itse päättelee mitä käyttää?

Petrin AffinityMask=21844 antaa binäärisenä [ Physical Cores = 8 - Logical Threads = 16 ~ Binary = 101010101010100 ] ja noinhan laitettuna kaikki coret/HT ei ole käytössä simulle.


P3D osaa jotenni jakaa sitä työmäärää eri coreille, mutta suurin kuorma, 100% melkein aina, on core 0:lla. Liekö P3D v4.4 tuo mitään muutosta tähän.
Jos samalla on käytössä muita softia, niin nehän myös käyttää tuota core 0:aa ja syö tehoja siltä ja muilta käyttämiltään coreilta.
Mites jos nuo muut softat heivais jollekin corelle, mikä ei ole määritelty AM:llä simulle?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 04.12.18, 11:03
Quote from: Kari Reinisalo on 03.12.18, 22:07
P3D osaa jotenni jakaa sitä työmäärää eri coreille, mutta suurin kuorma, 100% melkein aina, on core 0:lla. Liekö P3D v4.4 tuo mitään muutosta tähän.
Jos samalla on käytössä muita softia, niin nehän myös käyttää tuota core 0:aa ja syö tehoja siltä ja muilta käyttämiltään coreilta.
Mites jos nuo muut softat heivais jollekin corelle, mikä ei ole määritelty AM:llä simulle?


En tiedä miten iso hyöty siirrosta on noilla tehokkaammilla prossuilla mutta mun i5-3570K:lla (4,4GHz) huomaa selkeästi eron simussa, kun komentaa Active Skyn ja Sky Forcen core 3:lle ja ne vapautuvat 0:lta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 04.12.18, 11:15
Quote from: Joona Väisänen on 04.12.18, 11:03
En tiedä miten iso hyöty siirrosta on noilla tehokkaammilla prossuilla mutta mun i5-3570K:lla (4,4GHz) huomaa selkeästi eron simussa, kun komentaa Active Skyn ja Sky Forcen core 3:lle ja ne vapautuvat 0:lta.
Miten saat jotkut tietyt ohjelmat siirrettyä corelta toiselle?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 04.12.18, 11:29
Tuolla on jotain keskustelua AM aiheesta ja miten noita softia voipi siirrellä eri corelle.
https://www.avsim.com/forums/topic/512995-affinitymask-why/?page=2

Toinen vaihtoehto on Process Lasso softa, millä tuon voi tehdä helposti. Tämän free versiota käyttänyt, kun ei noita hempskatin bat-filuja jaksa...



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 04.12.18, 13:53
Quote from: Kari Reinisalo on 03.12.18, 22:07
Petrin AffinityMask=21844 antaa binäärisenä [ Physical Cores = 8 - Logical Threads = 16 ~ Binary = 101010101010100 ] ja noinhan laitettuna kaikki coret/HT ei ole käytössä simulle.


Varmaan jäänyt vähän vanha twiikki jolloin suositus oli jättää simu kokonaan pois yhdeltä corelta (nolla) sekä HT OFF. HT ON taitaa olla ihan LMn suositus nykyään. Erikseen varmaan kannattaa testata vaikuttaako se mitenkään käyttääkö simu myös CORE 0 vai ei. Mutta noi twiikit kanssa ajoilta jolloin FSX ja neljä coreakin oli jo paljon. Mitä enemmän coreja niin varmaan sitä vähemmän noillakin on enää yhtään mitään merkitystä.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 04.12.18, 14:28
Kokeilinpa nyt tuota AM ja FFTF, affinity mask ei tuntunut tuolla Jonin arvolla ainakaan muuttavan mitään, joten poistin tuon rivin ja jätin FFTF, ja nyt tuntuu pelittävän fiksummin. Aiemmin oli niin että CPU rasitus oli lähes tapissa koko ajan ja GPU vain jossain 40-50%, mutta nyt kääntyi toisinpäin eli GPU 90% ja prossu putosi 50-60% tienoille. Täytyy testailla tarkemmin...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 04.12.18, 15:07
Quote from: Joni Rantala on 03.12.18, 15:51
Laitoin p3d.cfg filuun vanhan tutun rivin

[JOBSCHEDULER]
Affinity Mask=65535          (luku määräytyy ytimien määrän mukaan)

Kittilässä lumi sateella alla AS Airbus pro A321 ja Active sky
 
592172 *** FSUIPC log file being closed
Minimum frame rate was 29.2 fps, Maximum was 154.6 fps
Average frame rate for running time of 435 secs = 59.7 fps
Maximum AI traffic for session was 10 aircraft
Memory managed: 359 Allocs, 358 Freed
********* FSUIPC Log file closed ***********


Mikä on prosessorisi?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 04.12.18, 15:27
Quote from: Mika Virolainen on 04.12.18, 15:07
Mikä on prosessorisi?
Jonin puolesta, i9 9900K kuten tuolla oli mainittukin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 04.12.18, 15:44
Puusilmä again! Taisin katsoa väärin.

Ihan vain mielenkiinnosta, mitä laskurit antaa arvoiksi 8700k prossulla HT=? En ymmärrä miksi en osaa käyttää (tai ainakin luulen niin) laskureita oikein. Alkuun v4 -asentamisen jälkeen koitin kahta eri arvoa, mutta saivat kumpikin aikaan vain blurria ja stutteria Lontoossa.

Päällimmäiseksi noista kokeiluista jäi siis, etteivät toimi ollekaan vaikka monissa youtube -videoissa toisin mainitaan...

E: Tuli myös hiljattain kokeiltua HT OFF, ja kellot 5.0Ghz. Tästä ei hyötyä ollut.

Voisin väittää etteivät affinitymaskin muokkaamiset juuri v4 auta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 04.12.18, 16:16
Quote from: Mika Virolainen on 04.12.18, 15:44
Puusilmä again! Taisin katsoa väärin.

Ihan vain mielenkiinnosta, mitä laskurit antaa arvoiksi 8700k prossulla HT=? En ymmärrä miksi en osaa käyttää (tai ainakin luulen niin) laskureita oikein.
8700K on 6-ytiminen prossu joten tuossa mun linkkaamassa laskurissa valitset vain 6-core ja hyper-threading on (jos sulla on se päällä) ja painat calculate.

[JOBSCHEDULER]
AffinityMask=1364


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 04.12.18, 16:54
Joo, kokeiltu on jo aiemmin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 04.12.18, 19:07
Taidan tyytyä näihin asetuksiin.

Tässä kohtaa fps on 77.Riittää mulle.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.12.18, 20:58
Peruskysymys Nvidian Inspectorista ja Nvidia Control Panelista.

Jos näihin tekee muutoksen johonkin arvoon ja painaa sitten Apply, niin pitääkö koko tietokone käynnistää uudelleen, jotta uusi arvo on voimassa sille sovellukselle (esim. P3D4) jota se ohjaa?

Itse en ole tietokonetta sammuttanut ja käynnistänyt uudelleen arvojen muutosten takia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 04.12.18, 21:11
Ei vaadi uudelleen käynnistystä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 04.12.18, 22:21
Quote from: Petri Koivisto on 04.12.18, 11:15
Miten saat jotkut tietyt ohjelmat siirrettyä corelta toiselle?


Task managerista Process-sivulta valitset prosessin oikealla näppäimellä ja valitset Affinity ja valitset millä ytimillä se pyörii.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.12.18, 08:04
Peruskysymys jälleen. Olisiko syytä asentaa näytönohjaimelle uusin ajuri Nvidia 417.22?

Olisiko siitä mitään hyötyä P3D4:lle?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 05.12.18, 08:40
Olen asentanut sitä mukaa, kun uusia julkaistaan. Mutta ei varmaankaan ole erityisesti syytä asentaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.12.18, 10:42
Pitää olla jokin syy uusien ajureiden hankintaan. Minulle merkitsee se, että parantavatko uudet ajurit P3D4:n sujuvuutta. Tähän koetan hakea vastausta.

Onhan sitä jokin syy olemassa siinäkin, kun päättää ostaa uuden tietokoneen tai auton. :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.12.18, 13:35
Asensin Nvidian ajurin 417.22. Toistaiseksi ei mitään eroa edelliseen nähden P3D4:ssä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 05.12.18, 13:38
Onko mahdollista errä P3D4:ssa voisi kopioda säätilan, jonka olen laittanut oletuslennolle, kaikille muillekin tallentamilleni lentotilanteille?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 09.12.18, 13:01
Mikäs asetus teillä on cloud densitynä?Max asetus verrattuna high niin fps on eroa jopa 30 :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.12.18, 13:27
Minulla seuraavasti:

1. Cloud draw distance = 90 mi

2. Cloud coverage density = high

Kokeilin laittaa alemman asetuksen tilapäisesti maksimille. Framet eivät tippuneet asetusarvosta 30, vaikka liikuin slewillä aika lujaa Cumulus-pilvien keskellä. Käytössä on HD-pilvet. Liikuttaessa esiintyi kylläkin katkoksia eli stuttereita ja mitä ilmeisimmin enemmän maksimiasetuksella.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 09.12.18, 13:37
itse en ole Frameja lukinnu joten fps max asetuksella käy 30 tienoilla ja high asennossa yli 70.Active sky päällä.On vaan tuolla max asennossa paljon paremman näköistä kun ei pilvimassan läpi näy maa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.12.18, 15:27
Quote from: Joni Rantala on 09.12.18, 13:37
itse en ole Frameja lukinnu joten fps max asetuksella käy 30 tienoilla ja high asennossa yli 70.Active sky päällä.On vaan tuolla max asennossa paljon paremman näköistä kun ei pilvimassan läpi näy maa.


Active sky täälläkin, ja density high & distance 100. Kaikkihan sitä haluaisi tappiin pistää, mutta sitten ei enää lennetä :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.12.18, 07:36
Freewarescenery on lisännyt sceneryluetteloonsa merkinnät, että kaikki tekemäni Suomen photosceneryt ovat yhteensopivia myös P3D4:n kanssa. Hyvä juttu!

http://www.freewarescenery.com/fsx/finland.html


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.12.18, 12:17
Viikkoja kestänyt säätäminen P3D4:n kanssa jatkuu yhä vaikka kuka sanoisi mitä! Homma on mielenkiintoista, opettavaa ja tekee aivoille hyvää. Ainoa huono puoli on, ettei tästä ansaitse rahaa. ;D

Satojen kokeilujen ja säätöjen sekä täältä, Preparin sivuilta, Avsimistä ja muualta lukemani perusteella olen sitä mieltä ettei P3D4.4:n kanssa pidä käyttää ollenkaan Nvidia Inspectoria. Millään säätökombinaatiolla Inspectorin kanssa en päässyt simulla parempaan tulokseen kuin täysin ilman Inspectoria.

FSX on aivan eri simu Inspectorin käytön suhteen. FSX vaatii Inspectorin, jotta AA saadaan toimimaan halutusti ja etteivät objektit välky.

Ainoa Nvidia-säätö minulla, joka poikkeaa defaultista on, että olen asettanut Nvidian 3D-asetusten hallinnasta (eri asia kuin Inspector!) Virransäästötilan asetukseen "Suosii parasta suorituskykyä".

Framet edelleen hyvät, asetusarvossa 30 (jopa 40) pysyy Suomessa, sen sijaan pikkupysäykset vaivaavat hieman. Ne saan loppumaan täysin, jos vedän asetukset minimiin tai default-asentoonkin. Mutta haluan nähdä maiseman realistisena eli taloja ja metsää pitää riittää niin kuin silmä lentokoneesta näkee, maisema ei saa välkkyä eikä lennettäessä pysähdellä vähääkään.

Voi olla että kokeilen lähiaikoina ic-asiantuntijan valvonnassa kellottaa näytönohjainta ja prosessoria 10% ja katson, vaikuttaako P34:een.

Tiedoksi etten osta uutta supertehotietokonetta Preparin takia enkä 4k-näyttöäkään.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 13.12.18, 12:48
Quote from: Esa Sairio on 13.12.18, 12:17
Mutta haluan nähdä maiseman realistisena eli taloja ja metsää pitää riittää niin kuin silmä lentokoneesta näkee, maisema ei saa välkkyä eikä lennettäessä pysähdellä vähääkään.


Minäkin haluan vaikka mitä, mutta eihän se oma haluaminen riitä tässä maailmassa kuten varsin hyvin itsekin tiedät. Ilmaiseksi kun harvemmin mitään saa ;D
Quote:
Voi olla että kokeilen lähiaikoina ic-asiantuntijan valvonnassa kellottaa näytönohjainta ja prosessoria 10% ja katson, vaikuttaako P34:een.


Kokeile mielummin ict-asiantuntijaa ;D

Mutta tuo on oikeasti hyvä idea ja kelottakaa niin paljon kuin mahdollista, että lämmöt pysyy asioissa ja kone stabiilina. Googlettamalla löytyy erilaisia ohjelmia, jotka voi laittaa pyörimään muutamaksi tunniksi ja katsoa pysyykö kone stabiilina ja jos pysyy niin ruuvia vain entistä tiukemmalle ja samalla silmäillä lämpöjä, kun sopiva ylikellotus taajuus löytyy niin sitten vain katsomaan miten se ylikellotus realisoituu frameissa sun muissa.

Tälläkin forumilla on aika moneen kertaa taidettu todeta, että säätämisellä ei hirveästi P3Dsta enempää tehoja saa ulos, mutta yleensä jokaisen tuo on aina opittava kantapään kautta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 13.12.18, 20:18
Quote from: Esa Sairio on 13.12.18, 12:17
Satojen kokeilujen ja säätöjen sekä täältä, Preparin sivuilta, Avsimistä ja muualta lukemani perusteella olen sitä mieltä ettei P3D4.4:n kanssa pidä käyttää ollenkaan Nvidia Inspectoria. Millään säätökombinaatiolla Inspectorin kanssa en päässyt simulla parempaan tulokseen kuin täysin ilman Inspectoria.


Väärin. Inspectorin avulla simusta saa upeamman. Välkkymiseen se ei välttämättä auta mutta se ei tarkoita, että siitä pitäisi luopua.
Quote:
Framet edelleen hyvät, asetusarvossa 30 (jopa 40) pysyy Suomessa, sen sijaan pikkupysäykset vaivaavat hieman. Ne saan loppumaan täysin, jos vedän asetukset minimiin tai default-asentoonkin. Mutta haluan nähdä maiseman realistisena eli taloja ja metsää pitää riittää niin kuin silmä lentokoneesta näkee, maisema ei saa välkkyä eikä lennettäessä pysähdellä vähääkään.


Tähän auttaa vain raaka laskentateho. Vastaat jo itse omaan ongelmaasi, detaileja pienemmälle laittaessa tehot riittävät ja stutter loppuu. Mutta haluamillasi asetuksilla ei. Se on vain raaka valinta tehtävä, haluatko sujuvan stuttervapaan simun vai karkkia, molempia et voi saada ilman lisätehoja. Et vaikka kuinka monta kuukautta säätäisit.
Quote:
Voi olla että kokeilen lähiaikoina ic-asiantuntijan valvonnassa kellottaa näytönohjainta ja prosessoria 10% ja katson, vaikuttaako P34:een.


Totta kai vaikuttaa. Lisää tehoa -> parempi suorituskyky. Toki kannattaa kellottaa paljon enemmän kuin 10%. Muistat vain prossua kellottaessa pitää biosista jännitteen automaattisena ja kokeilet suurempia kelloja. Ei se kone siitä rikki mene. Korkeintaan jättää buuttaamatta Windowsiin ja joudut nollaamaan biosin, jos siis liian suurella kellotaajuudella yrität ajaa eikä toimi. Kokeilet aluksi pelkästään kerrointa ja väylätaajuutta nostamalla ja myöhemmin sitten pikkuhiljaa alat prossun jännitettä nostamaan manuaalisesti niin pitkään, että pysyy vakaana. Toki lämpöjä seuraat samalla. Se on oikeasti aika yksinkertaista loppupeleissä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.12.18, 08:53
Millä lailla Inspectorin avulla P3D4:stä saa upeamman kun kerran välkkymistä ei saa kokonaan pois?

Muista asioista Joonan viestissä olan samaa mieltä. Kellotus lienee seuraava toimenpide.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.12.18, 09:01
Quote from: Esa Sairio on 14.12.18, 08:53
Millä lailla Inspectorin avulla P3D4:stä saa upeamman kun kerran välkkymistä ei saa kokonaan pois?


Ymmärrät varmasti, että Antialias eli reunanpehmennys tekee muutakin kuin vähentää vilkkumista. Antialiasta on erilaista ja eri voimakkuuksilla. Kun laitat simusta 4xMSAA tai 8xMSAA, voit parantaa kuvaa vielä Inspectorilla. Joo, sinä käytät SSAA:ta mutta sun ei myöskään tarvitse kuvitella käyttäväsi dynamic lightingia etenkään pimeällä, joka mulle on ainakin melko tärkeä ominaisuus simussa. DL+SSAA kyykyttää koneen täysin, kun taas DL+MSAA ei tule minkäänlaista fps hittiä. Kuten tiedätkin jo, kun tästä on täällä keskusteltu v4:n julkaisusta alkaen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.12.18, 09:47
Quote from: Joona Väisänen on 14.12.18, 09:01
Ymmärrät varmasti, että Antialias eli reunanpehmennys tekee muutakin kuin vähentää vilkkumista. Antialiasta on erilaista ja eri voimakkuuksilla. Kun laitat simusta 4xMSAA tai 8xMSAA, voit parantaa kuvaa vielä Inspectorilla. Joo, sinä käytät SSAA:ta mutta sun ei myöskään tarvitse kuvitella käyttäväsi dynamic lightingia etenkään pimeällä, joka mulle on ainakin melko tärkeä ominaisuus simussa. DL+SSAA kyykyttää koneen täysin, kun taas DL+MSAA ei tule minkäänlaista fps hittiä. Kuten tiedätkin jo, kun tästä on täällä keskusteltu v4:n julkaisusta alkaen.
Selvennetään asiaa.

Nyt minulla ei ole käytössä Inspectoria, mutta simusta on AA= 8xSSAA. Välkkyminen on erittäin pientä eli maisema on tältä osin hyvä. Jos alennan arvoon 4xSSAA, välkkyminen häiritsee jo liian paljon. MSAA-arvoilla välkkyy aivan kamalasti, ne ovat käyttökelvottomia.

Muistaakseni kokeilin Inspectorilla mm. ehdottamaasi 8xMSAA simusta ja Inspectorista kaikenlaista eli monenlaista säätöä, mutta kombinaatiolla Inspector+P3D4 en saanut välkkymistä kuriin eli sellaiseksi kuin pelkkä simun 8xSSAA tekee.

Voin vielä kokeilla jos saan pätevät ohjeet, kuina välkkymisen saa minimiin ilman että simusta joutuu käyttämään AA=8xSSAA.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.12.18, 11:00
Quote from: Esa Sairio on 14.12.18, 09:47
Selvennetään asiaa.

Nyt minulla ei ole käytössä Inspectoria, mutta simusta on AA= 8xSSAA. Välkkyminen on erittäin pientä eli maisema on tältä osin hyvä. Jos alennan arvoon 4xSSAA, välkkyminen häiritsee jo liian paljon. MSAA-arvoilla välkkyy aivan kamalasti, ne ovat käyttökelvottomia.

Muistaakseni kokeilin Inspectorilla mm. ehdottamaasi 8xMSAA simusta ja Inspectorista kaikenlaista eli monenlaista säätöä, mutta kombinaatiolla Inspector+P3D4 en saanut välkkymistä kuriin eli sellaiseksi kuin pelkkä simun 8xSSAA tekee.

Voin vielä kokeilla jos saan pätevät ohjeet, kuina välkkymisen saa minimiin ilman että simusta joutuu käyttämään AA=8xSSAA.


Esa, kaikella kunnioituksella mutta sä olet nyt toistanut tuota samaa ainakin parikymmentä kertaa. Ei varmasti ole enää tarvettä selventää sun AA-asetuksia. Mua ei kiinnosta sun välkkyminen. Se on tullut jo moneen kertaan selväksi, miten sulla vilkkuu milläkin asetuksella. Meitä kaikkia häiritsee eri asiat. Tämä ei ole vittuilua, joten älä ota sitä siten. Sun ei vain tarvitse oikeasti toistaa sitä samaa joka viestissä. 

Välkkyminen ei ole sellainen asia, joka mua haittaa simussa. Kuten sanoin, mulle dynamic lighting on tärkeämpi, joten käytän MSAA:ta. Kuten myös sanoin sulle jo edellisessä viestissäni, AA tekee muutakin kuin vähentää vilkkumista. Joten väitteesi, että

[inspector ei poista välkkymistä = inspector on täysin turha simussa]

on roskaa. Ei myöskään kukaan ole sanonut, että saisit paremman lopputuloksen kuin SSAA:lla. Pointti on se, että SSAA on järkyttävä resurssisyöppö ja DL:n kanssa mahdoton käyttää. Olet saanut jo ohjeita vaikka kuinka paljon ja kuten itsekin sanoit, olet kokeillut satoja eri asetuksia. En ymmärrä, mistä yhtäkkiä nyt kuvittelet saavasi ne pätevät ohjeet, joilla ongelma korjaantuu. Ei kukaan panta täällä tietoa. Kuten sanottu jo aikaisemmin, ainoa ratkaisu on hankkia lisää tehoa, jotta saat kaiken haluamasi.

Pahoittelut siitä, jos tekstini on kärkästä mutta ei nyt oikeasti jaksaisi enää päivästä toiseen lukea samaa mantraa uudelleen ja uudelleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.12.18, 11:38
Koitan suhtautua Joonan osin kärjekkääseen viestiin rauhallisesti. :)

Mutta kuitenkin minun P3D4:n kohdallani pätee seuraava lause:

Koska Inspectorilla ei saa välkkymistä pois ilman simun 8xSSAA-asetusta (minulla ratkaisevan tärkeä asia, ei välttämättä muille kuten Joonalle), ei Inspectorista ole minulle mitään hyötyä Preparissa.

Ei tämä poissulje sitä, ettei Inspectorista olisi hyötyä jollekin toiselle simuilijalle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 16.12.18, 09:41
No niin. Nyt kellotettiin laitteistoa siten että näytönohjaimen GPU:ta ja memory clockia kumpaakin 10%. Lisäksi CPU:ta kellotettiin hieman eli 4.0 GHz:n sijalla näyttää olevan 4.2:ta 4.3:een GHz eli 5-7%.

P3D4 toimii lyhyehköjen lentojen perusteella ainakin yhtä hyvin kuin ei-kellotuksella. Välttämättä mitää eroa pieneen stutteringiin ei ole havaittavissa. Vilkkumiseen kellotus ei ilmeisesti voikaan vaikuttaa.

Katsotaan nyt pysyykö tietokone stabiilibna tuntikausia ja ilmeneekö muita ongelmia. Toistaiseksi ei ongelmia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 13:04
2-300Mhz ei CPU:n kellotuksessa paljon paina, hieman tietysti. Itselläni on perustaajuus 3.7Ghz ja siitä sitten revitty 4.8Ghz tosin nestejäähdytyksellä. Olisi kannattanut koittaa suoraan 500-800Mhz automaattisella jännitteellä. Tosin en tiedä mikä i7 sinulla on? 4790k oli minulla aiemmin, ja sitäkin pystyi nostamaan 500-600Mhz Noctuan ilmajäähdytyksellä ilman että olisi lämmöt olleet jatkuvasti yli 80 astetta.

Mutta hiljaa hyvä tulee, eli pikkuhiljaa kelloja ylöspäin... Intelin prosessorit kestää hyvin kellotusta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 17.12.18, 13:24
Prosessori on Intel i7 6700 K. Laitan tiedon myös allekirjoitukseeni.

Kiitos Mika rohkaisusta. ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tuomas Kuukasjärvi on 17.12.18, 14:02
Mika, minkäslaisia voltteja sulla antaa tuolle 8700k:lle, jos sitä automaattijännitteellä ajat? (Ilmeisesti näin teet vai ymmärsinkö väärin)

Tuo 6700k kyllä kestää nostaa helposti sinne 4.6-4.8Ghz ilman sen kummempaa kikkailua, jos sulla se jäähtyy jollain muulla kuin vakio coolerilla.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 17.12.18, 14:05
Quote from: Mika Virolainen on 17.12.18, 13:04
Itselläni on perustaajuus 3.7Ghz ja siitä sitten revitty 4.8Ghz tosin nestejäähdytyksellä.


Nestemäisellä typellä tuota voi ajaa 7,0 Ghz kelloilla ;D

Kyllä ton varmaan johonkin 4,5 Ghz saa melko helposti ja 4,8 Ghz tuntuu erilaisilla forumeilla olevan jonkinlainen maksimi, jonka jälkeen homma menee jo tosi hankalaksi 6700Kn kanssa. 4,8Ghz ehkä saisi noin 20 % tehonlisäyksen, tosin miten realisoituu sitten P3Dhen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 15:54
Quote from: Tuomas Kuukasjärvi on 17.12.18, 14:02
Mika, minkäslaisia voltteja sulla antaa tuolle 8700k:lle, jos sitä automaattijännitteellä ajat? (Ilmeisesti näin teet vai ymmärsinkö väärin)

Tuo 6700k kyllä kestää nostaa helposti sinne 4.6-4.8Ghz ilman sen kummempaa kikkailua, jos sulla se jäähtyy jollain muulla kuin vakio coolerilla.


Mulla on siis manuaalinen kellotus käytössä  48x100. Jännitteisiin en ole koskenut, joten oletan että emolevy lisää jännitettä tarpeen mukaan? En ole voltteja tarkkaillut millään muotoa. Täytyy tarkkailla seuraavalla lennolla. Kaikki löytämäni (niitähän riittää) nippelit on pois kytketty BIOS:ta jotka mitenkään estävät kellottamista. Esim. 5x protection on pois päältä, ja myöskin kaikki mikä liittyy lämpöjen tarkailuun ja suojaamiseen CPU:n osalta.

Nämä tietysti vaihtelee BIOS:n ja emolevyn mukaisesti.

Edit: Jokin aikaa sitten testasin myös 5.0Ghz ilman hyper threadia, ja hyvin pysyi vakaana muttei antanut mitään parannusta vrt. HT on.

HT vaikuttaa erittäin positiivisesti Prepariin...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 16:38
Quote from: Esa Sairio on 16.12.18, 09:41
No niin. Nyt kellotettiin laitteistoa siten että näytönohjaimen GPU:ta ja memory clockia kumpaakin 10%. Lisäksi CPU:ta kellotettiin hieman eli 4.0 GHz:n sijalla näyttää olevan 4.2:ta 4.3:een GHz eli 5-7%.

P3D4 toimii lyhyehköjen lentojen perusteella ainakin yhtä hyvin kuin ei-kellotuksella. Välttämättä mitää eroa pieneen stutteringiin ei ole havaittavissa. Vilkkumiseen kellotus ei ilmeisesti voikaan vaikuttaa.

Katsotaan nyt pysyykö tietokone stabiilibna tuntikausia ja ilmeneekö muita ongelmia. Toistaiseksi ei ongelmia.


Näytönohjaimen kellottaminen on täysin erilaista kun CPU:n. Yleisesti voisi sanoa ettei kelloja voi nostaa kovinkaan paljoa. Näytönohjaimen muistia voi nostaa huomattavasti enemmän kun GPU:n kelloja. Kokeilemalla selviää parhaiten miten näytönohjain toimii kellotuksen jälkeen. Jos alkaa tulla pystypiikkejä tai muuta kuvaan kuulumatonta, on kellot liian tiukalla. Usein näytönohjain myös "lakkaa vastaamasta" jos on kellotettu liikaa.

Kannattaa myös seurata GPU:n käyttöastetta normaalikelloilla vrt. kellotettuna.

Tässä olen laittanut P3Dv4 kaikki autogenit tappiin, ja sen huomaa selkeästi GPU:n käyttöasteesta (ensimmäinen arvo). Käyttöastetta on helppoa seurailla NVI:n mittareilla (mitään ei tarvitse olla Inspectorista säädettynä simua varten).



Tuon monitoroinnin saa päälle Nvidia Inspectorin aloitus-sivulta painamalla punaisella ympäröityä toimintoa (sieltä voi sitten valita mitä haluaa monitoroida, hiiren oikealla napilla).




