Oleg väittää, että 80% suomalaisten BW-miesten pudotuksista on pelkkää ilmaa...
cabpilot:
Englantilaisella ilmailufoorumilla ihmetellään suomalaisten Brewster-miesten pudotuslukuja. Jotkut ilmailulehdethän ovat nimenneet Brewsterin maailman huonoimmaksi hävittäjäksi, mutta suomalaisten tilastojen mukaan olisimme olleet maailman parhaita ässiä maailman huonnoimmalla hävittäjällä...?
Ketä tässä pitäisi nyt uskoa...?
Linkki itse aiheeseen: http://forum.keypublishing.com/showthread.php?t=41955
"score of finn's pilots must be redused on 80% - Soviets AF never lost so many airplanes that finn's claimed"
Luulisi, että vuonna 2012 olisi jo selvää, että kuka ampui ketäkin. Muutama vuosi sitten omistin useitakin WW1-ilmailukirjoja, ja ässien pudotukset oli todennettu tarkasti. Vastustaja tunnettiin konetyypin, sotilasarvon, ajan ja paikan tarkkuudella.
cabpilot:
Olegin viesti n:o 22:
"I am closely studied usual ratio overclaims at air battles. It seems that in Germany usual overclaims on Eastern front was from 1 to 5 up to 1 to 3. Russians gave overclaims usually from 1 to 4. Such ratio was very much frequently. I believe as Finns with their system of the account really have brought down 20 % from the declared figures. But certainly it is possible that hardly more - for example 25 % or even 30%. I studied archives, but only with the purpose to find out places of falls of airplanes. Which unique archive I have studied completely was the air buttle at Nomonhan - but there from Russian party overclaims was from 1 to 2, and with Japanese from 1 to 15!"
Puolet noista vastaajista taitaa olla suomalaisia... Onko koskaan suoritettu puolueetonta tutkimusta tästä aiheesta. Esmes englantilainen tutkija penkoisi suomalaiset ja venäläiset asiakirjat asian tiimoilta. Tai saksalainen...
Valtonenhan on puhunut jo pitkään, että nuo todelliset pudotusluvut tulevat pienemään olennaisesti, kaikkien pilottien osalta...
Markku:
Jostakin syystä Suomessa ei ilmavoittokeskustelua ole käyty vaikka suomalaisessa ilmailukirjallisuudessa on jo vertailtu ilmaa ja voittoja veli venäläisen tilastoihin. Tein kerran sellaisen nopean poikkitieteellisen laskelman noista BW-voitoista Keskinen&kuopp. kirjoista ja Neukkujen tilastoista näyttäs löytyvän Brewstereille n. 150 ilmavoittoa...eli yks kolmasosa . Elikkäs täysin kansainvälistä tasoa. Mehän muistamme että esim Taistelussa Englannista britit väitti ampuneensa eräänä päivänä n 160 Saksalaista alas mutta Luftwaffen tilastoista löytyy vain n.60 konetta....
Markku
Marski:
Geust on tutkinut ja julkaissut Neuvostoilmavoimien tappiot Red Stars -sarjassaan. Sieltä käy muun muassa ilmi, että neuvostoliittolaisten hävittäjärykmenttien ilmavoitoissa on tunnetusti hyvin paljon ilmaa. Esimerkiksi 7 IAP väitti ampuneensa alas 42 hävittäjää, 20 pommikonetta, 4 tiedustelukonetta sekä yhden tuntemattoman lentokoneen alas talvisodan aikana; oikea luku on yhteensä 11. Samoin 68 IAP väitti ampuneensa Ruokolahdella 29. helmikuuta 1940 alas 18 suomalaiskonetta, mutta suomalaiset menettivät vain 7.
Markku:
Ja toisaalta esim. Sarvannon ja Soveliuksen tammikuun 6:n 1940 ilmavoitot läytyvät myös 6.DBAP:n tappioluettelosta...
Muutenkin näyttääpi olleen II mailmansodan kaikilla rintamilla sellainen ilmiö että mitä pitemmälle sota eteni sitä enemmän voitoissa näytti olevan tuota ilmaa. Muuten kun katsoo tuon Jukan esittelevän linkin Olegia niin kuika ollakkaan profiilissa seisoo Location: Moscow Russia...
Markku
:
Navigation