FSnordic.net Forums

Finnish Discussion / Lentosimulaattorit => Yleinen simulaattorikeskustelu => Topic started by: Musti on 16.03.04, 19:06



Title: Radion väärät arvot
Post by: Musti on 16.03.04, 19:06
Kuka tietää miksi lähes kaikissa freeware ja ja jopa Pss:n paneeleissa on väärät arvot radiossa, tässä oikeat ja monesti tuo teettää turhaa vaivaa jos ei tiedä että siinä vika piilee, mutta kuka tietää miksi on väärin
oikeat arvot:
[Radios]
Audio.1=1
Com.1=1, 0
Com.2=1, 0
Nav.1=1, 0, 1
Nav.2=1, 0, 0
Adf.1=1
Transponder.1=1
Marker.1=1

???


yleensä ne on näin
Audio.1=1
Com.1=1, 1
Com.2=1, 1
Nav.1=1, 1, 1
Nav.2=1, 1, 0
Adf.1=1
Transponder.1=1
Marker.1=1


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Mikko Maliniemi on 16.03.04, 20:04
Ei noihin ole olemassa yleisesti ajateltuna vääriä eikä oikeita vaihtoehtoja. Nuo määritellään koneen radiovarustuksen mukaan, ja jos jonkin koneen tekijä ei ole niitä laittanut oikein koneen radiovarustusta vastaavaksi, niin se on sitten sen tekijän vika. Tahtoo vaan sanoa sitä, että ei noihin arvoihin ole olemassa mitään yleistä oikeaa tai väärää...

Nehän voi olla esimerkiksi näin ja tämäkin on ihan oikein:

[Radios]
Audio.1=0
Com.1=1, 0
Com.2=0, 0
Nav.1=0, 0, 0
Nav.2=0, 0, 0
Adf.1=0
Transponder.1=0
Marker.1=0



Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Kari Virtanen on 17.03.04, 03:56
Jep, eli koneen ominaisuudet ja paneli on vahvasti naimisissa toistensa kanssa, tässä Vinkan panelin vaatimat ratio-rivit, jos tuon panelin asentaa toiseen koneeseen ilman että muokkaa aircraft.cfg:tä, ei paneli toimi oikein. Yleensä ottaen nämä rivit ovat "virheellisiä" vain koneissa jotka julkaistaan ilman panelia.

[Radios]
Audio.1=1
Com.1=1, 1
Com.2=1, 0
Nav.1=1, 0, 1
Nav.2=1, 0, 1
Adf.1=1
Adf.2=1
Transponder.1=1
Marker.1=1


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Musti on 17.03.04, 06:44
Kyllä minusta oikeilla arvoilla on merkitys, jos ne on väärät menee esim. Ils 500 m pieleen kiitoradan ja sehän se harmittaa. Mutta kokeilemallahan tuo selviää kun tietää asian ;D


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Kari Virtanen on 17.03.04, 08:00
Quote from: Pentti Mustonen on 17.03.04, 06:44
Kyllä minusta oikeilla arvoilla on merkitys


Tottakai....sitähän tässä yritetään vaan sanoa, että oikeat arvot on täysin riippuvaisia käytettävästä panelista, ei ole mitään kaikenkattavaa oikeaa ;)


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Mikko Maliniemi on 17.03.04, 08:08
Quote from: Pentti Mustonen on 17.03.04, 06:44
Kyllä minusta oikeilla arvoilla on merkitys, jos ne on väärät menee esim. Ils 500 m pieleen kiitoradan ja sehän se harmittaa. Mutta kokeilemallahan tuo selviää kun tietää asian ;D


Niinpä niin, mutta entäs jos koneessa ei ole ILS-lähestymissysteemeitä (NAV-radio) ollenkaan? Tuo minun esimerkkirivi on täysin oikea sellaiseen koneeseen, jossa ei ole kuin pelkkä yksinkertainen COM-radio ilman standby-taajuutta. Katsos kun on olemassa muitakin koneita, kuin taivaanlehmiä ;)


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: knude on 17.03.04, 08:09
Quote from: Kari Virtanen on 17.03.04, 08:00
Tottakai....sitähän tässä yritetään vaan sanoa, että oikeat arvot on täysin riippuvaisia käytettävästä panelista, ei ole mitään kaikenkattavaa oikeaa ;)