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 16:52
Rajoittamalla fps:ää 30fp/s ei varmaankaan pääse kuin 50-80 prosenttiin GPU:n käyttöasteesta (riipunee myös näytönohjaimesta & CPU:sta), ja tällöin taas CPU taitaa ikävä kyllä tehdä renderöinnistä isomman siivun.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 17:21
nVidia Inspectorilla voi helposti kokeilla näytönohjaimen kellotusta, (jokainen kokeilee omalla vastuullaan) jos kellot on liian "tiukalla" kaatuu yleensä nVidian ajurit, eikä näytönohjain enää vastaa 3D-sovelluksessa. Tämä ei aiheuta näytönohjaimen hajoamista, mutta tästä en vastuuta ota.

nVidia Inspector overclocking painike (ohje tehty niille, jotka eivät ole tätä ennen tehneet).



Tulee varoitus joka pitää kuitata.

Tässä on normaalikellot



Tässä on kellotettu Base clock +80Mhz / Memory 300Mhz. PLUS & MINUS -napeilla voi säätää kellotusta. Tämän jälkeen tulee painaa APPLY -nappia, jotta kellotus tulee voimaan. Kellotuksen voi palauttaa normaaliksi painamalla APPLY -defaults nappia. Kellotus on voimassa (jos ei palauta) siihen saakka kunnes tietokone käynnistetään uudelleen, jolloin peruskellot on jälleen voimassa.







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 17.12.18, 17:23
Quote from: Mika Virolainen on 17.12.18, 15:54
Mulla on siis manuaalinen kellotus käytössä  48x100. Jännitteisiin en ole koskenut, joten oletan että emolevy lisää jännitettä tarpeen mukaan? En ole voltteja tarkkaillut millään muotoa. Täytyy tarkkailla seuraavalla lennolla. Kaikki löytämäni (niitähän riittää) nippelit on pois kytketty BIOS:ta jotka mitenkään estävät kellottamista. Esim. 5x protection on pois päältä, ja myöskin kaikki mikä liittyy lämpöjen tarkailuun ja suojaamiseen CPU:n osalta.

Nämä tietysti vaihtelee BIOS:n ja emolevyn mukaisesti.

Edit: Jokin aikaa sitten testasin myös 5.0Ghz ilman hyper threadia, ja hyvin pysyi vakaana muttei antanut mitään parannusta vrt. HT on.

HT vaikuttaa erittäin positiivisesti Prepariin...


Tuo CPUn kellottaminen automaattisilla volteilla on aika myrkkyä.Lämmöt nousee ja voltit ovat välillä aika hurjia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 17:29
Quote from: Joni Rantala on 17.12.18, 17:23
Tuo CPUn kellottaminen automaattisilla volteilla on aika myrkkyä.Lämmöt nousee ja voltit ovat välillä aika hurjia.


Laita ohjetta, niin kokeilen. Mitään ongelmia ei ainakaan ole ilmennyt?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 17.12.18, 17:35
Oletko katsonut lämpöjä ja voltteja 100% rasituksella?Biosista käyt laitaamassa voltit itse.Aloitat vaikka jostain 1.280v ja 48x100.Testailet ja katsot pysyykö vakaana ja jos ei niin vähän lisää voltteja.Itse ajelin ennen 8700k 4.9Ghz mutta oli korkattu jotta sai lämmöt alas.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 17:45
Lämmöt on pysyneet muistaakseni siten, että korkein arvo on ollut 79 astetta. Matkalennossa ovat sitten noin 60 astetta max. Pisin lentoni Kanarialle taisi olla 0630h + lähtö & loppuhommelit verkossa. Sen huomasin (toinen keskustelu) että lämmöt todellakin pysyvät kurissa paremmin manuaalikellotuksella vrt. Automaattinen.

Edit: Tosin Kanarian lennolla oli kellot 4.7Ghz.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 18:01
Kiitos vinkistä!

Täytyy koittaa, ja katsella josko olisi parempaa hiihtokenkää :thmbup:



MSI Z370-A PRO


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 17.12.18, 18:26
Tietysti voltit niin alas kuin pystyy.Toi 1.280 oli sinne päin arvio että voi yrittää pienemällä jos vaa pysyy vakaana.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 17.12.18, 19:01
Laitoin menemään 5.0Ghz ja voltit sen 1.280 (tosin en aiemmin ole HT päällä ajellut 5.0Ghz)

Suurin lämpöarvo oli 81 astetta. Hyvin pysyi vakaana...

Aes A320
ASP4
Skyforce

Aika kovilla scenery arvoilla mennään aina.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 17.12.18, 19:50
Hyvältä näyttää.mikäs sinulla on prossu jäähynä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 17.12.18, 21:43
Quote from: Mika Virolainen on 17.12.18, 15:54
Jännitteisiin en ole koskenut, joten oletan että emolevy lisää jännitettä tarpeen mukaan?


Epäilemättä lisääkin, mutta liiallinen jännite periaatteessa lyhentää piirin (CPUn) elinikää ja tuottaa myös tietysti enemmän lämpöä. Mikäli lämmöt yleisesti ottaen pysyvätkin kurissa niin ei välttämättä tarkoita sitä etteikö jotkut piirit paikallisesti CPUn sisällä käy liian kuumina ja se tietysti pidemmän päälle voi rikkoa koko CPUn. Yleisesti ottaen korkeampi jännite auttaa tasapanottamaan tilannetta korkeammilla taajuksilla ja pitämään homman paremmin tasapainossa. Mitä enemmän jännitettä (piirin johtavuus paranee) niin sitä enemmän voit nostaa kellotaajuttakin. Pelkästään enemmän voltteja ei tosin tehoja nosta. BIOS ei tuota mitenkään optimaalisesti osaa tehdä ja turha ajaa myöskään millään ylisuurella jännitteellä tai vetää ihan äärirajoilla (tai no, jos lompakko kestää ostaa uuden CPUn niin ei kai silläkään väliä). Lyhyesti; voltit niin alas kuin mahdollista, mutta kuitenkin riittävän ylös, että homma rokkaa. Ei helppo ihan homma ja vaatii melkoista kokeilua tai riippuu omasta kunnianhimosta.

Tietysti mitä enemmän noita kaikkia arvoja käsin alkaa muutamaan niin sitä enemmän on ehkä syytä ymmärtää mitä ihan oikeasti on tekemässä. Ainakin esim. voltagen jättäisin ihan rauhaan, jos ei ylikellotukseen ole jonkin verran perehtynyt. Tosin ei tuohonkaan hommaa kannattaa liian syvällisesti uppotua, jos ei sitten ihan tosissaan ylikellotuksesta innostu harrastuksena. Jossakin 4,8 -> 4,9 Ghz ei nyt enää mitään isoa eroa ole jossakin P3Dssä.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 18.12.18, 10:14
Kellottaessa kannattaa myös muistaa vilkaista Windowsin tapahtumienvalvontaan virheiden varalta. Eli vaikka rauta ja ohjelmat rasituksessa pysyisivätkin pystyssä näennäisesti, saattaa loki täyttyä virheistä, mikä indikoi sitä, että järjestelmä ei toimi optimaalisesti. Muistan itse taistelleeni tapahtumalokin WHEA-virheiden kanssa, ennen kuin ymmärsin niiden johtuvan liian alhaisesta jännitteestä (tai korkeasta kellotaajuudesta).

Olen myös lopettanut erilaisten stressitestien (OCCT, Prime95 ja vast.) ajamisen prosessorin vakauden testaamiseksi, koska ne eivät rasita näytönohjainta yhtäaikaisesti prosessorin kanssa. Vaikka näillä stressitesteillä sai koneen vakaaksi, eivät tietyt pelit sitä kuitenkaan olleet. Prepar3D vaikutti olevan itse asiassa todella hyvä "stressitesti", koska se tuntui vaativan enemmän jännitettä vakauden suhteen kuin esimerkiksi useimmat FPS-pelit.

Eri foorumien kellotustuloksiin kannattaa myös suhtautua varauksella, ensinnäkin sen vuoksi, että jokainen kivi on erilainen ja silikonilotto lopulta päättää kuinka hyvin se kulkee. :P Lisäksi "vakaa" jollekkin muulle saattaa tarkoittaa hyvinkin vain tuonkaltaisen stressitestin läpäisemistä, ilman että prosessori on kuitenkaan oikeasti vakaa kaikissa tilanteissa ja ettei loki täyty virheistä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.12.18, 10:49
Quote from: Kalle Heinonen on 18.12.18, 10:14
Olen myös lopettanut erilaisten stressitestien (OCCT, Prime95 ja vast.) ajamisen prosessorin vakauden testaamiseksi, koska ne eivät rasita näytönohjainta yhtäaikaisesti prosessorin kanssa. Vaikka näillä stressitesteillä sai koneen vakaaksi, eivät tietyt pelit sitä kuitenkaan olleet. Prepar3D vaikutti olevan itse asiassa todella hyvä "stressitesti", koska se tuntui vaativan enemmän jännitettä vakauden suhteen kuin esimerkiksi useimmat FPS-pelit.


Näille stressitesteille en itse jaksa antaa oikein minkäänlaista painoarvoa järjestelmän toimivuuden suhteen. Muistan, kun nykyistä prossua (i5-3570k) kellottelin 3,40GHz @ 4,43GHz niin, kun prime95 ja IntelBurnTest menivät läpi, simu saattoi silti kaatua jo nousussa. Kun taas simu pysyi vakaana 15 tuntisen lennon ajan ja kone myös ilman mitään virheilmoituksia, stressitestit kyykkäsivät 10-15 minuutissa. Toki pitää muistaa, että ne ajaa prossua jatkuvalla 100% kuormalla, kun taas simu vaatii, että tehoa löytyy mutta se ei rasita samalla tavalla. Toki ne antaa osviittaa, sillä jos prossu kestää vartin 100% kuormalla maksimirasituksella kaatumatta niin se kestää kyllä simussa ne hetkelliset tarpeet.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 18.12.18, 11:19
Voihan sitä stressitestata yhtäaikaa myös CPU+GPU. Esim. Prime95 taustalle ensin ja sitten MSI Kombustor päälle. HWMonitor lienee ekstaktein ohjelma taas kaiken CPU/GPU sensoridatan seuraamiseen. Eihän tuokaan täydellä varmuudella takaa, että sitten taas P3D toimii täysin vakaasti. P3Dssäkin CPU&GPU kuorma riippuu myös pitkälti missä lennonvaiheessa ollaan. 12 h lentopinnalla 400 ei välttämättä myöskään paljon kerro.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 18.12.18, 11:28
Quote from: Tomi Renberg on 18.12.18, 11:19
Voihan sitä stressitestata yhtäaikaa myös CPU+GPU. Esim. Prime95 taustalle ensin ja sitten MSI Kombustor päälle. HWMonitor lienee ekstaktein ohjelma taas kaiken CPU/GPU sensoridatan seuraamiseen. Eihän tuokaan täydellä varmuudella takaa, että sitten taas P3D toimii täysin vakaasti. P3Dssäkin CPU&GPU kuorma riippuu myös pitkälti missä lennonvaiheessa ollaan. 12 h lentopinnalla 400 ei välttämättä myöskään paljon kerro.


Noista stressitesteistä on varmasti enemmän hyötyä, mikäli pelaa jotain esi, Battlefieldin tyylistä intensiivistä räiskintäpeliä, jossa tapahtuu koko ajan paljon ja järjestelmä on kovalla kuormituksella mutta simussa joo suurimmaksi osaksi ajasta on melko rauhallista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 18.12.18, 13:39
Quote from: Joona Väisänen on 18.12.18, 11:28
Noista stressitesteistä on varmasti enemmän hyötyä, mikäli pelaa jotain esi, Battlefieldin tyylistä intensiivistä räiskintäpeliä, jossa tapahtuu koko ajan paljon ja järjestelmä on kovalla kuormituksella mutta simussa joo suurimmaksi osaksi ajasta on melko rauhallista.


Saahan niistä ainakin jonkinlaiset lämpömaksimit irti, jos ei muuta. Ei ne mitenkään välttämättömiä ole ja kuitenkin toi on tollasta yritys&erehdys säätämistä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 20.12.18, 15:47
Itseni totesi tämän uuden päivityksen jälkeen seuraavaa. Mulla on asennettuna muutamia photareita Suomesta...lähinnä Hesan ympäristöstä.
Kun ampaisin ilmojen teille Malmin kentältä....ilmaantui maastoon mustia nelliöitä, jotka seurasivat lentoa pitkin matkaa.

Pelaako jollakin muulla Suomi sceneryt?
Samoin Milvitz tuote kaatoi simun..?? lisurit seurannevat perässä viiveellä.

Palasin vielä tässä vaiheeessa takaisn entiseen versioon ja kaikki toimii kuin ennenkin.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.12.18, 16:23
Kuten aikaisemmin olen jo todennut, ORBX:n vectori aiheutti Suomi scenerien kanssa tökkimistä ja kerran kaatumisen Hesaa lähestyttäessä. Poistin vectorin ja nyt pelaa hyvin.  Mustia tai epämääräisiä alueita tuli aikaisemmin mm. muualla Euroopassa. Jouduin lataamaan koko simun uudestaan ja nyt on pelanut hyvin. Vectoria en edelleenkään käytä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.12.18, 17:35
Quote from: Tapio Ehder on 20.12.18, 16:23
Kuten aikaisemmin olen jo todennut, ORBX:n vectori aiheutti Suomi scenerien kanssa tökkimistä ja kerran kaatumisen Hesaa lähestyttäessä. Poistin vectorin ja nyt pelaa hyvin.  Mustia tai epämääräisiä alueita tuli aikaisemmin mm. muualla Euroopassa. Jouduin lataamaan koko simun uudestaan ja nyt on pelanut hyvin. Vectoria en edelleenkään käytä.
Inhorealistisesti (Tomin sanonta) joudun toteamaan, etten ikinä asenna ORBX:n tuotteita, koska kerran ne sekoitivat FSX:n niin perusteellisesti, että jouduin asentamaan sen uudelleen joka vei kymmeniä tunteja. En halua samaa tapahtuvan P3D4:lle. :-[


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 20.12.18, 18:29
Kyllä ORBX-maisemat ovat mielestäni hyviä ja helppoja asentaa. Täytyy vain kaikki tehdä nykyään FTX-centralin kautta, johon tulee kirjautua ennen kuin ostaa mitään ORBX-lisäsosia. Ainoastaan vectori on minulle tuottanut harmia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 20.12.18, 18:46
Quote from: Tapio Ehder on 20.12.18, 16:23
Kuten aikaisemmin olen jo todennut, ORBX:n vectori aiheutti Suomi scenerien kanssa tökkimistä ja kerran kaatumisen Hesaa lähestyttäessä. Poistin vectorin ja nyt pelaa hyvin.  Mustia tai epämääräisiä alueita tuli aikaisemmin mm. muualla Euroopassa. Jouduin lataamaan koko simun uudestaan ja nyt on pelanut hyvin. Vectoria en edelleenkään käytä.


Nyt kun sanoit....muistan hämärästi... lukeneeni...heh alkaa toi muisti olla ku lohirysä...kele.
Kiitos täytyy kokeilla


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 20.12.18, 19:33
Quote from: Juhani Pelli on 20.12.18, 15:47
Itseni totesi tämän uuden päivityksen jälkeen seuraavaa. Mulla on asennettuna muutamia photareita Suomesta...lähinnä Hesan ympäristöstä.
Kun ampaisin ilmojen teille Malmin kentältä....ilmaantui maastoon mustia nelliöitä, jotka seurasivat lentoa pitkin matkaa.

Pelaako jollakin muulla Suomi sceneryt?
Samoin Milvitz tuote kaatoi simun..?? lisurit seurannevat perässä viiveellä.

Palasin vielä tässä vaiheeessa takaisn entiseen versioon ja kaikki toimii kuin ennenkin.


Mustat neliöt saattavat viitata siihen, ettei ORBX centralista ole ajettu migrationia. Samoin lentokenttä asennusten jälkeen pitää ajaa airport elevation corrections jos on Vector asennettuna.

Mulla on Helsinki phtotari, ORBX BASE/LC EU/VECTOR ja Tatun & Karin Suomimaisemat. Ongelmia ei ole ollut. 71 -lentoa takana Prepar3Dv4.3 -lähtien joista kaksi kaatumista muualla kuin Suomessa. Toinen niistä varmuudella Aes Pro Airbus FMCG.dll.

Jos käyttää Vectoria, niin ainakin kannattaa pudottaa special effects asentoon LOW, tai muuten tulee stutteria. 


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 20.12.18, 19:54
Poistin suomi paketit ja fps nousi melko runsaasti samalla testi lennolla.
Kittilässä,activesky ja as bussi.Laskukierros kentän ympäri pimeässä realisää.

Nyt
Minimum frame rate was 39.8 fps, Maximum was 194.9 fps
Average frame rate for running time of 792 secs = 70.5 fps
Maximum AI traffic for session was 7 aircraft
Memory managed: 315 Allocs, 314 Freed

Ennen
592172 *** FSUIPC log file being closed
Minimum frame rate was 29.2 fps, Maximum was 154.6 fps
Average frame rate for running time of 435 secs = 59.7 fps
Maximum AI traffic for session was 10 aircraft
Memory managed: 359 Allocs, 358 Freed
********* FSUIPC Log file closed ***********


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 20.12.18, 21:26
FPS nousee kun maiseman yksityiskohdat laskevat tai toisinpäin: FPS laskee kun yksityiskohdat lisääntyvät.  ::)

Totta kai Suomimaisemat kuormittavat enemmän, niissä on valtavasti dataa eri osioissa. Sitä, mitä täällä ollaan vuosikausia peräänkuulutettu, tarkkaa hyvää maisemaa. Nyt on tarkkaa, mutta sillä on hintansa.

Voin kertoa heti, että verrattuna muihin Suomea kattaviin terrain maisemiin, meidän maisemat ovat varmasti raskaimmat. Mutta samalla yksityiskohtaisemmat. Ei sitä tarvitse sen enempää testailla/ihmetellä. Tämä ei myöskään tarkoita sitä, että maisemassa olisi vikaa varsinaisesti. Terrain on aika yksinkertaista ja työkalut sylkevät huonon datan pois tai eivät generoi sitä ollenkaan. Tavaraa vain on yksinkertaisesti järjetön määrä.

Edit
Kannattaa säätää ja testata maisemia config ohjelmilla, jotka löytyvät jokaisesta maisemasta erikseen. Niihin ei voi antaa yhtä oikeaa asetusta/ohjetta, koska kokonaisuus on monimutkaisempi ja moni asia riippuu käyttäjän asetuksista. Esim. Land Class suot tai vector suot. Land class kuormittaa vähemmän, mutta tuloksena vähemmän soita ja enemmän metsää. Enemmän metsää = enemmän autogeniä. Ja nyt on paljonkin merkitystä sillä mitkä ovat simun autogen-asetukset.
Sama pätee esim. Mesh maisemaan. Vaikka päästään 2m tarkkuuuteen, ei se välttämättä ole paras vaihtoehto.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 21.12.18, 08:15
Quote from: Mika Virolainen on 20.12.18, 19:33
Mustat neliöt saattavat viitata siihen, ettei ORBX centralista ole ajettu migrationia. Samoin lentokenttä asennusten jälkeen pitää ajaa airport elevation corrections jos on Vector asennettuna.

Mulla on Helsinki phtotari, ORBX BASE/LC EU/VECTOR ja Tatun & Karin Suomimaisemat. Ongelmia ei ole ollut. 71 -lentoa takana Prepar3Dv4.3 -lähtien joista kaksi kaatumista muualla kuin Suomessa. Toinen niistä varmuudella Aes Pro Airbus FMCG.dll.

Jos käyttää Vectoria, niin ainakin kannattaa pudottaa special effects asentoon LOW, tai muuten tulee stutteria. 


Joo Migration ajettu, airport elevation corrections ei suostu toimimaan...on tästäkin ongelmasta ollut varmaan puhetta, mutta en ole saanut toimimaan...syystä tai toisesta.
Täytyy vielä pyöritellä noita Finland basepackin, South/ North-Finlandin sekä Fin Obstdatan maisemia config ohjelmillaan...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 21.12.18, 08:39
Quote from: Juhani Pelli on 21.12.18, 08:15
Joo Migration ajettu, airport elevation corrections ei suostu toimimaan...on tästäkin ongelmasta ollut varmaan puhetta, mutta en ole saanut toimimaan...syystä tai toisesta.
...


Mulla oli tuo sama toimimattomuus. Siihen on olemassa korjaus. Piti muistaakseni poistaa jostain kansiosta jotain ja ajaa corrections uudelleen. Sitä vain en muista, että mitä ja mistä. Lohirysää muistuttaa minunkin muistini jo. Sitä se tämä vanhuus ainakin teettää.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 21.12.18, 08:47
Quote from: Esa Sairio on 20.12.18, 17:35
Inhorealistisesti (Tomin sanonta) joudun toteamaan, etten ikinä asenna ORBX:n tuotteita, koska kerran ne sekoitivat FSX:n niin perusteellisesti, että jouduin asentamaan sen uudelleen joka vei kymmeniä tunteja. En halua samaa tapahtuvan P3D4:lle. :-[


Ikinä ei pidä sanoa ei ikinä.

Ei Orbxia kannata pelätä. Nykyisellään Centralia käytettäessä se maisemien ja muiden asennus on pelkkää click clickiä. Pitää olla suorastaan "taiteellisesti lahjakas" jos sen osaa sössiä. Kokonaan eri asia on sitten, jos joku päivitys ei toimi aivan toivotulla tavalla. Siihenkin tulee varmaan päivitys aikanaan ja se löytyy suoraan Centralista omalta koneelta ladattavaksi ja asennettavaksi click click...

Tatun ja Karin Suomeen ei tosiaan välttämättä Orbx-maisemia tarvita, mutta muu maailma kyllä näyttää perin ankealta ilman sitä (perus FSX tai P3D myös - oletan).

Pekka


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 21.12.18, 10:10
Olen samaa mieltä Pekan kanssa. Tatun ja Karin Suomimaisemat ovat todella hienoja. Muualla ORBX-maisemat ovat  yksityiskohtaisempia kuin default-maisema.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.12.18, 10:43
Tatun ja Karin Suomi-maisemat ovat huippua. Niiden asetukset voivat ainakin minulla olla aika korkealla. Lisäksi olen asentanut kaikki Suomen photosceneryt. Tarkka mesh on hieno asia, Suomesta käytän 5 metrin tarkkuutta.
Parhaat maisemat ovat photosceneryitä, mikäli ne  on tehty hyvin eli autogenit löytyvät mahdollisimman täydellisinä ja värisävyihin on tehty perusssäätö ja tarkkuus ilmakuvissa suuri eli 1-2 metriä.

Euroopassa on asennettuna muutama loistava photoscenery. Nämä ovat ilmaiset Italia, Itävalta, Kreikka, Albania, Slovenia ja Kanarian saaret ja Mount Everes. Plus kaupallinen Madeira. Plus ilmaista Eurooppaa täydentämässä Alppien seutua alueilta, joille edellämainitut photosceneryt eivät yllä.

Melko hyvää tasoa on Andalusian photoscenery, siis se osa ilmaista Espanjaa, jonka olen asentanut. Myös Norjaan saa hyvän maiseman Norway-lisäosilla ja 10 metrin meshillä, jotka ilmaisia.

Hyvä mesh on tärkeää, joten minulla on Saksassa ja Itävallassa, Kanarialla ja Andalusiassa 5 metrin mesh. Norjassa mesh on 10 metriä ja muualla Euroopassa kuin erikseen mainituilla alueilla, 19 metriä. Muu maailma on FreeMesiä, eli 36 metriä paitsi USA, jossa FreeMesh taitaa olla 10 metrinen.

En tule asentamaan Eurooppaan ORBX-maisemia vaan odotan että photosceneryt lisääntyvät. Jospa kattaisiavt joskus myös Pohjoismaat. EU landclass on niin ikään käytössä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.12.18, 14:19
Quote from: Esa Sairio on 21.12.18, 10:43
ilmaiset Kreikka


Onko Kreikan ilmaisessa Photarissa vuodenajat + autogen? Mistä on ladattavissa?



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 21.12.18, 15:05
Kreikassa on vain kesätekstuurit mutta melko hyvä autogen löytyy myös. Nämä lisäosat on tehty FSX:lle mutta toimivat hyvin P3D4:ssäkin. Kreikka vaatii aika paljon työtä, joka on ihan kivaa. Löydät photosceneryt tutusta Avsimistä:
https://library.avsim.net/search.php?CatID=fsxscen&SearchTerm=greece&Sort=Author&ScanMode=1&Go=Change+View

Tekijät ovat Angelo Tassoglou ja Dimitris Ntaskas. Ensinmainittu on tehnyt emämaata pääasiassa ja jälkimmäinen Kreikan saaria pääasiassa. Joudut lataamaan useita kymmeniä tiedostoja saadaksesi Kreikan valmiiksi.

Autogenit löytyvät lähes koko Eurooppaan, joskaan ei täydelliset, osoitteesta:
http://italyphotoreal.weebly.com/download.html

Siellä on myös 2 metrinen Italia ja jopa 1 metrinen. Itse asensin 2 metrisen. Italiaan on omat autogenit, varsin tasokkaat ja rannikon korjaukset ym.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.12.18, 17:46
No jo on taas uutisia. P3Dv4:ssä on paha moka.

https://forum.aerosoft.com/index.php?/topic/141811-microstuttering-on-ground/

https://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6314&t=129222

Ensimmäisessä linkissä Aerosoftin bussin käyttäjä kertoo ettei AFFINITY MASK=0 toimi hänellä (toisilla taas toimii) mutta tuo käsin tehty jippo taasen toimii...

Siitä sitten kokeilemaan stutter vapaata Preparia.

Suhtautuisin pienin varauksin :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 26.12.18, 19:23
Kokeilin lisätä cfg:hen tuon Affinitymask=0 rivin. Ei mitään vaikutusta P3D4:een, joten rivi poistettu.

Miksi ihmiset, joilla on hyvä englannintaito ja vahva into simuharrastukseen, ole yhteydessä Locheed Martiniin, ja pyydä P3D4:een ohjelman fixausta kahden asian suhteen:

1. Antialiasing on huonompi kuin FSX:ssä, koska sen joutuu asettamaan täysille P3D4:ssä, jottei maasto väky ja tämä syö yleistä suorituskykyä. Tähän pitää saada ohjelmallinen parannus, vrt. FSX.

2. Mikrostutteringista lennettäessä pitää päästä eroon. Ei voi olla ainoa mahdollisuus ostaa markkinoiden tehokkain tietokone, joka sekään ei aina riitä eliminoimaan pikkupysähdyksiä. Näin olen lueskellut joulunpyhinä useita kansainvälisisä simusivustoja. Ohjelmaan vaan parannusta!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 26.12.18, 19:53
Quote from: Esa Sairio on 26.12.18, 19:23
Kokeilin lisätä cfg:hen tuon Affinitymask=0 rivin. Ei mitään vaikutusta P3D4:een, joten rivi poistettu.


Ei niin. Mikan alemmassa linkissä Beau Hollisin viesti (P3D:n koodareita). Boldasin oleellisen.
Quote:
Please double-check to make sure there wasn't more than one AffinityMask entry in your cfg, and/or re-test with no AffinityMask entry to confirm that your issues return. I just stepped through the code using the debugger to confirm that a value of 0 is ignored.

Note that if your Affinity Mask actually were 0, this would indicate that no cores should be used. To force all cores, you need a decimal value equal to the binary mask with a 1 for each core. For example if you have 8 logical cores, this value would be 255. ( Do a Google search for "0b11111111 in decimal" to confirm. When I ran my debug test, 255 was indded the final mask used because this was the default set by the OS.

When we check the config value we do this:
1) Set override mask variable to 0 by default
2) Read a new override value from cfg if we find it
3) if mask is not 0, then set process affinity mask to override value

In otherwords, if the cfg entry is 0, the code will ignore it to avoid setting a bad mask of 0 and turning off all cores. In this case, all it does is get the process affinity from the OS and then set the same affinity mask back in.

As to the point about processor load, the mask only tells the OS which cores we can use. Certain rendering and simulation work has to be done on the primary core. This core will typically be heavily utilized. Other cores are used for work that can be done in the background. Their load will vary depending on your use. For example, if you start slewing rapidly, you should see these cores get loaded up with terrain paging work. Watching core usage on initial load will show all but one of the application cores are very busy loading.

Hope this helps clear things up.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 26.12.18, 21:19
Luin itsekin loppuun tuon aiemmin. Hollis puhuu asiaa, mutta silti hempat väittää tuon konstin toimivan :P En tiedä kenellä heittää päässä, mutten itse aikonutkaan kokeilla ;D

""I inputted
[Jobscheduler]
Affinitymask=0

.....and without even being in the sim game YET I noticed something but kept fingers crossed ....P3D loaded INSANELY fast to the main menu. Never seen that EVER. I then chose my aircraft and location/time and clicked Go.....this was the WOW....P3D loaded RIDICULOUSLY fast it took 7 seconds to load a 100% to get to my aircraft. Normally it took like 30-45 seconds to load a 100%. I still kept my fingers crossed. I then was sitting on RWY24L at KLAX with 70 Ai aircraft at the airport. Here comes the ultimate test, normally right when I panned using the Hat Switch it would stutter and lag. Soooo, I turned my head using hat switch the the KLAX terminal and it moved with NO STUTTERS! I couldn’t believe it and my traffic was 100%. I even heard my GPU Fan and my Corsair H100i V2 cooler fan immediately bog down from RPM. With that said that is confirmed evidence that the AM=0 did SOMETHING. And the 0 core theory/facts....proves to some people (NOT ALL) that 0 core has too much to handle the way LM has P3D read . This post is just to show proof of what occurred 2 days ago .""


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 26.12.18, 21:26
Quote from: Esa Sairio on 26.12.18, 19:23
Miksi ihmiset, joilla on hyvä englannintaito ja vahva into simuharrastukseen, ole yhteydessä Locheed Martiniin, ja pyydä P3D4:een ohjelman fixausta kahden asian suhteen:


Onhan siellä LMn omilla forumeilla kaikenlaista valitusta ja pyyntöä, joten eivätköhän he melko hyvin ole kartalla ja etene oman suunnitelmansa mukaisesti. Kyseessä kuitenkin yritys, jonka liikevaihto kokonaisuudessa on samaa luokkaa kuin Suomen valtion budjetti ja P3Dssä on se professional tai sotasimupuoli ja eiköhän niiden asiakkaiden toiveiden toteuttaminen ole ykkösprioriteetilla. Tuolta varmaan myös se raha tulee eikä 60 €n Academic lisensseistä. LM on järkyttävän iso yritys, mutta tuskin tuo P3D kehittäjätiimi lopulta on kovinkaan iso. Vaatihan myös X-Plane melkoista tehoa, vaikka se ei mihinkään FSXn raunioille edes perustu, joten ei se simun tekeminen ihan helppoa ole.

Ainahan monimutkaisemmat pelit ovat vaatineet lähes sitä tehokkainta rautaa mitä on kaupasta saa eikä sekään aina riitä (tuo ei ole edes mikään lentosimujen yksinoikeus).
Jonkun P3Dn kehittäjätiimin toimintaan ei ole mitään realistista mahdollisuutta vaikuttaa ja lisäksi keskinkertaisella tietokoneella saa vain keskinkertaista suorituskykyä. Tuntuu kenties pahalta, mutta niin se vain valitettavasti on. Kannattaa enemmän keskittyä niihin positiivisiin asioihin ja nauttia siitä mitä tämä simu tuo, vaikka ei se todellakaan täydellinen olekaan. Liiallinen täydellisyyden tavoitteleminen ei johda mihinkään muuhun kuin omansa mielensä pahoittamiseen simuilussa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.12.18, 10:20
Quote from: Mika Virolainen on 26.12.18, 21:19
.....and without even being in the sim game YET I noticed something but kept fingers crossed ....P3D loaded INSANELY fast to the main menu. Never seen that EVER. I then chose my aircraft and location/time and clicked Go.....this was the WOW....P3D loaded RIDICULOUSLY fast it took 7 seconds to load a 100% to get to my aircraft. Normally it took like 30-45 seconds to load a 100%. I still kept my fingers crossed. I then was sitting on RWY24L at KLAX with 70 Ai aircraft at the airport. Here comes the ultimate test, normally right when I panned using the Hat Switch it would stutter and lag. Soooo, I turned my head using hat switch the the KLAX terminal and it moved with NO STUTTERS! I couldn’t believe it and my traffic was 100%. I even heard my GPU Fan and my Corsair H100i V2 cooler fan immediately bog down from RPM. With that said that is confirmed evidence that the AM=0 did SOMETHING. And the 0 core theory/facts....proves to some people (NOT ALL) that 0 core has too much to handle the way LM has P3D read . This post is just to show proof of what occurred 2 days ago .""


Naureskelin tätä itsekin. Melkoista paskapuhetta. Uskomaton tweakki, kaikki toimii niin paljon paremmin. Jopa tuuletinkin rauhoittui. Sekkari kädessä kellotti latautumisaikaa yms.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.12.18, 13:54
Siirretty ketjusta "pieni varoituksen sana"
Quote from: Mika Virolainen on 27.12.18, 11:10
Jouduin tänään poistamaan Aesin bussit (A319 lakkasi toimimasta 1220 päivityksen jälkeen) ja ajattelin sitten ottaa vastaan WIN 1809 (October) päivityksen. En ole vielä busseja asennellut, mutta huomasin, että full screen tilassa (P3D) framet laskivat puolella. Tajusin heti, että kyseessä on VSYNC. Ikkunatilassa framet 60, joten jotakin on tapahtunut päivityksen jälkeen. P3D:n asetuksista otin pois päältä VSYNC:in, mutta mitään ei tapahtunut koska Inspectorilta on määritetty 1/2 VSYNC.

Koska minulla on WIN10 N -versio, jouduin myös päivittämään Media Feature packin koska muutoin P3D ei lähtenyt käyntiin...



Kummasta tuo muutos sitten tuli? en tiedä, enkä nyt tiedä oliko hyvästä tai pahasta mutta tuli kuitenkin. Ajan simua rajoittamattomana. Kerron lisää kunhan saan bussit asennettua.

Quote from: Mika Virolainen on 27.12.18, 13:48
Tein videon tosta, mutta siinähän ei näy framerate, koska Youtube käsittelee videon.

Siirrän tämän P3D -ketjuun...


Eipä ollut kovin hyvä ominaisuus :thmbdn: Asensin bussit, ja totesin että stutteria pukkaa kun kääntää päätään virtuaaliohjaamossa. Täytyy nyt hakea toiset asetukset tämän myötä (NVI:ltä kaiketi pois 1/2 refresh rate) Stutteria ei kuitenkaan ole edelleenkään maisemassa itsessään, vaan ainoastaan kaikkialla kun kääntelee kuvakulmaa VC:ssä :thmbdn:

E: Ärsyttää kun kaikki oli hyvin ennen WIN10 1809 -päivitystä. Toivottavasti tästä nyt jotain toimivaa saa aikaiseksi?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.12.18, 14:46
Vieläkin oudommaksi meni, kun huomasin, että 30fps on ja pysyy kunnes pyörittää näkymää VC:ssä, jolloin fps hetkellisesti nousee... palautuakseen taas 30fps kun pitää näkymän paikallaan :o

Edelleenkään en ole tehnyt mitään muutoksia Prepariin tai NVI:hin? Outoa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 27.12.18, 14:57
Mulla taas kaatuu joka lennolla AS bussi kun päästään johonkin fl200.syynä on aina eri DLL.Autosave käytössä joten jatkuu mihin jäi ja loppu lento menee ilman ongelmia.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 27.12.18, 15:37
Quote from: Joni Rantala on 27.12.18, 14:57
Mulla taas kaatuu joka lennolla AS bussi kun päästään johonkin fl200.syynä on aina eri DLL.Autosave käytössä joten jatkuu mihin jäi ja loppu lento menee ilman ongelmia.


Aika kurjaa jos noin on. Kurjaa & kuraa on myös koko A319/321 sarja, jonka helposti huomaa ko. foorumia selatessa. Itse olen valittanut sitä sun tätä ja joskus minua on jopa uskottukin :o Tämä projekti ei todellakaan ole onnistunut, eikä edes enää tunnu siltä että koskaan onnistuisikaan pääsemään lopputulokseen: Osta / Lataa / käytä.

Valinta ei siis ollut hyvä :-[

Kunhan rikastun, niin ostan FSLabsin.

Sinun kannattaa kuitenkin poistaa ohjauspaneelin kautta tuote, ja sen jälkeen kaikki siihen liittyvät kansiot, käynnistää kone uudelleen ja asentaa uudelleen bussi(t) (näin tein tänään, ja A319 toimii jälleen). Kaikki virustutkat ym. pois päältä asennuksen ajaksi, ja asennus järjestelmänvalvojana. Tämän jälkeen koita bussia, ja asenna kaikki päivitykset Aerosoftin updaterin kautta (myös experimental -päivitykset).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 27.12.18, 15:53
Taidan olla aika onnekas, kun en omista moisia hienoja busseja. Tänäänkin lentelin Oregonissa vanhalla kunnon Cessna 150:llä ilman mitään ongelmia. Itse olen poistanut esim. A2A:n Texan t-6:n uuden Prepar3Dv4.4 asennuksen jälkeen kun aiheutti pientä harmia. Lentelen sillä Steamin FSX:ssä. Liian monimutkaisia ostoksia kannattaa nähtävästi välttää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 27.12.18, 16:04
Sana homma. Rikooooon ilmainen Airbus on ihan ok. Eikä ole muitakaan kaupallisia koneita.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 27.12.18, 16:08
Nyt kaatu jo laskun jälkeen kun rullailin portille.Taas eri DLL.Täytyy varmaan harkita uudelleen asennusta kuten mainittiin.Alkaa välillä suoraan sanottuna ****ttaa tää säätäminen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 27.12.18, 16:25
Quote from: Juhani Pelli on 21.12.18, 08:15
Joo Migration ajettu, airport elevation corrections ei suostu toimimaan...on tästäkin ongelmasta ollut varmaan puhetta, mutta en ole saanut toimimaan...syystä tai toisesta.
Täytyy vielä pyöritellä noita Finland basepackin, South/ North-Finlandin sekä Fin Obstdatan maisemia config ohjelmillaan...



Ei todella autanut muu kuin palauttaa vanhempi versio, poistaa ainakin kaikki pääkaupunkiseutua ympäröivät photoscenut sekä Global- vector. Nyt toimii melko mukavasti.
Huomasin myös sen, että tää Wintoosan uusi päivitys 1809 aiheuttaa ongelmia äänikortille..kuulokkeista ei kuulu mitään. Poistin Asuksen ään ajurit ja latasin uudet...no nyt kuulunee...katellaan.

On tää ihmeellistä tämä tietokoneen sielunelämä tämmöselle katiska-aivolle....keles


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 27.12.18, 18:25
Quote from: Joni Rantala on 27.12.18, 16:08
Alkaa välillä suoraan sanottuna ****ttaa tää säätäminen.
Todellakin aika helv**** turhauttavaa jos simu kaatuilee jatkuvasti, tai kertakin siihen riittää että menee maku koko hommaan vähäksi aikaa.

Kannattaa miettiä mitä kaikkea skeidaa sinne simuun työntää, itsekin asennan ns. vain "tärkeät" lisäosat joita käytän/tarvitsen, eli ne koneet joilla lennän ja maisemat asennan sitä mukaa kun sinne lennän. En asenna mitään ylimääräistä turhaa, toisin kuin jotkut tuuppaavat simuun satoja gigoja (ilmaista) roinaa ihan vaan koska voi ja sitten ihmetellään mikä ja missä meni vikaan kun simu on solmussa.

Ja jos bussilla tykkää lennellä niin suosittelen tosiaan lämpimästi tuon AS:n heittämistä roskakoriin ja kääntymällä FSLabsin puoleen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 27.12.18, 18:35
Quote from: Petri Koivisto on 27.12.18, 18:25
Ja jos bussilla tykkää lennellä niin suosittelen tosiaan lämpimästi tuon AS:n heittämistä roskakoriin ja kääntymällä FSLabsin puoleen.


PMDG, Fslabs and Majestic Software. En juuri muiden tuotteisiin koskisi, jos kyse on jostakin monimutkaisemmista matkustajakoneista. QualityWingsilläkin taitaa olla vielä melkoinen matka päästäkseen tuohon kategoriaan.

En ihan ymmärrä miksi Fslabsin bussi on mukamas niin kamalan kallis, jos tietokoneeseen on rahaa upottaa parikin tonnia ja tuhlata sitten se hyvä rauta johonkin epäkelpoon softaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 27.12.18, 19:05
Quote from: Tomi Renberg on 27.12.18, 18:35
PMDG, Fslabs and Majestic Software. En juuri muiden tuotteisiin koskisi, jos kyse on jostakin monimutkaisemmista matkustajakoneista. QualityWingsilläkin taitaa olla vielä melkoinen matka päästäkseen tuohon kategoriaan.

En ihan ymmärrä miksi Fslabsin bussi on mukamas niin kamalan kallis, jos tietokoneeseen on rahaa upottaa parikin tonnia ja tuhlata sitten se hyvä rauta johonkin epäkelpoon softaan.

Jep, näinpä. Eipä mulla muuta olekaan asennettuna kuin PMDG:n 737 tällä hetkellä kun en juuri muilla lennä. Bussi on loistava, mutta kun tulee tosiaan vain tuolla 737:lla lenneltyä niin en ole turhaan asentanut sitäkään. Päivityksiä ropisee noihinkin kuitenkin sitä tahtia että kohta olisi asennettava uudelleen joka tapauksessa. Qualitywings menee tasan samaan kastiin kuin Aerosoft noissa koneissa, eli "vähän sinne päin". Ja vaikka kuinka noita päivittelisivät ja korjailisivat olevinaan parempaan suuntaan, niin tuskinpa ikinä tulee samalle tasolle, tai edes lähelle tämän "kärkikolmikon" kanssa. Eipä taida olla tarkoituskaan tulla.

Samaa mieltä tuossakin, jos ylipäätään haluaa Airbussilla lentää niin miksei sitten osta kerralla sellaista lisuria joka toimii kuin Airbus. Ihan turha sählätä noiden pilipalisoftien kanssa. Kerralla kunnollinen niin säästyy hermot. ;D Ja rahatkin, kuten tässäkin tapauksessa varmaan moni ostaa joka tapauksessa FSLabsin kun kyllästyy tuohon AS:n skeidaan.

Sama koskee myös maisemia, mulla ei ole yhtä ainutta ilmaista lisäosaa simussa, ja tuskin tuleekaan. Kaikki lisäosat maksullisia ja sellaisilta valmistajilta jotka olen todennut ns. luotettaviksi ja toimiviksi, niin laadun kuin toimivuudenkin suhteen. Ja kuten sanoin tuossa, nekin asennan sitä mukaa kun niitä tarvitsen, jos tarvitsen.

Tietty meitä on moneen junaan, toiset tykkää keräillä tuota epämääräistä roinaa koneelleen kun kerta ilmaiseksi saa, mutta sitten ei mielestäni tarvitse ihmetellä miksi simu ei välttämättä toimi halutulla tavalla...  ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 27.12.18, 21:09
Quote from: Petri Koivisto on 27.12.18, 19:05
Jep, näinpä. Eipä mulla muuta olekaan asennettuna kuin PMDG:n 737 tällä hetkellä kun en juuri muilla lennä.


Mulla ei ole 09/13 jälkeen ollutkaan muita koneita asennettuna kuin 777 8)
Quote:
Kaikki lisäosat maksullisia ja sellaisilta valmistajilta jotka olen todennut ns. luotettaviksi ja toimiviksi, niin laadun kuin toimivuudenkin suhteen.


Käytät silti yhtä simumaailman bugisinta softaa GSX:ää ja sen couatl-engineä  :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 27.12.18, 21:25
Quote from: Joona Väisänen on 27.12.18, 21:09
Käytät silti yhtä simumaailman bugisinta softaa GSX:ää ja sen couatl-engineä  :laugh:
Onko vaihtoehtoja? Ja eipä sen kanssa ole mitään ongelmiakaan ollut. ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Pekka Holopainen on 28.12.18, 08:23
Quote from: Tapio Ehder on 27.12.18, 15:53
Taidan olla aika onnekas, kun en omista moisia hienoja busseja. Tänäänkin lentelin Oregonissa vanhalla kunnon Cessna 150:llä ilman mitään ongelmia. Itse olen poistanut esim. A2A:n Texan t-6:n uuden Prepar3Dv4.4 asennuksen jälkeen kun aiheutti pientä harmia. Lentelen sillä Steamin FSX:ssä. Liian monimutkaisia ostoksia kannattaa nähtävästi välttää.


Siitähän (Texan T-6) on eri versiot FSX:lle ja P3DV4:lle eli ei ole ihme, jos se ei aivan toimi molemmissa.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 28.12.18, 09:11
Quote from: Petri Koivisto on 27.12.18, 21:25
Onko vaihtoehtoja? Ja eipä sen kanssa ole mitään ongelmiakaan ollut. ;D


Ei valitettavasti ole. Nythän ne on lopultakin saanut siitä pahimpia bugeja korjattua level 2:n julkaisun myötä. Couatl ei enää kaadu harva se päivä, pushbackia pyydettyään ei tarvitse jäädä enää turhaan odottelemaan suunnan valitsemista yms.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 28.12.18, 13:48
Quote from: Pekka Holopainen on 28.12.18, 08:23
Siitähän (Texan T-6) on eri versiot FSX:lle ja P3DV4:lle eli ei ole ihme, jos se ei aivan toimi molemmissa.


Texan T-6 kyllä toimi P3Dv4.3:ssa mutta aiheutti kummallisia häiriöitä maisemassa. Siksi poistin sen ennen kuin asensin uuden nelosversion.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 31.12.18, 07:06
Quote from: Mika Virolainen on 27.12.18, 14:46
Vieläkin oudommaksi meni, kun huomasin, että 30fps on ja pysyy kunnes pyörittää näkymää VC:ssä, jolloin fps hetkellisesti nousee... palautuakseen taas 30fps kun pitää näkymän paikallaan :o

Edelleenkään en ole tehnyt mitään muutoksia Prepariin tai NVI:hin? Outoa...


Ja korjaus tuohon, koskee mahdollisesti pelejä myös. Prepar3D.exe \ Properties \ Compatibility \ Rasti kohtaan disable full-screen optimisations (koskee Win10 1809 -päivitystä)




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 31.12.18, 18:49
Mika saitko AS bussit pelittään ton WIN 1809 (October) päivityksen jälkeen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 31.12.18, 21:21
Juu kyllä toimivat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 03.01.19, 16:21
Lensin EFHK - EDDT ongelmitta Win10 1809 -päivityksen jälkeen, mutta paluulegillä ILS 22L Vantaalle tuli seuraava ilmoitus.



Äänissä ei ole päivityksen jälkeen ollut ongelmia (niitä on ollut kyllä muilla), joten asensin näytönohjaimen ajurit puhtaalla asennuksella uusimpiin, oli 398.36, ja nyt 417.35. Asensin samasta paketista myös nVidian ääniajurit vaikka käytänkin vain USB-headsettia. Lentelin sitten muutaman tunnin raskaassa säässä HEL-DOBAN-INTOR-ANT-HEL -kolmiota 7000ft, ja ainakaan ei kaatunut tällä kertaa...

Huomautan vain, että kannattaa tuon päivityksen jälkeen päivittää muutakin (näyttis + äänet) jotta välttyy ko. errorilta. Voi olla että vaatii vielä muitakin toimia, mutta selvinnee sitten tulevien lentojen myötä.

Laitoin vain tänne, koska koskee Preparia...

Olen aiemmin ajanut WIN10 Debloaterin, joka poistaa turhan paskan kympistä, joten tuokin voi vaikuttaa asiaan päivityksen yhteydessä, mutten ole vielä asiaa sen koommin tutkiskellut.

https://github.com/Sycnex/Windows10Debloater

Edit: Oli muuten tuossa säässä näyttiksen käyttöaste lähes koko ajan 99% ::)



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kari Reinisalo on 03.01.19, 16:47
Hyvä tietää, että osaa varautua moiseen, jos tuota 1809:ä joskus päivittää. Taidan pysytellä vielä 1709:llä.

Eli GPU:n kuorma sulla oli sen 99%. Mites katoitko paljonko käytti tai varasi RAM:ia ja VRAM:ia tossa säässä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 03.01.19, 17:22
Ei tainnut nousta edes 4Gb asti, siis näyttiksen muisti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 03.01.19, 19:04
Kuinka P3D4:n slew-toiminnossa saa kallistettua ylös/alaspäin näkymää eteenpäin? Siis niin kuin lentokoneen asento on nousussa/laskussa? En löydä simun ohjeesta mitään näppäintä tai näppäinyhdistelmää tuolle toiminnolle. Muuten slewin liikkeiden halinta on tuttua ja hallussa.

Tästä olisi hyötyä, kun ottaa kuvakaappauksia kun jotain aluetta tai kenttää lähestytään nokka tai katse jonkin verran alaspäin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 03.01.19, 20:28
Jälleen stutter-asiaa. Kokeilin Avsimistä löytynyttä ohjetta pikkupätkimisen vähentämiseksi.

En siis käytä Nvidia Inspectoria.

Lisäsin ensin Nvidian control paneelin 3D-sovellusksiin Prepar3D.exe:n, jota siellä ei ollut aiemmin. Sitten muutin ohjeen mukaan sovelluksen (P3D) arvon Pre rendered frames =1 (Esipiirrettyjen kehysten enimmäismäärä =1) eikä application controlled, mikä oli oletuksena. Framerajoitin simussa 30, v-sync pois.

Ainakin muutamien testilentojen mukaan sutterit mielestäni vähenivät Helsingin yllä, sekä lentokoneen ohjaamosta katsoen tai liikkumalla slewillä eri suuntiin pääkaupungin yllä. Jatkan kokeilua huomenna.

Jos tämä olisi ratkaisu olisin todella iloinen.  :)

Mitä kokemuksia muilla on edellämainitun arvon muuttamisesta ykköseen stutterien suhteen? Ellette ole kokeilleet, kannattaa kokeilla ja kertoa tällä mitä vaikuttaa!



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 03.01.19, 21:37

Välilyöntinäppäin pohjassa ja hiiren rullaa pyörittämällä nokka laskee ja nousee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 04.01.19, 09:43
Quote from: Esa Sairio on 03.01.19, 20:28
Jälleen stutter-asiaa. Kokeilin Avsimistä löytynyttä ohjetta pikkupätkimisen vähentämiseksi.

En siis käytä Nvidia Inspectoria.

Lisäsin ensin Nvidian control paneelin 3D-sovellusksiin Prepar3D.exe:n, jota siellä ei ollut aiemmin. Sitten muutin ohjeen mukaan sovelluksen (P3D) arvon Pre rendered frames =1 (Esipiirrettyjen kehysten enimmäismäärä =1) eikä application controlled, mikä oli oletuksena. Framerajoitin simussa 30, v-sync pois.

Ainakin muutamien testilentojen mukaan sutterit mielestäni vähenivät Helsingin yllä, sekä lentokoneen ohjaamosta katsoen tai liikkumalla slewillä eri suuntiin pääkaupungin yllä. Jatkan kokeilua huomenna.

Jos tämä olisi ratkaisu olisin todella iloinen.  :)

Mitä kokemuksia muilla on edellämainitun arvon muuttamisesta ykköseen stutterien suhteen? Ellette ole kokeilleet, kannattaa kokeilla ja kertoa tällä mitä vaikuttaa!


Muistaakseni joku sinulle tämän ohjeen jo antoi, ja kokeilit sitä. Ohjeessa tuo toteutettiin kylläkin NVI:llä (sama asia). Prepar3D.cfg -rivin arvoa muuttamalla / lisäämällä rivi. Voi toki olla että oli vain samankaltainen toimenpide?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 04.01.19, 10:06
Quote from: Mika Virolainen on 04.01.19, 09:43
Muistaakseni joku sinulle tämän ohjeen jo antoi, ja kokeilit sitä. Ohjeessa tuo toteutettiin kylläkin Prepar3D.cfg -rivin arvoa muuttamalla / lisäämällä rivi. Voi toki olla että oli vain samankaltainen toimenpide?
Jep, Joonahan sen taisi sanoa eikä siitä ole edes kauaa. Täysin sama ohje.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.01.19, 11:04
Mistä minä voin tietää, onko tuon pre rendered framesin muuttaminen sama asia Inspectorista kuin Nvidian control-panelista?

On totta että kokeilin tuota aiemmin Joonan ohjeen mukaan Inspectorista ilman mitään vaikutusta simuun. Voiko olla että Control-panelissa sama asia vaikuttaa P3D4:een mutta Inspectosin kautta ei vaikuta?

Tai sitten stuttereiden pienentyminen on mutua...ota nyt näistä selvää. Ottaa päähän koko simun säätö aina joskus. :-[

Pitää ajatella kuitenkin positiivisen tavoitteellisesti: Ennen kuin vuosi on kulunut, on minulla stutter- ja välkkymisvapaa simu ja olen asentanut Suomen photosceneryn, joka toimii täydentäen jo olemassa olevia Suomen photosceneryitä, joissa talojen korkeudetkin ovat kohdillaan... :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 04.01.19, 13:07
Quote from: Esa Sairio on 04.01.19, 11:04
Mistä minä voin tietää, onko tuon pre rendered framesin muuttaminen sama asia Inspectorista kuin Nvidian control-panelista?


Inspector on vain parempi (?) ohjelma noiden profiiliin muokkaamiseen kuin Nvdian oma control panel. Mutta eiväthän nuo mitään muuta tee kuin keskustele näytönohjaimen ajurin kanssa noista profileistä eli ovat molemmat vain pelkästään "profiilieditoreita".


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.01.19, 13:58
Ärsyttävää kun P3D4:sta ei saa edes noita kiitoradan viivoja tasaiseksi, kun rataa katsotaan kuvan mukaisesti sivusta.

Olen kokeillut todella monia säätöjä ja kuvan tulokseen pääsee vain pitämällä simun asetuksista AA=8xSSAA.

Onko mitään tehtävissä? Kun selailee nettiä, niin näkee tästä simusta parempiakin kuvia samantapaisissa tilanteissa.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 04.01.19, 14:04
Quote from: Esa Sairio on 04.01.19, 13:58
Onko mitään tehtävissä?
On. Osta parempi tietokone.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.01.19, 14:17
Miten parempi tietokone auttaisi tuohon ongelmaan?

Vai tarkoitatko 4K-näyttöä, jolloin pixeleitä on 4 kertaa enemmän eli noin 8 miljoonaa, joka vaatii siten tehokkaamman tietokoneen?

Nykyinen näyttö on 1920x1080 eli noin 2 miljoonaa pixeliä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 04.01.19, 15:03
NVI:tä käytettiin alunperin siksi, että nVidian control panel ei toiminut oikein.

Tuo reunanpehmennys ongelma ei ilmeisesti tule poistumaan, joten voisi olettaa että korkeampi resoluutio ratkaisisi asian esim. kiitotien reunoissa, ja tämä puolestaan sitä että näytönohjaimen pitäisi olla parempi jotta jaksaa pyörittää suuremmalla resolla.

Ja tota vilkkumista myös nähtävissä X-Plane11 -videoissa, eli DX11 reunanpehmennys ei ole helppoa. Miten X-Plane11 on sitten säädettävissä, niin siitä voi kertoa käyttäjät.

Summarum: DX11 on per***stä!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.01.19, 14:14
Quote from: Mika Virolainen on 04.01.19, 15:03
NVI:tä käytettiin alunperin siksi, että nVidian control panel ei toiminut oikein.

Tuo reunanpehmennys ongelma ei ilmeisesti tule poistumaan, joten voisi olettaa että korkeampi resoluutio ratkaisisi asian esim. kiitotien reunoissa, ja tämä puolestaan sitä että näytönohjaimen pitäisi olla parempi jotta jaksaa pyörittää suuremmalla resolla.

Ja tota vilkkumista myös nähtävissä X-Plane11 -videoissa, eli DX11 reunanpehmennys ei ole helppoa. Miten X-Plane11 on sitten säädettävissä, niin siitä voi kertoa käyttäjät.

Summarum: DX11 on per***stä!
Onko se kiveen hakattua että p3d4 käyttää aina DX11:ta?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.01.19, 16:22



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 07.01.19, 07:20
Quote from: Esa Sairio on 06.01.19, 14:14
Onko se kiveen hakattua että p3d4 käyttää aina DX11:ta?


Ei, mutta ainakaan lähitulevaisuudessa muutoksia tuskin on tulossa. DX12 julkaistiin (toimii vain Windows 10ssa) kuitenkin jo vuonna 2014, mutta erinäisistä syistä ei se kuitenkaan ole yleistynyt peleissä odotetusti.

Tulevaisuus on varmaan siinä mitä DX12 jälkeen joskus tulee.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Kaihlanen on 07.01.19, 08:42
Quote from: Mika Virolainen on 04.01.19, 15:03
Ja tota vilkkumista myös nähtävissä X-Plane11 -videoissa, eli DX11 reunanpehmennys ei ole helppoa. Miten X-Plane11 on sitten säädettävissä, niin siitä voi kertoa käyttäjät.