Josta johdettuna kysymys, että mistähän näitä paneelikohtaisia oikeita arvoja mahtaa saada tai miten ne on pääteltävissä? Kokeilemalla on väärä vastaus tähän kysymykseen :)


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Mikko Maliniemi on 17.03.04, 08:13
Quote from: Heikki Knuutila on 17.03.04, 08:09
Josta johdettuna kysymys, että mistähän näitä paneelikohtaisia oikeita arvoja mahtaa saada tai miten ne on pääteltävissä? Kokeilemalla on väärä vastaus tähän kysymykseen :)


Se on pääteltävissä ihan siitä, millaiset radiot käytettävästä paneelista löytää. Elikkä täältä (http://www.microsoft.com/games/flightsimulator/fs2004_downloads_sdk.asp) Aircraft Container SDK esille ja sieltä tutkimaan...

Kaikessa yksinkertaisuudessaan nuo arvot menee seuraavassa järjestyksessä: Ensin on radion tyyppi (esim NAV1). Yhtäsuuruusmerkin jälkeen ensimmäinen arvo määrää, että onko sellaista radioa käytössä, toinen määrää, että onko sillä standby-taajuutta ja kolmas, että onko sillä mahdollista liukupolkunäyttöä... Ja siis noissa arvoissa 1=kyllä, 0=ei


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: knude on 17.03.04, 08:40
Quote from: Mikko Maliniemi on 17.03.04, 08:13
Se on pääteltävissä ihan siitä, millaiset radiot käytettävästä paneelista löytää.


Joka päivä sitä oppii uutta. Kiitosta vaan kovasti.



Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Kari Virtanen on 17.03.04, 08:51
Quote from: Heikki Knuutila on 17.03.04, 08:09
Josta johdettuna kysymys, että mistähän näitä paneelikohtaisia oikeita arvoja mahtaa saada tai miten ne on pääteltävissä? Kokeilemalla on väärä vastaus tähän kysymykseen :)


Helpoin tapa on vakoilla arvot koneesta jolle paneli on alunperin tehty, tai koneesta jonka kanssa panelia suositellaan käytettäväksi. Jos näitä ei ole niin sitten tuo Mikon tapa, ja ellei sekään toimi niin kokeilemalla. Meinaan kun löytyy myös sellaisia paneleita, joissa käyttäjälle näkyvät toiminnot on rakennettu erilaisilla kiertoteillä jolloin cfg-arvot eivät olekaan samalla logiikalla kuin näkyvät toiminnot, tosin nämä panelit on lähes aina jonkin koneen mukana.

Tämä [Radios] on muuten vain yksi osa, jonka kautta paneli ja koneen aircraft.cfg sekä airfile liittyvät toisiinsa, niitä on paljon lisääkin.


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: knude on 17.03.04, 09:12
Quote from: Kari Virtanen on 17.03.04, 08:51
Jos näitä ei ole niin sitten tuo Mikon tapa, ja ellei sekään toimi niin kokeilemalla.

Tämä [Radios] on muuten vain yksi osa, jonka kautta paneli ja koneen aircraft.cfg sekä airfile liittyvät toisiinsa, niitä on paljon lisääkin.


Ja taas sitä oppii lisää. Kiitokset tästäkin oivallisesta vastauksesta.

Tuo kokeilemalla on minusta täällä aivan liian usein annettu neuvo, varsinkin aloittelijoille. Monelta on varmasti loppunut usko noita konfigurointeja katsoessa jos ei ole pienintäkään aavistusta mitä ne tarkoittavat ja neuvoa kysyessään saa vastaukseksi, kokeile, vaikka todellisuudessa on olemassa ihan oikeitakin neuvoja. Kuten tässäkin tapauksessa oli. Kuten siis huomaamme, todellisuudessa ongelmanratkaisussa järjestyksessään vasta 3:s tapa on kokeilla.

On selvää, että paneeli ja aircraft.cfg ovat vahvasti sidoksissa toisiinsa. Eikä taida edes olla ihan ainoa asia tuo paneeli joka on sidottu aircraf.cfg filuun monin osin.

Itselleni tämä asia ei ole sinänsä merkityksellinen, että lennän vain joko default tai payware koneilla eikä mitään ongelmia ole ollut. Ja oikeastaan syy siihen, miksi näin teen on juuri se, että freeware koneet eivät koskaan toimi kuten pitäisi ilman työtä (ja tietoa siitä mitä on tekemässä). Ja niin asian varmasti pitääkin olla mutta minua kiinnostaa enemmänkin lentäminen kuin MS:n tuotteen konfigurointi / koodaaminen.