X-Plane 11:ä on eri optioita riippuen siitä, onko HDR käytössä vai ei. En tunne noita eri tekniikoita sen tarkemmin, joten en syvemmälle osaa niitä analysoida (voin toki listata eri vaihtohedot myöhemmin jos joku ne haluaa tietää). Ymmärtääkseni X-Plane ei käytä DirectX:ää lainkaan, vaan siinä on käytössä OpenGL (ja ovat hiljalleen siirtymässä siitä Vulkan/Metal rajapinnan käytöön).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.01.19, 11:17
Quote from: Markku Aaltonen on 03.01.19, 21:37
Välilyöntinäppäin pohjassa ja hiiren rullaa pyörittämällä nokka laskee ja nousee.


Myös näppäimistä F5-F8 pitäisi kallistua sivulle ja ylös/alas


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.01.19, 11:18
Mulla loppui simussa välkkyminen aika hyvin, kun laitoin simusta 4XMSAA ja Inspectorista 4xSGSS.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.01.19, 12:07
Quote from: Joona Väisänen on 08.01.19, 11:18
Mulla loppui simussa välkkyminen aika hyvin, kun laitoin simusta 4XMSAA ja Inspectorista 4xSGSS.
Taidan kokeilla Joonan tweakkia ja ottaa uudelleen käyttöön Inspectorin. Palaan asiaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.01.19, 12:34
Ei loppunut välkkyminen asetuksilla simu 4xMSAA ja Inspector 4xSGSS.

Suurensin myös simun arvoja ja hyvä tulee vasta kun AA simussa on 8xSSAA, kuten on ollut aiemminkin kun välillä luovuin Inspectorista.
Tämä riippumatta siitä, mitä Inspectorin arvot ovat tuossa kohdassa. Kokeilin toki Inspectorissa arvoa 8xSGSS.

On se kumma kuinka laitteistoriippuvainen tämäkin asia tuntuu olevan. Tietenkin käyttäjissä on eroja. En tiedä millaista välkkymistä vaikakpa Joona pitää vielä hyväksyttävänä. Saatta olla että olen niin vaativa että välkynnän, stutterin tai kiitotien reunan maalausten suhteen olen vaativampi kuin joku toinen harrastaja. Useat keskittyvät täällä itse lentämiseen, jolloin ymmärräm ettei maiseman hyvyydellä ole silloin niin paljon väliä.





Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.01.19, 13:16
Pidän aika suurtakin välkkymistä hyväksyttävänä, koska se ei ole mulle niinkään tärkeä asia. Vaikka myönnän, että se on erittäin ärsyttävä. Siitä tulee haitta siinä vaiheessa, kun se alkaa vaikeuttamaan visuaalista lentämistä. Siltikin haluan pitää sen mahdollisimman minimissä. Mulla tosiaan tuo 4xMSAA/4xSGSS auttoi aika paljon. Mulla oli aikaisemmin simussa 8xMSAA ja inspectorissa 2xSGSS. Mulla nousi fps huomattavasti. Yritin inspectorista laittaa 1/2 refresh rate mutta jostain syystä ei toimi simussa.

Oletko Esa kokeillut laittaa myös FXAA päälle?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.01.19, 14:02
FXAA:n vaikutus on kaksinainen. Se auttaa hieman välkkymiseen ja kiitoradan reunaviivoihin (sahalaita), mutta huonona puolena on, että maisema ja objetit muuttuvat suttuisemmaksi ja epäterävemmiksi. Siksi asetus saa olla minulla pois kytkettynä.

Triviaalikysymys vielä.

Tarkoititko Joona Antialiasing-Setting vai Antialiasing- Transparency Supersampling- arvon muuttamista Inspectorissa?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.01.19, 18:54
Quote from: Esa Sairio on 08.01.19, 14:02
FXAA:n vaikutus on kaksinainen. Se auttaa hieman välkkymiseen ja kiitoradan reunaviivoihin (sahalaita), mutta huonona puolena on, että maisema ja objetit muuttuvat suttuisemmaksi ja epäterävemmiksi. Siksi asetus saa olla minulla pois kytkettynä.

Triviaalikysymys vielä.

Tarkoititko Joona Antialiasing-Setting vai Antialiasing- Transparency Supersampling- arvon muuttamista Inspectorissa?


Transparency Supersampling. Antialiasing mulla on Enhance the application.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 08.01.19, 19:17
Lorby's on julkaissut ilmaisen taskulamppu modin P3D:lle, helpottaa kummasti namiskojen löytämistä pimeässä ohjaamossa  :thmbup:
https://www.avsim.com/forums/topic/548241-possible-flashlight-for-vc-use-in-44/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 08.01.19, 21:57
Quote from: Joona Väisänen on 08.01.19, 11:17
Myös näppäimistä F5-F8 pitäisi kallistua sivulle ja ylös/alas


Noita näppäimiä käytettäessä kone pyörii ainakin minulla holtittomasti.Voi johtua siitä koska käytän Ezdok kameraohjelmaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.01.19, 22:02
Onko niin etteivät Inspectorin mitkään asetukset tai arvojen muutokset vaikuta P3D4:een vaan ainoastaan simun omien asetusten muutaminen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.01.19, 08:24
Quote from: Esa Sairio on 08.01.19, 22:02
Onko niin etteivät Inspectorin mitkään asetukset tai arvojen muutokset vaikuta P3D4:een vaan ainoastaan simun omien asetusten muutaminen?


Kuten on jo useita kertoja käyty läpi; kyllä ne vaikuttavat. En tiedä mistä olet keksinyt etteivät ne nyt yhtäkkiä vaikuttaisi lainkaan, kun juuri pari viestiä aikaisemmin minä annoin vinkkiä, mikä toimi minulla. Sen lisäksi Inspector on ihan yleisessä käytössä simumaailmassa, kuten varmasti tiedät. Mulla toimii kaikki asetukset paitsi 1/2 refresh rate.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.01.19, 08:42
Quote from: Joona Väisänen on 09.01.19, 08:24
Kuten on jo useita kertoja käyty läpi; kyllä ne vaikuttavat. En tiedä mistä olet keksinyt etteivät ne nyt yhtäkkiä vaikuttaisi lainkaan, kun juuri pari viestiä aikaisemmin minä annoin vinkkiä, mikä toimi minulla. Sen lisäksi Inspector on ihan yleisessä käytössä simumaailmassa, kuten varmasti tiedät. Mulla toimii kaikki asetukset paitsi 1/2 refresh rate.
No siitä keksin kun eivät vaikuta minulla simuun.

Voi olla että olen itse tehnyt pahan mokan. En tiedä onko simun exe:n polku laitettu Inspectoriin oikein? Itsestään sinne ei tule Prepair3d- ohjelmaa ollenkaan valikkoon jossa on mm. FSX. Tällöinhän mitkään IP:n säädöt eivät todella voisikaan vaikuttaa näytönohjaimeen ja sen avulla simuun.

Kuinkas tämän saa tsekattua?

Mikä Inspector-veriso pitää olla jotta toimii uusimpien Nvidian ajurien kanssa?

Mihin tietokoneessa IP tulee asentaa?

Minulla on WIN 7. Ka toimii silti?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.01.19, 09:27
Quote from: Esa Sairio on 09.01.19, 08:42
No siitä keksin kun eivät vaikuta minulla simuun.


Eli kaikki keskustelu tähän asti on ollut keksittyä?
Quote:
Voi olla että olen itse tehnyt pahan mokan. En tiedä onko simun exe:n polku laitettu Inspectoriin oikein? Itsestään sinne ei tule Prepair3d- ohjelmaa ollenkaan valikkoon jossa on mm. FSX. Tällöinhän mitkään IP:n säädöt eivät todella voisikaan vaikuttaa näytönohjaimeen ja sen avulla simuun.

Kuinkas tämän saa tsekattua?

Mikä Inspector-veriso pitää olla jotta toimii uusimpien Nvidian ajurien kanssa?

Mihin tietokoneessa IP tulee asentaa?

Minulla on WIN 7. Ka toimii silti?



sieltä profiilista voit valita sen prepar3d.exen. Todennäköisesti se sulla kuitenkin on oikein. Inspector on vain laajempi työkalu kuin pelkkä nvidia control panel. Se toimii kaikkien ajurien kanssa. Voit asentaa mihin tahansa ja toimii kyllä Win7:ssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.01.19, 09:53
Mulla ei näy profiilissa prepar3d.exe-filua!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.01.19, 10:19
Quote from: Esa Sairio on 09.01.19, 09:53
Mulla ei näy profiilissa prepar3d.exe-filua!


Kuvasta näet, mistä voit sen tarkistaa. Jos voit tuosta napista poistaa prepar3d.exen niin silloin se on profiilissa. Vasemmanpuoleisesta nappulasta voit lisätä exe-tiedoston profiiliin.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Kalle Heinonen on 09.01.19, 10:20
Quote from: Esa Sairio on 09.01.19, 09:53
Mulla ei näy profiilissa prepar3d.exe-filua!


Sitten varmaan luot uuden profiilin tai lisäät sen oikean sovelluksen sinne?

Lisäksi, kai sinulla on NVIDIA Profile Inspector, eikä NVIDIA Inspector? Jälkimmäinen ei toimi enää uusimpien ajurien kanssa. Tässä linkki oikeaan versioon: http://gex.flight1.net/forumimages/nvidiaProfileInspector_v2.1.3.20.zip


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.01.19, 10:34
Versio on v2.1.3.20.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.01.19, 11:06
Edelleenkään ei Inspectorin arvojen muutoksella tunnu oleva simuun mitään vaikutusta. Outoa?

Ihan kun IP ei olisi edes yhteydessä näytönohjaimeen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.01.19, 16:49
Olen lueskellut aika paljon P3D/P3D4-asiaa netistä ja kallistunut sille kannalle, ettei Inspectorista ole hyötyä P3D4:lle kuten olen aiemmin jo useasti todennut kokeilujeni perusteella. Myöskään simun cfg:hen ei minusta hyödytä tehdä muutoksia. Ainoa lisäys minulla on ne neljä riviä, jotka tekevät Megan EFHK:n kiitoratavaloista pimeällä siedettevän kokoiset joskin pienentävät muitten kenttien valoja liikaakin.

Saattaa olla niin että ihminen helposti uskoo että jotkut säädöt parantavat simua vaikka todellisuudessa parannusta ei tapahdukaan. Onhan tutkitusti niinkin että ns. plasebolääkkeet koetaan erilaisissa sairauksissa parantaviksi, vaikka itse tautiin parantavaa lääkeainetta ei paseboissa olekaan. Itsekin viikko sitten luulin että muutama asetus Inspectorissa vaikutti hitusen, mutta totuus on ettei vaikuttanut mitään.

Toinen mahdollisuus on erilaiset tietokonejärjestelmät jolla ehkä voi olla jotain merkitystä. En ihan tähänkään usko, koska tietokoneet toimivat matemaattisen täsmällisesti ja tarkasti.

Kolmas mahdollisuus, joskin epätodennäköinen, on se, että en ole kertaakaan onnistunut asentamaan Inspectoria oikein, jolloin mikään säätö ei mitään vaikuttaisikaan. Kumma kyllä osasin asentaa IP:n oihan oikein FSX:ssä, jossa IP:n säädöillä oli siihen simuun huomattava vaikutus (esim. AA).

Oheisessa Flightsimlabin keksustelussa on hyvää asiaa ja monissa Avsimin kirjoituksissa myös.

https://forums.flightsimlabs.com/index.php?/topic/16989-p3dv4-performance-settings-so-many-opinions-and-facts/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.01.19, 18:19
Sinulla on simussa käytössä 8XSSAA. Et hyödy mitään NVI:llä tehdyistä AA -säädöistä (IP=Internet protokolla, NVI=nVidia Inspector). NVI:llä tekemäsi säädöt kyllä toimii, mutta eroa et huomaa kun ainoastaan siinä, että jos laitat esim. 4XSGSS, niin pilvisellä säällä näytönohjain menee vain kyykkyyn.

Toisin sanoen, sinulla on jo paras mahdollinen antialiasing käytössä.

E: Ja ei tässä ole mitään placebo efektiä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.01.19, 18:23
Quote from: Mikael Leinonen on 08.01.19, 19:17
Lorby's on julkaissut ilmaisen taskulamppu modin P3D:lle, helpottaa kummasti namiskojen löytämistä pimeässä ohjaamossa  :thmbup:
https://www.avsim.com/forums/topic/548241-possible-flashlight-for-vc-use-in-44/


Hienoa, tulee tarpeeseen Aerosofin bussejen cold&dark -stateen. On nimittäin todella dark ;D

Tuolta löytyy sivun alalaidasta: http://www.lorby-si.com/downloads.html#


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.01.19, 18:29
Pitää miettiä 4k-telkkua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 09.01.19, 18:55
Quote from: Mika Virolainen on 09.01.19, 18:23
Hienoa, tulee tarpeeseen Aerosofin bussejen cold&dark -stateen. On nimittäin todella dark ;D

Tuolta löytyy sivun alalaidasta: http://www.lorby-si.com/downloads.html#


No eipä tietenkään toimi Aesin bussissa. Välähtää, ja katoaa :thmbdn: Mikälie tossa sitten mättää?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 09.01.19, 20:26
Quote from: Mika Virolainen on 09.01.19, 18:55
No eipä tietenkään toimi Aesin bussissa. Välähtää, ja katoaa :thmbdn: Mikälie tossa sitten mättää?


No tuohan on vielä aivan prototyyppiasteella etten kyllä ihmettele jos on yhtä ja toista bugia. Hyödyllinen kyllä on  ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.01.19, 21:34
Quote from: Mika Virolainen on 09.01.19, 18:19
Sinulla on simussa käytössä 8XSSAA. Et hyödy mitään NVI:llä tehdyistä AA -säädöistä (IP=Internet protokolla, NVI=nVidia Inspector). NVI:llä tekemäsi säädöt kyllä toimii, mutta eroa et huomaa kun ainoastaan siinä, että jos laitat esim. 4XSGSS, niin pilvisellä säällä näytönohjain menee vain kyykkyyn.

Toisin sanoen, sinulla on jo paras mahdollinen antialiasing käytössä.

E: Ja ei tässä ole mitään placebo efektiä.
Tuota tietoa kaipasinkin. Eli simun 8xSSAA antaa parhaan mahdollisen antialiasingin, mutta sekään ei vie vakiokenttien kiitoratojen reunoja sivusta katsoen täysin hyviksi. Inspector meni roskiin ja pysyvästi.

Jotta reunat suoristuisivat sahalaidasta, stutterit häipyisivät ja välkyntä menisi ihan nollaan, tarvitaan sekä 4k-näyttö, lisää tehoa tietokoneeseen ja uusi versio tai päivitys P3D4:sta, jossa nämä asiat huomioidaan.

Muuten olen ihan tyytyväinen simuun, on monessa suhteessa FSX:ää parempi ja tehokkaampi. Esimerkiksi tosi laaja autogen-alue lentopaikan ympärillä on loistava asia, johon FSX:llä ei ikinä päässyt.

Laitoin muuten kuvia mm. Alpeilta Kuvakaappauksiin, joissa on asennettuna tasokkaita ilmaisia photosceneryitä autogeneineen P3D4:een. Tästä on hyvä jatkaa, kiitokset jälleen neuvojille! :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.01.19, 08:22
Full HD -resoluutiolla 1920x1080 on FSX:n autogenit, tievalaistus, kiitotiet, lentokenttä rakennukset ja objektit aivan omaa luokkaansa vs. Prepar, ja huomattavasti kevyemmillä AA -asetuksilla. Toisinpäin on asiat sitten taivaalla ja vedessä sekä vuoristossa, kun käytetään kunnollisia lisäosia, sekä Jotain shaderia kuten Tomato tai PTA.

Koska en ole kokeillut, niin en tiedä miten asiat muuttuu 4k -resoluutiolla, mutta olettaisin että parempaan suuntaan. LOD RADIUSta voisi pienentää, ja näkyvää maa-aluetta pienentää Active sky:n visibility limiitterillä. Muitakin säätöjä voisi tiputtaa esim. piirretyn sceneryn matkaa, ja määrää. Näin ainakin koittaisin, jos 4k -näytön saisin. Maa sceneryt voisivat tällöin päästä lähelle FSX, tai ehkä tasoihinkin samalla näytönohjaimellakin, jos se on kunnollinen.

Rikastumista odotellen...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.01.19, 09:31
Pääsin mielestäni P3D4:lla maisemissa samaan tasoon kuin FSX:llä, kun puhutaan autogeneistä, objekteista ja hyvistä kenttämallinnuksista kiitoteineen kuten Megan EFHK. Tämä edellyttää P3D4:n AA=8xSSAA asetusta, joka kuormittaa tietokonettamutta silti framet pysyvät paremmin 30:ssä kuin FSX:llä.

Vakiokenttien kiitoteiden sahalaitoja sen sijaan ei vinosti katsottuna saa kokonaan pois P3D4:sta.

Vuoristo on Preparissa parempi kuin FSX:ssä. Preparissa autogen-alueen laajuus ja niiden "ilmestyminen" maisemaan on olennaisesti parempaa kuin FSX:ssä, jossa agn-alue oli kovin rajallinen ja kun lensi matalalla agn-alueen rajoille, ne joko hävisivät kokonaan tai ilmestyivät kuten sienet sateella - ei hyvä.

Vertasin maisemia kun minulla jokin aika sitten oli vielä FSX koneella.

Mitä nuo Tomatot tai PTA:t oikein tekevät? En usko että minulla P3D4:n sen kummemmaksi muuttuisi noillakaan lisäosilla. Voi olla että olen väärässä, korjatkaa.

Voisiko joku tällä kertoa 4k-näytöstä käytettäessä P3D4:sta jos jollain jo sellainen näyttö on?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.01.19, 10:41
Quote from: Esa Sairio on 09.01.19, 16:49
Ainoa lisäys minulla on ne neljä riviä, jotka tekevät Megan EFHK:n kiitoratavaloista pimeällä siedettevän kokoiset joskin pienentävät muitten kenttien valoja liikaakin.


Tästä oli juttua jo muinoin, että EFHK:n halot (kiitotie & rullaustie) eivät oikein sovellu Prepariin. Juttu oli varmaankin jossain vanhemmassa Prepar (32bit) -keskustelussa?

Vaikka minulle ei vielä silloin ollut Preparia, niin muunsin halot ohjeen mukaisesti. Nyt en enää muista mistä => mihin ne muunnettiin, mutta lopputuloksena oli pienemmät halot ehkäpä DXT? 88Kb => 44Kb Kuka muistaa?

Niin tai näin vaikkei ohjetta enää olekaan (ainakaan minulla), niin laitetaampa tiedostot jakoon kaikille, joilla ei muunnettuja ole!

Mukana paketissa myös alkuperäiset halot, jollei miellytä silmää...

Asennus: Korvataan A-Flightin (Megaksikin kutsuttu) EFHK:n halot kansioon EFHK \ Texture.

https://drive.google.com/drive/folders/15-pC7PQPSbr-e5nqsfYzNBiVLEAfiJiC?usp=sharing

E: Tsori mutta en pakannut tiedostoja, joten kaikki joutuu lataamaan yksi kerrallaan :-[ 12 -tiedostoa (alkuperäiset ja muunnetut)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 10.01.19, 13:31
Quote from: Esa Sairio on 10.01.19, 09:31
Mitä nuo Tomatot tai PTA:t oikein tekevät? En usko että minulla P3D4:n sen kummemmaksi muuttuisi noillakaan lisäosilla. Voi olla että olen väärässä, korjatkaa.


Kyllä ne simusta tekevät mielestäni kauniimman näköisen enkä enää osaisi olla ilmankaan. Parhaan käsityksen saat varmaan mainoskuvista (tai muista netissä olevista kuvista/videoista). Tosin vaatinee myös esim. paremmat pilvet kuin mitä defaulttina simussa on jotta silmäkarkkia tulee entistä enemmän näkyviin. Kaikella noilla on oma vaikutuksensa myös suorituskykyyn miinuspuolena.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.01.19, 13:31
Kiitoa Mika. Asensin nuo 6 uutta valotiedostoa Megan EFHK:lle. Näyttää hyvältä. Preparin cfg:ssä on edelleen neljä valoihin vaikuttavaa riviä. Ei kai niitä kuulukaan poistaa?

EFHK on simussa oleellisesti tarkempi kuin tuossa kuvassa. Onko syynä se että täällä pitää puristaa kuvan leveydeksi aina 800 pixeliä?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.01.19, 14:04
Quote from: Tomi Renberg on 10.01.19, 13:31
Kyllä ne simusta tekevät mielestäni kauniimman näköisen enkä enää osaisi olla ilmankaan. Parhaan käsityksen saat varmaan mainoskuvista (tai muista netissä olevista kuvista/videoista). Tosin vaatinee myös esim. paremmat pilvet kuin mitä defaulttina simussa on jotta silmäkarkkia tulee entistä enemmän näkyviin. Kaikella noilla on oma vaikutuksensa myös suorituskykyyn miinuspuolena.

Jätän nuo väliin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 10.01.19, 18:07
Quote from: Esa Sairio on 10.01.19, 14:04
Jätän nuo väliin.


PTA tekee vain simun paljon realistisemman näköiseksi.Taivaanranta ilta-ja aamuhämärässä näyttää vaan paljon hienommalta.
Muita lisäosia kuten esim.Rex4,Ezca2,ASP4 ilman olisi enää vaikea olla käyttämättä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.01.19, 18:22
Osaisiko kukaan (Tatu ;D) kertoa voiko Oulun plattavaloja mitenkään korjata?

Kyse on tästä Oulusta, joka vilkutteli valoja jo FSX -aikoina. Olen käyttänyt tätä Preparissa v4 koko ajan.



Tässä ottamani video tilanteesta

https://www.youtube.com/watch?v=YYjyl2pZNTA&feature=youtu.be

Valaistus on toteutettu efektein, enkä ole vielä koittanut ilman koska silloinhan voisi olettaa ettei valoja olisi ollenkaan. FSX:ssä Vilkuttelu oli on/off, mutta Preparissa sekoaa täysin :-\



E: Tuosta Palokankaan Nikon kesken jääneestä tekeleestä ei taida olla korvaajaksi? (En ole edes kokeillut).


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.01.19, 18:56
Pika-apuna poistin efektit. Kyllähän tuolla näkee rullailla, kun on rullausvalot päällä :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 10.01.19, 20:06
Quote from: Mika Virolainen on 10.01.19, 18:22
Osaisiko kukaan (Tatu ;D) kertoa voiko Oulun plattavaloja mitenkään korjata?


No äkkiseltään en osaa sanoa, mutta voi olla mahdollista "nostaa" efektiä muutama sentti ylöspäin. Näin se ei taistelisi samalla korkeudella asfaltin kanssa ja aiheuttaisi tuota vilkkumista.

Postaa vaikka sen efektin sisältö niin katsotaan, itse en pysty sitä testaamaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.01.19, 21:28
Milläs sisällön saa "auki" :-[


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 11.01.19, 07:24
Quote from: Mika Virolainen on 10.01.19, 21:28
Milläs sisällön saa "auki" :-[


FX-fileet aukeaa Notepadilla.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 11.01.19, 07:43
fx_efouplata.fx

[Library Effect]
Lifetime=5
Version=2.00
Display Name=Lichtkegel - (c) Flyways2005
Radius=250
Priority=0


[Properties]
Cockpit=1
VirtualCockpit=1
Spot=1
Tower=1
Map=1

[Emitter.0]
Lifetime=0.50, 0.50
Delay=0.00, 0.00
Bounce=0.00
Rate=1.00, 1.00
X Emitter Velocity=0.00, 0.00
Y Emitter Velocity=0.00, 0.00
Z Emitter Velocity=0.00, 0.00
Drag=0.00, 0.00
X Particle Velocity=0.00, 0.00
Y Particle Velocity=0.00, 0.00
Z Particle Velocity=0.00, 0.00
X Rotation=0.00, 0.00
Y Rotation=0.00, 0.00
Z Rotation=0.00, 0.00
X Offset=0.00, 0.00
Y Offset=0.00, 0.00
Z Offset=0.00, 0.00
Pitch=0.00, 0.00
Bank=0.00, 0.00
Heading=0.00, 0.00

[Particle.0]
Lifetime=0.00, 0.00
Type=19
X Scale=120.00, 120.00
Y Scale=120.00, 120.00
Z Scale=00.00, 00.00
X Scale Rate=0.00, 0.00
Y Scale Rate=0.00, 0.00
Z Scale Rate=0.00, 0.00
Drag=0.00, 0.00
Color Rate=0.00, 0.00
X Offset=0.00, 0.00
Y Offset=0.00, 0.00
Z Offset=0.00, 0.00
Fade In=0.00, 0.00
Fade Out=0.00, 0.00
Rotation=0.00, 0.00
Ground Normal=1
Static=1
Face=0, 0, 0

[ParticleAttributes.0]
Blend Mode=2
Texture=efouplata.bmp
Bounce=0.00
Color Start=200, 200, 200, 70
Color End=200, 200, 200, 70
Jitter Distance=0.00
Jitter Time=0.00
TempK=100.00
TempRate=0.00
uv1=0.00, 0.50
uv2=0.50, 1.00
X Scale Goal=0.5
Y Scale Goal=0.5
Z Scale Goal=0.5
Extrude Length=0.00
Extrude Pitch Max=0.00
Extrude Heading Max=0.00

fx_efouroadlight.fx

[Library Effect]
Lifetime=5
Version=2.00
Display Name=Lichtkegel - (c) Flyways2005
Radius=250
Priority=0


[Properties]
Cockpit=1
VirtualCockpit=1
Spot=1
Tower=1
Map=1

[Emitter.0]
Lifetime=0.50, 0.50
Delay=0.00, 0.00
Bounce=0.00
Rate=1.00, 1.00
X Emitter Velocity=0.00, 0.00
Y Emitter Velocity=0.00, 0.00
Z Emitter Velocity=0.00, 0.00
Drag=0.00, 0.00
X Particle Velocity=0.00, 0.00
Y Particle Velocity=0.00, 0.00
Z Particle Velocity=0.00, 0.00
X Rotation=0.00, 0.00
Y Rotation=0.00, 0.00
Z Rotation=0.00, 0.00
X Offset=0.00, 0.00
Y Offset=0.00, 0.00
Z Offset=0.00, 0.00
Pitch=0.00, 0.00
Bank=0.00, 0.00
Heading=0.00, 0.00

[Particle.0]
Lifetime=0.00, 0.00
Type=19
X Scale=40.00, 40.00
Y Scale=40.00, 40.00
Z Scale=00.00, 00.00
X Scale Rate=0.00, 0.00
Y Scale Rate=0.00, 0.00
Z Scale Rate=0.00, 0.00
Drag=0.00, 0.00
Color Rate=0.00, 0.00
X Offset=0.00, 0.00
Y Offset=0.00, 0.00
Z Offset=0.00, 0.00
Fade In=0.00, 0.00
Fade Out=0.00, 0.00
Rotation=0.00, 0.00
Ground Normal=1
Static=1
Face=0, 0, 0

[ParticleAttributes.0]
Blend Mode=2
Texture=efouplata.bmp
Bounce=0.00
Color Start=200, 200, 200, 70
Color End=200, 200, 200, 70
Jitter Distance=0.00
Jitter Time=0.00
TempK=100.00
TempRate=0.00
uv1=0.00, 0.50
uv2=0.50, 1.00
X Scale Goal=0.5
Y Scale Goal=0.5
Z Scale Goal=0.5
Extrude Length=0.00
Extrude Pitch Max=0.00
Extrude Heading Max=0.00


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 11.01.19, 12:32
Tee varmuuskopiot.
Sen jälkeen voit kokeilla heittää seuraavalle riville jonkun kohtuullisen numeron vaikka 1.
Z Offset=0.00, 0.00

Eli molempiin sama numero:
Z Offset=1.00, 1.00

Jos hyvin käy, niin valoalue nousee nyt metrin korkeudelle. Tämän jälkeen sen voi hilata alemmas muutamaan senttiin, kunnes ei enää vilku.

Jos taas tämä rivi ei vaikuta asiaan, niin sitten en äkkiseltään keksi miten sen saisi tehtyä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 11.01.19, 18:56
Koitin arvoa 1 ja 2, eikä ollut vaikutusta. Syynähän saattaa olla myös PTA:n shaderit.

Kiitos avusta :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 12.01.19, 08:29
Quote from: Mika Virolainen on 10.01.19, 10:41
Tästä oli juttua jo muinoin, että EFHK:n halot (kiitotie & rullaustie) eivät oikein sovellu Prepariin. Juttu oli varmaankin jossain vanhemmassa Prepar (32bit) -keskustelussa?


http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,102721.msg1529281.html#msg1529281


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 12.01.19, 08:32
Quote from: Esa Sairio on 09.01.19, 21:34
Jotta reunat suoristuisivat sahalaidasta, stutterit häipyisivät ja välkyntä menisi ihan nollaan, tarvitaan sekä 4k-näyttö, lisää tehoa tietokoneeseen ja uusi versio tai päivitys P3D4:sta, jossa nämä asiat huomioidaan


Muistaakseni herralle on useampaan otteeseen mainittu tehokkaammasta tietokoneesta ja vastaus on ollut pääsääntöisesti, että jokin muu ratkaisu on löydyttävä. Teit tätä jo FSX-aikoinasi. Hienoa toki, että hyväksyt lopultakin ettei keskinkertaisella koneella voi saada tehokkaan koneen suorituskykyä/ulkonäköä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.01.19, 08:40
Quote from: Joona Väisänen on 12.01.19, 08:29
http://www.fsnordic.net/discussion/index.php/topic,102721.msg1529281.html#msg1529281


Heh ;D Etsin tätä jokunen viikko sitten löytämättä. Eipä ihme, kun ei ollutkaan Prepar-ketjuissa. Tein tämän muunnoksen aikoinaan, kun odottelin sopivaa Preparia julkaistavaksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 12.01.19, 09:13
Quote from: Joona Väisänen on 12.01.19, 08:32
Hienoa toki, että hyväksyt lopultakin ettei keskinkertaisella koneella voi saada tehokkaan koneen suorituskykyä/ulkonäköä.
Ja 4K nyt ei ainakaan yhtään auta tilannetta tuollaisella nuhapumpulla... ::) En muutenkaan ymmärrä, miksi joku simuttaa jollain 40" telkkarilla, ellei sitten istu sohvalla jossain 5 metrin päässä ruudusta. Korostuu vaan entisestään tuollaiset näytön/maiseman "epäkohdat". Toki meitä on moneen junaan. Mulla on tällä hetkellä 27" näyttö ja tuntuu olevan normikäytössä jo aika siellä rajoilla näin läheltä katsottuna. Ehkä joku 32" vielä menisi mutta ihan max.

Lainataan nyt ohimennen tätä keskustelua tuosta 4K:sta ja näytöistä puheenollen. Mietin meinaan itsekin tuota, että saisi näytönohjaimesta ns. kaikki mehut irti, mutta tuo 60Hz virkistys kauhistuttaa. Mietin että huomaako tuota "lägiä" 4K-näytöllä samanlailla kuin 1080p? 144Hz(kellotettuna 160Hz) vs 60Hz ero on aivan järkyttävä, eikä todellakaan tee mieli palata tuohon 60Hz. Toki 4K näytön saa myös 144Hz mutta hinta pompsahtaakin jo 2500-3000 €uron väliin. Olisiko siis fiksumpi vaihtaa esim. 1440p (2K?) 144Hz kuin tuo 4K 60Hz. Ja kuten täälläkin jo moneen kertaan mainittu niin tuo 4K tosiaan vaatii jo myllyltäkin eriluokan tehoja verrattuna luonnollisesti 1080p tai edes 1440p.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.01.19, 09:49
Tästä lähtien alle kuusikymppisten pitää puhutella minua täällä "herraksi", kuten Joona esimerkillään hienosti näyttää. ;D

Asiaan. Nykyinen näyttö on Sony HTDV suuruudeltaan 40 tuuma, 1920 x 1080, 60 Hz. Minusta näyttö hyvän kokoinen simulaattoriin, kun istun metrin päässä. En ikimaailmassa tyytyisi enää tätä pienenpiin näyttöihin. Kokemusta kyllä on. Ison näytön vaikutelma lennettäessä on paljon parempi kuin puolet pienemmän. Haittana tietenkin on, että 2 miljoonaa pixeliä ei oikein tahdo riittää 40-tuumaisessa, saatika suuremmassa.

Voisin kuvitella että joku 55 tuumainen näyttö olisi hyvä simussa 8 miljoonalla pixelillään. Jos ostan simua varten 4k-tv:n, koko lienee 40-43 tuumaa. Näyttöni on tv siksi että katson siitä myös tv:tä joskus. Varsinainen tv on meillä 55-tuumainen.

Mitä eroa on sillä, onko monitori laadukas hdtv vai hyvä tietokonenäyttö? Eikös pixelimäärä ole se ratkaiseva tekijä? Tuo taajusasia lienee sijalla kaksi? Ja mitä hyötyä on 144 Hz virkistystaajuudesta jos P3D4:sta ajetaan 30 framerajoittimella parhaan lentosulavuuden saamiseksi?

Konetehoista sen verran, etten ymmärrä miksi laitteistoani sanotaan nuhapumpuksi?
Prosessori on Intelin i7 6700, kellotettuna taajuus 4,2 GHz. Näytönohjain GeForce GTX1060 6G. Muistia koneessa on 16 G. Yleisesti täällä näyttää olevan myös Intelin prosessoreita, joiden taajuus noin 4,5 GHz ns. huippukoneissa. Eihän tuolla ole eroa minun prossataajuuteen kuin vaivaiset 7%. Tuo ei paljoa merkitse P3D4:n maiseman laatuun lennettäessä. Edelleen useilla on näyttiksenä GTX 1080, joka sekään ranking-listojen mukaan ei ole hirveän paljoa tehokkaampi kuin minun 1060. Tosin muistia saisi olla 11G.

Jollette muuten usko siihen että suurempi näyttö parantaa simulentokokemusta, vierailkaa Takeoff Simulationsin Airbus-simussa!

Kommentteja varmaan satelee... 8)






Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 12.01.19, 09:58
Quote from: Esa Sairio on 12.01.19, 09:49
Jollette muuten usko siihen että suurempi näyttö parantaa simulentokokemusta, vierailkaa Takeoff Simulationsin Airbus-simussa!


Niin no onhan se näyttö vs videotykki hieman eri asia ja eikä niitä voi vertailla keskenään. Toinen on rakennettu kaarevaksi ja toinen on vain levynä edessä  ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.01.19, 10:06
Ei kaarevuus yksin tee vaikutusta. Esim. laskeuduttaessa katsotaan kyllä aika tiukasti eteenpäin Takeoffinkin simussa saatika todellisilla lennolla. Koko ratkaisee.

Totta kai 180 asteen näkymä sinänsä on jotain muuta kuin kotisimun 16:9 vaikka kotona olisi 55 tuumainen "levy".... kumpa olisikin 4k:na. :D



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 12.01.19, 11:37
Quote from: Petri Koivisto on 12.01.19, 09:13
Ja 4K nyt ei ainakaan yhtään auta tilannetta tuollaisella nuhapumpulla... ::) En muutenkaan ymmärrä, miksi joku simuttaa jollain 40" telkkarilla, ellei sitten istu sohvalla jossain 5 metrin päässä ruudusta. Korostuu vaan entisestään tuollaiset näytön/maiseman "epäkohdat". Toki meitä on moneen junaan. Mulla on tällä hetkellä 27" näyttö ja tuntuu olevan normikäytössä jo aika siellä rajoilla näin läheltä katsottuna. Ehkä joku 32" vielä menisi mutta ihan max


Höpöhöpö. Nyt puhut Petri puuta heinää. Mulla on 1080p 42" visuaalinäyttönä ja istun n. metrin päässä. Mielestäni sekin on vielä liian pieni. En voisi kuvitellakaan, että pienemmällä postimerkillä simuilisin ja vielä pitäisin koko mittaripaneelin siinä näkyvissä. Kyllä simu on ihan toisenlainen kunnon näytöllä. Joku 27" on niin pieni ettei semmosella tee yhtään mitään. 19" näytölle saa juuri ja juuri laitettua PFD:n ja ND:n. Ihan utopistinen ajatus, että pitäisi simuilla niin pienellä näytöllä  :laugh:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.01.19, 11:44
Joona puhuu asiaa näyttöjen koosta!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 12.01.19, 12:00
Quote from: Joona Väisänen on 12.01.19, 11:37
Höpöhöpö. Nyt puhut Petri puuta heinää. Mulla on 1080p 42" visuaalinäyttönä ja istun n. metrin päässä. Mielestäni sekin on vielä liian pieni. En voisi kuvitellakaan, että pienemmällä postimerkillä simuilisin ja vielä pitäisin koko mittaripaneelin siinä näkyvissä. Kyllä simu on ihan toisenlainen kunnon näytöllä. Joku 27" on niin pieni ettei semmosella tee yhtään mitään. 19" näytölle saa juuri ja juuri laitettua PFD:n ja ND:n. Ihan utopistinen ajatus, että pitäisi simuilla niin pienellä näytöllä  :laugh:
Niin no, voihan se olla. Oli kyllä iso muutos kun vaihdoin aikanaan 24" tähän 27", että sen puolesta kyllä samoilla linjoilla. Tuntuu vaan, että tuollaiset tästä isommat menee jo overkill -puolelle. ;D

Ei sulla mitään sanottavaa ois tohon virkistystaajuuteen? ;D Toimiiko sun mielestä 60Hz riittävästi?

Tässä (https://www.youtube.com/watch?v=Q1cmhZs1P54) videossa näkyy hyvin esimerkkinä noi erot, jos joku ei ymmärrä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.01.19, 12:41
Quote from: Joona Väisänen on 12.01.19, 11:37
Höpöhöpö. Nyt puhut Petri puuta heinää. Mulla on 1080p 42" visuaalinäyttönä ja istun n. metrin päässä. Mielestäni sekin on vielä liian pieni. En voisi kuvitellakaan, että pienemmällä postimerkillä simuilisin ja vielä pitäisin koko mittaripaneelin siinä näkyvissä. Kyllä simu on ihan toisenlainen kunnon näytöllä. Joku 27" on niin pieni ettei semmosella tee yhtään mitään. 19" näytölle saa juuri ja juuri laitettua PFD:n ja ND:n. Ihan utopistinen ajatus, että pitäisi simuilla niin pienellä näytöllä  :laugh:


Tästä olen samaa mieltä. Kokeilin vuosi sitten lentää lennon 50 tuumaisella TV:llä, ja resoluutiona 1920x1080 ja etäisyys noin 40cm luokkaa. Tietysti tässä hieman pixelit erottuu, mutta fiilis olikin sitten aivan törkeän upea. Lensin Aesin bussilla full screen -tilassa, ja tuntuma tähän oli huikea. Napit ohjaamossa olivat lähelle luonnollista kokoa, ja päätään sai todellakin kääntää katsellessaan eri mittariston osia. Virkistystaajuus voi tietysti olla ongelmana, mutta nykyisellä näytölläni 32 -tuumaa 60Hz / 1/2 refresh / rajoittamaton fps kaikki on sulavaa. Harmittaa kun tuo TV on seinätelineessä, ja ison homman saisi tehdä kokeillakseen uudelleen (piuhat niputettu ja TV:n jalka kellarissa ym.). Kyllä se vaan melkoisen immersion tarjoaa...

Sanoisin että 4k ja 60 tuumaa olisi jo orkkujen paikka ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.01.19, 12:43
Quote from: Petri Koivisto on 12.01.19, 12:00
Tässä (https://www.youtube.com/watch?v=Q1cmhZs1P54) videossa näkyy hyvin esimerkkinä noi erot, jos joku ei ymmärrä.


Aika tyhjentävä kyllä on :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 12.01.19, 12:48
Mulla on 65" Samsungin kaareva 4K TV ja katseluetäisyyttä noin metri. Pikselikoko ei ainakaan omaa silmää häiritse yhtään ja AA:n voi pitää suhteellisen matalana, joten oma GTX 1070 jaksaa pyörittää simuja (P3D ja XP 11) ihan siedettävästi. Suosittelen lämpimästi tämän kokoluokan töllöä. Mulla oli aiemmin 32" 1440p näyttö ja en kyllä ikinä vaihtaisi takaisin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.01.19, 13:06
Quote from: Sami Metsola on 12.01.19, 12:48
Mulla on 65" Samsungin kaareva 4K TV ja katseluetäisyyttä noin metri. Pikselikoko ei ainakaan omaa silmää häiritse yhtään ja AA:n voi pitää suhteellisen matalana, joten oma GTX 1070 jaksaa pyörittää simuja (P3D ja XP 11) ihan siedettävästi. Suosittelen lämpimästi tämän kokoluokan töllöä. Mulla oli aiemmin 32" 1440p näyttö ja en kyllä ikinä vaihtaisi takaisin.

Quote from: Sami Metsola on 12.01.19, 12:48
AA:n voi pitää suhteellisen matalana


Kiitos :thmbup: Tulihan se paljon kaivattu vastaus viimeinkin, asiaa! (jos rahat riittää :-[).

Mitä AA:ta käytät?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 12.01.19, 13:12
Quote from: Mika Virolainen on 12.01.19, 13:06
Kiitos :thmbup: Tulihan se paljon kaivattu vastaus viimeinkin, Asiaa! (jos rahat riittää).


Itsekin ostin käytettynä. 55" - 65" 4K televisiota on aika paljon myynnissä todella vähän käytettyinä.

P3D:ssa FXAA off ja 2x tai 4x MSAA riippuen missä lennän ja onko päivä vai yölento. Yöllä laitan aina 4x MSAA, niin välkkyminen vähenee selvästi. XP:ssä FXAA tai FXAA + 2x SSAA.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 12.01.19, 13:41
Petri, 27" näytöllä simuillessa ja puoli ohjaamoa näkyvissä sun mittarinäytöt on puolikkaan kämmenen kokoisia. Boeingin näytöt on n. 7" kanttiinsa. Voit siitä kuvitella miltä simuilu tuntuu isolla näytöllä postimerkkiin verrattaessa. Mullakin on 777:ssa zoom .8 ja näytöllä ei ole koko ohjaamoa. Kuten kuvassa alla. Voin taata ettei Hz yms paina enää yhtään. Eikä näillä matkustajakoneilla lentäessä mun mielestå edes tartte mitöön yli 60Hz taajuutta. Mulla on pakotettu nähttö 30Hz ja Vsync päällä.




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 12.01.19, 13:58
Quote from: Sami Metsola on 12.01.19, 13:12
Itsekin ostin käytettynä. 55" - 65" 4K televisiota on aika paljon myynnissä todella vähän käytettyinä.

P3D:ssa FXAA off ja 2x tai 4x MSAA riippuen missä lennän ja onko päivä vai yölento. Yöllä laitan aina 4x MSAA, niin välkkyminen vähenee selvästi. XP:ssä FXAA tai FXAA + 2x SSAA.


Kuullostaa erittäin hyvältä :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 12.01.19, 14:28
Quote from: Joona Väisänen on 12.01.19, 13:41
Voit siitä kuvitella miltä simuilu tuntuu isolla näytöllä postimerkkiin verrattaessa.Kuten kuvassa alla. Voin taata ettei Hz yms paina enää yhtään. Eikä näillä matkustajakoneilla lentäessä mun mielestå edes tartte mitöön yli 60Hz taajuutta. Mulla on pakotettu nähttö 30Hz ja Vsync päällä.
Kivaltahan toi näyttää joo. Piti ihan kokeilla itsekin pikaisesti, kytkemällä 55" 4K telkkariin kiinni. Sillähän se selvisi. ;D Kyllä minusta tuon 160Hz vs 60Hz eron huomasi tuossakin, en tosin muuttanut muita asetuksia kuin resoluutiota, joten voisi tuonkin varmaan sulavammaksi vielä saada.

En tiedä huomaako tuota eroa näin kuvista (ainakaan tässä postimerkkikoossa) 4K vs 1080p. Kuvat suoraan simusta muokkaamattomana, ainoastaan pienennetty forumin kokoon. Onhan tuo ehkä vähän skarpimpi. 8)







Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 12.01.19, 14:49
Kyllä eron varmasti huomaa mutta näissä riittää aika pitkälle, että ohjainliikkeiseen tulee oikeanlainen vaste. Kun taas FPS peleissä tai esim hävittäjäsimuissa virkistystaajuuden täytyy oikeasti olla aika hyvä. Liikennekoneille lennellessä tilanne on kuitenkin aika rauhallista eikä se ole niin tärkeä asia. Toki varmasti näyttää ja tuntuu paremmalta mutta mulle kyllä se tuntuma ja visuaali on huomattavasti tärkeämpi. Mieti miten pieniä mittareita joudut tihrustamaan siitä 27" näytöltä verrattuna vaikka, jos sulla on 55" näytöllä sama kuvakulma. Mulla on alemmalla näytöllä kaikki mittarit 7" x 7" ja onhan niitä nyt ihan eri asia lukea kuin puolikkaan kämmenen kokoisia. Niillekin mittareille kuitenkin on pakattu aika paljon tietoa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 12.01.19, 14:58
Quote from: Petri Koivisto on 12.01.19, 14:28



Tässä on juuri se mitä tarkoitan. Sulla on pieni näyttö, josta puolet vie epärealistisesti koko ohjaamo. Koko kojelauta on näkyvissä, myös EICAS joka on pitkälti sivummalla. Muutenkin mittarit on sun polvien yläpuolella. Oikeastihan näkymä vastaa aitoa, kun glareshieldin ylälaita on noin kuvan alalaidassa. Toki se vaatii silloin, että mittarit pitäisi olla sijoiteltuna näytön alapuolelle, mikä taas ei aina toki ole mahdollista. Siirryin itse omaan ratkaisuuni, kun havahduin ettei oikeasti edes 40" tv ole riittävä tuohon ratkaisuun. Joko sulla on näkymä ulos pieni (yo kuvassa visuaali on 2/5 kuvasta, jotta mittarit mahtuu) tai sitten vaihtoehtoisesti zoom on vedetty niin pieneksi että se vääristää simua rajusti. Esim mitä pienempi zoom, sitä nopeammin kuva tuntuu liikkuvan.  Sullakin Petri on tehokas kone, älä hukkaa tehoja pieneen monitoriin. Laita simuun kiinni se 55" tv jos sulla sellainen kerran on ja nauti aivan uudesta simuelämyksestä. Et sen jälkeen enää ikinä halua pientä näyttöä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 12.01.19, 15:08
Mulla on 27” näyttö, ja se tuntuu ihan valtavalta vieläkin vanhaan ~20” verrattuna. Ei tohon pöydälle yhtään isompi mahtuisikaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 12.01.19, 17:49
Quote from: Esa Sairio on 12.01.19, 09:49
Konetehoista sen verran, etten ymmärrä miksi laitteistoani sanotaan nuhapumpuksi? Prosessori on Intelin i7 6700, kellotettuna taajuus 4,2 GHz. Näytönohjain GeForce GTX1060 6G. Muistia koneessa on 16 G. Yleisesti täällä näyttää olevan myös Intelin prosessoreita, joiden taajuus noin 4,5 GHz ns. huippukoneissa. Eihän tuolla ole eroa minun prossataajuuteen kuin vaivaiset 7%.


Olet ymmärtänyt hieman väärin fraasin, että kellotajuus ratkaisee simuissa. Uudemmat prosessorit ovat huomattavasti tehokkaampia kuin vanhemmat, vaikka kellotajuus olisi
täsmälleen sama. i7-6700 on varmaan karkeasti ottaen varmaan jotain 30 % tehottamampia kuin uudemman sulkupolven i7-prosessorit (i9-prosessoreihin ero sitten vielä isompi). Näytönohjaimessa on ero on jotain samaa luokkaa. Muistinmäärällä ei sinällään ole merkitystä onko se 16, 32 vai vielä enemmän. Kunhan on enemmän kuin 8 Gt. Enemmän merkitystä on sitten taas sen muistinopeudella sekä emolevyn piirisarjalla.

Siinä mielessä kellotajuus simuilussa ratkaisee, että jollakin 3 Ghz Xeonilla ei hirveästi simuilussa tee, vaikka ovatkin luokkaa tuplasti (hintakin on) tehokkaampia kuin nämä "peliprosessorit".

Koneesi on luokkaa keskinkertainen (simuiluun/peleihin) ja ainakin siihen nähden mitä haluaisit saada siitä irti niin siinä on melkoinen ristiriita. Edelleenkään mikään muutaman satkun alennus 4K-telkkari/näyttö ei kyllä tuo kuuta taivaalta noilla komponenteilla.

Simuilussa kun ei oikein pääse helpolla (halvalla) mikä on erittäin valitettavaa  :thmbdn:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 12.01.19, 18:56
Quote from: Joona Väisänen on 12.01.19, 14:49
Mieti miten pieniä mittareita joudut tihrustamaan siitä 27" näytöltä verrattuna vaikka, jos sulla on 55" näytöllä sama kuvakulma. Mulla on alemmalla näytöllä kaikki mittarit 7" x 7" ja onhan niitä nyt ihan eri asia lukea kuin puolikkaan kämmenen kokoisia.

Quote from: Joona Väisänen on 12.01.19, 14:58
Tässä on juuri se mitä tarkoitan. Sulla on pieni näyttö, josta puolet vie epärealistisesti koko ohjaamo. Koko kojelauta on näkyvissä, myös EICAS joka on pitkälti sivummalla. Muutenkin mittarit on sun polvien yläpuolella. Oikeastihan näkymä vastaa aitoa, kun glareshieldin ylälaita on noin kuvan alalaidassa. Toki se vaatii silloin, että mittarit pitäisi olla sijoiteltuna näytön alapuolelle, mikä taas ei aina toki ole mahdollista. Siirryin itse omaan ratkaisuuni, kun havahduin ettei oikeasti edes 40" tv ole riittävä tuohon ratkaisuun. Joko sulla on näkymä ulos pieni (yo kuvassa visuaali on 2/5 kuvasta, jotta mittarit mahtuu) tai sitten vaihtoehtoisesti zoom on vedetty niin pieneksi että se vääristää simua rajusti. Esim mitä pienempi zoom, sitä nopeammin kuva tuntuu liikkuvan.  Sullakin Petri on tehokas kone, älä hukkaa tehoja pieneen monitoriin. Laita simuun kiinni se 55" tv jos sulla sellainen kerran on ja nauti aivan uudesta simuelämyksestä. Et sen jälkeen enää ikinä halua pientä näyttöä.
Nojoo, mitä isompi niin sitä isompi. Tuo nyt oli tosiaan vaan testi tuolla telkkarilla ja hyvältähän se isona ja 4K:na näyttää, vaikkei tuossa ihan lähelle / hyvään asentoon päässytkään. Tuo 55" ei kyllä työpöydälle mahdu joten sitä ei simukäyttöön tule, mutta jotain päivitystä tässä täytyy harkita. Vähän makuasioitahan nää taas on ja täytyy punnita 4K vs 2K, 60Hz vs 160Hz jne... mikä sitten kenellekin ratkaisee.  ;D Tällä nykyisellä näytöllä menee kuitenkin laitteiston tehot hukkaan, se on selvä.

Miten muuten sulla on sitten muut näkymät toteutettu tuossa? FMC, yläpelti, radiot jne? Vai pyöritteletkö tolla "päänäytöllä" sitten kuvaa vaan tarpeen mukaan?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.01.19, 20:16
Quote from: Mikko Kärkkäinen on 12.01.19, 15:08
Mulla on 27” näyttö, ja se tuntuu ihan valtavalta vieläkin vanhaan ~20” verrattuna. Ei tohon pöydälle yhtään isompi mahtuisikaan.
Vaihda työpöytä reilusti suurempaan.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 13.01.19, 15:31
Quote from: Petri Koivisto on 12.01.19, 18:56
Miten muuten sulla on sitten muut näkymät toteutettu tuossa? FMC, yläpelti, radiot jne? Vai pyöritteletkö tolla "päänäytöllä" sitten kuvaa vaan tarpeen mukaan?


Mulla on VC-kuvakulmat säädetty siten, että ensimmäinen on normaali kipparin näkymä, seuraava on overhead ja kolmantena pedestal ja yokessa on pikanäppäimet seuraava/edellinen kuva ja hatusta toki pystyy pyörittelemään kuvaa. Jossain vaiheessa pitäisi overhead ottaa erillisenä viewinä toiselle telkkarille, joka pitäisi laittaa visuaalin ylle. Toisaalta pitäisi visuaalikin levittää 2 tai 3 telkkarille, mikä taas vaatii uuden tilan. Tai vaihtoehtoisesti 27" näyttöjä laittaa kolme mutta ne on taas liian matalia, vaikka leveyttä tulisi melkein 1,8 metriä jne  :laugh:

FMC on tabletilla kaasuvipujen etuvasemmalla. MFD on toistaiseksi 21" näytöllä vielä mutta siirtyy omalle 7x7" näytölle, kunhan saan jossain vaiheessa hankittua. Hommat jäissä tällä hetkellä mutta pikkuhiljaa..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.01.19, 17:59
Quote from: Joona Väisänen on 13.01.19, 15:31
Mulla on VC-kuvakulmat säädetty siten, että ensimmäinen on normaali kipparin näkymä, seuraava on overhead ja kolmantena pedestal ja yokessa on pikanäppäimet seuraava/edellinen kuva ja hatusta toki pystyy pyörittelemään kuvaa. Jossain vaiheessa pitäisi overhead ottaa erillisenä viewinä toiselle telkkarille, joka pitäisi laittaa visuaalin ylle. Toisaalta pitäisi visuaalikin levittää 2 tai 3 telkkarille, mikä taas vaatii uuden tilan. Tai vaihtoehtoisesti 27" näyttöjä laittaa kolme mutta ne on taas liian matalia, vaikka leveyttä tulisi melkein 1,8 metriä jne  :laugh:

FMC on tabletilla kaasuvipujen etuvasemmalla. MFD on toistaiseksi 21" näytöllä vielä mutta siirtyy omalle 7x7" näytölle, kunhan saan jossain vaiheessa hankittua. Hommat jäissä tällä hetkellä mutta pikkuhiljaa..
Laita kuva.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.01.19, 14:55
Olen siirtänyt FSX:n Cessnan sellaisenaan P3D4:een. Toimii hyvin, mutta tahtoisin että ohaamon tuulilasi ja sivulasit eivät olisi "heijastavia", kuten FSX:ssä. Voiko heijastuksen kytkeä pois jostakin?

Rikoooon Airbus 320:ssä, joka toimii hyvin P3D4:ssa, ei ole ohjaamoikkunoissa heijastuksia.

Selvisi: koneen teksttureissa reflections nimetään vaikka bak loppupäätteltään.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.01.19, 13:25
P3D4:n asetuksista saa ruksattua kohdan: Use high-resolution terrain textures.

Mihin tämä vaikuttaa siis tarkasti? Onko South- ja NorthFinlandin tekstuurit kuinka tarkkoja eli pitäisikö tuon olla ruksattuna vai ei? Vaikutatako autogen-rakennuksiin ja puihin? Entäs esim. Megan EFHK?

Jos ei tarvi pitää ruksattuna, säästyy konetehoa muualle.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 20.01.19, 08:20
Quote from: Esa Sairio on 19.01.19, 13:25
Onko South- ja NorthFinlandin tekstuurit kuinka tarkkoja eli pitäisikö tuon olla ruksattuna vai ei?


Käyttävät default tekstuureja, asetus vaikuttaa siis noiden maisemien kohdalla samoin kuin muuallakin maailmassa.

Interwebin mukaan  Use high-resolution terrain textures pidentää matkaa, millä tekstuurit ovat terävät tai terävähköt koneen ympärillä.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 20.01.19, 08:21
Quote from: Esa Sairio on 19.01.19, 13:25
P3D4:n asetuksista saa ruksattua kohdan: Use high-resolution terrain textures.

Mihin tämä vaikuttaa siis tarkasti? Onko South- ja NorthFinlandin tekstuurit kuinka tarkkoja eli pitäisikö tuon olla ruksattuna vai ei? Vaikutatako autogen-rakennuksiin ja puihin? Entäs esim. Megan EFHK?

Jos ei tarvi pitää ruksattuna, säästyy konetehoa muualle.


En ole pitänyt päällä. Mun muistaakseni toi syö hirveästi konetehoa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 20.01.19, 10:47
Testasin Alppimaisemaa, jossa on vuoria läheltä kauas. Alueella on photoscenery ja 5 metrin tarkkuusmesh.

Kauempana olevissa vuorissa on selvä terävyysero niin että tekstuurit ovat terävämpiä kun on ruksattuna Use high resolution terrain textures. Juuri niin kuin Tatu tuossa aiemmin mainitsi. Eli pidän ruksattuna, koska mahdollisimman realistiset maisemat ovat tärkeitä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.01.19, 11:51
Vielä julkaisun jälkeen, ainakin ensimmäisessä versiossa oli erittäin hyvä simulaattorin sisäinen ohje kaikkiin säätöihin. Siellä oli myös paljon .cfg-twiikkejä maiseman laajennukseen. Kun yritin joku aika sitten löytää sitä, huomasin että se oli poistettu sieltä learning centeristä, tai sitten olen seonnut :(

Siellä oli erittäin seikkaperäisesti mainittu miten mikäkin säätö vaikuttaa, ja mitä pitää esim. olla päällä, jotta jokin toinen säätö toimisi (olisi aktiivinen). Todella harmi ettei sitä enää löydy? Vain pikkuinen tynkä on jätetty display -osioon.