Ehkä minäkin jonain päivänä vielä asennan ihan lentokuntoon jonkin freeware koneen. Tulen sitten taas kyselemään teiltä viisaammilta tyhmiä :)


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: seaandtr on 17.03.04, 12:10
Tuollahan ne on ohjeet Tutorials osastolla. (http://www.fsnordic.net/article/tutorial/installaircraft/install_fs2k2_fin.php)


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Mikko Maliniemi on 17.03.04, 12:15
Quote from: Heikki Knuutila on 17.03.04, 09:12
freeware koneet eivät koskaan toimi kuten pitäisi ilman työtä (ja tietoa siitä mitä on tekemässä).


Öh, eikö tuo ole vähän turhan kärjistetty ilmaisu? Ei pidä yleistää tuolla tavalla ;)


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: knude on 17.03.04, 12:20
Quote from: Mikko Maliniemi on 17.03.04, 12:15
Öh, eikö tuo ole vähän turhan kärjistetty ilmaisu? Ei pidä yleistää tuolla tavalla ;)


No joo, ei pidä ei, kyllä varmasti on ihan suoraankin toimivia (kertokaahan muuten joku hyvä esimerkki! Vaikkapa Bussista, voisin jopa ryhtyä kokeiluihin minäkin). Enhän minä voi tietää kun en niitä käytä 8)

Mutta kun keskustelua täällä ja maailmalla seuraa niin aika harvassa freeware koneessa kaikki on kohdallaan suoraan asennuksen jälkeen. Vähintäänkin paneeli on vääränlainen tai toimimaton...


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Mikko Maliniemi on 17.03.04, 12:26
Quote from: Heikki Knuutila on 17.03.04, 12:20
No joo, ei pidä ei, kyllä varmasti on ihan suoraankin toimivia (kertokaahan muuten joku hyvä esimerkki! Vaikkapa Bussista, voisin jopa ryhtyä kokeiluihin minäkin). Enhän minä voi tietää kun en niitä käytä 8)

Mutta kun keskustelua täällä ja maailmalla seuraa niin aika harvassa freeware koneessa kaikki on kohdallaan suoraan asennuksen jälkeen. Vähintäänkin paneeli on vääränlainen tai toimimaton...


Imuroippas varsin joku oikea lentokone, kuten Maule tai Vinka tai vaikkapa Fouga. Toimii ilman mitään sen kummempia temppuiluja ;D

No joo, mutta ei aloiteta mitään konetyyppien taistelua. Bussien, enkä minkään muunkaan taivaanlehmän suhteen minä en osaa auttaa, koska en sellaisia itse käytä :P


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: knude on 17.03.04, 12:31
Quote from: Mikko Maliniemi on 17.03.04, 12:26
Imuroippas varsin joku oikea lentokone, kuten Maule tai Vinka tai vaikkapa Fouga. Toimii ilman mitään sen kummempia temppuiluja ;D


Pitänee kokeilla. Kiitokset vinkistä. Tämä alkaa jo mennä aikalailla off topiciksi... :D


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: seaandtr on 17.03.04, 12:48
Kuinkas muuten nuo Tutorials ohjeet ? Tuo linkki minkä tuossa yllä laitoin menee fs2002 ohjeisiin. Fs2004 puolella tuota yleisohjetta ei ole enää lainkaan ?

Toisaalta, eihän noita kukaan tunnu lukevan. :P


Title: Re:Radion väärät arvot
Post by: Mikko Maliniemi on 17.03.04, 13:00
Quote from: Pekka Vitikainen on 17.03.04, 12:48
Kuinkas muuten nuo Tutorials ohjeet ? Tuo linkki minkä tuossa yllä laitoin menee fs2002 ohjeisiin. Fs2004 puolella tuota yleisohjetta ei ole enää lainkaan ?


Aikalailla yleispätevästihän ne FS2002-ohjeet toimii myös FS2004:ssä. Sitten on tietysti jotain speciaalitapauksia, kuten se Alain Captin MD-11 paneeli tuntuu olevan, mutta sellaisiinhan on sitten ohjeet readmessa (ainakin luulen niin, koskaan en ole moisia avannut ;D)
Quote:
Toisaalta, eihän noita kukaan tunnu lukevan. :P


Sinäpä sen sanoit :P


1