En tiedä mistä versiosta lähtien se on poistunut?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tatu Kantomaa on 21.01.19, 11:55
Ei kuitenkaan tämä?

http://www.prepar3d.com/SDKv4/LearningCenter.php


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.01.19, 12:21
Ei ollut tuo. Muistaakseni display osiossa, ja juttua oli todella paljon eri asetuksien vaikutuksista ja .cfg-twiikeistä. Olisikohan poistaneet etteivät käyttäjät sekoita simuaan. Siellä oli paljon sellaisia juttuja mitä en aiemmin ole nähnyt missään.

Jos olisi toinen PC, niin tuonhan saisi asennettua uudelleen (ellei se sitten auennut verkosta)? Joka tapauksessa simun sisältä sai auki.


Tsori, en tajunnut laajentaa.... JUURI TÄMÄ :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 21.01.19, 12:36
Sieltähän se edelleenkin löytyy (simun sisältä). En nyt muista mitä etsin, mutten sitä kyllä enää löytänyt. Voipi olla että olen sekoittanut johonkin toiseen ohjeeseen, kun niitä on pilvin pimein.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 21.01.19, 12:51
Quote from: Esa Sairio on 19.01.19, 13:25
P3D4:n asetuksista saa ruksattua kohdan: Use high-resolution terrain textures.


Tuossahan tuo on melko kattavasti selitetty, jos kiinnostaa tarkemmin.

User avatarBeau Hollis
Lockheed Martin
Posts: 1864
Joined: Wed Oct 06, 2010 3:25 pm
Re: What does "use High-Resolution terrain textures" affect?
Postby Beau Hollis » Thu Sep 07, 2017 11:54 am

To clarify, the resolution of the land class textures found in Scenery\World\texture do not change. I believe these are 1024 textures and are intended to represent a 1km area. So the resolution of these textures is about 1 meter per pixel (mpp). Using those textures as a source material, we generate the runtime terrain textures using vector data like rivers and roads, and other techniques to combine. These final runtime textures have always been 256x256, but they are generated at various LODs, and the number of tiles generated for each LOD is based on LOD radius.

Using the high resolution texture settings, you will not notice any improvement in the sharpness of the base materials (rocks, trees, urban neighborhoods, etc. What you will see is more crispness in roads, shorelines, etc. This is the same texture improvement that would be seen using a higher LOD radius. At LOD levels where the terrain texture is 1mpp or less, you will also see crisper textures because you get more of the detail from the source textures. The distance at which you get the full 1mpp terrain textures is doubled using 512 textures, and quadrupled using 1024 textures.

There is a known limitation of this setting currently, which is that photo-real (PR) textures are not improved because the PR source textures are at a fixed resolution and are already assigned to a specific LOD when they are build into the scenery. We plan to look for ways to overcome this limitation.

As for the general texture resolution setting, it is a max value. This means textures that are larger than that size will be sized down to the max size at runtime to save memory. I think the terrain textures are exempt from this downsizing, but even if they are not, it would have had no impact prior to v4 because the lowest setting available is 256.

I hope this helps clear things up a bit.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joni Rantala on 26.01.19, 23:10
Onkos muille tullut ongelmia Windows päivityksen jälkeen?Minulle aiheuttaa kernelbase.dll kokoajan CTD:n.Yritin selvittää mistä johtuu mutta en ole saannut selkoa vielä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 04.02.19, 17:41
Madeira X Evolutionissa on hämminkiä P3D4:ssa kun menee kiitoradan päätä kohti. Kiitoratatekstuuri muuttuu kuvan mukaiseksi mömmöksi. Miten asian voi korjata?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.02.19, 14:12
Imuroin ja asensin uusimman version ostamastani Madeira X Evolutionista Simmarketin sivuilta. Uuden version sai veloituksetta ja se toimii hienosti P3D4:ssa. Funchalin kenttä kiitoteineen, ympäristöineen ja objekteineen on hyvin mallinnettu.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.02.19, 18:06
Mistä johtunee että Airbussin ohjaaminen joystickillä käsin aiheuttaa erittäin helposti lentokoneen pituussuuntaista heilahtelua? Olen kyllä kalibroinut ohjaimen ja säätänyt sensivityn arvoon 20 eli hyvin alas.
Tätä tapahtuu vaikka tuulet on asetettu nollille ja vaikka olen lennellyt simulla kymmeniä vuosia. Esimerkiksi Takeoff Simulationin Airbussin ohjaaminen on paljon "rauhallisempaa" eikä äkkiliikkeitä synny niin helposti kuin kotisimussa.

Kyseinen ilmiö on ollut FS 2004:ssä, FSX:ssä ja nyt P3D4:ssä.
Jos ajaa ILS-lähestymisen, lentokone pysyy hyvin ILS-säteessä eikä temppuile kummemmin, kun ILS ja autopilotti kytketään pois hitusen ennen kiitoradalle laskeutumista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 06.02.19, 18:41
Surkea lentomalli


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.02.19, 08:21
Eikös jonkin lentokoneen lentomalli ole yksi filu? Senhän voisi vaihtaa jonkin toisen freeware-lentomalliin ja kokeilla, lentääkö paremmin.

En sitten odota sellaista vastausta että osta FSLabsin Airbus. Olen tietoinen että kaupalliset koneet lentävät paremmin ja maksavat rahaa! ;D




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikko Kärkkäinen on 07.02.19, 08:27
Quote from: Esa Sairio on 07.02.19, 08:21
Eikös jonkin lentokoneen lentomalli ole yksi filu? Senhän voisi vaihtaa jonkin toisen freeware-lentomalliin ja kokeilla, lentääkö paremmin.

En sitten odota sellaista vastausta että osta FSLabsin Airbus. Olen tietoinen että kaupalliset koneet lentävät paremmin ja maksavat rahaa! ;D



Osta aerosoftin bussi. Se on halpa, ja kuitenkin x kertaa parempi kuin noi ilmaisroskat!  :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 07.02.19, 08:34
Quote from: Esa Sairio on 06.02.19, 18:06
Mistä johtunee että Airbussin ohjaaminen joystickillä käsin aiheuttaa erittäin helposti lentokoneen pituussuuntaista heilahtelua? Olen kyllä kalibroinut ohjaimen ja säätänyt sensivityn arvoon 20 eli hyvin alas.
Tätä tapahtuu vaikka tuulet on asetettu nollille ja vaikka olen lennellyt simulla kymmeniä vuosia. Esimerkiksi Takeoff Simulationin Airbussin ohjaaminen on paljon "rauhallisempaa" eikä äkkiliikkeitä synny niin helposti kuin kotisimussa.

Kyseinen ilmiö on ollut FS 2004:ssä, FSX:ssä ja nyt P3D4:ssä.
Jos ajaa ILS-lähestymisen, lentokone pysyy hyvin ILS-säteessä eikä temppuile kummemmin, kun ILS ja autopilotti kytketään pois hitusen ennen kiitoradalle laskeutumista.


Se on ilmainen jota ei ole devattu yhtään, joten miten kuvittelet sen toimivan niin kuin oikea bussi? Siinä koneessahan saattaa olla minkä tahansa koneen lentomodelli. Osta kunnollinen kone ja se lentää kuin pitääkin. Tästäkin mainittu hyvin useasti jo.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.02.19, 10:42
Saitte myytyä ajatuksen! Kiitos kaikille. :)

Ostin Aerosoftin Airbussin, joka on tehty P3D4:lle. Hinta Just Flightissä oli siedettävät 60 euroa. Konehan lentää erittäin hyvin. Ei heilu ylimääräistä ja muistuttaa huomattavan paljon Takeoff Simulationin Airbussin lento-ominaisuuksia sekä Finnairin aidonkin simun, jossa vierailin vuosia sitten.

Pari kysmystä alkuun. Olen testannut vain tunnin toistaiseksi.

Framet putosivat Megan EFHK:lla ensin 18-20 tasolle (freewarebussilla 30 tai 35 lukittuna) ja jonkin ajan kuluttua tuntuivat nouseen 22-25 tasolle. Tekeekö simu shadereita vai mitä? En muuttanut asetuksia. Kaipaisin hieman parempaa frameratea vaikak tuolla 35 jo tulee aika hyvin toimeen.

Mistä koneelle saa Finnanirin värityksen?

Kuinka autopilotin korkeus ym. säädöt saa toimimaan?






Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 07.02.19, 10:56
Quote from: Esa Sairio on 07.02.19, 10:42
Framet putosivat Megan EFHK:lla ensin 18-20 tasolle (freewarebussilla 30 tai 35 lukittuna) ja jonkin ajan kuluttua tuntuivat nouseen 22-25 tasolle. Tekeekö simushadereita vai mitä? En muuttanut asetuksia. Kaipaisin hieman parempaa frameratea vaikak tuolla 35 jo tulee aika hyvin toimeen.


No siinä on vähän enemmän generoitavaa kun jossain freeware bussissa, joten tuskin se fps siitä korkeammaksi nousee. Defu kentät sitten erikseen.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 07.02.19, 12:01
Quote from: Esa Sairio on 07.02.19, 10:42
Kuinka autopilotin korkeus ym. säädöt saa toimimaan?


Suomeksi materiaalia ei taida juuri olla, mutta helpoin tapa mielestäni oppia noita järjestelmiä ja yleensäkin miten noilla lennetään ovat erilaiset videot youtubesta. Esim. blackbox711 youtube kanavalla on paljon hyvää materiaalia Airbussilla lentämiseen. Noita on hieman hankala selittää pelkästään kirjoittamalla tai pitäisi jotain kuviakin liittää mukaan selityksen tueksi.

Suosittelen myös harkitsemaan esim. Navigraphista navigaatiodatan ja karttojen hankkimista simuun, koska ilman niitä IFR-lentäminen on aika hankalaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.02.19, 12:50
Quote from: Esa Sairio on 07.02.19, 10:42
Saitte myytyä ajatuksen! Kiitos kaikille. :)

Ostin Aerosoftin Airbussin, joka on tehty P3D4:lle. Hinta Just Flightissä oli siedettävät 60 euroa. Konehan lentää erittäin hyvin. Ei heilu ylimääräistä ja muistuttaa huomattavan paljon Takeoff Simulationin Airbussin lento-ominaisuuksia sekä Fionnairin aidonkin simun, jossa vierailin vuosia sitten.
Mistä koneelle saa Finanirin värityksen?

Kuinka autopilotin korkeus ym. säädöt saa toimimaan?


Varaudu jatkuviin päivityksiin!!! Älä päivitä mitään (Aerosoft updater) kautta ennen kun täällä on mainittu, että se oikeasti kannattaa...

Autopilottiin kannattaa tutustua manuaalien kautta ja MCDU:n toiminta täytyy ymmärtää jotta tietää mitä autopilotti tekee.

Liveryt löytyy täältä:

http://forum.aerosoft.com/index.php?/files/category/110-aerosoft-airbus-a318a319-liveries/

http://forum.aerosoft.com/index.php?/files/category/44-aerosoft-airbus-a320a321-liveries/

Asentamisessa on sitten tehtävä monia muutoksia (liveryt tehty vanhemmalle 32 bit -versiolle). Voin jakaa valmiit versiot sinulle, kunhan varmistun siitä ettei siitä ole kenellekään (tekijät) haittaa. Todennäköisesti voin ne jakaa kysymättä asiaa, mutta vain sinulle?

Palaan asiaan....



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.02.19, 13:00
Laittaisin mielelläni Finnairin värit Airbussiini. Tutustun ohjeisiin ja harjoittelen lentoa.

Saatan laskea hieman simun maisema- ja muita asetuksia frameraten parantamiseksi. Se tietenkin harmittaa, että alkeellisemmat lentokoneet, kuten FSX:stä siirretyt Cessnat ja P3D4:n muut pienkoneet, eivät vähennä frameja 30-35 tasosta ollenkaan edes EFHK Megalla.

Onneksi P3D4-simuun voi tallentaa useammat asetukset. Minulla on nyt "Esan vakioasetukset" jotka ovat aika korkealla eli maisemat hienoja. Käytän tätä freeware- ja vakiopienkoneilla lennettäessä ja teen "Esan Airbus-asetukset", joita käytän Aerosoftin bussilla lennettäessä. ;)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.02.19, 13:10
Aerosoftin bussit eivät ole sen raskaampia, kun P3D:n Carenadon vakio A36 Bonanza (tosin riippuu muista asioista ja tilanteesta esim. sää)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.02.19, 13:32
Laitoin sulle Esa Yv:llä tietoa liveryistä...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.02.19, 13:48
Quote from: Mika Virolainen on 07.02.19, 13:10
Aerosoftin bussit eivät ole sen raskaampia, kun P3D:n Carenadon vakio A36 Bonanza (tosin riippuu muista asioista ja tilanteesta esim. sää)
Huomasin että kun avaan simun Megan EFHK:lla rata 22L ja aloituksessa on uuden Aibussin 3D-ohjaamo, ovat framet vain noin 20. Kun sitten katson konetta ulkopuolelta (Mitä ne nyt olivatkaan: päältä, sivulta, edestä) ja palaan ohjaamonäkymään, nousevat framet tasolle 25-28. Kuitenkin lentoonlähdössä tulee stutteria juuri kun noustaan kiitoradalta ja frametkin siinä kohtaa putoavat hieman. Sama käännöksissä Helsingin yllä ja laskeutumisen tietyissä vaiheissa. Eli parannusta pitää saada, jotta lentäminen on todella jouhevaa ja realistista. Huom. en ollut vieläkään säätänyt asetuksia maiseman osalta tai muutenkaan pienemmiksi vielä!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.02.19, 14:51
Ei se ole sama asia FPS:n suhteen freewarella / kaupallisella. Järjestelmät ottavat omansa. Muistan sinun maininneen 5% nostosta CPUlle... Itselläni nostoa noin 35%. En edes ymmärrä miksi nostaa 5% CPU:n taajuutta, koska sillä ei saavuta yhtään mitään?

Tietty jos lukee joitain arvioita, ja perustaa asiansa siihen (5% =turvallista) ? ei kannata kellottaa ollenkaan.

25% vähintään + muut kellotukseen liittyvät asiat kuntoon, ja saa jo tulostakin aikaan. Itselläni EI ole rahaa ostaa uutta prosessoria, mutta otan silti riskin ja lennän lentoni sulavasti vs. Ei koskaan mitään...

Vertaukseni Bonanzaan pitää edelleen paikkansa (ja miksi sinulla ei olisi, kun on default?) mutta saataahan se johtua paljon muistakin säädöistä...



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 07.02.19, 16:31
Quote from: Mika Virolainen on 07.02.19, 14:51
Ei se ole sama asia FPS:n suhteen freewarella / kaupallisella. Järjestelmät ottavat omansa. Muistan sinun maininneen 5% nostosta CPUlle... Itselläni nostoa noin 35%. En edes ymmärrä miksi nostaa 5% CPU:n taajuutta, koska sillä ei saavuta yhtään mitään?

Tietty jos lukee joitain arvioita, ja perustaa asiansa siihen (5% =turvallista) ? ei kannata kellottaa ollenkaan.

25% vähintään + muut kellotukseen liittyvät asiat kuntoon, ja saa jo tulostakin aikaan. Itselläni EI ole rahaa ostaa uutta prosessoria, mutta otan silti riskin ja lennän lentoni sulavasti vs. Ei koskaan mitään...
Näköjään Esalla on i7 6700K, kellottuu kyllä helposti ja reilusti yli 4,5Ghz ja varmaan menisi 5Ghz:kin, en nyt muista kun siitä on aikaa kun itselläni oli tuo sama prossu. Tällähetkellä mulla on toisessa koneessa i7 8700K painettu 5,2Ghz ongelmitta, tosin korkattuna. Menisi varmasti enemmänkin jos jaksaisi hienosäätää. Varsinaisessa pelikoneessa sitten i9 9900K niinikään 5Ghz kaikilla ytimillä. Kyllä noissa varaa ja potkua riittää kunhan jäähdytys on kunnossa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.02.19, 16:57
Quote from: Petri Koivisto on 07.02.19, 16:31
Näköjään Esalla on i7 6700K, kellottuu kyllä helposti ja reilusti yli 4,5Ghz ja varmaan menisi 5Ghz:kin, en nyt muista kun siitä on aikaa kun itselläni oli tuo sama prossu. Tällähetkellä mulla on toisessa koneessa i7 8700K painettu 5,2Ghz ongelmitta, tosin korkattuna. Menisi varmasti enemmänkin jos jaksaisi hienosäätää. Varsinaisessa pelikoneessa sitten i9 9900K niinikään 5Ghz kaikilla ytimillä. Kyllä noissa varaa ja potkua riittää kunhan jäähdytys on kunnossa.


Juuri näin jos on jäähdytys kunnossa. Mulla on Corsairin nestejäähy, mutten muista enää mikä tarkalleen 110? Never mind, mutta kunhan lämmöt pysyy kurissa, niin anti palaa vaan ja kellot tappiin jos haluaa saada suorituskykyä simuunsa...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.02.19, 20:58
Quote from: Mika Virolainen on 07.02.19, 16:57
Juuri näin jos on jäähdytys kunnossa. Mulla on Corsairin nestejäähy, mutten muista enää mikä tarkalleen 110? Never mind, mutta kunhan lämmöt pysyy kurissa, niin anti palaa vaan ja kellot tappiin jos haluaa saada suorituskykyä simuunsa...


Mulla on i5-3570k 3.4GHz @ 4,4GHz ja vieläkin olisi varaa nostaa. Tuulettimena Phanteksin jokin silloinen huippumalli.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.02.19, 21:00
Quote from: Esa Sairio on 07.02.19, 13:48
Huomasin että kun avaan simun Megan EFHK:lla rata 22L ja aloituksessa on uuden Aibussin 3D-ohjaamo, ovat framet vain noin 20. Kun sitten katson konetta ulkopuolelta (Mitä ne nyt olivatkaan: päältä, sivulta, edestä) ja palaan ohjaamonäkymään, nousevat framet tasolle 25-28. Kuitenkin lentoonlähdössä tulee stutteria juuri kun noustaan kiitoradalta ja frametkin siinä kohtaa putoavat hieman. Sama käännöksissä Helsingin yllä ja laskeutumisen tietyissä vaiheissa. Eli parannusta pitää saada, jotta lentäminen on todella jouhevaa ja realistista. Huom. en ollut vieläkään säätänyt asetuksia maiseman osalta tai muutenkaan pienemmiksi vielä!


Tässä nyt tullaan valitettavasti siihen, että kaikki se säätö mitä olet tehnyt simulle, jotta saat sen mahdollisimman sujuvaksi, muuttuu osittain turhaksi siinä vaiheessa, kun alat asentamaan kaupallisia lentokoneita  tai esim uusia textureita (REX/Envtex jne) ja säägeneraattoria, joka generoi useamman pilvikerroksen yms. Stutter ja suorituskykyongelmat palaavat välittömästi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.02.19, 21:48
Quote from: Joona Väisänen on 08.02.19, 21:00
Tässä nyt tullaan valitettavasti siihen, että kaikki se säätö mitä olet tehnyt simulle, jotta saat sen mahdollisimman sujuvaksi, muuttuu osittain turhaksi siinä vaiheessa, kun alat asentamaan kaupallisia lentokoneita  tai esim uusia textureita (REX/Envtex jne) ja säägeneraattoria, joka generoi useamman pilvikerroksen yms. Stutter ja suorituskykyongelmat palaavat välittömästi.
Eivät säädöt turhaksi tule vaikka minulla on nyt YKSI kaupallinenkin lentokone. Jos en olisi panostanut säätöihin, olisi simu vielä tökkivämpää Aerosoftin bussilla kuin nyt. Muilla lentokoneilla simu toimii hyvin ja jouhevasti, framet rajoittimessa 30 tai 35 ja maisemat hienoja.

Kannattaa huomioida että ajan P3D4:ta 4k-näytöllä eli 3840 x 2160 resoluutiolla, joka asia huomioiden kaupallinen Airbuskin lentää aika hyvin (sain framet 28-30 tienoille Megan EFHK:lla), kun pidän AA säädön arvossa 2xSSAA ja annan objektien ja ai-lentokoneiden hieman vilkkua.

Kun lennän muilla koneilla (freeware, default) niin AA saa olla 4xSSAA jolloin simu ei vilku.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 08.02.19, 22:00
Quote from: Esa Sairio on 08.02.19, 21:48
Kannattaa huomioida että ajan P3D4:ta 4k-näytöllä eli 3840 x 2160 resoluutiolla


En ole voinut välttyä tältä huomiolta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.02.19, 08:29
Jokainen voi mennä kauppaan ja ostaa 4k-television simumonitoriksi. Esim. hankkimani 43-tuumainen Sony on laadukas ja maksoi ainoastaan 800 euroa. Suosittelen!

Tänään ylikellotimme CPU:ta edelleen varovasti ja lämmöt huomioiden. Nyt prosessorin kellotaajuus on 4,4 GHz, kun vakio oli 4,0 GHz. Tämän kirjoitettuani panen simun käyntiiin ja katson, onko kellotuksella positiivista vaikutusta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.02.19, 11:34
Quote from: Esa Sairio on 09.02.19, 08:29
Jokainen voi mennä kauppaan ja ostaa 4k-television simumonitoriksi. Esim. hankkimani 43-tuumainen Sony on laadukas ja maksoi ainoastaan 800 euroa. Suosittelen!

Tänään ylikellotimme CPU:ta edelleen varovasti ja lämmöt huomioiden. Nyt prosessorin kellotaajuus on 4,4 GHz, kun vakio oli 4,0 GHz. Tämän kirjoitettuani panen simun käyntiiin ja katson, onko kellotuksella positiivista vaikutusta.


Onko sulla intelin oma tuuletin prossussa vai oletko hankkinut siihen erillisen? Jos sulla on erillinen laadukas tuuletin niin i7 4GHz kellottuu varmasti ongelmitta sinne 4.8-5.0GHz tuntumaan. Muista pitää HyperThreading pois päältä, jos et sitä tarvitse. Simussa siitä ei ole juuri mitään hyötyä ja sulkemalla sen prossun lämpötila tippuu huomattavasti. Huomioi, että prossua kannattaa myös rasittaa täydellä kuormalla riittävästi, jotta se on varmasti vakaa. IntelBurnTest on loistava softa siihen. Jos kaatuu herkästi tai koko kone menee jumiin, pitää kellotusta tarkistaa, mm nostaa jännitettä. Muista, että jos kone hyytyy/menee tilttiin/kaatuu niin mitään ei mene rikki. Jos kone ei lopulta edes buuttaa biosiin asti niin emolevyltä pystyy biosin nollaamaan, mikäli se ei itse sitä tee.

Turhaanhan näitä kirjoittelen, kun sulla on perheessä ict-asiantuntija mutta pari huomionarvoista pointtia kuitenkin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.02.19, 13:08
Et lainkaan kirjoittele turhaan vaan täyttä asiaa. Tuuletin on ihan se normaali, joka tuli prosessorin mukana. Täytyy tutustua tuohon mainitsemaasi testiin, etenkin jos kellotamme vielä lisää.
Simun osalta muutos jäi odotetusti pieneksi, noin pari frameä tuli lisää samoissa olosuhteissa Megan EFHK:lla ja Aerosoftin Airbussilla. Pitänee paikkansa, että jos kellotaajuutta nostaa 10% alkuperäiseen verrattuna, niin frametkin nousevat 10%. Eli 20 sijasta 22:een. Ei oikein riitä, joten jatketaan harjoituksia.

Kiitos Joona asiallisista neuvoista.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 09.02.19, 15:30
Kunhan pidät lämmöt aisoissa. Voit tuhota prossun polttamalla sen. Muuten sitä ei oikein saakaan rikottua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 18.02.19, 15:27
Kyselin aikoinaan FSX:n suhteen, onko olemassa matalampia puita ja pienempiä rakennuksia P3D4:een?

Tätäkin simua vaivaa aiempien simujen ongelma. Puut ovat pääsääntöisesti liian korkeita ja tavanomaiset omakotitalot liian kookkaita.

Netissä törmäsin tuommoiseen kuin TEP Trees, liittyy Terra Emergence Projektiin. En ole vakuuttunut että noita puita kannattaisi asentaa, lienevät yhtä korkeita kuin P3D4:n vakiopuut. Minulla on käytössä Terre Floran puusto, joka on parempi kuin default, mutta liian korkee metsää siinäkin.



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 19.02.19, 10:55
En nyt muista kysyneeni seuraava asiaa, joten pannaan uusiksi:

Onko mahdollista saada Aerosoftin Airbussista ohjaamon ikkunan heijastukset pois?
Ainakaan homma ei toimi kuten FXS:ssä, jossa riitti yhden dds-filun nimeäminen muuksi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 19.02.19, 15:49
Quote from: Esa Sairio on 19.02.19, 10:55
En nyt muista kysyneeni seuraava asiaa, joten pannaan uusiksi:

Onko mahdollista saada Aerosoftin Airbussista ohjaamon ikkunan heijastukset pois?
Ainakaan homma ei toimi kuten FXS:ssä, jossa riitti yhden dds-filun nimeäminen muuksi.


Olet kysynyt, mutta ainakaan itse en tiedä vastausta. Bussissa luovat aitoa tunnelmaa, tosin jossain GA -koneessa häiritsi vuonna miekka & kilpi.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 09.04.19, 13:30
P3DV4.5 on julkaistu   ;)
https://www.prepar3d.com/latest-news/

General Platform Updates

New Features
Added Network Test UI screen.
Application can now be run over remote connections.
Added native eye tracking support with the HTC Vive Pro Eye.
Added native support for the Varjo VR-1 headset.
New Features (Professional Plus Only)
Added Distributed Interactive Simulation (DIS) auto-connect capability.
Engagement lines can now be drawn in DIS.
Added Common Image Generator Interface (CIGI) collision detection.
Sound now supported in SimOperator.
The scenario Progress Log is now available in SimOperator.
Visual ribbons now render in SimOperator.
Fixes and Improvements
Improved terrain night lighting.
Improved rendering performance.
The IP address box is now focused when entering the Direct IP multiplayer screen.
Slightly reduced the light energy on PBR objects to better match non-PBR object lighting.
Fixed bounding box calculations for models.
Fixed Learning Center button in the Virtual Reality (VR) Settings screen.
Fixed mouse picking on Physically Based Rendering (PBR) textures.
Fixed crash seen in aircraft with fewer propellers than engines.
Fixed issue that caused scripted textures to not refresh correctly.
Fixed memory leak that occurred when models contained invalid animations.
PBR is now supported for autogen trees.
Loading a scenario from the Startup Screen will now return to the Startup Screen instead of immediately launching the scenario.
Fixed offset reflections in VR single pass mode.
User objects with 0 hit points will now collide into objects instead of ignoring crashing.
Fix for texture caching to prevent incorrect terrain tile textures from loading in certain cases.
Improve animation smoothness in multiplayer.
Doubled default send update rate frequency in multiplayer.
Fixed issue preventing the C-130 from respecting the unlimited fuel setting.
Fixed issue causing effects to not draw in some cases when multiple views were open.
Fixed issue preventing the multiplayer host from switching vehicles during a scenario if option was enabled.
Fixed loading issue that could sometimes prevent various buildings from loading.
Errors in custom weather settings are now displayed when opening the UI window.
VR now remains enabled after a scenario reset.
Fixed issue where players could join in the wrong vehicle in some cases in multiplayer.
Various performance improvements to single pass VR.
Currently open views are now preserved when entering multiplayer unless specified by the scenario.
Fixed various cases where the main application window was not blacked out when opening certain UI views.
Added default VR window positions for global panels.
Autorudder is now disabled by default.
Fixed minor visual artifacts with focal points in VR.
Fixed incorrect handling of several escape characters in aircraft configuration files.
Fixed issue preventing panels positioned in 3D space from respecting the ignore input setting.
VR gaze controls now support right clicking.
Fixed various UI issues with saving and loading seasons in the southern hemisphere.
Removed Multiplayer HostControlsScenarioEntities setting. This is now always defaulted to true.
Scenario objects are now serialized by the host instead of loaded from the scenario file by each connected client.
Fixed unwanted collisions between host scenario objects.
Fixed issue preventing scenario entities owned by the host from being damaged.
Fixed issue preventing global custom cameras from refreshing correctly after changing vehicles.
Fixed HMD menu toggle button.
Fixed issue where muting sounds would stop and resume sounds instead of playing at zero volume.
Added temperature checks to particle emitter velocity calculations.
Fixed minor visual issues with tree reflections.
Fixed issue in some ground vehicles where vehicle would attempt to steer when not moving.
Objects will now animate even when not being drawn if they have an object such as a weapon attached to an attachpoint.
Various updates to multiplayer interfaces.
Fixed issue where add-ons placed in the Prepar3D v4 Add-ons folder would not write to the app data configuration file.
Fixed an issue where sounds would not always disable when hitting ‘Q’ or pausing the simulation.
Ribbons added in the Navigation Visuals menu can now have their width configured in the UI.
The multiplayer chat window button now works as a toggle.
White space is now prevented from being sent in the multiplayer chat window.
Various layout and icon changes made to the multiplayer chat UI.
Fixed issue where local client’s chat window player icons would not update as they were talking.
Fixed sound issues when switching views.
Scenario panels can now be opened while viewing an AI aircraft.
Fixed crash that could occur when playing back recordings with effects.
Fixed radio frequency display in the multiplayer chat window.
The chat window no longer closes when entering multiplayer.
Fixed performance issues with the chat window when receiving new chat messages.
Info text is now displayed when using multiplayer voice communications.
Fixed effect placement issues when objects were frozen.
Added Direct Voice key mapping to talk to players directly regardless of radio frequency settings.
Optimized model loading times.
Object visual ribbons can now have unique colors per association ID.
Fixed the ClientEnableVoice setting in multiplayer.
Unprocessed voice data is no longer sent over the network.
Added an additional optional timeout value to ribbons to prevent them from remaining after an object is no longer moving.
Fixed an issue that could cause particle effects to incorrectly emit if the attached model wasn’t animating.
Multiplayer chat notifications are no longer sent when players join the lobby.
Added content errors for duplicate autogen IDs.
Fixed issue with docked panels not displaying correctly when loading a view group.
Voice communication is now enabled by default in multiplayer.
Visual ribbons no longer cast shadows.
Added configuration option to group navigation visual icons.
Added documentation covering the missionpanels.cfg file.
Navigation visual icons are now positioned based on the object’s bounding box.
Added key event to refresh shaders.
Added multiplayer “Ready Players” button so host can request each player enters the ready state when joining the session.
Added additional tooltips to multiplayer UI windows.
Reverted render mode for UI windows back to software-only.
Fixed issues with attached objects being out of sync with parent object.
Fixed an issue where shared cockpit voice intercom could not be disabled by owner aircraft.
Fixed batching issues with objects using two UV channels.
Fixed crash when opening a new docked view with window titles on.
Fixed bug preventing the HideTerrain camera configuration entry from functioning.
Fixed UI hang when closing the Save Scenario screen using the X button.
Fixed crash in the Vehicle Select screen when trying to preview a vehicle with no preview data when in the viewer object.
Fixed issue with the “Use System Time” setting not being respected in some cases.
Fixes and Improvements (Professional Plus Only)
Added delete object callbacks for High Level Architecture (HLA).
Client roles are no longer reset when the scenario is restarted in SimOperator.
Fixed issue preventing SimOperator from executing certain scenario actions.
Attachments are now updated after the loadout is loaded instead of waiting for the first simulation update.
Weapons and countermeasures that fail to register in multiplayer are now removed.
Fixed issue where weapon effects would not draw in some cases after they were detached.
Fixed an issue where “Pause On Lost Focus” would not stop the simulation time in SimOperator.
Updated AttackerBehavior to support firing weapons multiple times within a second.
AttackerBehavior no longer fires against enemies with no health.
Countermeasure System now utilizes the system on flag.
Fixed crash that could occur when ending a scenario with ongoing delay actions.
SimOperator now always starts the scenario paused.
SimOperator will now display the correct player name and “Observer” role in lobby.
The Measuring Tool is now available outside of staging mode in SimOperator.
SimOperator now correctly persists Editor ribbon button and window states.
Fixed inconsistent pause states when staring SimOperator.
ControllableCameras now track weapon system targets.
SimOperator can no longer enter roles or change user ownship.
Fixed issue preventing “Center On” from working correctly in SimOperator.
“Snap to Ground” is now available in SimOperator.
Moving aircraft in SimOperator will no longer cause them to fly.
Fixed issue when canceling an exit in SimOperator could cause the UI to freeze.
Fixed issue that could cause the SimOperator confirmation prompt to appear multiple times on exit.
Fixed issue where both multiplayer and SimOperator confirmation prompts would appear on exit in some cases.
Fixed issue where launching a SimOperator session would sometimes return to the login screen.
Fixed issue preventing recording from playing back correctly in multichannel.

SimDirector Updates

New Features
Added StopFlightRecordingAction to stop a currently playing flight recording on an object.
Play and stop recording actions can now be triggered on player objects.
ScaleformObjects can now be added in Virtual Instructor mode.
Added wait cursor to display when SimDirector is saving the scenario.
Added ControlEventTrigger to process actions based on control input.
Added Association ID object with friend/enemy support.
Fixes and Improvements
Improved performance when making modifications to objects in large scenarios.
Added angular data to the measure tool.
Added additional validation to area objects.
Crash detection is now correctly restored when leaving Virtual and Flight Instructor modes.
Fixed bug preventing tail numbers from being set on entity objects.
Fixed incorrect speed tree rotations when using the rotation gizmo.
Scenario menu prompts can no longer be manually closed by the user without selecting an option.
Simplified AI creation by removing unsupported types.
CylinderPathAreas can now be moved with the mouse.
SetTargetActions can now be applied to player objects.
Goals objects can now be configured to pause the scenario when bringing up the goal completion popup window.
Fixed issue with ObjectActivationActions not updating the next point of interest if applicable.
Touch zoom now continuously updates instead of zooming only when touch was released.
Fixed cases where alert messages would show below the Prepar3D window.
Fixed object placement issues when using touch controls.
Fixed issue with action triggers re-firing before child actions completed.

Prepar3D Content

New Content
Leopard APC AI object.
Tiger APC AI object.
Animated Focal.swf file for use in scenario development.
Donkey and cart scenery objects.
Fixes and Improvements
Added dynamic lighting to fire, explosion, and firework effects.
Updated S-97 external AI model with pilot silhouettes, added configurable tail numbers, and improved rudder animations.
Several C-130 fixes to switches and lights.
Added missing afterburner effect to the R-11 Scud missile.
Improved R-11 Scud Transporter vehicle handling.
Fixed missing light effects on beacon lights and extended the dynamic lighting range.
F-16 wing rails are now always visible instead of being added as an attachment.
Tuned several explosion and impact effects.
Fixed F-16C HUD text to only display when looking through the glass.
Fixed illogical stall speed in F-16A.
Corrected pylon positioning to fix gaps.
Added dynamic lighting to muzzle flash effects.
Fixed issue with Pilot and Sensor reticles missing elements when opened on multiple displays.
Updated autogen models to reduce flickering at long distances.
Updated roles in the example multiplayer scenario to include the C-130 and F-16.
Beacon lights now scale based on distance.
Fixed F-16 afterburner effect to no longer bleed through certain areas of the model.
Updated Indago to reference common pilot and sensor reticle files.
Additional minor tuning to various weapon objects.
Updated Jet Fighter Time Trial scenario to prevent speed build up before selecting aircraft.

Prepar3D Scenery
Fixes and Improvements
Added more building scenery objects.
Added several SpeedTree variants.
Fixed visual errors in various tree models.

Prepar3D SDK
New Features
3ds Max 2019 is now supported.
Added functions to get bounding and crash boxes for objects through the Prepar3D Development Kit (PDK).
Added flag to inhibit rudder input with nose wheel steering on tiller-equipped airplanes.
Kill effects are now customizable for all SimObjects and support different effects when on the ground or in the air.
Additional global panel configuration files can now be added through the add-on system.
Added various PBR material templates and updated model template documentation.
Added function to enable and disable the sending and receiving of DIS packets to the DISManager PDK.
Added simulation and program variables to retrieve position freeze states.
Added InitPosition function to IBaseObject.
Added TargetLeadTime property to the WeaponSim guidance system.
Particle effects emitters can now be configured to scale based on distance.
Added VR PDK Service.
Added Gaze Data Capture PDK sample.
Added GUID validation for modeldef.xml files. Errors will be displayed during 3ds Max export.
Added Unicode support to several SimConnect functions and events.
Added ControllableCamera function to track the current target from the fire control system.
Fixes and Improvements
SimConnect weather observation queries will now return global weather station data if the specified station does not have weather defined.
Fixed incorrect reticle alignment in the Targeting Pod Sample.
Fixed issue where changing global weather over SimConnect would not properly clear clouds and precipitation.
A controllable camera is now automatically created when any corresponding variable is requested from an XML gauge or Scaleform.
Fixed null return case in GetCurrentWindow with multiple views.
Added GetGroundAlt to CameraPDK.
Updated the Oil Rig sample .x and .max files.
Updated AIR sample files in documentation.
Use of global terrain view can now be set using the CameraPDK.
Added CameraSystem PDK functions to control single pass rendering.
Corrected return values in the Sound PDK service.
Fixed an issue where 3D sounds created through the PDK would always loop.
Added missing latitude and attitude key events to the gauges header.
Fixed issue preventing some sample projects from building correctly in debug.
Fixed XtoMDL error that could cause certain elements to be incorrectly flagged as animated.
Updated outdated documentation referencing dll.xml files instead of add-on.xml files.
Fixed issues with camera sensor mode not updating when set using SimConnect.
Updated helicopter sample flight model with min/max collective angles.
Fixed crash when trying to create non-aircraft objects with the SimConnect_AICreateNonATCAircraft function.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.04.19, 07:48
Laittakaa kommentteja kuinka P3D4 toimii jos olette asentaneet uusimman 5-päivityksen, kiitos!

Kun lukee Avsimistä ja muualtakin uudesta päivityksestä, näyttää siltä että 5-versio vain tuo ongelmia Prepariin. En asenna sitä ellen saa todisteita että uusin päivitys tuo jotain hyvää ja hyödyllistä simuun.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 10.04.19, 10:26
Täältä näkee hieman osviittaa siitä mikä toimii ja mikä ei, itse odotan vain FSLabsin/Maddogin ja Tomatoshaden päivityksiä, muuten simu toimiikin.
https://www.avsim.com/forums/topic/552824-p3d-v45-add-on-compatibility-list/

Alla omaa listaa siitä mitkä lisärit jo toimivat
- Orbx
- Aerosoft
- UK2000
- GSX
- Pmdg
- Qualitywings
- TFDI 717
- CS 757
- Majestic Dash 8
- Hifisim ASP4/Asca
- Rex Skyforce 3D
- Envdir/Envtex
- Chaseplane
- PTA
- VFX Tools/Precipit yms.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 10.04.19, 22:02
Quote from: Esa Sairio on 10.04.19, 07:48
Kun lukee Avsimistä ja muualtakin uudesta päivityksestä, näyttää siltä että 5-versio vain tuo ongelmia Prepariin. En asenna sitä ellen saa todisteita että uusin päivitys tuo jotain hyvää ja hyödyllistä simuun.


Tätä samaa roskaa saa lukea jokaisen Prepar3D:n päivityksen yhteydessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 11.04.19, 04:16
Quote from: Joona Väisänen on 10.04.19, 22:02
Tätä samaa roskaa saa lukea jokaisen Prepar3D:n päivityksen yhteydessä.
Asenna Joona uusi päivitys itsellesi ja kerro puolueettomasti kokemuksesi. Tiedän kyllä etteivät Avsimin ja muidenkaan simusivustojen kommentit aina ole edes totta.

Tarvitsen puolueetonta ja asiantuntevaa tietoa 5-päivityksestä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juhani Pelli on 11.04.19, 06:07
Quote from: Esa Sairio on 11.04.19, 04:16
Asenna Joona uusi päivitys itsellesi ja kerro puolueettomasti kokemuksesi. Tiedän kyllä etteivät Avsimin ja muidenkaan simusivustojen kommentit aina ole edes totta.

Tarvitsen puolueetonta ja asiantuntevaa tietoa 5-päivityksestä.


Itseni on menetellyt jokaisen päivityksen kohdalla niin, että jätän aina käytössä olevan version pakattuna koneella toiselle asemalla.(edellyttäen tietysti, että masiinassa on tilaa) Asennan uuden, ja jos ei toimi, niin palautan entisen. .
Ei tarvitse nakittaa muita koekaniineiksi puolestaan.
yst. jussi


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 11.04.19, 11:24
Tomato shade on päivitetty V28, on nyt yhteensopiva.
Päivitys onnistuu ohjelman sisältä käsin, kohdasta check updates :thmbup:

Ja mitä tulee tuohon päivitykseen niin itselläni ei ainakaan ole ollut ongelmia, pieniä parannuksia on havaittavissa. Eilen vetelin 4 tunnin lennon ja kaikki toimi ok. Yövalaistuksessa ainakin näkyi parannusta kun pimeällä kaupunkien ohitse lenteli ;) Tämä tälläisenä ensipuraisuna.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 11.04.19, 12:03
Miten 5-versiossa, onko parannusta?

1. Stutterit eli pienet pysähdykset?

2. Flickering eli autogenien vilkkuminen (4-versiossa minulla AA=4XSSAA, jottei vilku, mutta tuo syö muuta suorituskykyä)

3. Framerate?

4. Lennon sujuvuus (aika muta kuitenkin)?

5. Textuurien terävyys?

6. Voiko asetuksia nostaa 5-versiolla ilman että framet putoavat?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 11.04.19, 14:16
Quote from: Esa Sairio on 11.04.19, 12:03
Miten 5-versiossa, onko parannusta?

1. Stutterit eli pienet pysähdykset?

2. Flickering eli autogenien vilkkuminen (4-versiossa minulla AA=4XSSAA, jottei vilku, mutta tuo syö muuta suorituskykyä)

3. Framerate?

4. Lennon sujuvuus (aika muta kuitenkin)?

5. Textuurien terävyys?

6. Voiko asetuksia nostaa 5-versiolla ilman että framet putoavat?


Kannattaa huomioida, että nämä pienpäivitykset on lähinnä bugikorjauksia jne. Eiköhän vastaus ole, että oikeastaan sama kuin 4.4, joka taas on  käytännössä kuin 4.3. Suorituskykyyn voi tulla pieniä parannuksia ehkä mutta turha on kuvitella mitään isoa eroa. Lopputulos sinun täytyy kuitenkin itse kokeilla. Ei simu mene rikki päivityksestä. En minä ainakaan jaksa alkaa tänne vastaamaan kyselyihin joka päivityksen yhteydessä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 11.04.19, 15:10
En päivitä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 11.04.19, 15:33
Sanoisin että simun toimivuus eri kokoonpanoissa vaihtelee niin paljon laidasta toiseen ettei vastauksia näihin kysymyksiin saa muuten kuin itse kokeilemalla.
Se mikä toimii minulla ei välttämättä toimikaan toisessa kokoonpanossa.

Itse olen tyytyväinen päivitykseen, ei näitä päivityksiä kuitenkaan turhan takia julkaista  ;)

Pikaisesti

1. Pienet stutterit tuntuvat vähentyneen, ainakin niitä ennen esiintyi Orbxin ESSA:ssa
2. Käytössä samat asetukset kuin 4.4:ssä, esim. maiseman valot eivät enää vilku niin kuin edellisessä versiossa
3. Framerate lukittu 30 fps, tuntuu suht samalta kuin edellisessä versiossa
4. Lennon sujuvuus sama kuin ennenkin eli ei ongelmia
5. Tekstuurit piirtyvät samalla tavalla kuin ennenkin eli tarkasti.
6. Tämä on vielä kokeilematta


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 11.04.19, 16:47
Jos jollakulla on ongelmia VR:n/Oculus Riftin kanssa niin tähän on julkaistu hotfixi LM:n toimesta
https://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?f=6312&t=133181


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 11.04.19, 16:50
Quote from: Mikael Leinonen on 11.04.19, 15:33
Sanoisin että simun toimivuus eri kokoonpanoissa vaihtelee niin paljon laidasta toiseen ettei vastauksia näihin kysymyksiin saa muuten kuin itse kokeilemalla.
Se mikä toimii minulla ei välttämättä toimikaan toisessa kokoonpanossa.

Itse olen tyytyväinen päivitykseen, ei näitä päivityksiä kuitenkaan turhan takia julkaista  ;)

Pikaisesti

1. Pienet stutterit tuntuvat vähentyneen, ainakin niitä ennen esiintyi Orbxin ESSA:ssa
2. Käytössä samat asetukset kuin 4.4:ssä, esim. maiseman valot eivät enää vilku niin kuin edellisessä versiossa
3. Framerate lukittu 30 fps, tuntuu suht samalta kuin edellisessä versiossa
4. Lennon sujuvuus sama kuin ennenkin eli ei ongelmia
5. Tekstuurit piirtyvät samalla tavalla kuin ennenkin eli tarkasti.
6. Tämä on vielä kokeilematta
Kiitos vastauksesta mutta odotan päivityksen kanssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 11.04.19, 20:32
Quote from: Juhani Pelli on 11.04.19, 06:07
Ei tarvitse nakittaa muita koekaniineiksi puolestaan.
yst. jussi


Tuossa tuo on erittäin hyvin tiivistetty :thmbup:


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 14.04.19, 05:56
Ensinnäkin: Nakittelu tarkoittaa nakkien syömistä. :thmbup:

Asiaan: Jos ja kun olen oikein ymmärtänyt, sisältää Preparin 5-päivitys joitain uusia autogen-tiedostoja/rakennuksia/filuja, jotka aiheuttavat frameraten varsin suuriakin putoamisia verrattuna 4-versioon muuten samoilla säädöillä ja vastaavissa tilanteissa. Olen seurannut sekä LM:n omia keskustelupalstoja, Avsimin palstoja, FSComin palstoja ja vielä muutakin. Tarvitatessa olen kääntänyt asiat suomen kielelle.

Tällaista päivitystä (5-versio) en missään tapauksessa asenna, koska lennon sujuvuus riittävän korkeilla maisema-asetuksilla on tärkeintä. Jos edelleen oikein ymmärsin, LM ehkä saattaisi jopa tehdä "pikakorjauksen = hotfix" frameongelmaan. Tämä tietysti olisi hieno asia, jos siitä olisi myös hyötyä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 14.04.19, 06:11
Quote from: Esa Sairio on 14.04.19, 05:56
Ensinnäkin: Nakittelu tarkoittaa nakkien syömistä. :thmbup:

Asiaan: Jos ja kun olen oikein ymmärtänyt, sisältää Preparin 5-päivitys joitain uusia autogen-tiedostoja/rakennuksia/filuja, jotka aiheuttavat frameraten varsin suuriakin putoamisia verrattuna 4-versioon muuten samoilal säädöillä ja vastaavissa tilanteissa. Olen seurannut sekä LM:n omia keskustelupalstoja, Avsimin palstoja, FSComin palstoja ja vielä muutakin. Tarvitatessa olen kääntänyt asiat suomen kielelle.

Tällaista päivitystä (5-versio) en missään tapauksessa asenna, koska lennon sujuvuus riittävän korkeilla maisema-asetuksilla on tärkeintä. Jos edelleen oikein ymmärsin, LM ehkä saattaisi jopa tehdä "pikakorjauksen = hotfix" frameongelmaan. Tämä tietysti olisi hieno asia, jos siitä olisi myös hyötyä.


Okei, no sitten et päivitä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 14.04.19, 06:27
Ookoo


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 02.05.19, 15:19

Ongelma tällä hetkellä seuraavanlainen!Kaikissa Ai koneissa mitkä näkyy loistaa navigointivalot suhteettoman suurina päivällä sekä yöllä.
Vähänki  pitemmällä ollessaan koneet näkyy yhtenä valopallona.Mitähän arvoja pitäisi muuttaa ja mistä että saisi pienennettyä niitä.
Kyseessä P3Dv4.5
Viimeksi asennettu Sim-Marketista Antalyan kenttä ja siinä tuli joitain lisäohjelmia,kuten JustSim Library.Niitten poistolla ei kuitenkaan ollut vaikutusta,
joten asensin ne takaisin.Samaten Prepar 4Dv4 Add-ons kansiossa on ohjelma nimeltään Autogen Configuration Merger.Tämänki ruksaan välillä pois,ei
vaikutusta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 02.05.19, 15:40
Olisiko tälläisestä kilkkeestä mitään hyötyä noiden valojen suhteen https://www.fsreborn.com/ai-lights-reborn-free-edition[/url]

[url]https://www.avsim.com/forums/forum/821-fsreborn-series-support-forum/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 02.05.19, 16:42
Quote from: Mikael Leinonen on 02.05.19, 15:40
Olisiko tälläisestä kilkkeestä mitään hyötyä noiden valojen suhteen https://www.fsreborn.com/ai-lights-reborn-free-edition[/url]

[url]https://www.avsim.com/forums/forum/821-fsreborn-series-support-forum/


Jos niitä ei mistään muualta voi pienentää,täytyy varmaan kokeilla ko.ohjelmaa.Onko muilla vastaavaa esiintynyt?
Ihmettelen vaan sitä että mistä tää johtuu.Alkoi pari viikkoa sitten.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Markku Aaltonen on 03.05.19, 10:55
Quote from: Mikael Leinonen on 02.05.19, 15:40
Olisiko tälläisestä kilkkeestä mitään hyötyä noiden valojen suhteen https://www.fsreborn.com/ai-lights-reborn-free-edition[/url]

[url]https://www.avsim.com/forums/forum/821-fsreborn-series-support-forum/


Asensin yllämainitun ohjelman ja nyt Ai liikenteen navigointivalot toimii normaalisti.
Kiitos vinkistä. :thmbup:

Sitä vaan en tiedä mistä johtui noi ylisuuret valot ku aikasemmin toimi hyvin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 03.05.19, 11:03
Eipä mitiä  ;) Pääasia että ongelma korjaantui.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 05.05.19, 17:13
Tulipahan taas kikkailtua, kun en ollut tyytyväinen nykyiseen simun "performanceen". Näyttökin vilkkuu (flickering?) ajoittain, tosin vain ikkunamoodissa, mutta en tiedä johtuuko sitten jostain Chaseplanesta vai mistä kun tuo tapahtuu vain kun liikkuu ns. vapaasti koneen ulkopuolella. Tähän vilkkumiseen kuitenkin luin internetistä että piuhan vaihtaminen saattaa auttaa, ja hain uuden DisplayPort 1.4 kaapelin vanhan 1.2 tilalle. Silti tuntuu jatkuvan edelleen. No, onpahan ainakin parempi piuha. ;D Kokeilin myös erilaisia näyttiksen asetuksia (nVidian control panel + Inspector) ja lueskeltuani lisää internettiä pääsin hyperthreadingiin (ei toki liity enää näyttöön). Katsoin muutaman videon aiheesta kuinka tuon ottaminen pois käytöstä parantaa pelien pyörivyyttä, ja onhan tuosta täälläkin ollut (ristiriitaistakin) puhetta, että onko simun kanssa hyvä vai ei. No, otinpa tuon pois käytöstä ja kuinka ollakkaan, simu pyöriikin sulavammin. Koneen säätö on vielä kesken (vakiokellot yms), mutta lyhyen testipyörähdyksen perusteella tuo ärsyttävä stutteringi tuntuu hävinneen ainakin lähes kokonaan heti. Täytyy vetää tässä vielä joku kunnon lento ja jatkaa säätöä...

Prossuna siis i9 9900K ja näyttis RTX 2080Ti.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 05.05.19, 17:51
Itsekin sitä aikoinaan testailin. Jos otan HT:n pois päältä, sulavuus on tiessään (tässä koputtaa olalla kyllä pikku psykologikin varmaan) ;D Tietty jos on paljon coreja jo muutenkin, niin silloin kai saa paremman hyödyn kovemmista kelloista kun HT:sta. Tosin eihän tossa sulla ole kuin kaksi enemmän. Täytyy varmaan kokeilla seuraavan (lähestyvän) koneen uudelleenasennuksen jälkeen siten, ettei muita kikkailuja ole vielä viritellyt, ja ehkäpä hieman perusteellisemmin.

E: Tokihan tämä on ikuisuuskysymys, kun toisilla toimii ja toisilla ei. Varmaan kyllä säädötkin paljon vaikuttaa...

Jäikö mieleen jotain hyvää videota aiheesta, jonka voisit jakaa? Aihe on kiinnostava!

E2: Tuli mieleen vielä, että tarvitseeko tuon luokan näytönohjain enää renderöintiapua prosessorilta ollenkaan?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 05.05.19, 20:21
Quote from: Mika Virolainen on 05.05.19, 17:51
Itsekin sitä aikoinaan testailin. Jos otan HT:n pois päältä, sulavuus on tiessään (tässä koputtaa olalla kyllä pikku psykologikin varmaan) ;D Tietty jos on paljon coreja jo muutenkin, niin silloin kai saa paremman hyödyn kovemmista kelloista kun HT:sta. Tosin eihän tossa sulla ole kuin kaksi enemmän. Täytyy varmaan kokeilla seuraavan (lähestyvän) koneen uudelleenasennuksen jälkeen siten, ettei muita kikkailuja ole vielä viritellyt, ja ehkäpä hieman perusteellisemmin.

E: Tokihan tämä on ikuisuuskysymys, kun toisilla toimii ja toisilla ei. Varmaan kyllä säädötkin paljon vaikuttaa...

Jäikö mieleen jotain hyvää videota aiheesta, jonka voisit jakaa? Aihe on kiinnostava!

E2: Tuli mieleen vielä, että tarvitseeko tuon luokan näytönohjain enää renderöintiapua prosessorilta ollenkaan?
Niin se on jännä miten jokaisella toimii vähän erilailla eri asetukset, tietty kun laitteistossakin on aina eroja...

Ja eipä tuolta oikein mitään, youtubesta kun selailee aiheella hyperthreading niin löytyy kaikennäköistä. Sieltä katsoin jonkun missä selitettiin "hienoilla" grafiikoilla miten tuo HT edes toimii, ja sitten joitain vertailuja peleissä ja joissain erot oli suht merkittäviäkin ainakin FPS suhteen. Ja eipä tuo iso vaiva ollut kokeilla ja näyttää toimivan ainakin mulla. :P Muutenkin tuo HT taitaa toimia muuhun käyttötarkoitukseen kuin pelaamiseen paremmin, esim juuri raskaampaan renderöintiin jne.


Googlailinpa hakusanoilla "P3D screen flickering" niin näyttää löytyvän aika rutkasti keskustelua tuosta, en siis ole ainut tämän ongelman kanssa... liittyy ilmeisesti jotenkin johonkin Windows 10:n päivitykseen minkä jälkeen tuota on alkanut ilmestyä... eikö täällä ole kukaan huomannut moista? ???

EDIT: jaa no tuo vilkkuminenhan selvisi nopeasti, auttaa kun rajoittaa fps 50. ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 06.05.19, 07:42
Quote from: Petri Koivisto on 05.05.19, 20:21
Niin se on jännä miten jokaisella toimii vähän erilailla eri asetukset, tietty kun laitteistossakin on aina eroja...

Ja eipä tuolta oikein mitään, youtubesta kun selailee aiheella hyperthreading niin löytyy kaikennäköistä. Sieltä katsoin jonkun missä selitettiin "hienoilla" grafiikoilla miten tuo HT edes toimii, ja sitten joitain vertailuja peleissä ja joissain erot oli suht merkittäviäkin ainakin FPS suhteen. Ja eipä tuo iso vaiva ollut kokeilla ja näyttää toimivan ainakin mulla. :P Muutenkin tuo HT taitaa toimia muuhun käyttötarkoitukseen kuin pelaamiseen paremmin, esim juuri raskaampaan renderöintiin jne.


Googlailinpa hakusanoilla "P3D screen flickering" niin näyttää löytyvän aika rutkasti keskustelua tuosta, en siis ole ainut tämän ongelman kanssa... liittyy ilmeisesti jotenkin johonkin Windows 10:n päivitykseen minkä jälkeen tuota on alkanut ilmestyä... eikö täällä ole kukaan huomannut moista? ???

EDIT: jaa no tuo vilkkuminenhan selvisi nopeasti, auttaa kun rajoittaa fps 50. ;D

Entäs kun rajoittaa fsp 30:een, kuten minulla? Ei vilku objektit, kun AA= 4XSSAA, mutta jos AA=2XSSAA tai sitä "huonompi" asetus, alkavat objektit vilkkua.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 06.05.19, 07:54
Quote from: Esa Sairio on 06.05.19, 07:42
Entäs kun rajoittaa fsp 30:een, kuten minulla? Ei vilku objektit, kun AA= 4XSSAA, mutta jos AA=2XSSAA tai sitä "huonompi" asetus, alkavat objektit vilkkua.
Ei tarvitse rajoittaa noin alas, riittää kun pysyy siinä 50 nurkilla. Eikä mulla objektit vilku vaan näyttö, mikä johtui ilmeisesti tuosta liian korkeasta FPS:stä jostain syystä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 06.05.19, 09:30
Minkälaista näytön vilkkumista teillä on ilmennyt?

V4.5 asennuksen jälkeen itsellä alkoi tapahtua seuraavaa: noin 0,5-3 sekunnin välein näyttö välähtää mustaksi, ikään kuin olisi yksi kokomusta frame välissä. Onko muilla ollut vastaavaa?

Kiitos,

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 06.05.19, 10:11
Quote from: Juha Patosalmi on 06.05.19, 09:30
Minkälaista näytön vilkkumista teillä on ilmennyt?

V4.5 asennuksen jälkeen itsellä alkoi tapahtua seuraavaa: noin 0,5-3 sekunnin välein näyttö välähtää mustaksi, ikään kuin olisi yksi kokomusta frame välissä. Onko muilla ollut vastaavaa?

Kiitos,

JP


Itsellä tuo hävisi kun päivittii 4.5 version.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 06.05.19, 10:15
Quote from: Patrick Ojanen on 06.05.19, 10:11
Itsellä tuo hävisi kun päivittii 4.5 version.


Mielenkiintoista, itsellä tätä ongelmaa ei aiemmin ollut, vaan se ilmeni 4.5 päivityksen jälkeen. Liekö syy sitten jossain ihan muualla kuin eri versioissa...!?

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.05.19, 10:23
Onko mitään vaikutusta "disable full-screen optimisations" päällä / pois?




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 06.05.19, 10:59
Quote from: Juha Patosalmi on 06.05.19, 10:15
Mielenkiintoista, itsellä tätä ongelmaa ei aiemmin ollut, vaan se ilmeni 4.5 päivityksen jälkeen. Liekö syy sitten jossain ihan muualla kuin eri versioissa...!?

JP


Voi toki olla että on ollut simun asetuksissa eroa 4.4 ja 4.5 versioiden välillä itsellä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 06.05.19, 11:00
Mika

Jotkut sanovat että vaikutusta on, toiset taas eivät huomaa mitään. Kaipa se selviää kokeilemalla :thmbup: Ainakin FSLabs poisti tuon aiemmin automaattisesti käytöstä vaikka siihen laittoi täpän, tiedä sitten onko vielä sama juttu uusimmassa versiossa..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 06.05.19, 12:44
Ok! Tosiaan itsellä edelleen 4.4 ja full screen tilassa ilman täppää pudottaa framet kolmeenkymppiin VC:ssa (unlimited käytössä). Kun sitten kääntelee päätään, niin framet taas nousevat. Ulkopuolelta konetta katsellessa ei muistaakseni ollut mitään vaikutusta.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 06.05.19, 15:13
Quote from: Juha Patosalmi on 06.05.19, 09:30
Minkälaista näytön vilkkumista teillä on ilmennyt?

V4.5 asennuksen jälkeen itsellä alkoi tapahtua seuraavaa: noin 0,5-3 sekunnin välein näyttö välähtää mustaksi, ikään kuin olisi yksi kokomusta frame välissä. Onko muilla ollut vastaavaa?

Kiitos,

JP
Juuri samanlaista ilmeisesti kun mullakin. Auttoi tosiaan kun rajoitin fps:n sinne 50 tienoille. Jossain myös oli että vsync saattaa auttaa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Juha Patosalmi on 07.05.19, 06:15
Quote from: Mika Virolainen on 06.05.19, 10:23
Onko mitään vaikutusta "disable full-screen optimisations" päällä / pois



Kiitokset vinkistä, kun klikkasin tuon "disable full-screen optimizations" päälle niin ongelma hävisi. Nyt en osaa sanoa oliko se aiemmin päällä, tai muuttuiko asetus 4.5 asennuksen myötä, mutta joka tapauksessa näillä asetuksilla taas pelittää.

JP


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 07.05.19, 06:21
Hyvä näin :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 07.05.19, 12:25
Kokeilin huvikseni. Onko täppä vai ei, ei vaikuta minulla mitään frameihin. Vertailin toki niin että rajoitin on pois päältä. Täpän kanssa tai ilman, pyörii noin 35-43 tasolla Megan EFHK:lla Aerosoftin bussilla 4k-näytöllä. Normaalisti pidän rajoitettuna arvoon 30, joka antaa tasaisemman lennon ja vähemmän stutteria, kuin rajoittamaton.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 08.05.19, 13:48
Onko olemassa automaattista toimintaa, jolla simun näytön yläreunassa oleva toimintopalkki lähtisi pois, kun lähtee lentoon?

Painamalla pitkään Alt-nappia tuo palkki häviää, mutta on turhan tuntuinen toimenpide tuossa tilanteessa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 08.05.19, 15:24
Tallenna lento yläpalkki suljettuna.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 08.05.19, 16:19
Ennen kun kysyt...




Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 08.05.19, 19:54
Quote from: Mika Virolainen on 06.05.19, 10:23
Onko mitään vaikutusta "disable full-screen optimisations" päällä / pois?





Kiitos vinkistä. Minulla loppui nykiminen kun laitoin tuon  "disable full-screen optimisations"-toiminnon päälle. Vaihdoin juuri Windows 7:sta Windows 10:iin ja ihmettelin mistä moinen nykiminen johtui, mitä enne ei ollut,  oli sitten FSX-SE tai Prepard 4.  Nyt sekin syy selvisi. Aina näistä keskustelujen seuraamisesta on hyötyä!  Hyvä vinkki toimenpiteestä löytyy täältä: https://www.guidingtech.com/disable-fullscreen-optimization-windows-10/


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.05.19, 06:56
Tarkoitatko pieniä pysähdyksiä eli stuttereita, kun lentää?

Pitääpä kokeilla laittaa tuo täppä ja lentää sitten tuttua reittiä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 09.05.19, 07:18
Quote from: Esa Sairio on 09.05.19, 06:56
Tarkoitatko pieniä pysähdyksiä eli stuttereita, kun lentää?

Pitääpä kokeilla laittaa tuo täppä ja lentää sitten tuttua reittiä.
Etkö sä juuri edellisellä sivulla sanonut kokeilleesi, eikä vaikuttanut mihinkään. ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.05.19, 08:03
Lukekaa tarkasti: Kun viimeksi kokeilin täppää, tarkastelin vain ja ainoastaan, muuttuvatko framet. Ne eivät muuttuneet. En edes lentänyt tuolloin.

Sen sijaan äsken tein useita lentoonlähtöjä ja mielestäni stutterit esim. kiitoradan maalauksissa vähenivät kun on käytössä "kytke pois fullscreenin optimaatio". Välillä otin täpän pois ja välillä tein saman lentoonlähdön täpän kanssa.

Eli lopputuloksena täppää saa olla. :P


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 09.05.19, 12:10
Quote from: Mika Virolainen on 08.05.19, 16:19
Ennen kun kysyt...



Mikä tuo juttu on?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.05.19, 07:30
Olisikohan näppäin, josta lennon voi tallentaa ilman valikon avaamista (= ei jää valikko auki tallentamisen jälkeen tai lentoa ladattaessa) ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 10.05.19, 09:50
Quote from: Mika Virolainen on 10.05.19, 07:30
Olisikohan näppäin, josta lennon voi tallentaa ilman valikon avaamista (= ei jää valikko auki tallentamisen jälkeen tai lentoa ladattaessa) ::)
Minulla tuossa näppäimessä on hieman eri merkinnät: alaspäin oleva v-kirjain, kaksi pistettä peräkkäin ja äärettömyyden merkki (aaltoviiva). Kai kyseessä on sama näppäin?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 10.05.19, 10:58
Quote from: Esa Sairio on 10.05.19, 09:50
Minulla tuossa näppäimessä on hieman eri merkinnät: alaspäin oleva v-kirjain, kaksi pistettä peräkkäin ja äärettömyyden merkki (aaltoviiva). Kai kyseessä on sama näppäin?


Kokeilemallahan se ei selviä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 10.05.19, 11:03
Quote from: Patrick Ojanen on 10.05.19, 10:58
Kokeilemallahan se ei selviä?


Aivan mahtavaa ;D


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 12.05.19, 08:03
Quote from: Patrick Ojanen on 10.05.19, 10:58
Kokeilemallahan se ei selviä?


Mitä jos se aiheuttaakin stutteria eikä fps pysy asetetussa arvossa 30? Kaikkea ei kannata mennä painamaan suoriltaan sillä simu voi ajautua epävakaaksi eikä sitä pysty välttämättä korjaamaan. On hyvin tiedossa, että monet toimivat asiat rikkovat simun ilman selitystä. Joten toivoisinkin, Patrick, sinultakin asiallista keskustelua eikä toisten nälvimistä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.05.19, 10:42
Quote from: Joona Väisänen on 12.05.19, 08:03
Mitä jos se aiheuttaakin stutteria eikä fps pysy asetetussa arvossa 30? Kaikkea ei kannata mennä painamaan suoriltaan sillä simu voi ajautua epävakaaksi eikä sitä pysty välttämättä korjaamaan. On hyvin tiedossa, että monet toimivat asiat rikkovat simun ilman selitystä. Joten toivoisinkin, Patrick, sinultakin asiallista keskustelua eikä toisten nälvimistä.
Juuri näin kuin Joona sanoo. En kokeile vähänkään epäilyttäviä asioita simussa enkä tietokoneessa. Selvittämällä asiat voi toimia oikeammin.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 12.05.19, 12:11
Quote from: Esa Sairio on 12.05.19, 10:42
Juuri näin kuin Joona sanoo. En kokeile vähänkään epäilyttäviä asioita simussa enkä tietokoneessa. Selvittämällä asiat voi toimia oikeammin.
No jonkunhan se on kuitenkin kokeiltava, mikset olisi joskus itse se ensimmäinen etkä aina joka asiassa odottaisi että joku muu ensin sun puolesta. ::) Ketään tuskin kiinnostaa se että kokeiletko/asennatko/whatever yhtään mitään vai et.

Ja eiköhän tuo Joonan viestikin ollut sarkasmia nextillä levelillä...


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 12.05.19, 20:53
Jotenkin tuntuu, että pitäisikö hylätä koko FSNordic sen takia että keskustelu on osittain asiatonta. Ennen oli kaikki paremmin!


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Patrick Ojanen on 13.05.19, 05:53
Quote from: Esa Sairio on 12.05.19, 20:53
Jotenkin tuntuu, että pitäisikö hylätä koko FSNordic sen takia että keskustelu on osittain asiatonta. Ennen oli kaikki paremmin!


Samaa asiaa kyselet koko ajan ja seuraavassa viestissä kerrot mitä olet tehnyt ja miten vaikuttanut. Seuraavat veistit menevät samalla kaavalla aina vain eteenpäin. Kannattaisi myös itsesi hieman miettiä mitä edes teet siellä simun asetuksissa jos siinä järki pysyisi mukana.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Esa Sairio on 13.05.19, 06:54
Jätän FSNordicin keskustelupalstan toistaiseksi, koska täältä saa liian paljon negatiivista palautetta ja vinoilua kysyi mitä hyvänsä. Hyvän nettipalstan ei pidä olla asenteeltaan negatiivinen vaan suhtauta rakentavasti keskusteluun mollaamatta muita keskustelijoita tai harrastajia.

Usea täällä negatiiviseen sävyyn kirjoittava henkilö ei ymmärrä tai tiedä sitä tosiasiaa, että elämässä menestyminen edellyttää positiivista asennetta!

Eilen meillä kävi tuttu lentokapteeni poikansa kanssa opettamassa Airbus-lentoa ja opin neljän tunnin aikana asiasta enemmän kuin mitä täältä kysymällä koskaan olen oppinut. :thmbup:

Kiitokset kahdelle henkilölle FSNordicissa, joiden neuvot ovat seka asiallisia että asenteeltaan positiivisia. He ovat Tatu Kantomaa ja Mika Viroilainen. :)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Ville Lindgren on 13.05.19, 12:52
Foorumin käyttäjämäärät tuntuvat tippuvan kyllä pikkuhiljaa. Mutta foorumit nyt vaan ovat menneisyyden juttu, discordit ja striimit ovat se juttu millä varsinkin nuoria saadaan mukaan. Nuorten mukaan saanti taas on parasta mitä voi harrastukselle tapahtua. Ilmailupuolen ja tämän erottaminen on varmasti kanssa vaikuttanut. Itsekkin tuskin olen aina ollut se kaikkein miellyttävin tapaus, tiedostan tämän ihan täysin. Mutta Esakin on ollut välillä vähän turhankin agressiivisesti ehkä liikkeellä.

Mutta kaikki ollaan erilaisia, ja sen hyväksyntä on kaiken a ja o  :) Itsekkin koitan itselleni tätä muistuttaa jos se joskus on täälläkin päässyt unohtumaan...  :( Joillain ihmisillä voi "vanhemmiten" kärsivällisyys lyhentyä ja uusien asioiden oppiminen käy vaikeammaksi. Taikka kenties on liian paljon muuta tekemistä elämässä että ei ole aikaa tai edes mielenkiintoa syventyä asioihin vaan halutaan että homma nyt vaan toimii silloin harvoin kun on aikaa lentää.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Joona Väisänen on 13.05.19, 15:29
Prepar3D 4.5 Hotfix julkaistu. Pitäisi auttaa ja alustavien tietojen mukaan auttaakin 4.5:n tuomiin suorituskykyongelmiin.
Quote:
Prepar3D v4.5 Hotfix
Client Fixes and Improvements
Fixed performance issues seen on some systems and configurations.
Fixed issue where the interpolated wind direction value would be invalid in some cases.
Added configuration option to toggle UI hardware acceleration mode (UIHardwareAcceleration).
Fixed crash when re-enabling Virtual Reality (VR) while using the Oculus headset.
Fixed crash that could occur in some cases after a plugin removed its textures from the system.
Varjo eye tracking is now supported.
Improved performance when using the Varjo headset.
Fixed issue where CreateEffect callbacks would not be issued unless both xyz and pbh offsets were present.
CIGI ownship ID now set to 0 for versions prior to CIGI 4.0.
Fixed error with empty EntityAffiliation tags being written out in saved scenarios.
Fixed issue where sound volume could be incorrect when switching between interior and exterior views.
Fixed issue where PBR textures could be black in interior views when first entering a vehicle.
Fixed incorrect unit conversions for camera eyepoint altitude P variables.
Content Fixes and Improvements
Fixed missing PBR texture in F-16A.
Removed light scaling from beacon effects.
Scenery Fixes and Improvements
Increased beacon light visibility distance.
SDK Fixes and Improvements
Fixed an issue where the PBRMaterial’s effectFile property would not be updated during load.
Fixed an issue where 3ds Max exports would throw material mismatch errors when P3DMaterial and PBRMaterial were being used in the same scene.
Fixed issue with drawing and loading Annotator vegetation polygons.
Fixed several minor errors in documentation.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tomi Renberg on 14.05.19, 14:19
Quote from: Joona Väisänen on 13.05.19, 15:29
Prepar3D 4.5 Hotfix julkaistu. Pitäisi auttaa ja alustavien tietojen mukaan auttaakin 4.5:n tuomiin suorituskykyongelmiin.


Fslabs ei toimi vielä tämän hotfixin kanssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 14.05.19, 17:07
Quote from: Tomi Renberg on 14.05.19, 14:19
Fslabs ei toimi vielä tämän hotfixin kanssa.


Sitä odotellessa :thmbup: Muuten tuntuu olevan ihan hyvä päivitys, hieman parantui ruudunpäivitysnopeus itselläni ainakin..


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Petri Koivisto on 14.05.19, 18:21
Quote from: Mikael Leinonen on 14.05.19, 17:07
Sitä odotellessa :thmbup: Muuten tuntuu olevan ihan hyvä päivitys, hieman parantui ruudunpäivitysnopeus itselläni ainakin..
Oliko kuinka merkittävästä parannuksesta kyse freimien suhteen?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 14.05.19, 20:31
Quote from: Petri Koivisto on 14.05.19, 18:21
Oliko kuinka merkittävästä parannuksesta kyse freimien suhteen?


No freimejä en ole laskellut koska ne ovat lukittu tiettyyn arvoon mutta simun sujuvuus graffojen suhteen ainakin tuntuu parantuneen jonkun verran


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.05.19, 06:50
On tää taas niin mystistä arvuuttelua. Poistin P3D.cfg:n yllättäen ilmaantuneiden stuttereiden takia. Eipä hävinneet mihinkään, mutta sceneryjen latausajat kyllä pitenivät, ja reippaasti (näkyy selkeästi eilisellä videollakin). Laitoinpa sitten takaisin varmuuskopioimani .cfg:n ja taas pelittää kaikki ???

Ainoa ero, tai twiikki  "FIBER_FRAME_TIME_FRACTION=0.10" lisäksi, jota ei uudelleen luodussa .cfg:ssä ollut, on toi lihavoitu twiikki, joka on peruja ajalta jolloin sceneryn (P3Dv4.3) latausetäisyyttä ei voinut säätää valikosta. Tällöin esim. Aesin Tegel oli musta "läntti" kauempaa katsottaessa jos sää oli selkeä.

[DISPLAY]
ChangeTime=4.000000
TransitionTime=4.000000
TEXTURE_FILTERING=16
MSAA=0
SSAA=4
VSYNC=1
FXAA=0
TRIPLE_BUFFER=0
SKINNED_ANIMATIONS=1
TEXTURE_BANDWIDTH_MULT=30
UPPER_FRAMERATE_LIMIT=0
TEXTUREMAXLOAD=9 // itse lisätty pitäisi auttaa mustissa lentokentissä

Saattaahan siellä ehkä olla jokin muukin jota en muista, mutta epäilen, eikä huvita vertailla koko tiedostoa läpi.

Käytössä v4.4 clientin osalta, muut modulit on edelleen v4.3



Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 23.05.19, 17:25
Minullakin on joskus mystisiä stutterikohtauksia. Luulen niin johtuvan itse windows 10-järjestelmästä, sillä  esim. aamupäivällä simu soljuu sujuvasti, mutta illalla klo 20 -21 saattaa simu takkuilla pahastikin. olen yrittänyt poistaa kaikkia turhia ohjelmia mutta en vielä ole täysin jäljittänyt mistä ne johtuvat, mutta eivät mielestäni itse P3dv4:stä.  Tuo windows 10 on paljon oikukkaampi kui mitä minulla oli windows 7. olen myös epäillyt F-securen jollain lailla häiritsevän.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 23.05.19, 17:45
Oikeastaanhan koneella (simussa) ei ole ollut muutoksia, joten itse epäilen viimeisempää Windows -päivitystä. Eipä olisi ensimmäinen kerta, kun se simuun vaikuttaisi tavalla tai toisella. Outoa kyllä on että stutteria saisi aikaan?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 24.05.19, 05:04
Quote from: Mika Virolainen on 23.05.19, 17:45
Oikeastaanhan koneella (simussa) ei ole ollut muutoksia, joten itse epäilen viimeisempää Windows -päivitystä. Eipä olisi ensimmäinen kerta, kun se simuun vaikuttaisi tavalla tai toisella. Outoa kyllä on että stutteria saisi aikaan?


Onneksi itse en ole tätä huomannut, paras muutos sujuvuuteen omassa tapauksessani tuli tuon prepar3d.cfg:n poistolla. Voihan tietty olla että eri kokoonpanoilla nuo päivitykset käyttäytyvät eri tavoin  :-\


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Tapio Ehder on 03.06.19, 07:41
Quote from: Tapio Ehder on 23.05.19, 17:25
Minullakin on joskus mystisiä stutterikohtauksia. Luulen niin johtuvan itse windows 10-järjestelmästä, sillä  esim. aamupäivällä simu soljuu sujuvasti, mutta illalla klo 20 -21 saattaa simu takkuilla pahastikin. olen yrittänyt poistaa kaikkia turhia ohjelmia mutta en vielä ole täysin jäljittänyt mistä ne johtuvat, mutta eivät mielestäni itse P3dv4:stä.  Tuo windows 10 on paljon oikukkaampi kui mitä minulla oli windows 7. olen myös epäillyt F-securen jollain lailla häiritsevän.


Nyt se vihdoinkin varmistui, että ajoittaisten stutterien ja tietokoneen hidastumisen syynä on minulla F-securen deepguard-toiminto, joka itsekseen käynnistyy aika ajoin. Poistin tuon toiminnon ja  jätin vain muun virustorjunnan päälle. Nyt P3D-toimii ilman stuttereita. Ehkä muut ovat huomanneet tämän jo aikoja sitten, minulta se vei pitkään ennen kuin tähän päädyin! ::)


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mikael Leinonen on 03.06.19, 10:57
Useimmiten nuo AV-softat saattavat viedä aika ison osan suorituskyvystä. Itse olen aina tehnyt niin että olen poistanut skannauksen käytöstä kaikilta simun prosesseilta ja niiltä kansioilta missä simu+sen kilkkeet sijaitsevat.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Oskari Tanninen on 11.06.19, 15:50
Helou! Päivittelin tuossa joku aika sitten simun 4.5 versioon ja sen jälkeen on tuntunut homma vähän takkuilevan. Varsinkin raskaampien addonien kanssa fps:t tippuvat reippaasti. Hotfixin olen asentanut, p3d cfg tiedoston poistoa olen kokeillut sekä simun asetuksia olen myös yrittänyt keventää, mutta näillä ei ole kovin suurta vaikutusta tuntunut olevan fps:iin. Simun cfg tiedostoon en ole mitään missään vaiheessa lisäillyt. Olisikohan sinne jotain tarpeellista laittaa? Mikähän neuvoksi? ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 11.06.19, 15:56
Quote from: Oskari Tanninen on 11.06.19, 15:50
Helou! Päivittelin tuossa joku aika sitten simun 4.5 versioon ja sen jälkeen on tuntunut homma vähän takkuilevan. Varsinkin raskaampien addonien kanssa fps:t tippuvat reippaasti. Hotfixin olen asentanut, p3d cfg tiedoston poistoa olen kokeillut sekä simun asetuksia olen myös yrittänyt keventää, mutta näillä ei ole kovin suurta vaikutusta tuntunut olevan fps:iin. Simun cfg tiedostoon en ole mitän missän vaiheessa lisäillyt. Olisikohan sinne jotain tarpeellista laittaa? Mikähän neuvoksi? ???


Koita Fiberiä, koska sillä saa frameja ylöspäin. Default arvo on 0.33, ja pienin arvo mitä sinne voi laittaa on 0.1. Mitä pienempi arvo, sen paremmat framet. Jos maisemassa alkaa olemaan blurria, täytyy arvoa hieman nostaa. Kokeilemalla selviää mikä arvo on itselle paras. Kopioi tuo " FIBER_FRAME_TIME_FRACTION=0.10" MAIN -osion alle. Sitä ei siellä vakiona ole. Itsekin voisin pitää arvoa 0.1, mutta olen todennut sen aiheuttavan jatkuvaa stutteria rullatessa.

[MAIN]

FIBER_FRAME_TIME_FRACTION=0.10


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 12.06.19, 06:56
Quote from: Oskari Tanninen on 11.06.19, 15:50
Helou! Päivittelin tuossa joku aika sitten simun 4.5 versioon ja sen jälkeen on tuntunut homma vähän takkuilevan. Varsinkin raskaampien addonien kanssa fps:t tippuvat reippaasti. Hotfixin olen asentanut, p3d cfg tiedoston poistoa olen kokeillut sekä simun asetuksia olen myös yrittänyt keventää, mutta näillä ei ole kovin suurta vaikutusta tuntunut olevan fps:iin. Simun cfg tiedostoon en ole mitän missän vaiheessa lisäillyt. Olisikohan sinne jotain tarpeellista laittaa? Mikähän neuvoksi? ???


Kannattaa poistaa myös Shader-kansio. Local Disk (C:) ► Users ► You ► AppData ► Local ► Lockheed Martin ► Prepar3D ►  Shaders


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Oskari Tanninen on 13.06.19, 09:46
Lisäsin p3d cfg:hen tuon fiberin ja shader kansion poistin myös. Nämä tuntuivat kyllä auttavan, mutta raskaampien addon koneiden ohjaamoissa fps:t eivät halua vieläkään nousta juuri 25:ttä korkeammalle. Tällä hetkellä kaikki muu toimii siis kuitenkin jo ihan hyvin. Lähinnä PMDG 737 ja TFDi 717 mitkä nyt tökkivät. Olisikohan jotain vielä tehtävissä?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 13.06.19, 09:57
Quote from: Oskari Tanninen on 13.06.19, 09:46
Lisäsin p3d cfg:hen tuon fiberin ja shader kansion poistin myös. Nämä tuntuivat kyllä auttavan, mutta raskaampien addon koneiden ohjaamoissa fps:t eivät halua vieläkään nousta juuri 25:ttä korkeammalle. Tällä hetkellä kaikki muu toimii siis kuitenkin jo ihan hyvin. Lähinnä PMDG 737 ja TFDi 717 mitkä nyt tökkivät. Olisikohan jotain vielä tehtävissä?


Onko FPS:t selkeästi alhaisemmat verrattuna P3D:n aiempiin versioihin verrattuna? Itsellä 4.5 hotfix tuntui parantavan suorituskysyä ainakin FSLabsin kanssa.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Oskari Tanninen on 13.06.19, 10:28
Quote from: Sami Metsola on 13.06.19, 09:57
Onko FPS:t selkeästi alhaisemmat verrattuna P3D:n aiempiin versioihin verrattuna? Itsellä 4.5 hotfix tuntui parantavan suorituskysyä ainakin FSLabsin kanssa.


PMDG 737 kanssa ainakin on selvä ero. P3D V4.4:ssä sain pidettyä FPS:t vähintään neljässäkympissä ohjaamossa ja nyt 4.5:ssa on vain n. 20-25... Simun default koneista ja keveämmistä addoneista en osaa oikein sanoa mitään kun ne ovat aikasemminkin toimineet oikein hyvin ja niiden kanssa ei ole tullut tuijoteltua fps:iä.


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 13.06.19, 12:25
Onhan sinulla tuo 4.5:n (4.5.12.30293) hotfix versio asennettuna?


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Mika Virolainen on 13.06.19, 19:00
Quote from: Oskari Tanninen on 11.06.19, 15:50
Helou! Päivittelin tuossa joku aika sitten simun 4.5 versioon ja sen jälkeen on tuntunut homma vähän takkuilevan. Varsinkin raskaampien addonien kanssa fps:t tippuvat reippaasti. Hotfixin olen asentanut, p3d cfg tiedoston poistoa olen kokeillut sekä simun asetuksia olen myös yrittänyt keventää, mutta näillä ei ole kovin suurta vaikutusta tuntunut olevan fps:iin. Simun cfg tiedostoon en ole mitään missään vaiheessa lisäillyt. Olisikohan sinne jotain tarpeellista laittaa? Mikähän neuvoksi? ???


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Sami Metsola on 14.06.19, 05:38
Kappas, pitäisi opetella lukemaan ihan kaikki lauseet. :-[

Omituista tosiaan. Kahlasin AVSIM:n sekä P3D:n foorumit läpi ja hotfixin jälkeen ei löytynyt oikeastaan yhtään keskustelua FPS:n liittyvistä suorituskykyongelmista.

Jos ei muu auta, niin itse asentaisin simun uudelleen ja lisäisin aina yhden lisäosan kerrallaan, jotta näkee aiheuttaako joku tietty tuon ongelman.   


Title: Re: Prepar3D V4
Post by: Oskari Tanninen on 15.06.19, 20:37
Quote from: Sami Metsola on 14.06.19, 05:38
Kappas, pitäisi opetella lukemaan ihan kaikki lauseet. :-[

Omituista tosiaan. Kahlasin AVSIM:n sekä P3D:n foorumit läpi ja hotfixin jälkeen ei löytynyt oikeastaan yhtään keskustelua FPS:n liittyvistä suorituskykyongelmista.

Jos ei muu auta, niin itse asentaisin simun uudelleen ja lisäisin aina yhden lisäosan kerrallaan, jotta näkee aiheuttaako joku tietty tuon ongelman.   


Päätin asentaa uusiksi ORBXin puut ja base packin sekä FSLabsin bussit. Poistin myös noin 10-15 itselleni turhaa freeware sceneä scenery librarystä ja nyt alkoi simu taas pelittämään niin kuin ennenkin. En osaa sanoa mikä tarkalleen aiheutti stutteria mutta nyt pelittää taas. :thmbup:


1